Le auto TEDESCHE sono per vecchi...

[@DiegoFalcinelli]

ma dai i prezzi medi sono aumentati del 40-50% in circa 7 anni, cosa pensavano!!!! di vendere di più.. Possiamo dare la colpa al passaggio all'elettrico (che l'imposizione avra anche una sua colpa soprattutto aver messo un data troppo stretta mettendo paura alle case ed al mercato), ma il grosso rimane l'ingordigia... Ad esmpio una golf non puo passare dal 2017 al 2024 da 22-23k a 37-38k... NON PUO

[@stxdrago]

👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

[@danieleruffino6954]

Amen

[@biolip]

la mia mk7 1.4 150cv dsg (no led, no park assist, no telecamera, no apple car play) ma con un bel multilink posteriore, costava 30K. a 22K ci prendevi il 1000 3 cilindri e ponte rigido posteriore, praticamente era meglio comprare la 500L con 1.4 aspirato a 15k

[@muccamuccaa]

È giusto 😊 mungere il cliente 😮d'altronde è quello che vogliono gli azionisti 🤷‍♀️💃👠

[@simone5299]

@@biolip ohhh che bello sentire senza senza senza e non con con con

[@lele-sm9ii]

I giovani non possono permettersi auto da 40k e ormai neanche gli adulti

[@Luciano60344]

E’ uno schiaffo al salario dei dipendenti (come sempre) dopo 100 anni che si foraggia la Fiat e i criminali sono quelli che gli hanno firmato il contratto (sia di assunzione che di dimissione)🤮

[@maurovenezia]

Ho 50 anni e rimpiango ancora di aver venduto la mia berlina E200 Avangarde del 1998. Aveva solo un difetto: non si rompeva mai.

[@valeriobuccio2458]

Mio padre ha avuto una 200E anche del 1998. Aveva avuto un sacco di problemi von questa auto.

[@udp1073]

quelle erano auto pensate per fare il loro lavoro, pensate da gente che respirava meccanica, che aveva un orgoglio senza pari nel far bene il proprio lavoro... tecnici e progettisti come quelli erano presenti in tutte le aziende... oggi? io da 10 anni sono fuori dall'auto, ma già 10 anni fa quelli erano "il nemico"...

[@clacal52]

Io ne ho 72 di anni e possiedo ancora una SLK 200 KOMPRESSOR del 1997 con 160.000 km, praticamente in rodaggio. Considerato che con quell’auto farò al max 3/4000 km all’anno, per i restanti 15.000 km ho acquistato un’auto elettrica che carico con wallbox nel mio box, scelta azzeccatissima ed ultra conveniente. Anziano è chi rifiuta il progresso e l’evoluzione.

[@frozenfire5506]

La famosa statistica fatta in casa portata come argomentazione...Io, se ti interessa, ho un sacco di amici con dei 1.0 3 cilindri, nessuno mai un problema, direi che sono al parti della tua vecchia E200

[@simone5299]

​​@@frozenfire5506si si ci risentiamo tra 20 anni , quando gireranno ancora auto anni 90 .. mentre vediamo i 1.0 3 cilindri se saranno ancora in circolazione , per non parlare delle auto elettriche 😂😂

[@raffaelecatalano3271]

la verità e che i cinesi aumentano la qualità e abbassano i prezzi..le tedesche fanno il contrario..

[@MrKekko1984]

Ora prova ad indovinare come fanno

[@sinico16]

E le coreane aumentano i prezzi e la qualità invece?

[@raffaelecatalano3271]

@@MrKekko1984 ?

[@paolopalladini5511]

Un ingegnere oggi fa carriera se fa risparmiare l'azienda e non perché migliora il prodotto. C'è l'impoverimento dei contenuti tecnici e soprattutto la presunzione di imporre al Mercato la scelta di acquisto. E questi sono i risultati. Ciaone!

[@udp1073]

la cosa folle è che, in realtà, l'efficentamento non si fa in fase di progetto ma nella messa a punto del processo produttivo. Certo, non si pensa un'auto ad mentula canis MA vi sono passaggi che non sono ne pensabili ne affrontabili in fase di progetto. Esistono peraltro aziende specializzate in tal senso (Sandy Munro è solo il più famoso).. un mio caro amico che è responsabile commerciale di un'azienda come questa ha fatto, in un sol colpo, risparmiare 6.5 milioni di dollari l'anno a Chrisler su una vettura (la 300) cambiando l'ordine di montaggio della vaschetta d'espansione del circuito di raffreddamento... perché l'ingegnere aveva giustamente previsto 2 punti di fissaggio ma l'ordine in cui quei fissaggi erano implementati allungava il tempo ciclo... andando a cambiare quell'ordine... ecco il risparmio... oggi i progettisti hanno compiti estremamente specifici ma poco vedono del "prodotto complessivo" che è più appannaggio del marketing e delle scelte "di trend" che questi fanno... basta guardare, ad esempio, la rigorosità stilistica delle audi (per fare un esempio) di 15 anni fa con la sbrodolante disarmonia di linee e punti luminosi di quelle odierne... oppure BMW... che ha fatto della propria iconica calandra uno spunto per barzellette e sbeffeggi...

[@paolodelmoro1161]

Gli ingegneri fanno da sempre quello che gli dicono i responsabili marketing e acquisti. Un tempo gli obiettivi aziendali erano diversi e i più estrosi tecnicamente potevano esprimersi. Oggi no.

[@andreazosimo3356]

@@udp1073 audi è in crisi, bmw no.

[@andreazosimo3356]

@@paolodelmoro1161 perché la storia è piena di auto estrose invendute.....

[@quelodequelo]

L'ingegnere muore quando fa il project manager, ma è più facile e comodo fare lavorare gli altri anche perché più tecnico sei, più materia tocchi e meno ti pagano. Quindi attaccatevi alla maniglia in plastica che a fare il calcolo dei cicli di vita della vostra maniglia si finisce in una società di consulenza 🤌 mentre i colleghi che fanno riunioni e caffettino vanno a cena con l'amministratore delegato. È tutto voluto, mi spiace, usate il treno e l'aereo in economy e usate l'auto aziendale o comprate usato, probabilmente non ve l'hanno detto ma la gente continua a fare figli nel terzo mondo e non c'è abbastanza tempo per fare i ricami ai vostri suv, meglio far lavorare loro e fargli comprare l'Asia 1 che inventarsi un euro 8

[@EagleOne2537]

L'innovazione sul design e' ferma da 15 anni. Linee anonime sono passate attraverso limitati aggiornamenti (peggiorativi nella maggiorparte dei casi). Unica area dove si sono concentrati sono aumentare i display interni. Contemporaneamente i prezzi si sono alzati per comprare qualcosa che non trasmette piu' alcuna emozione.

[@sinico16]

Sempre la stessa minestra

[@marcovit46]

Siamo finiti, tutto qui. La commissione EU, responsabile di gran parte di questo default, è stata riconfermata. Basta questo per capire che la fine è scritta.

[@alpenfoxvideo7255]

certo, il mercato europeo che equivale circa ad 1/10 del mercato globale, é la causa della crisi dell'auto Tedesca. Sotto un video che parla della crisi di vendita in Cina.... Sindrome di protagonismo proprio

[@britnellington690]

i sindacati tedeschi, e tutti gli altri, devono manifestare a Bruxelles, contro la Ue.

[@olaf4559]

@@alpenfoxvideo7255ma è così, abbiamo smantellato la nostra industria e puntato su una tecnologia di cui non abbiamo nulla, dalle materie prime ai software. E vendiamo qualcosa che gli altri fanno già e meglio. Così extra UE sì preferiscono altre cose, è ovvio. Ci siamo sotterrati da soli

[@rick3914]

Resta solo da capire quale lobby è riuscita a fare questa eccezione che non si era mai verificata in precedenza

[@marcovit46]

@@alpenfoxvideo7255 Certo andiamo avanti a dare la colpa alla Cina, se fa comodo.

[@angeloaccastelli1817]

Penso che il problema grosso è che si è puntato troppo a creare macchine "di lusso" anche senza incontrare il target di riferimento specialmente nelle segmento A (sparite) e B (siamo quasi lì). Dacia ha fatto scuola negli anni passati ma anche loro si stanno "inborghesizzando". Penso che una macchina sotto i 4 mt senza nessuna elettronica venderebbe come il pane ma non la farà mai nessuno perchè bisogna pensare "allla percezione del brand" invece che alla persona comune. Penso anche che la truffa dei finanziamenti per fidelizzare a forza i clienti è una porcata allucinante totalmente a danno del consumatore.

[@leonardopiccolo7767]

Io la mia prima auto tedesca l'ho presa che avevo 19 anni, una Mercedes SLK. Ora ho 30 anni e ho una BMW 530d xdrive, la mia quarta auto tedesca consecutiva. Sarò un 30enne anomalo ma per me esistono solo le auto tedesche e continuerò a comprarle con buona pace del nostro amico krukko e le sue considerazioni sulle auto da vecchi 😅

[@dani85ichnos]

Anche i tedeschi hanno perso qualità e i prezzi sono schizzati...cosa si aspettano e poi diciamoci la verità sono anche brutte! Rimpiango i metà anni 2000, erano belle affidabili e prestazionali.

[@RustinSB]

"metà anni 2000" e "belle" raramente sono affermazioni che dovrebbero stare nella stessa frase (riguardo molte cose, non solo le auto), per chiunque abbia un minimo di gusto estetico.

[@eziogarofalo81]

Vuoi mettere la serie 5 ancora attuale ovvero la E60/61 ​@@RustinSB

[@RustinSB]

@@eziogarofalo81 la E60 è stata senza dubbio una bellissima auto, rimane ancora gradevole oggi, ma oggettivamente è superatissima come design. C'è comunque da ricordarsi che quello era il periodo di Chris Bangle, contestatissimo da tanti appassionati del marchio BMW. Come sempre si critica sul momento, poi 20 anni dopo si guarda indietro con nostalgia dimenticandosi critiche anche feroci. Solo che ai tempi non c'era KZbin e tutti gli opinionisti da osteria non potevano dire cose tipo "che m**da, mi tengo la mia E39!!!"

[@eziogarofalo81]

@@RustinSB si ma oggettivamente la nuova G60 piace davvero a poca gente e te lo dice uno che ci lavora dentro

[@RustinSB]

@@eziogarofalo81 ah beh nessuno nega che l'ultima serie 5 sia dura da digerire. Ma insomma, non dimentichiamoci di quanto è stata cazziata la E60 alla sua uscita.

[@fabriziorota2671]

Sono stato in cina e ho visto e toccato i loro prodotti, a livello di peso non sono così pià alti delle proposte dei nostri produttori e a livello di efficienza complessiva sono anche meglio! merito della tencologia che sull'elettrico nello sviluppo delle batteria ci battono a mani basse. Bisogna ammettere che questa battaglia è persa e prima ammettiamo la sconfitta e prima possiamo ripartire per non perdere la guerra. Ammettere i propri errori che passano principalmente da un problema di visione che non c'è più nel nostro continente. Per i nostri gruppi industriali l'unico obbiettivo è distribuire dividendi agli azionisti e a causa di questa ragione si è smesso di fare ricerca vera, quella che ti fa bruciare soldi ma poi in caso di successo ti da una prospettiva a lungo termine. Le scelte politiche hanno aggravato la situazione anche se credo siano state solo una conseguenza del punto precedente.

[@lbx5169]

100% d'accordo, sono in Cina ogni 3 mesi e seguo da vicino questo settore, il bello e' che il piano industriale presentato nel 2015 (chiamato Made in China 2025) dettagliava esattamente lo sviluppo dell'EV (oltre ad altri settori strategici) ed era una roadmap da seguire, purtroppo nessuna casa automobilistica occidentale l'ha fatto per i motivi che hai ben elencato

[@Leppe72]

“I guerrieri vittoriosi prima vincono e poi vanno in guerra, mentre i guerrieri sconfitti prima vanno in guerra e poi cercano di vincere.” (Cit. Sun Tzu)

[@terl99]

Secondo me l'immagine delle auto tedesche deriva da una lontana realtà dove il prezzo elevato era giustificato dalla qualità, la durata d'utilizzo e di conseguenza il valore residuo nei anni. Oggi la qualità è comparabile con altre marche anche cinesi, la durata d'utilizzo è limitata da tanti problemi di serie per parecchi modelli. È rimasto il prezzo elevato portato a nuovi pichi per varie ragioni. In più sembra che non riescono a tenere il passo con l’integrazione informatica. C’è un detto tedesco "Wer nicht mit der Zeit geht geht mit der zeit" che più o meno vuol dire sparisce chi non sa tenere il tempo... comunque l'opinione di Dudenhöffer cambia spesso in direzioni opposte, viene invitato a tante interviste per fare l'uccello del malaugurio.. per qualche strana ragione i tedeschi sembrano essere melodrammatici

[@suzukigamma9689]

Secondo me stai dicendo un sacco di stupidaggini. Hai mai avuto auto tedesche? Io da 20 anni compro solo Mercedes, usate di un paio di anni: mai un problema, mai una spesa inaspettata, mai un guasto, comode ed eleganti come poche. Con tutte ho sfiorato i 300.000 km, valore che si mantiene negli anni più alto della concorrenza e al momento di cambiarle le ho vendute in tre giorni. Vediamo quando dovrai rivendere una cinese di 6 o 7 anni chi vorrà comprarla.

[@terl99]

@@suzukigamma9689 La tua esperienza personale non ha una relevanza statistica. I problemi con i motori della mercedes non sono una mia invenzione, se sai il tedesco guardati i video del canale "motoren zimmer", e un specialista esclusivo motori mercedes.

[@w4grappling705]

Siii??? 😂

[@useredward43]

Il gusto del bello...........un argomento da approfondire

[@krisko.project]

Quando usci l'audi 80 era avanti di 10 anni, ora ci vorrebbe una svecchiata sul design

[@alessiobrabus7990]

Lo pensavo anche io da giovane, nonostante mio padre abbia sempre posseduto Mercedes (perlomeno da quando ero abbastanza grande per guidare, prima era Alfista ma le ha abbandonate quando sono diventate Fiat a trazione anteriore) che mi lasciava usare quando volevo, sotto i 30 anni mi vergognavo un po ad andarci in giro, preferendo le mie piccole sportive giapponesi, e la 190 o la Classe C di papà la prendevo solo quando dovevo fare un lungo viaggio in gruppo e volevo stare un po più comodo. 😅 Ma oggi che ho 52 anni guido una Golf GTD, e scrocco volentieri la sua CLK Cabrio.

[@QUINZIO954]

Ieri su Radio 24 parlavano delle dimissioni di Tavares e si stupivano dell' alta liquidazione e non delle azioni Maserati che gli sono state regalate. E se per caso è stato pagato così bene proprio perché ha raggiunto gli obbiettivi richiesti dagli azionisti?

[@ckeywalter6810]

Tutto programmato ... negli alti emisferi c'è un piano strategico ben definito, pedine idonee al posto giusto, è tutto deciso.

[@cosimoattanasio9937]

bisogna vedere cosa c'è scritto sul contratto, funziona alla stessa maniera con gli allenatori di calcio, non ti pensare che mourinho sui contratti non fa scrivere "indipendentemente dai risultati in caso di licenziamento la cifra è tot". non ti credere che tavares sia scemo.

[@Rhobert-hp3ll]

Non se ne parla semplicemente perché non gli sono state regalate nessune azioni Maserati

[@passerico]

ho sentito anche io. Interessante il fatto che aveva garantito agli azionisti tot miliardi di ritorno, cosa che evidentemente è riuscito a fare vista la buonuscita. Almeno gli azionisti son contenti......

[@Rigadritto-f1d]

Fantastiche queste tue elucubrazioni sul mondo automobile, sembra di essere attorno a un tavolo con un bicchiere di vino a parlare di auto, ovvero la passione di tanti noi. Quando poi c’è il tuo “guru” Giannetti siete imbattibili 👍

[@maurogiuva5895]

La colpa non è solo di Bruxelles ma è anche loro, perché a parlare e decidere il futuro dell’auto europea ci sono andati loro a discuterlo con Bruxelles. Evidentemente si aspettavano altro e invece, come dici tu, hanno fatto delle grandi cappellate.

[@Leppe72]

Non hanno fatto lobbying perchè convinti di mantenere la loro competitività, in UE e globale, grazie alle forniture energetiche a basso costo di Nord Stream 2 ed i loro terzisti cinesi ... hanno in definitiva pensato all'io (surplus commerciale) e non al noi.

[@marcor89]

secondo me i marchi europei scompariranno uno dopo l'altro, riuscirono a sopravvivere il segmento supercar tipo Ferrari, Lamborghini, Porsche ecc. noi plebei andremmo in giro con i tombini elettrici cinesi o americani. Questo seccedera nei prossimi anni se Bruxelles continua con questa politica Green.

[@mirko99998]

io piuttosto vado a cavallo😂

[@gabry96colo]

rrico4rdiamoci: le auto cinesi con motori vecchi di 10 anni devono rispettare comunque le nostre normative euro 6d-7 e chi più ne ha più ne metta. se davvero sono di concezione così antiquata e rispettano comunque le normative le case europee hanno preso un grosso granchio continuando a sviluppare motori moderni, aumentando un sacco la complessità e i costi. Tra l'altro molti consumatori sarebbero stati molto felici di avere un vecchio motore dalla affidabilità comprovata e costi di manutenzione contenuti rispetto ai bidoni che mettono adesso sulle utilitarie.

[@Strenna]

Dal dieselgate in poi aspettavo questi momenti, tutti ampiamente meritati e siamo solo all'inizio

[@gianelio828]

Grazie ai tetezky!

[@andreadin6313]

La verità è che per esempio qui in Italia un sacco di gente non può più permettersi un'auto nuova e spesso è gente che gira su auto vecchie di 20 anni, magari pure concepite 10 anni prima. A questo punto non non ci vedo nulla di male nel fatto che acquistino al prezzi più bassi auto nuove cinesi concepite su piattaforme di 10 anni fa, è comunque molto meglio di quello che hanno...

[@ramsesra]

Il problema è cominciato anni e anni fa ,e i cinesi andavano solo in bici, quando tutti le industrie tecnologiche (Apple, Cisco etc etc) hanno iniziato a costruire i loro prodotti in Cina per abbassare i costi di produzione! abbiamo esportato la nostra tecnologia gratis e se ne sono impossessati! Ora piangiamo!

[@alessandrozorzetto4125]

Riello docet. Purtroppo gli stolti imprenditori (e politici) di allora non hanno afferrato il concetto. Vantaggio solo nel medio termine. Poi… la fine.

[@gipmeolone8738]

Buongiorno Emiliano…. ho 60 anni… digli al tedesco che se gli avanza una 911 GT3 anche non RS😜… che io ho un garage bello grande…. 😂😂😂😂. Lascio a lui l’ innovazione odierna… buona giornata… sei un grande Emiliano 😁👍

[@evapaludet3133]

Le migliori auto del mondo sia per vecchi che per i giovani ❤❤❤❤❤❤❤❤🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪

[@lucamattiaferromilone]

É cambiato il mercato oggi si preferisce il noleggio al possesso e si predilige il contenuto multimediale alla meccanica

[@frozenfire5506]

Bhe la meccanica ha rotto i cog***i in un certo senso, tanto vanno tutte bene, fanno tutte le stesse cose, a me cosa cambia all'atto pratico se prendo un motore X o Y? Poco e niente e quindi la differenza la fanno "gli interni", le comodita', l'estetica.

[@stefanomacchi1977]

Solo un folle preferisce il noleggio al possesso. Sono le case automobilistiche che spingono per questa formula, tengono altissimo il prezzo dell'usato, così per 35k di auto prendono: 6000€ di anticipo, 3 anni a 249€ al mese sulla loro finanziaria (12000€), poi i costi di ripristino, per ogni segnetto sopra il cm si paga il costo di ripristino quando rendi l'auto se non ne prendi un'altra da loro, (o viene scalato dal valore garantito), a quel punto, visto che non hai i restanti 22000 che vorrebbero per farti tenere la macchina, la devi dare dentro e ricominciare il tram tram, diventando una vacca da spremere, e loro dopo aver preso da 35k di auto almeno 18000€, la rimettono in vendita almeno a 25k, prendendo in tutto come minimo 43k per quella macchina che in produzione sarà costata sì e no 15k. Poi si domandano perché stanno fallendo o non vendono... mistero eh....

[@lucamattiaferromilone]

@stefanomacchi1977 dipende il noleggio si scarica e la noleggi quando e quanto ti serve e se come tanti che conosco per lavoro si trasferiscono sovente il noleggio é la scelta migliore

[@stefanomacchi1977]

@@lucamattiaferromilone stai parlando di una percentuale minima di persone, più casi particolari, il noleggio si scarica se hai un'attività, il privato paga e basta e l'utente standard ha una casa e li resta per anni

[@gimag734]

Beh, io dico che ne ha presi 3 su 3… La Germania ha costruito la sua fortuna su 3 pilastri: - difesi militarmente dagli USA dal 1945 in poi; - energia a costo privilegiato dalla Russia; - export massivo in Cina. Oggi, è diventata il primo bersaglio (colpito e affondato) della strategia congiunta Russia-Cina per portare l’Europa all’implosione. L’altro è la Francia. E le scelte imposte sull’elettrico sono scellerate. L’Europa ha perso definitivamente la sua supremazia culturale, economica e morale. E anche l’unica cosa che faceva girare l’economia: l’automotive.

[@Robbiexsstar]

Le tedesche sono auto per vecchi. La provocazione è certamente giusta, se si capisce a cosa serve un auto. Un "vecchio" è cresciuto con un'idea di mobilità che un ragazzo nato dopo gli anni 2000 non comprende. Chi acquista oggi una vettura diesel e tedesca, ha dentro di sè ancora l'idea di fare molti spostamenti in auto. Si tratta di un pubblico che snobba i mezzi pubblici e prende gli aerei solo per andare in località amene, non facilmente raggiungibili in auto. Chi ha meno di 30 anni, invece, è nato con un mondo nuovo dove i voli aerei spesso costano pochissimo, dove esistono metropolitane o treni abbastanza capillari e puntuali. Persone che già non guadagnano tantissimo e che vedono una macchina come una spesa. Tutto bello, però se l'identikit è corretto allora i "giovani" non puntano ad avere una macchina, ma puntano a spostarsi con pochi soldi. Attualmente le auto elettriche non costano poco, anche se si acquista una vettura cinese. Siamo forse ad un cambio di mentalità e di identikit del cliente tipo. E forse l'elettrica è la tecnologia giusta per portare la mobilità individuale verso il car sharing, che sarebbe molto più apprezzato da chi ha improntato la sua vita a tagliare molto le proprie spese.

[@tommasolombardi9098]

Mi perdoni ma io ho 33 anni e lavoro nel settore auto, non sono vecchio, e la informo che esiste una platea infinita di persone di ogni età che con la macchina ci lavorano, me compreso, e che per questo motivo non possono virare sull’elettrico. Non c’entra nulla l’età, non tutti i posti sono raggiungibili in treno o in aereo (i cui costi comunque sono tutt’altro che bassi ultimamente), chi fa determinati lavori si sposta in macchina, così come si sposta in macchina tutta quella gente che vive in paesi non serviti da mezzi pubblici efficienti e che in Italia sono molti. Quindi non vedrei la faccenda come uno scontro generazionale, anzi, quasi tutte le persone che conosco interessate o proprietarie di auto elettrica non sono giovani, perché banalmente i giovani non possono permettersela, e il car sharing è qualcosa che esiste e funziona solo nei centri urbani, in tutto il resto del paese, il giovane se si vuole spostare deve avere un suo mezzo.

[@Robbiexsstar]

@@tommasolombardi9098 il tema generazionale c'entra anche se concordo con lei dipende molto dal Paese dove ti trovi. In Italia è quasi obbligatorio avere una macchina, se non si vive e lavora in un grosso centro. Però c'è anche il tema della mobilità alternativa, che vent'anni fa non esisteva. A questo aggiungiamoci il fatto che l'eliminazione della tecnologia più obsoleta (motori a combustione) viene vista da molti come un problema insormontabile. In media una persona quanti km fa per andare e tornare dal lavoro? 10? 20? 50? Un'elettrica (anche piccola) riuscirebbe a soddisfare brillantemente questo compito, con minori costi di gestione, ma a patto di avere la possibilità di caricarla a casa. E' ovvio che se uno non può ricaricare la macchina a casa e deve farlo solo alle colonnine, si chiede perchè dovrebbe acquistare una vettura elettrica? Le altre auto iniziano ad essere troppo costose perchè sono un compromesso. Le HEV e PHEV sono costosissime e inefficienti, perchè hanno di fatto due motori e un pacco batterie. Il mercato al momento cerca usato per ragioni di budget, ma sta aspettando proposte di mobilità sostenibile a prezzo contenuto. 30-40 anni fa si era più disposti a spendere nell'auto, oggi le nuove generazioni cercano auto semplici, poco costose da comprare e da mantenere. E hanno ragione loro, perchè per la maggior parte di chi le acquisterà le vetture serviranno per fare meno di 1000 km al mese.

[@tommasolombardi9098]

@ I motivi per cui l’auto elettrica sta facendo fatica a diffondersi e di fatto viene venduta solo sperperando denaro pubblico sono diversi. Non solo alle attuali condizioni di mercato c’è ben poco di conveniente anche perchè molte persone non hanno la possibilità di ricaricare a casa la propria auto. Ma le incognite dell’elettrico sono anche molte altre. Il fatto che non esista praticamente un mercato dell’usato, il fatto che esista fuori dalla garanzia il serio rischio che se si rompe il pacco batteria si debba sostanzialmente buttare l’auto, il fatto che moltissimi modelli a dispetto degli sforzi non riescono comunque a garantire gli stessi standard di comodità di una termica. Come giustamente facevano notare alcuni osservatori, l’auto elettrica è un’auto che vuole che tu sia al suo servizio, e non un’auto al tuo servizio che è poi la ragione per la quale la gente compra un’auto. Il fatto che in futuro le auto percorreranno solo pochi chilometri e questo discorso possa essere svolto anche da auto elettriche può valere giusto per le grandi città e quei luoghi dove anche la mobilità condivisa può effettivamente avere un mercato, anche se il vivo a Milano e le garantisco che non conosco nessuno che non abbia una sua macchina anche a Milano dove il car sharing è usato solo da avventori occasionali, studenti, e chi non ha particolari necessità. È ovvio che per fare car sharing a Milano vada benissimo anche la 500 elettrica o la Zoe elettrica, che chi fa il tassista a Milano può usare benissimo una Tesla. Ma il discorso finisce lì, chi fa un mestiere con il mio, e fa magari anche 50.000 km l’anno, e sono migliaia e migliaia di persone, non può oggi avere un’auto elettrica, e il rendimento che da un’auto a gasolio in questo senso è ancora inarrivabile anche per i migliori ibridi. Senza contare che poi i problemi relativi all’elettrico sono legati anche a questioni politiche, economiche, sociali che prescindono di molto il fatto che un’auto elettrica possa essere pratica o meno. Non è un caso che abbiano cercato in tutti i modi di forzare il mercato pur di venderla andando contro qualsiasi regola del libero mercato.

[@lucamarchisio774]

​@@Robbiexsstarragionamento tipico di " anche se c'è l'ho buttano al culo" diciamo che è piccolo

[@Robbiexsstar]

@@lucamarchisio774 sai che non ho capito nulla di quello che intendi?

[@FabioValentinoBallarin]

Saranno auto per vecchi ma ho appena preso in Germania un 330d Touring rigorosamente posteriore di un anno e 24.000 km M-sport con pack M-performance full optionals, pagandolo il 20% in meno di quello che propongono qui da noi, e in autostrada (faccio 50.00 km all'anno) fa impallidire praticamente qualsiasi triciclo a 3 cilindri di nuova generazione

[@nemopropheta2313]

Da quando le auto tedesche fanno fare la loro componentistica in Cina non sono più affidabili come una volta, e continuano a costare tanto. Quando non c'è il rapporto qualità/prezzo la gente non le compra, estetica a parte che comunque conta anche quella.

[@Zandrea78]

Il terzo punto, non riguarda più le auto belle o non belle per vecchi o giovani...per il terzo motivo dobbiamo tutti ringraziare USA e la Ursula la situazione geopolitica. La lotta politico commerciale per il cosiddetto softpower tanto caro agli americani che ha di fatto distrutto l'asse Germania-Russia-Cina.

[@valekap82]

Lavoro per un importatore di veicoli cinesi, elettrici e a benzina, e concordo (purtroppo per i marchi europei, per fortuna perché mi ci pago le bollette) su tutta la linea. Disinformazione e scelte politiche sbagliate per decenni, ed eccoci qui, l'Europa che sembra l'Italia del boom economico che non capitalizza soldi e vantaggi tecnologici schiacciata da chi il compitino l'ha fatto bene o quantomeno molto meglio.

[@alarian1978]

L'unica soluzione è seguire la strada tracciato da Toyota, ovvero puntare e sviluppare sistemi ibridi ed ibridi plug-in sempre più evoluti ed efficienti. Con tale inversione di tendenza si raggiungebbe un abbattimento abnorme dell'inquinamento da trasporto privato senza però dover affrontare le problematiche derivanti dalla diffusione della tecnologia elettrica. Anche perché diciamola tutta, il vero problema dell'inquinamento da trasporto è quello commerciale su gomma, acqua e cielo dove diventa quadi impossibile imporre la tecnologia elettrica totale, allora perché creare un meccanismo contorto è complicato da imporre quando ka soluzione è più semplice di quanto sembra?

[@kusmi156]

Se parliamo di affidabilità non so se va bene tutta questa elettronica e la parte elettrica in aggiunta al motore termico però è una buona cosa recuperare energia con i sistemi full hybrid Toyota, Renault e anche MG meno consumi meno inquinamento e la giusta autonomia. Le plug-in come dice il buon Galeazzi non vanno bene, la gente si dimentica di caricarle e per fare lunghi viaggi l'autonomia è poca ti ritrovi con un motore benzina di piccola cilindrata che deve fare un intero viaggio su un grosso suv che fa 12 al litro poi nel caso devi fermarti all'autogrill e ricaricarla. Allora vanno bene per chi le ha sempre in carica però a quel punto meglio passare alla full electric

[@alarian1978]

@kusmi156 le plug-in di ultima generazione sono diverse da quelle in cui Galezzzi esprimeva il concetto che tu riporti. Oggi ke plug-in di ultima generazione funzionano come una normale ibrida quando ka batteria da ricaricare raggiunge valori limite, vedi le plug-in Toyota, le plug-in di un tempo nascevano con concetti differenti, erano più una sorta di auto elettrica cittadina che non ti lasciava a piedi grazie al termico in sostanza. Oggi le plug-in possono essere tranquillamente una scelta per chi possiede un box, ti fanno tisparmuare in costo consu i se hai addirittura i pannelli solari, ma vostano fi piu, mentre le ibride non ricaricabili possono essere la scelta giusta per chi non ha la possibilità o non vuole di ricaricare l'auto a casa. Ma ciò vhe conta è il concetto che andrebbe ad avere un utilizzo più semplice e meno contorto ottenendo cmq un grande impatto sulla quantità di inquinamento da trasporto privato.

[@alessiobrabus7990]

Se i motori europei "nuovi" devono essere 1.5 3 cilindri turbo, a sto punto preferisco un "vecchio" 4 cilindri turbo cinese (tra l'altro alcuni sono derivati dall'Honda L15) se lo montassero su un'auto decente ma tanto faranno solo furgoni. Comunque hanno fatto anche motori più grossi, come Hongqi H9 che monta un 4 cilindri 2.0 turbo e un 2.5/3.0 v6 turbo (un berlinone con una linea che ricorda una Bentley dei poveri), oppure il fuoristrada GWM Tank 300, una scopiazzatura del Ford Bronco che monta (credo) gli stessi motori. (ma tutto sommato sembra interessante per gli amanti dei veri fuoristrada, considerando che in Australia il 2.0t è venduto a poco più di 30000€)

[@paolo3224]

Da un certo punto di vista ha ragione io da buon " vecchietto " non comprero' mai un' auto cinese sono troppo legato ai marchi premium tradizionali per me nella scelta di un' auto e' fondamentale non solo l' estetica , la meccanica ma anche il sapere di guidare un marchio storico per un giovane probabilmente sono valori non cosi' fondamentali rispetto al prezzo di vendita per un oggetto che serve per andare da un punto A a un punto B

[@claudiosecondini4085]

Ma se questi marchi storici oggi non fanno più macchine meccanicamente affidabili come le facevano anni fa, praticamente vendono ancora solo per questa ignoranza della "tradizione" della storia, ma ad oggi, quasi 2025, dov'è il loro genio del passato?

[@mattiasali]

Ho una Polo ultimo tipo. Oltre al 3 cilindri e i freni a tamburo posteriori...la qualità è penosa. Tutto economico, il pannello porta lato guida è mezzo staccato, la copertura del portellone balla che è un piacere, il montaggio è almeno approssimativo. Il sistema infotainment semplicemente non funziona, la connessione bluetooth crolla in continuazione e i lag si sprecano. I comandi aptici del clima sono stati cambiati già due volte, sintomo di componentistica scadente e non affidabile. Tutto documentato e pronto per una PEC direttamente alla casa. Non so se le auto tedesche siano per vecchi ma, dalla mia personale esperienza, dico che sono finite. Un saluto.

[@aldobaglio2102]

Perdonami ma se giudichi tutte le auto tedesche perché ti sei trovato male con una polo....

[@mattiasali]

@aldobaglio2102 Per giudicare le altre sono sufficienti i numeri di vendita, il gradimento generale dei clienti e le ingenti quote di mercato perdute. Tutto oggettivo.

[@Bg50494]

@@aldobaglio2102costa 25 mila euro…. Un’utilitaria…

[@elios.503]

Per contro posso dirle che in famiglia abbiamo la stessa auto e nessuno dei problemi da te citati (giusto per precisazione, my 2022 acquistata nuova). Abbiamo avuto 3 Polo in famiglia ed in effetti il calo qualitativo in alcune cose si vede, ma sicuramente nessuno dei problemi da lei citati.

[@ele2203]

il tuo ragionamento è lineare ma non puoi paragonare un'auto a un telefono (se non come tendenza ad accettare un marchio poco o per nulla conosciuto). Non riusciamo ancora a registrare l'effetto della ricambistica, manutenzione ecc. L'inserimento caotico di nuovi modelli potrebbe portare (o sta portando) a considerare modelli usciti pochi mesi fa come già superati così come avviene nella moda con il fast fashion. è vero che la stessa mercedes ha, dalla fine degli anni '90, cominciato a "imporre" dei continui restyling snaturando quelle che era le radici del marchio ma restava la sicurezza mercedes. Ora, con il caos che regna nei concessionari multimarca, la sicurezza legata al marchio "storico" viene a mancare mentre le promesse che non ci saranno problemi in caso di riparazione sono scontate. Vedremo....

[@gabrielegelfofx]

Molti ingegneri e manager europei sono stati assunti da Hyundai, sicuramente le menti migliori, anche quelle italiane, traslocheranno in Corea, Cina o Giappone ed avranno stipendi 10X. Le automobili di domani saranno dei super computer. Purtroppo in Europa, specialmente in Italia, non si fa abbastanza ricerca. Sicuramente saremo in grado di costruire telefonini Brondi ma non avremo mai aziende come TSMC, Samsung o Sony. Senza investimenti le auto europee saranno "vecchie" rispetto a quelle del sol levante.

[@some6151]

Roba da vecchi significa che i giovani non hanno il grano per prendersi la golf a 35k...

[@GiovanniDiStefano-t2x]

I managers hanno una responsabilità gravissima, seconda solo a quella dei politici di Bruxelles. Era evidente già da tempo che saremmo andati a sbattere contro un muro, ma cocciutamente si è fatto finta di niente...basti pensare che il milionario Tavares fino a pochi giorni fa auspicava la piena applicazione del folle cronoprogramma sulla transizione ecologica, indifferente a tutti i dati di mercato

[@paologaiba3179]

Emiliano tu sei un giornalista, ma io da titolare ti posso dire che è sempre molto comodo trovare delle bellissime scuse per i propri fallimenti. E tu gliene stai dando a vagonate. Ti potrei assumere per farmi sentire meglio quando faccio scelte mie che mettono in crisi la mia azienda invece di scervellarmi per farla andare bene. Ti chiamo, ti spiego la mia scelta sbagliata e tu trovi qualche ragione per convincermi che sono i cattivoni dell'Europa, i Cinesi, il destino cinico e baro e perfino la Perfida Albione ad essere colpevoli. Così mi faresti sentire meglio. Poi fallirei felice di sapere che è la Von der Layen ad avere le (mie) colpe. Sai che bello, ed è quello che stai facendo tu.

[@frozenfire5506]

Va avanti cosi ormai da tempo, si e' cucito addosso questa convinzione del "noi siamo bravissimi, solo che pinco e pallo ci hanno rovinato" e lo ripete in continuazione, ormai si sara' convinto davvero...

[@CarloChiari]

Esatto! è sempre colpa di un altro, mi ricorda lui : kzbin.info/www/bejne/e4nCpaGQjNqalbssi=P1YIewnykFDakEpt

[@lbx5169]

Negli anni ottanta i giornalisti dicevano esattamente le stesse cose delle auto Giapponesi (non hanno design, non hanno storia, non hanno cultura automobilistica ecc...) the rest is history !

[@mikdignan3776]

Concordo in pieno, in questo paese in declino invece ormai bisognerebbe imparare almeno ad ammettere la superiorità dei nuovi che avanzano, mettersi il cuore in pace e smetterla di decantare passate glorie... Tutto ciò non fa che aggravare sempre più la nostra condizione, ritardare alleanze, perdendo sempre più posti di lavoro, know how e imprenditori che possano creare davvero nuovi prodotti ad elevato valore aggiunto... Quelli per tra 10-15 anni, non quelli che erano validissimi si, ma nel 1995...

[@bag7439]

Di errori ne sono stati fatti sicuramente tanti. Io non so cosa produci nella tua azienda ma ti posso garantire che se lo Stato cinese decide di farti concorrenza influenzando le normative del paese in cui vivi, avendo manodopera a basso costo, avendo le materie prime che a te servono per produrre e avendo l'energia a costo quasi zero tu, domani mattina, chiudi la saracinesca qualunque idea ti venga in mente. Sono talmente potenti che se decidono fanno tabula rasa di qualsiasi prodotto europeo.

[@andreac3026]

Fondamentalmente,fondamentalmente, fondamentalmente, fondamentalmente 😮

[@ansolfa]

Le auto tedesche sono per vecchi? Si per vari motivi 1) sono estremamente costose e i giovani anche se fossero interessati NON potrebbero permettersele quindi restano appannaggio dei vecchi. 2) Le persone sono cambiate... noi (ho 50anni) eravamo appassionati di meccanica motori e guardavamo i cv e la velocità. Le nuove generazioni guardano alla connettività allo schermo touch alla guida autonoma. Ed in queste cose i cinesi sono avanti e più innovativi 3) i giovani sempre per il punto uno guardano al prezzo e non gli basta avere il marchio tedesco sul cofano per cui non sono disposti a pagare per il nome e la storia dietro ai marchi europei. Per dire l'alfista non esiste più o ha almeno 50 anni... per un giovane l'Alfa è la mito ovvero la punto non sanno cos'era e non ne sono appassionati come non lo sono di Lancia. Al massimo di Ferrari ma solo perché è in F1 e rappresenta l'Italia nel mondo. Quindi lanche le case tedesche non hanno più l'appeal che avevano. Risultato chi offre un mezzo discreto per spostarsi da A a B un buon prezzo VINCE

[@riccardoesposito1580]

Voi 50enni che avete comprato casa con 2 banane e macchine nuove con 3 noccioline mi avete scocciato. Ho 29 anni e sto attivamente cercando una 147 1.9 Jtdm seconda serie (quadrilatero all’anteriore e via). La storia passata dell’auto si puo studiare e le auto ben fatte le sappiamo riconoscere. Smettetela di fare tutt’erba un fascio quando parlate dei “giovani”. È la vostra generazione (ad oggi la classe manageriale) che ci ha rovinato. Sfruttando la manodopera a basso prezzo (in favore dei ricavi e mai del prezzo) avete permesso alla Cina di accumulare un know how impressionante che ora stanno riutilizzando contro di voi (che intanto non avete investito in ricerca e sviluppo per mangiare anche quei soldi). Comunque non divaghiamo. Ero bambino quando l’alfa è passata in Fiat ma i libri esistono e sappiamo leggere anche noi “giovani”. Incredibile vero? La bocca potete utilizzarla anche per mangiare, non è necessario stare sempre a parlare.

[@gabrielemonetti3031]

Tolte le elettriche le auto Tedesche a benza sono sempre sempre mediamente belle, alcune poi sono top. Peccato che costino come un appartamento..:

[@vincenzoinsalaco1272]

Sarei più che contento di avere una gle, una glc, C o una E e farmi chiamare vecchio ..

[@simonesegalini4001]

Il gas russo è il meno anzi non ha toccato il costo più di tanto come la chiusura delle centrali nucleari 4 in territorio tedesco perché gli ambientalisti lì odiavano.... Quello ha fatto schizzare del 80% il costo dell'energia... Semmai è il nostro compenso a fine mese a non aver seguito andamento di mercato e che le case in media abbiano aumentato del 50% il costo della "stessa" auto non è possibile che una Clio da 12mila euro stesso allestimento ma 7anni fa sia passata a 21. Faccio un piccolo esempio oppure Duster da 19 a 28.... La gente non ho notato che gli hanno aumentato gli stipendi e quindi aggiusta sempre di più le auto vedo qui in paese i meccanici hanno la fila di gente che va a sistemare e se prima potevo scegliere la data per un tagliando ora minimo attesa è di un mesetto.

[@stefano7214]

Vero... c'è meno interesse in generale per le auto. Chi ha due risparmi da parte se li tiene, li fa fruttare, non li "butta" su un'auto nuova. Per avere un'auto della stessa categoria, stessa motorizzazione ecc.. di 10-15 anni fa, devi sborsare almeno il 40/50% in più. Quindi le opzioni sono tre: - Tieni la tua vecchia auto, la tagliandi e l'aggiusti finché va - compri un usato recente e se avevi una bella macchina magari riesci pure a guadagnarci - vai sul nuovo ma scendi di categoria

[@mircozuin1025]

Ma vi sembra normale che chi è a Bruxelles non abbia previsto il disastro?

[@muccamuccaa]

Troppo impegnati a contare i soldi 💰 💰 delle mancette 🤷‍♀️💃👠

[@user-pl6hk6qp6r]

In una Nazione dove lo Stato consiglia ai propri cittadini di vedere se possono adibire la cantina a bunker, penso che l‘ultimo dei problemi sia comprarsi l’auto nuova, 😁 perlopiù a prezzi che hanno superato di gran lunga la possibilitá di spesa della maggior parte dei tedeschi…

[@marionotarbartolo8601]

Ho fatto una visita a una concessionaria Mercdes , ora vendono anche Omoda e Jaecoo Si percepisce ancora una qualità superiore sulle tedesche anche se tante finiture lasciano un po’ perplessi, le cinesi però non sono assolutamente male ! Se dovessi dare un voto a parità di fascia darei un 8 per le tedesche e un 7 per le cinesi Dal punto di vista prezzo invece c’è un abisso e molta gente per fare pochi chilometri anno non è disposta a spendere cifre assurde , con 29000 euro dai cinesi ti porti a casa un mezzo che ha tutto quello che serve, che problema hanno i costruttori europei a capire questa cosa ?

[@gigiogigi3358]

Io son vecchio. Che ci posso fare ? Mica mi posso comprare un ciottoro cinese!

[@albertozzolo]

Anche comprare una Mercedes di oggi non è una favola

[@corradox6653]

Io ho una Audi Q3 che va benissimo. Tuttavia non mi spiego perché non abbia i sedili elettrificati e la telecamera posteriore.

[@andorlay7231]

Il calo del profitto delle case europee e dovuto soprattutto alla perdita delle vendite in cina,

[@3dgraphicsart_]

I cinesi sono molto patriottici e godono a scacciare il "nemico tedesco". Anche a costo di comprare auto scadenti. Questo forse non e' molto chiaro. Non solo c'e' un senso comune collettivo a scacciare il "nemico tedesco" ma anche lo stesso Governo spinge su questo. Noi queste cose non le capiamo perche' in Italia siamo stati capaci di non comprare piu' auto ex FCA ma di comprare tutto l'altro possibile inimmaginabile. I cinesi commercialmente sono come le cavallette , prima di perdere il mercato europeo sarebbe il caso di battere in ritirata e proteggere con dazi il mercato interno. Tanto li il mercato te lo levano tutto.Anche a costo di abbandonare l'elettrico che gira intorno alle materie prime cinesi. E i tedeschi tornassero a fare auto per i redditi europei , belle e affidabili come negli anni '90. Tornassero con i piedi per terra e' ora.

[@RobertoGandolfi-m2f]

Ferdinand ho perfettamente ragione......dal disegno delle auto e stato pacato.

[@giorgiolesa1581]

Tagliare gli stipendi alla dirigenza, non serve pagare una persona 50 milioni....devono ritornare a dare li stipendi in base al risultato.

[@s8vale]

In una certa Europa solo l'Italia ancora non ha adeguata infrastruttura di ricarica. Se in Cina non offrono auto termiche di un certo livello non credo sia per mancanza di capacità, fanno motori per aerei militari figuriamoci se non sono in grado di fare un buon motore a benzina... avranno calcolato che non conviene investire soldi su una tecnologia che sarà acquistata sempre meno, prima di tutto sul mercato interno.

[@MASTERBIGSTRONG]

Io ho una Polo 1400 del 2013 e sono del 72.... ma stica 😁

[@Chris-pd2uv]

Verissimo!!!

[@micheleparisi286]

Premetto che ho una Audi Q3 SB a benzina da 245cv full optional ed ho avuto tante Alfa Romeo sportive. Dopo aver guidato due Tesla model 3 (una delle quali in allestimento Performance) confermo che le tedesche sono sorpassate e che se non si danno una mossa sono destinate a fallire. Addio Audi e Alfa Romeo e benvenuta Tesla

[@ildino2538]

Le marche di cellulari sconosciute hanno fatto breccia anche perchè le case "blasonate" hanno smesso di fare assistenza. Un telefono dopo qualche anno se si guasta è meglio cambiarlo. Quasi sempre dopo qualche anno lo si cambia anche se funzionante. Si è perso quindi il motivo di optare per una marca più costosa che offre stesso hardware e magari solo un design più accattivante (tanto usiamo tutti le cover). Con le auto invece è il prezzo alle stelle (e l'incertezza del futuro elettrico) che ha paralizzato il mercato. Sto vedendo in giro molto di quelle monnezze della DR!! Questo significa solo che chi deve cambiare auto e sta alla canna del gas guarda solo il totale dell'offerta

[@Leppe72]

Hanno sempre prodotto ad alto valore aggiunto, l'elettrico oltre ad un reset del know how sul mercato globale ha portato ad un appiattimento verso il basso del contenuto tecnico e del suo valore che non giustifica più il costo di auto premium. Una nemesi per i teutonici che anche oltre l'automotive hanno, da lustri, colto a mani basse dalla produzione cinese con una forte attitudine a ri-brandizzare prodotti extra UE ... e così i dazi UE impattano anche sulla filiera produttiva Made in China dei gruppi tedeschi.

[@cristianovannelli1097]

Tutte le auto sono per vecchi,i giovani hanno le tasche vuote..

[@andreacolafemmina3957]

Finché l'Europa non cambierà il suo modo di giocare allo stesso tavolo dei cinesi non ci sarà nulla da fare. Li puoi contrastare nel nostro mercato interno iniziando ad abbassare i listini sulle medio piccole accettando un minor ricavo sulla singola macchina ma nello stesso tempo aumentando le vendite blindando quel segmento. A parità di prezzo chi è che compra cinese al posto di tedesco, francese o loro derivati vedi cupra, dacia o Skoda?

[@albertozaffini]

Non possono abbassare i prezzi, le termiche servono a recuperare qualche soldo delle perdite fatte con i Dyson

[@andreacolafemmina3957]

​@@albertozaffinisecondo me i cinesi hanno già pronte per l'Europa le medie a 24k e le piccole a 12 k, e diventerà difficile vendere una golf a 32k o una Peugeot a 20k,intanto iniziamo a difendere questi 2 segmenti creando uno zoccolo duro poi vediamo che fine fa la transizione all'elettrico..

[@albertozaffini]

@@andreacolafemmina3957 può essere

[@stefano7214]

​​@@andreacolafemmina3957se le hanno pronte è già finita per i marchi generalisti "storici"... Resisteranno quelli del lusso

[@thebust1]

Il vero problema è che hanno perso in affidabilità a caro prezzo.

[@danielepresotto1096]

Secondo me per uscire da tutto questo bisogna andare su l'idrogeno o efuel. 1) faresti dei motori del tutto europei che sia cinesi e americani si sognano. 2) la maggio parte dei componenti chiave delle auto elettriche europee arrivano dalla cina. in questa maniera dipendi da loro e non sarai mai competitivo. 3) i governi nostrani parlano parlano ma mai spenderanno soldi per adeguare le linee di distribuzione per le auto elettriche o se lo faranno in temmpi troppo lunghi. A differenza i costi distributori d'idrogeno i costi di distribuzione sarebbero spalmati sulle case prodruttici e petrolieri. 3) crei una alternativa alla riduzione della CO2. perché parliamoci chiaro, la produzione in massa di batterie non è sostenibile.

[@olaf4559]

7:02 non solo il motore diesel di cui parli ma gli stessi banali 1.5 benzina che utilizzano nei plugin sono motori estremamente affidabili e il sistema ibrido che alcuni costruttori cinesi fanno è veramente ottimo.

[@ga86mg]

Be in effetti è vero, a livello stilistico sono auto non da vecchi ma comunque da 45enne in su

[@guidosemeraro613]

Riportiamo tutto in europa, è assurdo che marchi premium producano in Cina per risparmiare. Gli abbiamo dato tutto ed ora ci lamentiamo, solo perchè i manager dovevano fare più soldi ( loro ) ora non vendono più perchè una berlina media non costa più 25k ma quasi 40k... tenendo conto che comunque molti pezzi, se non tutta la producono in Cina o India, quanto ci hanno guadagnato in questi anni? e cosa ha portato tutto ciò? a far quasi fallire chi ha lucrato sulla situazione.

[@lucamenegotto1139]

Faccio una battuta, che mi è venuta su 'Dyson': mio fratello ha un aspirapolvere Dyson da 30 anni, e ci ha tirato su pure calcinacci; nel frattempo io ho cambiato tre o quattro aspirapolvere, compreso uno di marca talmente blasonata che ha dato il nome all'azione conseguente in inglese. Se Dyson si mette a fare auto elettriche, non sarebbe da scartare... 🤣

[@sggs3050]

I tedeschi hanno sempre avuto l'enorme vantaggio dei costi energia per 'industria estremamente bassi, questo grazie al gas e petrolio russo, ora tutto è cambiato. La Germania che tanto si vantava della propria economia, ora è atterrata nel mondo reale

[@alessandrobonante9496]

Ha ragione, perché solo i vecchi hanno i soldi per potersele permettere. Un giovane, con gli stipendi che danno in Italia, non si può certo permettere una gla a 115.000 euro. Pura follia...

[@biolip]

quando a metà anni 80 hyundai arrivo in italia, ci fu molta diffidenza, ci sono voluti molti anni prima che diventassero auto vendibili da noi, cosa che non vedo ora su questi marchi cinesi. segno che le persone guardano alla praticità. se fiat rimettesse in listino la punto a 14-15k (veri) .......

[@frozenfire5506]

Negli anni 80 il mondo non era globalizzato come ora, la gente preferiva il prodotto costruito dalla fabbrichetta italiana, ora e' probabilmente un oggetto di costo maggiore e qualita' discutibile rispetto a cosa possono fare le multinazionali con economia di scala. La fiat la punto a 14k non la rimettera' mai, e' un prezzo insensato per il 2024

[@mariorossi779]

Sono per vecchi si, perché i giovani non ce li hanno i soldi per comprarsele 🎉

[@MrFQchannelTV]

Considerazioni corrette, aggiungo che l'appeal decrescente per le auto tedesche, è anche dovuto a scelte ben precise: perdita della qualità di una volta (Mercedes), decenni di esercizi stilistici azzardati (BMW), linee che forse invecchiano velocemente (Audi). Non da ultimo la transizione all'elettrico, che rende l'automobile in sé meno attraente alle nuove generazioni (perché fondamentalmente tutte le automobili diventano uguali).

[@remosantoro]

Quei 1.5 cinesi che fanno 10 a litro non se ne parla nemmeno … stellantis ???Alla fine sta succedendo quello che dicevi mesi fa👏👏👏👏 leggermente in anticipo ma è successo. Ora ti faccio una domanda e spero in una tua risposta: Golf 1.5 / 150 cv consumi medi 5,4 Golf diesel 2.0 /150 cv consumi medi 4,7 Diesel più caro di 2.600€ di base Mediamente 20mila km annui Quale motore prenderesti ?

[@robby5828]

Probabilmente le case costruttrici stanno pagando pegno per scelte sbagliate, sia causa loro sia causa delle decisioni prese dall'Europa. Che i brand tedeschi siano da vecchi non credo, che forse non abbiano più la fama e la qualità che avevano fino a qualche anno fa è probabile. Io sono da sempre appassionato di auto, passione che negli ultimi anni è andata scemando. Nel 2016 comprai una Golf 7 2.0 tdi allestimento Highline con diversi optionals scelti in fase di acquisto come interni in pelle, fari xenon, retrocamera, sensori, android auto e altre cose di minor conto per la cifra di listino di 36800 euro sulla quale ricevetti uno sconto del rivenditore. Ad oggi sono ancora molto contento della mia auto, ancora in ottimo stato e con pochi km poiché possiedo due auto. Potrei canbiarla? Sì. Lo farò? No! Il motivo non risiede solo nel prezzo, una a pari livello ad oggi è salita di 6000 euro, ma anche nella qualità e nel design. Molte rifiniture, magari banali, sono state tolte o impoverite, il design non mi piace e non sopporto questi maxi tablet buttati sui cruscotti. Non sono vecchio, ho 38 anni, sono cresciuto maneggiando la tecnologia ma non vedo la necessità di riempire i veicoli di cazzate assurde, adas che mi infastidiscono solo a sentirne parlare e che non fanno altro che incrementare i prezzi. Sinceramente, per come vanno le cose in Italia, dalle strade che sono uno schifo agli eventi metereologici estremi che si verificano sempre più spesso, la voglia di spendere soldi in un oggetto che si svaluta e che soprattutto non mi regala emozioni mi è proprio passata. Mi tengo quel che ho. Scusate il papiro.

[@giacomo-h7j]

non ammettono di costruire delle auto che i clienti storici non vogliono , difatti anch'io sono un ex

[@etruria]

Come sempre si cerca di fare scarica barile per apparire più belli degli altri, poi ovviamente quando si arriva al punto che sono tutti incompetenti e il nodo viene al pettine, si raccoglie il risultato della propria inettitudine. Pensateci un attimo, metà se non tre quarti di tutte le grandi aziende sono nate o rinate meno di 80 anni fa e sono cresciuti in mezzo ad un periodo storico estremamente favorevole e ora non sanno che pesci prendere, così come la politica che dovrebbe maneggiare il contesto in cui viviamo. Meritiamo tutto ciò che stiamo vivendo, quindi la cosa migliore a mio avviso, è smettere di lamentarsi, tirare su le maniche e cominciare a ragionare da zero in questo contesto senza stare perdere tempo dietro ripicche, vendette o sentirsi in diritto di non far nulla perché io posso essendo tizio o caio. Basta dormire sugli allori, bisogna cominciare a lavorare pensando fuori dagli schemi.

[@paolodelmoro1161]

10:30 Mi sa che molti sono convinti che le "nostre" auto andavano meglio 10 anni fa piuttosto che oggi.

[@andreadondi7585]

Basta guardare il listino prezzi delle macchine mg. Dalì si capisce tutto dove sta andando il mercato e dove rischiano di finire le aziende europee tra poco

[@deki-chan6922]

Dopo quello di Ford che dice di adorare la sua BYD arriva questo😅

[@fulviofrassoni1868]

Caro Emiliano Io penso che la strada intrapresa da Dacia dovrebbe essere di esempio a tutti i costruttori europei stellantis in primis Poiché se tu non crei un prodotto low cost o comunque un prodotto destinato all'operaio medio Come erano una volta le utilitarie della Fiat qualsiasi tipo di mercato prima o poi ti caccio fuori favorendo una qualità simile con un costo inferiore questo indipendentemente dal fatto che ci siano contingenze europee mondiali finanziari ecologiche Le lobby e quant'altro

[@escalade8025]

Quando la volpe non arriva all'uva dice che è acerba. Lunga vita alle tedesche💪

[@udp1073]

Da sempre si dice che l'auto tedesca ed in primis Merc è "roba da vecchi"... ma è ancora così? secondo me no...

[@UnoACasissimo]

Mercedes è sempre stata per vecchi, Audi sinceramente è diventata impersonale, perlomeno sui modelli più comuni e in BMW hanno cannato totalmente i nuovi dettami stilistici. Arrivo da anni di Audi ma sinceramente delle big 3 teutoniche, gli unici modelli che ad oggi acquisterei sono quelli che non potrei permettermi e anche lì, sulla stessa fascia di prezzo spesso trovo alternative migliori

[@giovannipolizzi5014]

Mi sento un fanciullo . Non ne ho mai comprata una …. E credetemi non ne ho ancora subito traumi 😅

[@egiiri753]

Nel mercato c’è spazio per tutti. Chi compra un auto cinese non avrebbe comunque mai comprato un auto premium tedesca o di altra nazione occidentale. Lo vedo un confronto impari. Il mercato cinese è enorme ed in crescita ma il popolo ancora non puó comprare roba costosa o premium. L’ errore è sfidarsi con un prodotto inadeguato, tutto qui..

[@albertozzolo]

E le vendite dei tedeschi in cina che sono calate quei clienti li dove sono finiti?

[@paolomerlini3333]

La colpa di questa crisi è dei manager Yes man; per il lauto stipendio non hanno la forza/voglia di alzarsi e contraddire il capo tanto che gli frega, il mega stipendio è garantito.La Mercedes mi risulta 15 anni fa che avesse sollevato il problema della sua clientela tipo "vecchia" e avesse ringiovanito la linea delle sue auto.Strano che ritorni a galla ancora questa constatazione.

[@marcoferrariita]

Bravo Emiliano! Condivido parola per parola! 👋👋 Solo una cosa i Cinesi stanno diventando ottimi softwaristi (e lo dico da sviluppatore software) lo si vede nel software per le auto elettriche, sia per l'infotaement che il powertrain. Purtroppo gli europei si sono dimostrati totalmente incapaci guarda i casi ID.3 e ora eC3. E le auto elettriche non esistono senza il software. In Cina poi l'elettricità costa 6 centesimi al kilowatt alle colonnine da noi 95.. Molto è dovuto alla corsa alle rinnovabili, nel 2023 i cinesi hanno istallato rinnovabili per l'equivalente di 50 grandi centrali nucleari, numeri per noi impensabili!

[@PressReview-by-Masterpilot]

I software delle auto cinesi sono copiati da tesla. Sono sputati

[@marcoferrariita]

@@PressReview-by-Masterpilot verissimo, come impostazione si, ma il codice l'hanno scritto in Cina. Le poche volte che fanno qualcosa di originale come su Smart #1, con l'assistente 'volpe' e il mondo che gira, fanno vomitare.. Ma sono cinesi hanno gusti diversi dai nostri basta pensare che per loro un SUV di 4,60m è compatto! Invece il software di ID.3 e oggi quello della eC3 (che mi interessava comprare) sono un disastro: auto ferme dopo un mese, spie che si accendono a caso, mancano dati fondamentali come il consumo medio.. Dopo che ho letto i commenti dei primi acquirenti francesi ho rinunciato. In Italia non te la fanno nemmeno provare su strada.

[@PressReview-by-Masterpilot]

Capirai. Non inventano nulla.

[@enricodotto]

Beh, non mi sento di dire che è una sparata automatica perché dobbiamo pensare che ci sono sempre meno nascite, i prezzi sono sempre più in rialzo anche più di quello che è stata l'inflazione annua e di conseguenza la capacità di forte indipendenza, conseguente potere d'acquisto, si sposta sempre più in avanti nell'età del consumatore.

[@ivanspeedtriple]

Ha beccato 3 punti su 3 👌

[@curvi83]

Faranno come nella telefonia,prima i telefoni cinesi costano un 40% in meno rispetto a Samsung o Apple ,ma onestamente valevano un gran poco però la gente per il prezzo e le apparenti dotazioni le comprava ,con le auto uguali,tutte full optional a prezzi bassi,funziona tutto così così da nuove ,vedremo se uno la tiene 10 anni come andrà a finire .poi quando avranno invaso il mercato alzeranno qualità e prezzi ,come con la telefonia .io fin che posso solo roba non cinese

[@sergionardi4917]

Il costo della vita e troppo elevato per poter acquistare auto nuove da 30/40 k,mentre Le entrate finanziarie famigliari continuano a diminuire.

[@nicoforno]

Le auto tedesche non si toccano. Bmw é nel mio cuore dopo averne comprate 9 e in arrivo la decima. Le critiche sulla qualità é per chi non le ha mai possedute

[@axelb1975]

Riguardo a BMW ci sono le statistiche, e di solito vengono fatte in base alle auto vendute e non in base all'opinione di mio cugggino...

[@nicoforno]

@ infatti il trend é positivo, anche sulle elettriche

[@Harold_Duran]

Curiosità, che bmw ti sei preso ora?

[@nicoforno]

@ 530e touring

[@axelb1975]

@@nicoforno Le statistiche dei difetti. Purtroppo la BMW in questo sono sempre tra le auto con più problemi. Belle macchine, nulla da dire, ma come affidabilità invece c'è tanto da dire. Poi è ovvio che non capiti a tutte le auto. Per questo parlavo delle statistiche che spesso ricostruiscono una verità più "vera".

[@massimilianopresti2417]

Eh.... ma mi sa che hanno ragione, abbiamo più di 50 anni va bene che noi forse preferiamo quel tipo di prodotto ma.... il tempo passa!

[@federicaforni9819]

quello che sostengo da anni...i cinesi si sono svegliati prima di noi, C'entra l'elettrico ma fino a un certo punto. Linee ripetitive poco audaci e poca volontà di innovarsi. Certo proporre qualcosa di diverso si rischia e si rischia perdere gli affezionados del marchio ma la solita minestra stanca...E poi non parliamo dei prezzi tenendo conto che anche loro spesso e volentieri sono dal meccanico...E non parliamo delle ultime petroliere che hanno sfornato...perchè di petroliere si tratta...Pesanti, inguardabili, con la pretese di essere auto sportive ma dove c....o vuoi andare con un appartamento del genere? Proprio ieri mi è sfrecciata accanto una BMW credo l'ultima serie 7 o roba del genere: linea pesante squdrata sembrava un carro armato: il frontale era pieno di led sembravano le luci del circo....robe da matti.

[@fulviopozzar7426]

La mia Passat di 16 anni e 250.000 km va come un orologio e gli interni sono come appena comprata...quando ho chiesto in concessionaria come va la nuova...il venditore ha fatto una strana smorfia😂

[@giuliosanna8173]

Entro 5 anni il deprofundis delle auto europee... Non si sono accorti della Cina 😢😢😢

[@stefano7214]

Piano piano è arrivata. Nel mercato delle moto sta succedendo quasi la stessa cosa...

[@andreagussoni1510]

Se vorrò comprare un’auto cinese per favore fermatemi prima !!!!!!😂

[@user-mn8xs6cf3c]

Devi scegliere se comprarti un appartamento o un suv tedesco