ндрф на прямоточнике. технология. беседа с AlexeyT|самогон|самогоноварение|азбука винокура

Беседа с AlexeyT
технология получение НДРФ на прямоточнике
Приятного Вам и вдумчивого просмотра
поддержать проект
/ @azbukavinokura
- ранний доступ к новым видео
- видео с доступом только по спонсорской ссылке
- стримы с доступом только по спонсорской ссылке
Сайт “Азбука Винокура” - это ресурс для начинающего самогонщика.
www.azbukavinokura.com/karta-...
представительства проекта в соц.сетях
VK
azbukavinokura
Facebook
/ azbukavinokura
OK
ok.ru/samogon.azbuka
Instagram
/ azbukavinokura.com_
Twitter
/ azbuka_vinokura

[@-Sergun]

Использую прямоток теперь только по Габриэлю зерновых и для мацерации, но Алексея всегда интересно слушать)

[@user-ve2mr8yr9y]

Спасибо за интересное видео с интересным, легендарным человеком! Хотелось бы отдельное видео или несколько по особенностям работы в зоне крепости 95-90 для аромтаных дистиллятов.

[@catusferus]

Огромное спасибо за несколько циклов-кругов ликбеза, в том числе и от уважаемого Алексея (ака AlexeyT). Подписался и продолжаю вас смотреть. Момент на 14:37 мне, к счастью, абсолютно понятен... Любое из наших увлечений приводит к появлению предприимчивых людей для которых, в свою очеред, это превращается в "бизнес". На этом моменте объективность уходит, разумный подход переходит в зависимость от бизнес-интересов... И начинается маркетинг... Со всеми вытекающими... В начале своего пути не смог найти в продаже дистиллятор "Горыныч". Я видел его у своих знакомых, они рекомендовали и я искал. Не нашел! И почему-то все те, кто не мог мне его продать, рассказывали мне про "прошлый век" и неактуальность, что разбивается в пух и прах этим 18 мин. видео:)

[@johnsilver5295]

Правильно Павел! Алексей уже достаточно поработал на себя, теперь надо дожать тело и отсечь хвосты:)))

[@user-ps4eh1ns8r]

Надо попробовать, головы против комаров. А так интересная схема.

[@olegplotnikov4026]

Благодарю за видео. Но вопросы остались у меня. В прошлом сезоне перегонял яблочную брагу, 10 литров сока 16 литров воды и 4 кг сахара. Сделал 4е последовательных перегона с отбором голов, укрепил до ~88%. Пятый перегон начал с прямотока, отобрал около 200мл. В ароматике отчетливый изоамил. Остановил погон. В царгу вставил 2 медных пыжа и подключил рубашечный дэф. Отобрал продукт крепостью 91%. Ароматный вкусный. По окончают погона в кубовом остатке остался душистый изоамил. Все делал по схеме автора, может нехватило еще одного погона с укреплением ?

[@diogonis2949]

"Можно ли получить НДРФ на прямотоке?" - " Можно, но не нужно..."

[@user-ko7xc9ei7p]

Почему не нужно??? Неужели не чистый дистиллят лучше чистого???

[@alexanderandreev1496]

Я новичок в деле домашнего винокурения. Посоветуйте специалиста по дистилляции, такого как AlexeyT. AlexeyT рассказывает очень увлекательно, но про ректификацию. Чувствую, что уже становлюсь адептом ректификации. Хотелось бы также погрузиться в вопросы дистилляции.

[@aurimascurlsuskas8295]

Здравствуйте. У меня две калоны на 1,5 дюма. Набитые спн. По жидкости у меня на выход махимум 92%. И это чувствуется на следующий день после выпивки. А можно эти 92% не разбавляя тогда перегнать на прематоке. Поможет ли избавиться от сивухи?

[@magic_pendel]

*Электрическая плитка удобней индукционки в плане автоматизации*

[@user-ko7xc9ei7p]

Скажите, а можно ли получить такой же результат при 3-х дробных перегонах???

[@user-kc7rp4xr6t]

Спасибо за видео. Подскажите какой метод лучше для фруктових габриель, ндрф на колоне или вариант из видео спасибо большое

[@Andy036]

kzbin.info/www/bejne/pZ3co3iObdCkqa8

[@Dr-pv4kd]

На стеклокерамике безопасно так опыты проводить?

[@eugeniuspirantel1086]

Вот за этот ролик прям спасибо. PS. Коррекция. Я попробовал вот сегодня это вот все. Это такой трудозатратный трындец, что проще уж колонну купить. AlexeyT честно предупредил и оказался на все 146% прав. Такие дела. Больше я так делать не буду.

[@user-yp7gb5cc3d]

Остановись на двух перегонах, но по классике.

[@evgenykiselev5963]

А для фруктовых дистиллятов метод хорош. Я пробовал. Если не на ТЭНах - вполне нормально.

[@eugeniuspirantel1086]

@@evgenykiselev5963 , как по мне, так классический пот-стилл 2 перегонки + залить в банку и забыть на полгодика. Иногда проветривать только.

[@maxxvik2779]

Проблемно при такой методе головы отобрать. Пробовал как-то зерновой сырец отгабриэлить - головняковый запашок все-равно остался, хоть и откапывал головы на каждом перегоне. Кислоты ушли на 4-м перегоне, изики на 5-м, а чтоб головы отобрать пришлось потом разбавлять спирт до 13% и перегонять еще раз. По итогу пришел к выводу, что если нужно относительно нейтральное пойло на прямоточнике, то достаточно 3-х укрепляющих перегонов с отсечкой на 80% в струе и перегон с разбавлением до 10-13% на котором доотбираются головы и оставшиеся промежуточные.

[@4EpBoH]

Опробовал данную технологию. После 80 градусов на прямоточнике очень плохо укрепляется самогон. После 4 перегонок достиг 86 градусов. Качество порадовало. Из минусов скажу, что даже при прямом нагреве, необходимо учитывать остаток в кубе. У меня полностью выкипело и пригорело в кубе, поэтому нужны объёмы. Но технология очень интересная и мне понравилась. К сожалению, времени на неё всё-таки уходит много.

[@user-qh4cu8fb2g]

В итоге до 95 получилось укрепить?

[@4EpBoH]

@@user-qh4cu8fb2g до 91-92, го меня этот результат вполне устраивает

[@user-qh4cu8fb2g]

@@4EpBoH Спасибо, у меня также получилось за шесть перегонов.

[@4EpBoH]

Очень познавательно. Обязательно попробую. Самое сложное будет себя заставить 3-ю перегонку начать, а дальше легче. Единственный вопрос, который возник: скорость перегона?

[@lionlinux]

судя по другим советчикам в прямотоке скорость не имеет значение, т.е. по максимуму пока холодильник справляется

[@lionlinux]

даже головы говорят отбирать на максимуме скорости

[@Ser_Ar4u]

Алексей,что лечить можно головами в суставах? У отца подагра,подойдет?

[@alexeytroshin7746]

У тещи суставы болели, помогало. У соседа приступ подагры был, он головы от диста прямо в калоши наливал... Сказал, что отпустило. Другой сосед после бани натирается. Не думаю, что подагру так можно ослабить...

[@baikonur58]

Можно ли в багажнике седана возить уголь? Можно, но лучше всё таки использовать грузовик. ))

[@AzbukaVinokura]

раскажите это купившим седан и уныло стоящим перед териконом угля. денег на грузовик нет. седан никто не хочет покупать :))).

[@user-fp5hw3bt4i]

Что такое ндрф и зачем делать 6 перегонок?

[@user-ku3ez2ol2o]

Спасибо, Павел. А если по спиртуозности в струе отсекать хвосты, то на каком значении?

[@AzbukaVinokura]

Примерно на 80, но финальное решение только по органолептике

[@user-sz1hi5zs7e]

Я почувствовал химический запах уже при 88%.

[@user-ku3ez2ol2o]

@@user-sz1hi5zs7e это с поправкой га температуру?

[@user-ku3ez2ol2o]

@@AzbukaVinokura Спасибо. Слышал это от алексеяТ в прошлых роликах, но он был не уверен, что точно помнит

[@user-ku3ez2ol2o]

@@user-sz1hi5zs7e сырье было сахарное?

[@user-rl6tk4fv2d]

Коллеги, это интересно касаемо сахара, проходил, работает. А как на простом оборудовании поработать с зерновыми и сохранить аромат?

[@lionlinux]

смотрите метод Габриеля .... там всё расписано чётко

[@ViacheslavMakarov]

Для тэнов использовать в кубе кастрюльку, в куб заливаем воду в кастрюльку спирт.

[@Walek1284]

А какая мощность при перегоне должна быть?

[@user-ps4eh1ns8r]

Есть еще один вопрос: Взврывное кипение, нет ли опасности получить взврыв при перегонке высокоспиртуозной жидкости???

[@lionlinux]

хороший вопрос ... тоже ссыкатно

[@denistourchenyak5936]

Подскажите, может кто пробовал такую схему: Перегоняем 6 раз до 95,5%, но головы не отбираем, избавляемся только от кислот. После чего разводим до 30% и перегоняем с отбором голов. Имеет ли право на жизнь?

[@OlegRizhkov]

Подскажмте , как поборотся с метаноло в фруктовом дистеляте ?

[@AzbukaVinokura]

на уровне браги минимизировать наличие пектина. головы отбирать с запасом первоисточник kzbin.info/www/bejne/jnWlcmWMhcp2j9E (к видео есть тайм коды)

[@maxxvik2779]

Сбраживать по белой схеме.

[@chebiv]

Если сбраживали по "красной", то никак. Метанол - концевая примесь. Для сколько-нибудь существенного её уменьшения в промышленности используют метанольную колонну. Если по какой-то причине боитесь метанола (есть всякие фобии) начинать сусло надо с отжима сока. С другой стороны, этанол - естественный антидот для метанола. Не надо бояться последнего. Не то, что-бы совсем, но... Алкогольдегидрогеназа имеет сродство с этанолом на десятичные порядки выше, чем сродство с метанолом. С другой стороны, метанол - сигнальное вещество, образующееся в организме при поступлнении в него чистейшего этанола.

[@user-sh2td2ry2n]

Спасибо. Только не понятно, как Алексей предлагает отбирать головы, каплями или на полной мощности? Лично я с браги беру струей,а потом-быстрыми каплями..

[@DimoNNN68]

Меня интересует тот же вопрос. Скорее всего максимальная мощность. Иначе время операции будет неприлично большим.

[@user-sz1hi5zs7e]

Буквально неделю назад перегонял таким методом сс малинового варения, ароматный был. Вдохновился видео Алексея Т от "габриэливание". Итого 12л. СС 50% перегонял 5 раз, каждый раз отбирал 100 мл. голов и отсекал не щадя сначала на 40% , затем 50% , 60%, 70%, 88% итого выход готового продукта 3 литра 90%, изоамил отсек наверное почти полностью, на нос не чувствовался, ароматика отсеклась также, напиток получился очень жёсткий и невкусный. Сейчас зарядил его на колонну. Ни каких претензий к автору видео не имею, чисто мое субъективное мнение, сам предпочитаю НДРФ, и в бочки лью НДРФ, сивуху не переношу от слова совсем, закончу перегон сообщу сколько голов у меня осталось в этом эксперементальном продукте.

[@user-sz1hi5zs7e]

Голов, скорее подголовий ( не ацетонистые) набралось 150 мл.

[@user-sz1hi5zs7e]

Остаток в кубе имел запах такой же как остаток после перегона на колонне.

[@alexeytroshin7746]

@@user-sz1hi5zs7e малина имеет свои ароматические эфиры, врядли совпадающие с яблочными. Отгабри отрабатывалось на яблоках. Просто нужно эаф отбирать порциями, по 20-50мл, по баночкам. И возвращать в тело те баночки, которые имеют ярко выраженный вкус и запах исходника. Основное дерьмо вылетит на 1-2 перегонах, сильно продукт не загадишь

[@user-sz1hi5zs7e]

@@alexeytroshin7746 Возможно, но отбирая головы ничего ароматного обнаружить не смог, а вчера перегонял на колонне 1,2м, СПН медь 8*8, уже в спирте (94%) явно поймал нотки малинового варения.

[@user-sz1hi5zs7e]

@@alexeytroshin7746 эксперемент завершён, возможно кто-то сделает удачнее, а я так и буду продолжать на своей колонне с крупной СПН.

[@user-fe1xv2qc5v]

Павел спасибо за ролик !! Градусник в кубе ? Или речь идёт о спиртометре до 80 ?

[@AzbukaVinokura]

здравствуйте! в кубе

[@nvtermo]

Не совсем понял, на каждом этапе разводить до 20 нужно?, или гнать полную крепость?

[@Design493]

разводить не надо, в этом и смысл. каждый перегон это тарелка в колонне (грубо)

[@nvtermo]

@@Design493 я бы не рискнул

[@AnyushinV]

@@nvtermo ну и зря

[@nvtermo]

@@AnyushinV Зря квартиру взорвать не решаюсь?

[@Design493]

@@nvtermo на индукции безопасно, на газе не стоит так делать )

[@bruttor489]

А как добиться такой-же мягкости как в водке деревенька? Сколько ни делал спирт на метровой колонне -и отбирал головы долго и углевал ,глицерин добавлял.Но такой-же мягкости не получал.(

[@user-sz1hi5zs7e]

Попробуй перегнать третий раз на колонне, с медной спн.

[@user-cr6mh5mw8v]

По жиже отбирай

[@sergeich632]

@@user-vw7cx6zz7b согласен. Добавлю:полученный спирт через медную спн разбавить до 40° и перегнать на прямотоке до состояния водки в приёмной ёмкости. При желании можно затем кокосовым проуглевать. Будь здоров!

[@bruttor489]

@@user-vw7cx6zz7b так и делаю)

[@bruttor489]

@@user-sz1hi5zs7e попробую,спасибо)

[@juri5405]

с индукционкой и так всё ясно а вот как на тенах сделать...?

[@user-yj6of2ml3r]

Как достичь спиртуозности 95.5 если уже при 88 в попугае начинается такое бурление и разбрызгивание!!!! ??? Что нет возможности работать дальше

[@user-yp7gb5cc3d]

Воткни спичку там, где шланг в попугай входит. Или в шланге выше входа в попугай сделай отверстие. В попугае будет штиль.)))

[@IvanMedny]

А вообще друзья, короткий огрызок с мочалками соорудить, совсем не затратно.

[@maxxvik2779]

Только вода для дэфа есть не всегда.

[@miggszzz]

но огрызок сам по себе работать не будет, нужно организовать возврат флегмы, а это уже чуточку затратнее, нежели огрызок с мочалками.

[@IvanMedny]

@@miggszzz купить 4 м медноой трубки и намотать димрот, пиздец не выполнимая задача

[@miggszzz]

@@IvanMedny да-да, только что хватало просто огрызка с мочалками, и вот уже спираль медная появилась))) сейчас еще окажется, что спираль сама по себе тоже не работает, и ее во что то вставлять надо типа корпуса,выводить концы трубочки медной наружу.. ваять узел отбора и какой-никакой сантехкомплект на все это))) а все так хорошо начиналось, с огрызка, забитого мочалками, вообще не затратно!!))

[@IvanMedny]

6 перегонов, это 6 тарелок... всё элементарно, Ватсон.)))

[@Clocental]

12 тарелок

[@IvanMedny]

@@Clocental возможно, я не силен в теории перегонки спирта

[@Clocental]

@@IvanMedny 2 физические равны 1 теоретической

[@user-jw8wx1mw8l]

6 перегонок... а пить то когда?)))))

[@user-yp7gb5cc3d]

Достаточно двух. Первый как обычно быстрый. Второй дробный по классике - головы, тело, хвосты. Только к сухопарнику добавить один барботёр. Из 25 литров браги - 3 литра СЭМа 86%.

[@user-xe5wi9ls1n]

Вряд ли кто на практике будет делать 6-7прямых перегонов.проще колонку зарядить

[@user-yp7gb5cc3d]

На колонку денег надо.

[@lionlinux]

именно так и делали премиальную водку для членов кпсс

[@user-mn9uc3iv4f]

Уверен, что это только теория. Павел, попробуй на практике это сделать. И ты скажешь, что нужно не пожалеть 1500 руб, купить 50 см царгу, забить мочалками и получать ндрф уже на втором перегоне. Теория без практики мертва ...

[@chebiv]

Вижу теоретика, оппонирующего к практике. Дважды два = четыре - для десятичной системы счисления это теория. НДРФ 95% на 50 см это на каком же флемовом числе, "практик".

[@miggszzz]

1500р за царгу, это здорово.. только еще надо организовать возрат в нее флегмы и отбор продукта, а это уже самую малость дороже получится..

[@alext042424]

Почему объем голов рассчитывается из средней спиртуозности продукта после перегона? ведь на момент отбора голов спиртуозность значительно выше!

[@user-bo4wn5go9q]

Я верно понимаю, что при каждом следующем перегоне заливаем в куб БЕЗ РАЗБАВЛЕНИЯ 60%, 80%, 90%, и даже 95% спиртовой раствор? Везде пишут, чтобы не взорвалось, не устроить пожар - ОБЯЗАТЕЛЬНО РАЗБАВЛЯЕМ! Пожалуйста, поясните, а то сделаю как понял (залью не разбавляя), и бабах с пожаром устрою. И если не индукция, а обычная комфорочная плита - на ней всё также ?

[@sergeich632]

@@sergeil1374 С умом можно и на газу,да хоть на костре.

[@AzbukaVinokura]

Не разбавляя. ТБ надо соблюдать, даже если разбавляете! По ссылке самая малопосещаемая страница сайта, посвященная безопасности www.azbukavinokura.com/tehnika-bezopasnosti

[@user-bo4wn5go9q]

@@sergeil1374 Я не писал про газ. "обычная комфорочная плита" - имелось ввиду электрическая комфорочная

[@user-uj4yj8je6f]

Не имея тэна и индукции, много раз так перегонял на газу. Если вы считаете что куб может взорваться из за крепости навалки, то это не так, ничего не взорвется, в кубе при кипении нет воздуха, там только спиртовой пар.

[@alex52ru22]

Проверку на герметичность, перед перегоном, ни кто не отменял....

[@georgeshkodik9562]

На последних погонах в кубе остаётся совсем мало жидкости. Немного зевнул, и получишь сухое дно…

[@user-dc1db9ib3u]

Спасибо за подробную и простую методичку ) Вопрос: каждый следующий раз заливать дистиллят не разбавляя водой? В этом случае, все таки аппарат нужно усовершенствовать покупкой индукционки и никак нельзя достичь этого на газ.плите из-за безопасности!

[@roman_15f]

Можно на газу, я достигал :) Но опасно! Один раз крышку плохо надел, пары воспламенились. В таком случае нужно немедленно выключить нагрев (погасить горелку) и накинуть на куб х/б ткань, одеяло, кошму и т. п. В другой раз из небольшой неплотности в крышке капал конденсат на плиту, от пламени горелки он возгорался. Количество спирта небольшое, огонь слабый, но отойти от него невозможно! Короче, уплотнениям самое высокое внимание надо уделять. Результат перегонок весьма впечатляющий (но это был фруктовый дистиллят). Очень полезно считать каждую перегонку на калькуляторе самогонщика. Температура в кубе может занижаться из-за воздушного охлаждения верхней части куба, заполненного на небольшую часть объёма. Поэтому, ориентируясь по температуре в кубе, можно закончить отбор позже, чем следует. Ориентироваться нужно на объём отобранного дистиллята. Однако не следует забывать и о кубовом остатке. "До воды" здесь гнать не получится. Слишком мало её будет в кубе. На вкладке "Перегонка" задаём крепость залитого в куб дистиллята и его объём. Подбирая температуру конца перегонки, нужно достичь некоторого разумного значения кубового остатка. У меня он был около 200 мл. Если кубовый остаток получается больше 200 мл, температуру конца перегонки следует увеличить, если меньше 200 мл - уменьшить. Будет посчитан объём дистиллята, который нужно отобрать, и его крепость. Разумеется, "головы", отбираемые в самом начале кипения, тоже входят в этот объём. Отобрав соответствующий объём дистиллята, процесс прекращаем. При столь небольшом кубовом остатке собирать хвосты смысла нет. Обо всём этом говорилось в видео, где Алексей рассказывал об отГабриэливании. И шести перегонок может не хватить, у меня только при семи получалось достичь нужной спиртуозности.

[@_ivan_1234]

там, где упоминается температура выхода хвостов из куба при 80-81градусов, при последнем погоне, очевидно, ошибка! Хвосты начинают вылетать при температуре в кубе 90+

[@Andy036]

Зависит от спиртуозности в кубе.

[@user-bo4wn5go9q]

Похоже, что не ошибся. Вот ещё одно его видео, где рассказывается примерно тот-же способ, и там тоже идёт речь о 80% kzbin.info/www/bejne/pZ3co3iObdCkqa8

[@user-to3pt5kb5f]

много раз слышал,что головы помогают "при суставах"...КАК?Дайте рецепт!!!!!!!

[@sergeygoldin6730]

" 150 зубровки, 200 мицного, 250 алиготе, три семерки, 300 солнцедару и ацетон (только капельку для запаху) - забываешь где суставы!"©

[@user-to3pt5kb5f]

@@sergeygoldin6730 смИшно!Лучше бы помог,а не ерничал,есть проблемы с суставами:(

[@egorvan]

@@user-to3pt5kb5f Смотрите "1 ) - АРТРОЗ МОЖНО ЛЕЧИТЬ,ПЕРЕКИСЬ ВОДОРОДА И ГИМНАСТИКА.Мой личный опыт." на KZbin

[@user-cr6mh5mw8v]

Не дай Бог какой нибудь новичок посмотрит это видео и решит этим методом воспользоваться) ролик из разряда - Когда коту делать нечего, он себе яйца лижет

[@user-uj4yj8je6f]

И чего такого страшного в этом методе? У вас есть метод проще, на прямотоке получить ндрф?

[@AzbukaVinokura]

или коменты пишет :))

[@user-cr6mh5mw8v]

@@user-uj4yj8je6f если нужен НДРФ, купи БК, по карману сильно не ударит. Если купил обычный прямоток, но гони обычный деревенский самогон. А то купят самокат и потом пытаются из него велосипед сделвть

[@user-uj4yj8je6f]

@@user-cr6mh5mw8v Ну вот человек сделает ндрф, на прямотоке, поймет разницу и что вообще возможно получить такое качество, и купит конечно оборудование уровнем выше. Я например вообще и не думал никогда гнать самогон, ассоциации были самые плохие, пока один раз не попробовал фантастический продукт и понял что дома можно это делать.

[@chebiv]

@@user-cr6mh5mw8v , это про alexeyT? Ах моська, знать он сильна...

[@_ivan_1234]

это как вопрос про индукционку - "какую покупать?" да купи ты ПВК и не мучайся

[@AzbukaVinokura]

😆😆😆👍

[@Alex_Sh26]

такие сложности чтобы прибухнуть? если захочется спирта я его за 500 руб куплю 5 л Люкса с завода во Владикавказе, а прямоток нужен для ароматного дистиллята

[@olegglushkov1804]

Алексей оговорился. Про последний перегон. Сивуха начинает лететь после 90 гр.С в кубе.

[@user-bo4wn5go9q]

Похоже, что не оговорился. Вот ещё одно его видео, где рассказывается примерно тот-же способ, и там тоже идёт речь о 80% kzbin.info/www/bejne/pZ3co3iObdCkqa8

[@kosmoskosmosovich48]

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Уважаемые самогонщики, всё что говорится в этом ролике правильно, только уверяю вас, не надо это делать на большинстве покупных дистилляторах, которые имеют тонкие стенки И ТОНЕНЬКИЕ сварные швы (шов может быть, около миллиметра) . РАНО ИЛИ ПОЗДНО У ВАС ОН ЛОПНЕТ, И ЖИДКОСТЬ С ВЫСОКОЙ СПИРТУОЗНОСТЬЮ, УНИЧТОЖИТ ВАШУ КВАРИРУ.

[@user-bo4wn5go9q]

Почему должен лопнуть? Пожалуйста, объясните! Там высокое давление, что порвет швы, или какая-то другая причина ?

[@kosmoskosmosovich48]

@@user-bo4wn5go9q качество сварки оставляет желать лучшего. А вообще, мне пофиг, но квартиру лучше застрахуйте и огнетушитель на кухне будет не лишним.

[@miggszzz]

@@kosmoskosmosovich48 огнетушитель у винокура должен иметься при любом оборудовании, в обязательном порядке.. при том стоять должен не рядом с оборудованием, но в шаговой доступности от него..

[@user-yq2lp9hx1y]

Ну я сапраматом слабо владею, но мне кажется что миллиметр нержавого шва без гигантского давления, даже в такой агрессивной среде будет столетиями разрушаться.

[@miggszzz]

@@user-yq2lp9hx1y никто не даст гарантии, какая там толщина провара, и в каком состоянии металл.. да и степень агрессивности не известна.. так что я бы не стал загадывать насчет конкретных сроков... Как пример- нержовая угольная колонна с точно хорошо проваренными швами у друга года через два-три сочиться начала... я понимаю, что там весьма агрессивная среда, хотя практически без давления, самотек... но это чисто так, для понимания.. насчет столених сроков..

[@user-eq3zt9tq3c]

Нет ребята, как на меня то лучше простейшую колону соорудить. Сколько гемора на прямоточнике ну просто мелкодисперсный онанизм.

[@user-gk6qg4bl3v]

Этот метод хорош для закодированного пенсионера.