LA VÉRITÉ SUR LA TRANSITION ÉNERGÉTIQUE - Jean-Baptiste Fressoz #83

Interview de Jean-Baptiste Fressoz.
Bois, charbon, pétrole : jamais dans l’histoire de l’Humanité nous avons autant consommé d’énergies fossiles comme de biomasse. D’où cette question : la transition énergétique est-elle impossible à réaliser ?
Pour y répondre, nous recevons Jean-Baptiste Fressoz, historien des sciences, des techniques et de l’environnement, chercheur au CNRS et auteur entre autres choses de "L'Événement Anthropocène” et des “Révoltes du Ciel”.
Interview réalisée par Maxime Thuillez
***
CHAPITRES
00:00 - Introduction
00:50 - Dématérialisation : un mythe ?
02:04 - La transition énergétique = une illusion
05:35 - L'exemple du charbon anglais
06:50 - La symbiose énergétique
09:18 - Métaux = pétrole
11:11- L'acier
12:40 - Transition d'un système énergétique = combien de temps ?
15:23 - Pétrole = bois ?
25:30 - L'exmple de la biomasse
28:00 - Le charbon, une énergie moderne
32:10 - Les mines de charbon
36:00 - Transition énergétique : un récit ?
42:07 - Les pics énergétiques
43:38 - La descente énergétique et matérielle
45:15 - Le tout fossile
49:51 - La tragédie des tramways

[@Jean-nr8ob]

Merci pour la vidéo. Je ne me lasse jamais d'écouter JB Freyssoz. J'habite la Réunion où il y avait un grand projet de train pour "remplacer" une route littoral dangereuse. Ce projet a été annulé suite à une élection régionale. Le nouveau président de région, élu avec l'appui financier des grands groupes automobiles locaux, a fait refaire le projet en route. De vrais visionnaires!! Résultats : des centaines de millions d'euros de dépassement de budget, des affaires de corruptions, délit d'initié, favoritisme, plusieurs années de retard et l'impossibilité de relancer un projet de train pour proposer aux usagers une alternative aux véhicules individuelles.

[@patrickm.495]

J'y suis allé cet été (été de la metro) ; c'est clair que la route des Tamarins est déjà bien chargée et la sortie de la nouvelle route à St Paul se fera dans la douleur. J'avoue que la bagnole ça a été le point noir de nos vacances.

[@Gabriel-iq6ug]

N'est-ce pas plutôt parce que les gens ont envie de garder leur voiture ? Sur une île, toutes les voitures sont importées, que voulez-vous dire par "avec l'appui financier des grands groupes automobiles locaux"

[@lydiaabout9880]

Rien n’est simple, rien n’est facile, au sein d’un système économique COMPLEXE, dominé par les prérogatives de compétition et de concurrence , sans volonté collective d’obtenir des résultats d’intérêts communs ! Le MIRACLE n’existe pas.… Merci infiniment. 🌍🤩🤩🤩🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@DanielCurti]

Je viens de vous écouter dans 28 minutes. C'est la première fois que j'entends un discours cohérent en ce qui concerne la prétendue transition (?) énergétique. Merci d'apporter de l'espoir dans ce monde inondé avec des propos qui ne tiennent pas la route.

[@mpd2a439]

Très intéressant ! Certains points méritent certainement d'être discutés, cependant, inutile d'ergoter, la première chose à mettre en place sans conteste, c'est la sobriété à tous les étages.

[@fredlevel897]

Fantastique! Mr Fressoz est passionnant à écouter, on ne donne pas suffisamment la parole à tous ces gens qui ont une approche factuelle et qui savent présenter de façon claire le fruit de leurs années de recherches et d'analyses Merci

[@florencecarlsson4152]

Je confirme, j'ai vécu 10 ans en Scandinavie (Suède et Finlande) j'ai appris que l'essor des pays du nord a été très lié à la révolution industrielle en Russie car celle-ci manquait de bois ce qui a donné un débouché formidable aux pays scandinaves. J'avoue que je comprenais mal à l'époque comment c'était possible que la Russie puisse manquer de bois à ce point maintenant vous avez éclairé ma lanterne monsieur Fressoz

[@mecabrico]

Florence Carlsson : Comme vous, j'ai du mal à comprendre que la Russie manque de bois. N'était-ce pas plutôt un manque d'organisation pour exploiter les forêts qui faisait défaut ?

[@gdraphael]

Quel interlocuteur passionnant ! Merci GLC pour la qualité de ces interviews ! 🙋🏻‍♂️

[@greenletterclub4184]

Merci :)

[@faisunpasdecote4007]

Quel indispensable intellect ce Jean-Baptiste Fressoz ! Au passage, bravo ! Chaîne d'utilité publique ce green letter club !

[@greenletterclub4184]

Merci beaucoup 🙏🏼 💥

[@pauluap9]

Merci de nous apprendre la realite des chiffres.

[@brunoamigues4229]

excellente intervention, merci M. Fressoz.

[@__X__O__O__]

Dans les campagnes en France, on voit encore des éoliennes du milieu du 20eme (je pense), pour pomper l’eau et remplir les abreuvoirs pour les bêtes aux champs.

[@danielledinisfoucaut3612]

Mais c'est très bien ça !!!

[@gerardbufort2755]

Discours passionnant on l'on relie un discours scientifique celui de janco avec celui de cette histoire de l'énergie.

[@nonokbh]

Lorsque l'on regarde les faits, écoutons les chercheurs, il est évident que la transition est un leurre et qu'il n'y a d'autre solution que la sobriété. Ça va vraiment faire mal.

[@sativva420]

« C’est l’histoire d’un homme qui fait une chute de 50 étages, il se dit pour se rassurer: jusqu’ici tout va bien, jusqu’ici tout va bien, jusqu’ici tout va bien »

[@HC49912]

Orelsan ce génie

[@nonokbh]

@@HC49912 Il était pas né ;)

[@fabiengerard8142]

... surtout que la suraccélération du processus historique, au cours des dernières décennies, n'a fait que nous précipiter tous ensemble dans l'inexorable impasse civilisationnelle que d'aucuns se refusent toujours à voir. 😬

[@j-pbernard2529]

Enfin un vrai expert, et non pas un guignol LCI/BFM !

[@elgringo6372]

Passionnant, j'ai appris plein de choses. Vous n'avez pas mis dans votre description mais vous êtes aussi sur Google podcast, du coup pour des explications je n'ai pas besoin de la vidéo, je le saurai pour la prochaine émission.

[@bearebelle8124]

1000 mercis pour avoir invité JB Fressoz, qui a l'art de me faire aimer l'histoire des énergies.

[@yad6365]

Il ne manque pas de pétrole sur la planète

[@bearebelle8124]

@@yad6365 Non, mais l'extraire coûte de plus en plus cher et nécessite de bousiller toujours plus la croûte terrestre. Ceci dit, au point où nous en sommes....

[@yad6365]

@@bearebelle8124 faut le prendre dans la mer alors..

[@rogerwaters8325]

@@yad6365 Tous les gisements "faciles" ont été explorés, il ne reste que des gisements "compliqués" (retour sur investissement hasardeux pour les cies pétrolières !), pourquoi crois-tu que l'OPEP+ à décidé de "réduire" sa production de brut ?

[@happyme4243]

Contenu exceptionnel.

[@philippeportier5382]

Merci pour cette approche très éclairante qui montre en quoi les débats sur l’énergie aujourd’hui sont bien souvent à côté de la plaque Bonne fin d’année

[@inoleaveritas6135]

Si seulement le CNRS était un établissement public, leurs travaux auraient alors vocation à être pris en compte par les gouvernements.

[@Jean-nr8ob]

Nos ministres ne vont quand même pas écouter des idéologues decroisso-communistes. La priorité c'est de ne plus envoyer de mails de blagues et de porter des cols roulés.

[@pierremischler1088]

Ben...c'est un établissement public...

[@inoleaveritas6135]

@@pierremischler1088 ben... oui, je sais bien...

[@rogerwaters8325]

Il aurait dû être auditionné par la commission d'enquête parlementaire qui se déroule actuellement sur "la perte de souveraineté énergétique électrique de la France", ça aurait été complémentaire avec janco et cie !

[@TheLovermind]

Plus j’écoute JB Fressoz, plus il me paraît évident qu’à travers l’angle historique de l’utilisation des ressources et de l’énergie on ne peut que réaliser amèrement ce terrible constat : on ira jusqu’au bout de cette course aux richesses et « quoi qu’il en coûte » à notre planète. Je pense qu’une grande régression (retour à des sociétés de lutte pour la possession de ressources ou territoires) serait même très profitable à ceux qui ont actuellement la main haute sur ces économies destructrices : leur position de domination en sera plus encore confortée. Un sentiment de déprime totale alors m’envahit… j’ai de la peine pour tous ces gamins : notre génération n’a pas été capable de renverser les tables tant qu’elle le pouvait encore, trop engoncée dans le confort des habitudes. On leur lègue pour le futur un véritable et authentique « monde de merde ». Il ne s’agira plus uniquement de grands possédants concédant, comme ce fut le cas jusqu’à présent par la mécanique d’une loterie sociale savamment huilée, quelques miettes d’une richesse suprahumaine et inutile (car elle n’aura servi en grande partie qu’à être thésaurisée ou à financer des projets parfaitement inutiles et disproportionnés par rapport à nos besoins réels) ; le futur risque bien de ressembler aux dystopies de fiction les plus sombres lorsque les effets des prochaines grandes pénuries associés aux conséquences climatiques à venir se manifesteront dans leur cruelle réalité pratique. Et depuis que des sages ont commencé à documenter scientifiquement la grande farce de notre odyssée humaine, nul ne peut démentir que, dans les grands moments de panique, l’Histoire a la malheureuse habitude de répéter (et même d’amplifier) les pires erreurs du passé…

[@mxmx-hz7li]

accepte le destin tragique de l'Humanité qui est de s'auto-detruire, car c'est inexorable. dis toi qu'il n'y a jamais eu d'age d'or et que la destruction de la Nature, les humains la menaient dejà à la prehistoire que la nature a des règles totalitaires et arbitraires que les humains ont toujours essayé de fuir en crééant la civilisation qui n'a comme seul but que de créér un monde croyant etre capable de nous y soustraire vraiment et definitivement ....mais que la Nature a toujours le dernier mot et l'aura in fine que nous sommes un accident d'une conscience née, dans un corps biologique de primate qui reste guidé d'abord par ses instincts sexuels, hierarchiques et territoriaux totalement incompatibles avec cette conscience qui voudrait s'elever....pour se soustraire aux lois de la Nature ! en vain........... et que notre disparition prochaine n'empechera en rien la Vie de recommencer , se diversifier, s'adapter, comme elle l'a toujours fait ! et que notre passage sur Terre n'aura eté qu'un court accident de parcours (il y en aura peut etre d'autres plus tard) qui ne laissera pas beaucoup de traces qui de toute façon n'interesseront personne.... accepte ça.Et tu seras plus jamais déprimé

[@TheLovermind]

​@@mxmx-hz7li Bah, oui, je pourrais me résoudre à accepter cette fatalité… Mais bon, j’ai toujours pensé que l’on pouvait changer les choses avec un peu de volonté et effectivement, l’Histoire nous démontre dans tous les marqueurs de la grande frise que cela a été possible : entre la vie sous l’Empire romain (je reste européen centré, désolé !), le servage sous les différentes dynasties franques, l’esclavage au temps des premières colonies, les promesses d’une révolution récupérée et absorbée, les luttes de la Résistance et enfin notre ère anthropocène… je me dis que l’on peut encore évoluer, progresser vers un monde meilleur sans avoir à foutre en l’air notre planète. J’ai vécu 30 années en Afrique orientale, au milieu de personnes dont les ancêtres étaient les nomades Afars et Somalis. Lors de mes séjours en Brousse, alors que la saison chaude rend la capitale impossible (j’ai rarement passé mes vacances ailleurs que dans ce pays d’adoption), j’ai pu apprendre à me contenter de peu (vêtement, eau, nourriture) tout en demeurant très heureux et en phase spirituelle avec mon environnement pourtant très désolé (cailloux, basalte volcanique, désert, rares acacias)… je ne crache pas non plus sur notre progrès actuel (la médecine, l’éducation, la science) bien au contraire, c’est ce même progrès qui nous a permis d’avoir plus de temps à réfléchir sur notre condition et nous dire que des évolutions sont encore possibles et que finalement, le miracle c’est nous… Nous qui pouvons modifier et changer les choses (pour le meilleur comme pour le pire). Henri Laborit nous dit (il a dit pas mal de choses intéressantes) en substance que l’on doit d’abord comprendre comment fonctionnent nos sens (un peu ce que vous exprimez) et le cerveau qui les commande si l’on souhaite changer radicalement le cours actuel de notre évolution… Après tout, c’est notre ciboulot qui nous a permis jusqu’ici de nous élever au-dessus du reste du vivant sur cette planète et par là, a considérablement changé notre relation avec ce dernier (le plus souvent sans aucune considération). Il y a eu des populations qui ont vécu et qui furent en bien meilleure position relationnelle avec ce que l’on appelle la nature, on peut s’en inspirer sans renoncer aux progrès sociaux actuels. La déprime est une condition naturelle (comme la joie, la peur, la faim, la soif) elle est souvent la conséquence émotionnelle d’une situation d’impuissance ; elle est un indicateur d’une anormalité qui implique forcément (ou non) de recouvrer cet équilibre émotionnel en défaut par le renforcement de notre détermination à quitter rapidement cet état de dépression, comme la faim nous pousse à nous nourrir (à moins d’être suicidaire…) Il ne tient qu’à nous, et surtout en Europe, de changer les choses… bien évidemment, c’est mal parti et bien sûr, comme vous l’avez fait remarquer, que cela n’empêchera d’autres populations de continuer à vivre (les nomades Afars sur les berges surchauffées du lac Assal disposent, je pense, d’assez de ressources pour assister tranquillement au « grand effondrement » qui pourrait peut-être advenir d’abord pour notre paradigme civilisationnel actuel, si nous, pays « riches », ne stoppons pas cette course aux richesses insensée qui, pour le moment, ne profite qu’à un très petit nombre de nos contemporains et laisse miroiter pour les autres une possible élection vers ce que certains ont vendu comme "une vie de rêve", ou la "vraie réussite".

[@yad6365]

La crise est planifiée c'est tout...

[@yannber1960]

@@TheLovermind tous les 1600ans la civilisation dominante s effondre après une convergence des catastrophes ( climatique pandemique écologique économique financière démographique migratoire morale et dégénérative etc...): Les orientaux du croissant fertile au 11ème siècle av. JC. Les Gréco-romains au 5ème siècle. Les Occidentaux au 21ème siècle. Après un nouveau Moyen-âge (emiettement du pouvoir, ralentissement des échanges commerciaux, depopulation,barbarisation,etc..), la Renaissance aura lieu toujours plus à l ouest, en Asie et autour du Pacifique, quant à l Euro-Russie elle se muséifiera puis s islamisera pour devenir une civilisation rétrograde ennemie de la liberté et du progrès comme les Orientaux, les Grecs avant eux. Voir: Historionomie.net de Philippe Fabry. La convergence des catastrophes de Guillaume Faye. Le secret de l occident de David Cosandey.

[@rogerwaters8325]

l'humanité survivra, arrivé à 8 milliards, il en restera suffisamment quoi qu'il arrive et nous les occidentaux en auront bien profité... C'est juste dommage de na pas avoir utilisé nos avantages technologiques pour préparer l'après afin de faire perdurer la fête dans un monde moins matériel sans y associer le chaos...

[@davidmarchand384]

Merci une fois de plus pour tout ceci 👍🏻 C’est tellement simple et cense que cela en devient dangereux pour nos politiques manipulateurs !!! Faisons face a la realite et avancons vers un futur plus respectueux de notre si belle planete.

[@lisawilliamson5012]

Un sujet passionnant. Après avoir écouté M. Fressoz, j'en viens à la conclusion que la "transition énergétique" est un leurre. Ca fait tellement de bien d'écouter des spécialistes qui se sont penché sur une question pertinente. Merci encore à Greenletter Club. Je reviendrai.

[@cristianpleineforme6071]

Je n'en arrive pas à la même conclusion surtout après avoir écouté l'analyse critique de sa rhétorique faite par Osons causer : Transition énergétique = mission impossible ? Critique de Jean-Baptiste Fressoz kzbin.info/www/bejne/kHOVYaCgjL6Ega8si=BOA2ZcSBN6_cAOz0

[@didodloluk3792]

J'ai pas vu l'heure d'interview passer, merci pour ce travail de qualité !

[@rodolphebretin6758]

Excellent ! Un déconstructeur d'idéologie passionnant. Je viens de m'abonner

[@comtedechampagne]

Très intéressant cette approche historique de la consommation énergétique de nos sociétés. Merci.

[@marielinecombes4360]

Vraiment intéressant .... comme souvent.. ce jeune homme explique bien les choses...

[@MetabolismofCities]

Trop hâte de découvrir l'épisode !!

[@greenletterclub4184]

Merci Aristide ! Il est très complémentaire de celui publié sur l'excellente chaine de Metabolism of Cities 💥 👉 kzbin.info/www/bejne/gnWbaaN-e5yAhsU

[@MetabolismofCities]

@@greenletterclub4184 Merci pour le partage Maxime ! C'est cool de voir les travaux de JB Fressoz de plus en plus présents sur KZbin

[@beatpondamic9579]

Sujet passionnant et contemporain... Vous avez gagné un abonné. Merci pour le partage et le contenu, avec des intervenants de qualité. Bravo

[@0ctopode]

Merci RealMyop ! Content de voir que tu te passionne pour un tel sujet 😮 A quand le prochain Speed Game ?

[@kubilaikhan9212]

Entrevue d'utilité publique ! Fressoz n'a pas le talent oratoire d'un Keller ou d'un Jancovici, mais il est super intéressant à écouter et surtout, remet certaines choses à plat. Il serait urgent de l'inviter partout, à l'heure où on nous soûle avec la soi-disant transition.

[@gastonvandenhoeke1241]

met-on(qui et où) une (des) politique(s) crédible(s) à long terme en place? va-t-on continuer à confier l'avenir de l'humanité à des dirigeants incompétents, ignorants ( même de l'existence de ces sujets),indifférents Je suis également un fervent "suiveur" de JM Jancovici dont j'admire le talent et les compétences, face aux indolences qu'il affronte sereinement.

[@gastonvandenhoeke1241]

désolé mais mon texte a été tronqué par you tube

[@countryboyfr]

Passionnant de bout en bout. Merci

[@mdbx3887]

dommage d invité fressoz pour juste lui faire répeter ce qu il dit avec + de détails dans ces conférences ! excellent son travail

[@sylva195]

Merci pour toutes ces nuances ,.

[@uws75th]

très bon interview... clair rationnel informatif

[@alainbruyant2746]

Très intéressant !

[@vincentg1505]

Extrêmement intéressant , merci !

[@thierryschaller6189]

En phase et en complément de cet exposé brillant, lisez le dernier livre de Fred Vargas qui travaille le sujet depuis longtemps , elle propose dans son dernier livre " l'humanité en péril 2 "chez flammarion ses solutions pour vivre demain .

[@nicolasaldrovandi2415]

Interview très intéressante qui traite de cette énergie "du passé" qui en réalité ne l'est pas du tout, le charbon. Matériau indispensable à nos sociétés thermo industrielles.

[@petercircee4692]

La baisse du co2 en France est uniquement liée à la désindustrialisation du pays

[@sativva420]

On a fait baisser ici pour faire monter ailleurs mdr ÉWÈ

[@christiandeneuve7792]

Merci beaucoup pour cette exposé C’était très clair et intelligemment expliquer

[@sativva420]

Merci pour cette vidéo !😁

[@curedent6086]

J'avais écouté quelques interventions de M. Fressoz (et lu un ou deux articles) et je dois dire que j'avais toujours trouvé ça relativement inintéressant dans la perspective de la transition nécessaire à venir. Ici, en lui laissant le temps de développer son discours, je trouve cela plus enrichissant, merci. Étonnant qu'il ne cite pas l'exemple de Cuba qui a dû se passer subitement d'une grande partie de on pétrole.

[@stepht7931]

ça m'a également étonné... il me semble avoir lu dans l'événement anthropocene que les cubains avaient perdu 10 kg pendant cette période spéciale.

[@yad6365]

Il est payé pour ne pas dire l'essentiel et l'essentiel serait de dire simplement que cette crise est organisée et que la rareté est planifiée pour tenir les peuples par les couilles...

[@rogerwaters8325]

il parle de Cuba à d'autres occasions il suffit de chercher sur YT et le fait que l'embargo à eu un effet très positif sur la santé des cubains contraint à marcher et à faire du vélo

[@yad6365]

@@rogerwaters8325 Oui, c'est évident ce mec est un agent communiste, rien d'autre...

[@rogerwaters8325]

@@yad6365 Il donne aussi l'exemple de la Corée du Nord dont le régime à préférer tout miser sur l'armement et les militaires avec des effets effroyables sur la population qui n'avait plus rien à manger...

[@hamdidjelassi8228]

Bravo et merci pour votre travail.

[@michelmartin2219]

passionnant.

[@aldomendez9085]

Très intéressant merci

[@mathieumagne2305]

On sent quand-même la limite d'un historien vis à vis des questions scientifiques et techniques. Pour le reste très intéressant comme à l'habitude des interviews glc

[@rogerwaters8325]

Quelle limite ?

[@jeanvittonato9218]

Très bien. Merci. Dommage que la bande son sur l’invite soit médiocre alors qu’elle est très bonne sur l’interviewer. Le contraire serai mieux !

[@danielefranoux253]

Oui exact..il parle très vite et parfois difficile à écouter ..dommage c est hyper intéressant

[@Obi-one_ldbl]

Pas de problème avec les pics, en comparaison de la dérive climatique ? Le pic du pétrole conventionnel n'est-il pas officiellement passé depuis 2008, et d'après un rapport récent pour la totalité du pétrole, le pic n'est-il pas passé au pire depuis 2018, au mieux en ce moment même ? Le pic du gaz n'est-il pas annoncé officiellement pour 2030 à quelques années près ? Sur quelles sources Jean-Baptiste FRESSOZ se base-t-il pour affirmer que seul la consommation en vue de réduire les impacts de la dérive climatique sont pertinents, contrairement au fait de franchir des pics d'extraction, qui seraient à mettre au second plan en tant que tel, avec un pas de temps de 30 ans avant que cela ne soit préoccupant ? Je voudrais simplement comprendre sur quoi il s'appuie, n'ayant pas les mêmes indices de référence ?

[@Cyiel568]

Ce qu'il dit, enfin ce que j'en comprends,, c'est qu'il y a deux limites. Celle, de vouloir rester sous les deux degrés de réchauffement, et qui donc demande qu'on stop l'usage des fossiles (et donc de laisser le gros des stocks restants dans les sols) et l'autre qui est la limite physique ("quand y en a plus y en a plus !"). Le truc c'est que la seconde limite est bien plus éloignée que la première (qui est souhaitable si on veut se limiter aux catastrophes actuelles qu'on a depuis quelques années). Jancovici le mettait en avant dans certaines de ses conférences, c'est que même dans 30 ans on sera à une production à peu près de 50% de l'actuelle mais c'est toujours une production (et de nouveau "est-il souhaitable d'en arriver là ?").

[@albertrosar7141]

Tout cela nous mène vers la catastrophe annoncée, et cela fait vraiment peur, car il va falloir en payer payer très chèrement l'ensemble du monde, et rien ne pourra stopper cette folie. Cela s'appel La protection futur de nos enfants.

[@yad6365]

Vous êtes manipulés, ce mec est là juste pour vous habituer à la crise et à la rareté organisée...

[@danielledinisfoucaut3612]

@@yad6365 c'est du complotisme, et vous vous faites le relais de cette attitude.

[@yad6365]

@@danielledinisfoucaut3612 Ce mec ne sait rien

[@rogerwaters8325]

@@yad6365 il faut nous exposer vos théories alors !

[@yad6365]

@@rogerwaters8325 Je ne vis pas de théories, les théories sont pour les bavards qui détiennent deux ou trois bribes de vérité et qui en font un bricolage pour séduire les simplets.

[@thierry9411]

La conclusion de tout celà, hélas, c'est que l'on va tout droit au collapsus...

[@mxmx-hz7li]

au crevassus, tu veux dire

[@danielledinisfoucaut3612]

Personne ne réfère le fait d'être passés en 1 siècle de 2,5 milliards d'humains à 8 milliards. Forcément les ressources diminuent, et la prédation est irrégulière et pas du tout contrôlée ou projetée.

[@x.2212]

Il faut arrêter de dire « on est trop », la bonne équation c’est : nombre d’individus * consommation moyenne

[@mdbx3887]

restes plus qu aurélien barrau , vincent mignerot et aurore stéophant mais le mieux serait d invité les 3 e meme temps car on connait LEURS CONFERENCES et c est le msut avec FRRESSOZ pour tout comprendre une fois qu on a a minima les bases niveau college sur au moins la partie energie avec le cours des mines dee janco en integral ( videos ) !

[@xxxranger25262728]

Merci beaucoup. Confirmation.

[@pascalechatelet2562]

Très clair. Il me semblait bien qu’on nous enfumait. Merci.

[@sativva420]

Fume avant que la vie te fume ! Mdr

[@danielledinisfoucaut3612]

Quand je vous écoute, vous me donnez envie de baisser les bras et de me dire que mes petits gestes pour économiser l'énergie, la réduction des achats, ne servent à rien: le charbon, "moderne" ou non est bien le combustible qui pollue et réchauffe inexorablement le climat. Si les éoliennes ne remplaceront rien, on est foutus à l'horizon de 30 ou 40 ans, avec des étés torrides, des tornades destructrices, et la guerre que ça va déclencher... Parce que la raison ne prendra jamais le pouvoir.. Nos élites et gouvernants ne voudront pas, jamais, arrêter leurs excavations et l' exploitation de tous les minéraux disponibles... Tant que c'est possible, on y va... Et les consommateurs adhérent

[@PhilippeOrlando]

Tres bon intervenant. Merci. Je pense que cela vaudrait le coup, lors du montage, de trouver des prises de vues pour illustrer certains points, comme par exemple montrer ce qu'est une excavatrice a godet. kzbin.info/www/bejne/iX7CpYWcjtKad5I

[@mecabrico]

Philippe Orlando : Je comprends votre idée, mais d'un autre côté, j'aime aussi le fait que l'image ne soit pas indispensable. Cela permet d'écouter le texte sans rester collé à l'écran. À cet égard, je trouve très énervant que des vidéos proposent des questions écrites à l'écran sans être prononcées.

[@patrice7885]

Affirmer que l'éolien et le solaire est mieux que le gaz et charbon...oui mais ces deux technologies utilisent énormément de minerais de plus en plus rares et difficiles à extraire. Et il faut de toute façon une énergie stable pour piloter l'ensemble donc gaz nucléaire ou charbon (pour ceux qui n'ont pas de capacité hydraulique) il serait bien que l'on ait un vrai débat national sur le sujet et que l'ensemble des citoyens soient impliqués et non pas laisser les décisions à quelques personnes dont nous ne connaissons pas les motivations.

[@yt75009]

Interview très intéressante, juste un point : quand il dit que le changement climatique change la donne pour les pics de pétrole charbon ou gaz, et que l'on va devoir laisser 80% des fossiles dans le sol, je crois, hélas, qu'il a tord. En particulier pour le pétrole on y est déjà, et quand ce sera 5% en moins de barils par an dispo dans les années qui viennent, cela risque très fort d'être suffisant pour "mettre l'économie par terre". Bonne nouvelle pour le climat ? Pas forcément, à voir si on aura le temps (et les moyens) de se "venger" sur la forêt en particulier ....

[@pauluap9]

Je ne vois pas comment nous l'espece humaine va pouvoir s'en sortir autrement que par l'entropocene!

[@__X__O__O__]

D’accord aussi pour dire non à la voiture (même électrique) individuelle !

[@pierreAsete]

en campagne, en montagne tu proposes quoi pour se déplacer?

[@__X__O__O__]

@@pierreAsete la réponse est dans ma phrase, pas de voiture individuelle, on partage, on s’entraide, on regroupe, et on se déplace moins. Dans tous les cas, nous y serons contraints par les limites physiques, autant s’y préparer volontairement.

[@pierreAsete]

@@__X__O__O__ et l'avion? plus de 4 milliards de passager pas an sur une population de 8 milliards d'habitant. Plus de la moitié du Co2! Ah oui mais ce sont les bourgeois et les écolos qui prennent l'avion.... en particulier pour lesCOP qui on toujours été sans résultat, que du tourisme.

[@__X__O__O__]

@@pierreAsete l’aviation, c’est 4% du CO2 mondial. Je ne pense pas que les écolos prennent l’avion pour aller aux COP, les bourgeois oui, c’est sur. Les COP n’ont pas de pouvoir décisionnel, c’est aux pays de faire ! Elles sont là pour la prise de conscience, c’est le début de tout. Après il y a le frein de l’univers capitaliste, qui a court terme a intérêt à l’immobilisme. Je suis pour une limitation légale de prendre l’avion à points : 1 A/R par an, c’est tout ! C’est plus juste et équitable qu’une limitation par le prix. J’ai pris l’avion 2 fois dans ma vie il y a plus de 30 ans, et c’est fini pour mois (Je consomme 2,104 T/co2 par an)

[@mxmx-hz7li]

@@pierreAsete en campagne et en montagne ? jusqu'aux années 80, dans des campagnes pleines de toutes petites exploitations individuelles ou les gars allaient partout sur des tout petits chemins, des 2cv ou des 4L et de tout petits tracteurs leur suffisaient ! aujourd'hui, il y a plus que de très grandes exploiations et la plupart des agriclteurs ne font plus pousser que des fleurs d'ornement en dehors de leur production agricole integralement vendue.......pourtant, ils affirment qu'ils ont absolument besoin de tracteurs immenses et de gros 4x4 conclusion : ne pas trop ecouter les campagnards quand ils geignent leur défunte liberté de deplacement. pour faire leurs courses, voir un toubib ou aller boire un coup , ils ont qu'à y aller nombreux dans une seule bagnole

[@florencecarlsson4152]

Si Cuba peut-être ? Une descente énergétique vertigineuse et rapide...

[@rayerscarpensael2300]

Quel puits d information ce monsieur, à coté Jancovici c est du survol.

[@leopimouguet9314]

Bravo

[@aryafeydakin]

"Transition" est le mot bienpensant pour dire "effondrement", en soi le terme est parfaitement exact. Par exemple quand on parle des "jEuNeS" tout le monde sait de quoi on parle.

[@amanieux]

Oui sur l idee de profiter de la disparition de la voiture a essence par un autre paradigme mais pourquoi conserver les transports en commun, les voitures individuelles electriques partagees ne sont elle pas plus efficace ( moins d attente et transport porte a porte) et moins cher a l usage que des transports en commun ?

[@dgrandlapinblanc]

Ok. Merci.

[@bennyrooman8257]

Les pays en développement ont raison d'utiliser le charbon pour assurer leur développement et petit a petit rattraper leur retard de développement. B. Rooman à Bruxelles.

[@st-ex8506]

Je suis surpris de l'affirmation que l'on consomme plus de bois actuellement qu'au 19e ou 18 e siècle. La forêt française à connu un minimum à 6 millions d'ha pendant les guerres napoléoniennes (il en fallait, du bois, pour couler des canons et des boulets), et en compte près du triple actuellement. L'affirmation en question peut donc être vraie, mais si cela résulte en un reforestation de la France, alors cette consommation résulte dans un effet plutôt bénéfique, non? Ce n'est évidemment pas le cas des pays, surtout tropicaux, pour lesquels la déforestation est plutôt la norme.

[@reines-des-truffieres-46]

très intéressant !!....mais pensez à tester votre son ..ici le son de Jean-Baptiste Fressoz bourdonne dans les oreilles et c'est très désagréable !

[@vmozzarella]

Très intéressant

[@user-cg8qm4wg2l]

La prise de son pourrait être améliorée.

[@alainmare8081]

Voilà la preuve s’il s’en faut du leurre distillé par les verts et la presse, qui ne veulent pas écouter ceux qui ont étudié le problème. L’exponentielle de consommation s’explique par le besoin du toujours plus, bien sûr, mais aussi et surtout par l’accroissement de la population, ce qui n’est pas souligné ici. Il y a moins de 1 milliard d’habitants sur la planète au début du 18ème siècle, soit la période pré-revolution industrielle, alors qu’aujourd’hui nous sommes presque 8 milliards, soit 8 fois plus. La seule façon donc d’améliorer la transition énergétique est la réduction de la consommation plus que le changement d’énergie et en conséquence, la réduction de la population jointe à la modération dans son utilisation. C’est un problème global et non franco-français. L’énergie devrait être traiter comme un bien précieux et non un bien de consommation. La transition énergétique ne peut donc est traitée par des idéologues, mais bien par des spécialistes.

[@Moi70667]

La transition énergétique serait trop violente à appliquer pour rester sous les 2 degrés de réchauffement climatique. Quand je pense qu’il y a moins de 100 ans, 80% de la population travaillait dans les champs et qu’il ne sont plus que 5% de nos jours😰 Comme je le dis a mes collègues de travail qui me rient au nez: ont est pas prêt a ce qui va arriver

[@lolz4887]

Mon empire pour une discussion entre lui et Jancovici...

[@jean-luc5097]

N'ayons pas peur de comparer la quantité d'acier utilisé par moyen de production au GW produit.

[@mecabrico]

Le tout étant de savoir ce qu'est un "GW"...

[@edouard4197]

PIB = énergies = CO2, donc ils va nous falloir penser nos vies autrement.

[@__X__O__O__]

Merci Janco 😂

[@thematrix18video]

Les gouvernements de tous les pays industrialisés restent dans la compétition économique. Le capitalisme est au commande. Et une grande des habitants de notre belle planète sont heureux de cette situation et n'acceptent pas qu'on puisse changer de dogme. Inextricable, à mon avis, tant qu'on aura pas atteint inacceptable pour tous du réchauffement climatique. C'est à dire après trop tard. 😢

[@__X__O__O__]

@@thematrix18video d’accord sur l’analyse, rien ne fera changer les gens 🤷‍♂️

[@bernadandriamabelo2375]

OUI, notamment la vôtre, direction l'Ukraine ...

[@alexandregarcia3059]

transition forcee vers la sobriété

[@GG-iu1cc]

C est aussi la thèse de Jean Marc Jancovici

[@rogerwaters8325]

Qui cite parfois JB Fressoz dans ses interventions !

[@ukaszmadry9079]

c'est excellent. Est-ce que quelqu'un est au courant si on peut ecouter JB Fressoz en l'anglais ? je voudrais l'envoyer a mon frere qui ne parle pas francais. J'aimerais eviter plutot de choses de genre sous-titres avec un traducteur automatique.

[@yvesgraindorge9388]

tres interessant mais manque de courage a la fin. si vous vous servez de l'analogie de deux tonnes de charbon pour une voiture, pour chaque eolienne c'est une petite montagne charbon et si il y avait un plus energetique avec la relation bois charbon il y as un deficite energetique charbon eolienne.

[@rogerwaters8325]

Oui, enfin tu ne peux pas comparer un dissipateur vs un producteur d'énergie...

[@jean-pierrepedeflous947]

Arrêtez d' oublier le 👍 ! Et aussi merci.

[@flexiland6741]

Excellent contenu, mais VIREZ la personne responsable du son... c'est inintelligible!

[@st-ex8506]

Cher Monsieur Fressoz: j'aimerais préciser qu'il y a considérablement moins d'acier dans une voiture électrique que dans une thermique. Il y a plus d'aluminium, en revanche, afin d'économiser du poids. Moins de 40% du poids d'une Tesla, par exemple, est de l'acier et d'autres alliages de fer, et non 70%! Un peu plus de 40% est de l'aluminium. Il serait bon pour la qualité de votre raisonnement que ce que vous dites soit basé sur des faits, et pas juste imaginé. Par ailleurs, les métaux utilisés pour ces voitures électriques ne sont PAS consommés, comme le charbon ou le pétrole le sont, ils ne sont que stockés, sous la forme de produits, en vue de leur recyclage dans les générations de produits suivantes. Pour les métaux, et bien entendu surtout pour les métaux plus rares que le fer ou l'aluminium, il faut raisonner en termes de stocks nécessaires, et non de consommation. C'est l'énorme avantage de ces nouvelles technologies, qui nécessitent certes des "stocks" de matières, certains existants déjà (l'acier ou l'aluminium des voitures qui arriveront en fin de vie), et d'autres à créer (lithium étant l'exemple le plus évident), mais qui ne les consomment pas, au contraire des énergies fossiles. Finalement, même pour l'acier, il est déjà possible de s'affranchir de la consommation d'énergies fossiles en général, et de charbon en particulier. Cette transition a débuté. Elle durera certes encore environ deux ou trois décennies. La décarbonation des cimenteries semble en fait être le défit majeur.

[@Marshmalo99]

👍

[@emmanuelperve9124]

Vidéo passionnante comme toujours ! Merci GLC !

[@jessyjamess2082]

Cette transition énergétique n'est que la résultante d''un apport de voix électorales pour l'Exécutif, il faut ménager EELV et les autres écolos. Autant que l'Exécutif annule définitivement cette OPA théâtrale à12 Euros pour nationaliser EDF, puis mettre les écolos dans une école technique où l'on apprend l'électricité et la loi d'OHM. Leur apprendre que l'éolien de 4MW est une énorme perte d'argent, qui n'est financé que par la CSPE payée sur chaque facture d'électricité. Avec cette production d'électricité intermittente et très peu productive, on perd notre temps. Ne pas oublier que la mobilité électrique arrive en force, ce sont des EPR² de 1650MW qu'il faut à la France et en URGENCE..

[@cubitusclaudius]

Vraiment très intéressant. Mais ça ne fait que survoler plein de problèmes, solutions questions etc. Il y a aussi la politique, la philosophie qui viennent compliquer le débat. J'ose une phrase par exemple : le tourisme est le porno du voyage.

[@yad6365]

C'est un inutile bavard sans intérêt, la "crise" est planifiée et la rareté voulue...

[@cubitusclaudius]

@@yad6365 c'est vrai. D'un autre côté, j'essaie de comprendre. Pour l'instant, ce que je vois partout, c'est que les solutions qu'on nous bassine vont nous appauvrir tout en consommant plus de tout. + de CO2, + de matières premières etc. Et puis, je ne comprends toujours pas quel est le problème ? Trop d'engrais par exemple ? Entièrement d'accord, mais personne ne veut de la permaculture à grande échelle. En fait je pense que l'homme est incapable de savoir exactement quels sont les problèmes. Pour un, c'est l'eau, pour l'autre c'est le CO2, et chacun y va de sa Fergusonnerie...

[@yad6365]

@@cubitusclaudius Il y a surtout une main basse sur les richesses et une dépossession des peuples...

[@cubitusclaudius]

@@yad6365 absolument !

[@rogerwaters8325]

Il dresse un constat et met en exergue qu'aucune transition n'a été réalisé par le passé, après esquisser des perspectives est hautement risqué tant le monde est complexe et toutes les énergies sont liées

[@danielfortesque6000]

Discours intéressant sur le plan technique mais à côté de la plaque sur le sujet des éoliennes et du solaire. Les énergies intermittente ne sont pas intéressante pour leur rendement ni pour leur bilan carbone. Aussi supprimer les voitures est une idée visant à retirer l'autonomie des individus, c'est une idée totalitaire. Et pour finir les voitures électriques font toutes 1400 kg au minimum avec des autonomies ridicule. Ce n'est pas non plus une solution. Une solution plus simple serait moins de monde sur terre mais la on franchit le rubikon.

[@rogerwaters8325]

Il ne fait pas vraiment l'éloge des éoliennes ou du solaire actuels, il indique simplement leur importance dans l'histoire mais que bois/charbon/pétrole restent majoritaire et qu'aucune énergie ENR ou Nucléaire sont à l'échelle pour tout remplacer ! Après je ne vois pas en quoi la suppression de la voiture est une idée totalitaire, ça n'empêche pas de se déplacer, mais de le faire différemment ! Il dit lui-même que la voiture électrique ne sauvera rien sauf à en faire des ultra légère et reproche les subventions pour des voitures de 2 tonnes couteuses qui favorisent plutôt les riches... Pour que le moins de monde sur terre ai un impact significatif, c'est surtout dans les pays riches qu'il faudrait réduire drastiquement la population, sachant que simple quidam appartenant à la classe moyenne française peut être considéré comme riche par sa consommation de ressources et rejet de co2 comparé à la moyenne mondiale...

[@jeanlagrange7443]

Le charbon moteur de la réunification allemande?

[@guypatel8767]

Pour que l'humanité échappe à l'effondrement et à la décroissance, il n'y aura jamais d'autre solution que la SCIENCE DE LA COMPASSIOLOGIE

[@daviddevilliers2828]

Ce que je comprends… c’est mal barré.

[@akilis76]

Merci

[@laurentprunier9587]

excellent bravo

[@domenik2004]

Je note que vous ne dites rien(ici,en tout cas),sur la course au nucléaire qui s'amorce,maintenant,via la décision,sans débat,du President

[@neuoylann1909]

Vidéo très intéressante avec une personne visiblement passionnée par son sujet mais surtout honnête sans exhiber une idéologie écologiste débordante telle que nous le montrent nos dirigeants soumis à l’écologie mondialiste au point de déconstruire notre économie et ramener la population à l’âge de pierre.

[@sponemspoonfilmseditor8418]

*La transition énergétique est surtout inutile !* . 1) En aucun cas le CO2 ne saurait être, et pour plusieurs raisons indépendantes, la cause de quelconques variations climatiques. 2) Nous n e manquons pas d'énergie ( ni d'eau potable d'ailleurs) . Claude Sponem, professeur de physique.

[@annbernstorff9251]

Pour un professeur de physique, vous jeter à la poubelle un peu vite les travaux de milliers de spécialistes du climat. Et tous disent et prouvent que le CO2, et le méthane sont la cause de l’élévation des températures. La transition énergétique n’est pas un mythe, encore moins dangereux, et qu’il faut tout faire pour diminuer la consommation d’énergie fossile. Et le meilleur moyen est de développer le nucléaire!

[@cstephane6543]

Ce qui est sût est qu'on n'a jamais été 10 milliards d'humains sur Terre et que la consommation énergétique dépend de cette même population. Après, peut-on alimenter correctement 10 milliards d'humain ? N'y a-t-il pas des limites à ne pas dépasser ?

[@mamiemoa7236]

Je me pose la même question...🤔

[@mxmx-hz7li]

tu veux empecher 10 milliards d'humains de rouler en SUV, sale bolchevik !

[@rogerwaters8325]

10 milliards avec un train de vie occidental c'est impossible, mais 10 milliards avec le niveau de vie d'un paysan africain ça ne pose aucun problème...

[@rogerwaters8325]

@Pierre Legendre il y a assez d'espace, parcontre il faut baisser la conso de viande, 85% des terres cultivées en france sont pour l'alimentation animale...

[@rogerwaters8325]

@Pierre Legendre ça se discute, ça oblige à utiliser des végétaux faibles consommateur de ressources (eau, engrais, etc.), remettre 2/3 de la population dans les champs et à mettre tout le monde au régime en mode "seul sur Mars"... A la base je voulais dire que nos appétits gargantuesques occidentaux appliqués à 10 milliards c'est de toute façon impossible et qu'il faut s'attendre à avoir moins de tout à l'avenir et vu les contraintes en termes de ressources et de climat, ça m'étonnerait que le cap des 10 milliards soit possible à des horizons observables...

[@n00byzor67]

Le classsique "Ca n'a jamais été fait donc c'est impossible" Ok doomer on fait comme ça !

[@annbernstorff9251]

Expose intéressant, mais désolé, il est à côté de l’enjeu. La question n’est pas de savoir, si une transition est réalisable, rapide, possible…la question est qu’elle est indispensable et, coûte que coûte, doit être entreprise le plus vite possible avec le plus de moyen pour sortir au mieux des énergies fossiles et du CO2. La température du globe augmente, l’artique et antarctique fond, le niveau des mers monte et va engloutir des îles, les ports du monde sont menacés, New York, Londres, Bombay…tous les moyens doivent être mis en œuvre, éolien, solaire, une certaine limitation de la consommation serait utile, mais en partie inefficace, suite à l’augmentation de la population et surtout l’acquisition de nouvellles populations qui doivent pouvoir vivre ! mais, à l’évidence le moyen le plus puissant sont les réacteurs à fission, en esperant, dans 50 ans les réacteurs à fusion dont la production serait inepuisable. Lisez Jancovici!

[@Adrien-fi8zc]

Je pense que vous n'avez pas bien compris le propos de M. Fressoz. Dans les faits, il n'y a pas de transition énergétique mais bien de nouvelles couches d'énergies qui permettent d'améliorer les rendements et l'économie en général. Le cas de l'augmentation de l'usage du charbon dans le monde est assez révélateur d'ailleurs. Vous citez JM Janvovici en opposition... Il tient pourtant le même discours et la même analyse. Il met même en avant la fameuse du courbe d'évolution des énergies (sans transition...) dans sa BD et ses profils sur les réseaux... Le propos de ces deux chercheurs / vulgarisateurs est justement de dire que rien ne peut se faire sans la sobriété. Les états doivent par exemple accepter de réduire "leurs croissances" en limitant l'usage des énergies fossiles (alors qu'elles sont encore disponibles à profusion...)

[@annbernstorff9251]

Comme jancovici et Fressoz je constate bien qu’il y a pour l’instant un empilement de chaque nouvelle source d’énergie. Mais justement, la transition va consister à faire en sorte que les premières couches basées sur des produits fossiles disparaissent ou tout au moins aient des épaisseurs de plus en plus réduites et justement avec un nouveau modèle, que tout au moins ces couches deviennent de plus en plus réduite. C’est cela la transition énergétique. Je pense qu’en se limitant à des additions de couches Fressoz ne met pas l’accent sur la transition qui est nécessaire

[@Adrien-fi8zc]

@@annbernstorff9251 "la transition", laquelle ? A mon humble avis, il faut distinguer : La Sainte Transition que nous souhaitons tous (en tout cas ceux qui se préoccupent de notre planète), idéaliste et des transitions ici et là, mises en œuvre très localement, en Europe principalement (électrification des modes, relance du nucléaire...). Maintenant si on "dézoom", on s'aperçoit très vite que : la Chine prévoit d'atteindre son pic d'émission seulement en 2030 (donc réduction très lente par la suite car elle ne va pas débrancher ses centrales en quelques années...) et continue de construire des centrales à charbon high-tech ou "high-efficiency" sur les 6 prochaines années. On pourrait également évoquer le cas de l'Inde... Bref, le virage à peine amorcée en Europe (pas vraiment en Allemagne ni en Pologne) est énigmatique par rapport au reste du Monde...

[@doucemenT]

Les algues d'Idriss Aberkan 😁👌