🐵 Soja, Véganisme et Déforestation (Réponse au Raptort et à Pas vegan)

[@zouzouglouglou9738]

Je suis abonnée à la chaîne du Raptor et j'avoue que je ne suis pas allée vérifier ses dires sur ce sujet merci pour ton exposé.

[@enkimaries4867]

Bonjour, J'ai aussi suivi ce type, il faut faire attention avec ses propos. Il tient dans l'ensemble de son discours des théories complotistes (comme celle du marxisme culturel dont il traite dans sa vidéo sur le féminisme) ainsi qu'un discours clairement nazifiant, au vu de ses propos sur la sélection naturelle appliquée à la société, le fait qu'il compare les tentatives de progrès social comme de la dictature, et qu'il érige des hommes musclés comme des modèles pour l'humanité. Sans oublier qu'il reprend des termes chauds de l'extrême droite américaine. Bref, fais gaffes à ce type qui a une sale influence sur l'internet francophone... Je te souhaite une bonne continuation :)

Avec plaisir :) !

@@enkimaries4867 Très vrai !

[@fenor1862]

@@enkimaries4867 Bah "le fait qu'il affiche des hommes musclés comme modèle" he trouve pas ça mauvais , de plus il n'a rien de nazifiant. Et enfin , on peut pas dire a un mec de faire attention a quelqu un a cause des ses opinions politiques car tu trouves ça dangefeux en fontions de tes opinions qu'il trouve lui meme dangereux .

[@piracybringer4057]

@@fenor1862 nan nan. Il est clairement limite sur ses idées politiques. Juste assumez, sinon vous êtes dans le déni ou au mieux manipulés.

[@Lambertorix]

Quoi? t'es en train de dire que le raptor manipule les faits pour qu'ils collent à sa vision du monde nauséabonde ?! Invraisemblable !

J'te jure ! Moi aussi je suis tombé des nues j'aurai pas cru !

[@CresusInvestissement]

Ton commentaire est particulièrement cocasse sous une video de l'effet chimpanzé ^^

[@simonmasset2238]

Je vous rappelle que le raptor est un personnage qui se sert des techniques argumentaires des opposant à la thèse que le personnage défend, le but n'est pas d'avoir raison (étant donné que l'avis du personnage reflète rarement l'avis de l'auteur) le principe est de mettre en valeur les biais argumentatoires des défendeurs de thèses opposées, les 2 côtés en se servant de la non remise en question d'un côté et des tactiques fallacieuse de l'autre. En d'autres termes relativiser chacun des avis, sur des sujets de société actuels et important tout en poussant l'esprit critique... Chaque sujet qu'il traite à pour but que chacun se fasse son propre avis, par soi même et en fesant attention, bref de la zététique... Si vous n'avez pas encore compris ça il serait peut être temps... Je comprends que son style dérange mais encore penser aujourd'hui que le raptor est juste un "connard d'extrême droite" c'est un peu dépassé Après évidemment ça fait des vues. Et puis c'est tellement bon de se sentir "moralement supérieur" face au "écervelés de la commu du raptor"...

[@crazybeast8658]

Mais tout le monde le fait, si ta vidéo était impartiale tu aurais un fort pourcentage de contre argument ce qui est encore une fois pas le cas, c'est dingue de montrer du doigt quelqu'un quand tu fais la même

[@capillotracte-]

"Sa vision du monde immonde" Oh sainte bien pensance guide nous , que ta loi ne soit jamais entravé . Qu'aucun avis contraire au tiens soit exprimé. Que ceux qui ne sont pas d'accord se taise . Que ceux qui ont une autre philosophie que toi meurt . Oh sainte bien pensance . Oh bien suprême ne pouvant être remis en cause . Tu as raison car tu es gentille. ils on tord car ils sont méchants.

Salut à toi l'ami-e chimpanzé ! Cette vidéo n'est au final qu'un condensé de toutes les recherches que j'ai faites, et c'était très très frustrant pour moi de devoir choisir ce que je partageais afin de garder la vidéo digeste (30 minutes de chiffres et de stats sur le soja... c'est pas fifou on est d'accord ^^) ! Il est donc tout à fait normal que tu trouve qu'il manque des choses ! Et pour pallier ça, je te met ici la deuxième version de mon texte, deux fois plus longue que celle-ci, tu y trouveras beaucoup plus de choses, le tout sourcé évidement :) ! docs.google.com/document/d/1MNMvb2LFs-eAm-OzQQ_8E9cVPXXCugvH7_hwEfdbUQo/edit PS : AH et si tu regardes jusqu'à la toute fin, y'a une surprise ;-)

[@boonkin3229]

Encore bravo pour ce délicieux travail de recherche et de vulgarisation 😉

[@JPPeron]

N'hésites pas à mettre la version longue, ce format plaît aussi. YT c'est pas comme la télé.

@@JPPeron J'aurais bien voulu, mais je ne l'ai pas tournée ni montée ^^ ! Et là j'ai envie de passer à un autre sujet ^^!

[@JPPeron]

@ Comme tu veux. Mais y compris sur des sujets ardus, physique, quantique philo, math, des gens font des vidéos de 2 heures qui ont des 100.000 vues. Bisous.

@@JPPeronJe vois très bien de quelles vidéos tu parles ^^ mais il s'agit de personnes autrement plus qualifiée que moi sur leurs sujets respectifs ! J'ai pas du tout leur connaissances ni leur talent (pour le moment ^^)

[@FlorenceDellerie]

Plus d'un an plus tard, une vidéo toujours utile à regarder et à transmettre. Merci pour tout ce travail qui contribue à diffuser des informations rationnelles et sérieuse !

Merci beaucoup

[@PetitAstronome]

Il faut que vous arrêtiez de qualifier les non végans de "Anti-végan". Non, on est pas contre le véganisme, on est pas anti. On est juste pas végan, c'est tout. C'est tout con mais ce que tu dis à chaque fois voudrait dire qu'on a quelque chose contre vous, sauf que non. Il faut arrêter de toujours nous qualifier de contre, d'anti et de gens qui ne veulent pas des végans, parce que c'est faux. La majorité des pas végans s'en foutent complètement que vous soyez végans, vous faites ce que vous voulez et personne ne va vous faire chier parce que vous avez pas le même régime alimentaire que les non végans.

[@kurtdarius5841]

C'est toi qui fait ce raccourci. Il parle des détracteurs du véganisme, c'est-à-dire ceux qui cherchent absolument des arguments pour le décrédibiliser que ce soit au niveau nutritionnel, environnemental ou philosophique/éthique (ce dernier point étant clairement celui où les "arguments" anti veg sont les plus simplistes de ce que j'ai pu constater, alors qu'il y a beaucoup à dire de Pythagore à Tom Regan en passant par Voltaire).

[@mangamat]

On m'avait justement "eu" avec le prix des tourteaux et de l'huile, j'avais été vérifié et je m'étais arrêter juste sur le kilos et je n'avais pas fait ton calcule complet. MERCI !!!!!!!!!!!!

Ahhhh tu m'en vois ravi ;-) ! J'espère que plein d'autres personnes seront dans ton cas !

[@Darkctan]

Faudrait voir aussi le nombre d’étapes par lesquelles passent l’huile et le tourteau, pas uniquement le prix au kilo. Pour ne donner qu’un exemple, l’huile se retrouve en supermarché et rapporte donc de l’argent à davantage de personnes que le tourteau qui va dans le ventre des animaux. Le tourteau rapporte plus au producteur mais l’huile rapporte peut-être plus si on prend toutes les personnes qui touchent de l’argent grâce à elle en compte. Bon, après, ça ferait peut-être l’inverse, on se rendrait peut-être compte que le tourteau est encore plus rentable qu’on ne pensait, c’est pas comme si j’avais la motivation pour vérifier.

[@chevalierdetaverne2531]

@@Darkctan oui tu à raison d'autant qu'il y à aussi une étape de transformation qui elle aussi génère de l'argent, que l'ont retrouve aussi du tourteau dans l'alimentation humaine et que quand ont fait du tofu on récupère ZERO tourteau, le fait aussi que les agriculteurs remplace le tourteau de soja par du tourteau de colza qui est bien moins cher et produit localement. mais l'effet chimpanzé ne me répond pas :'(

[@Peter-bv2ho]

Oui mais comme le dit "l'effet chimpanzé" dans sa vidéo, même la valorisation totale ne suffit pas. Il faut considérer la rentabilité, c'est à dire quel est le moteur qui justifie la mise en culture. Il arrive que le co-produit génère plus de chiffre d'affaire mais qu'il soit bradé pour être écoulé, donc pas rentable. Là à priori, c'est bien le tourteau de soja qui est devenu plus moteur pour la mise en culture, même si l'huile reste sans doute capitale pour une équation économique viable de cette culture.

[@BenoistSpeedster]

Je te félicite pour ton humour ta démarche scientifique et ton Ethique. J'adore ton travail. Merci et bravo

Merci beaucoup pour ce joli compliment

[@romanotetin7127]

Juste l'effet chimpanzé j suis pas d'accord avec toi sur ce point "Eh ouais, 0,34%, c’est la quantité de soja qui a été dédiée aux soyfood" tu dis ca sauf que vous les vegans vous êtes moins de 0.5% de la population ça veut dire que ci toute la population devient vegan la consommation d'huile de soja pour les humain s augmenterai de 0.34x200 -6.6 (produit a base d'huile et de viande) et ouais elle augmenterait de presque 950% passant a 68%

@@romanotetin7127 Sauf que je dis aussi que ce n'est pas que pour les véganes mais c'est pas grave ;-) Et qu'en plus je parle pas de l'huile mais des soyfoods, mais c'est pas grave !

[@69GROMINET]

"Démarche scientifique"????? J'hallucine!

[@baroudeurs_]

Merci bcp mec pour ce que tu fais, je tiens a t'encourager un maximum car vu certains commentaires tu dois avoir besoin de force et courage pour pas péter un câble

[@catharsis7424]

Je t'aime. Merci pour cette vidéo qui va fermer la bouche de ceux qui parlent trop vite ;)

Merci beaucoup :) J'espère qu'elle leur permettra de se remettre en question ^^

[@lordnessa5893]

L'Effet Chimpanzé Tu aurait des sources pour la Suisse et l’Autriche? Mon père a une ferme et dans notre région, peu d’agriculteurs en donnent.

[@jeanmich6608]

Ouais parfois on sait pas qui sont ceux qui parlent trop vite justement hein hein... A réagir sur les émotions par les émotions et non la raison... Je ne cible pas les vegans en particulier, il y en a tellement d'autres qui devraient ouvrir leur bouche pour dire des choses utiles...

[@mureetnoisettes]

Ohlala mais merci pour ce boulot de fou que ça a du te demander !!!! Ta vidéo est géniale ! :)

[@pseudoyoutube1617]

La vidéo est franchement à l'ouest. Le Raptor dit simplement que le soja est cultivé pour son huile, à la fois pour l'alimentation humaine et les bio-carburant. Que le tourteau est en fait un déchet du processus de production qui est recyclé. Il tacle légèrement le soja, qui effectivement génère beaucoup de déchets ... là aussi utilisés pour le tourteau. Et oui les usines de soja sont là pour produire de l'huile. Et oui le tourteau est un déchet. "Co-produit" est juste un mot élégant pour "on avait ça sous le bras, mais on a trouvé comment le vendre aussi". Quand aux agriculteurs, ils produisent la plante dans son ensemble et vendent le tout à l'usine (de manière plus ou moins directe). C'est comme dire que se qui motive les éleveurs à faire des vaches est le prix des steaks sur le marché. Surtout qu'il y a l'étape de transformation au milieu, non maîtrisé par les agriculteurs. Puis les marges des différents vendeurs. Dans l'absolu le raisonnement n'est peut-être pas faux, mais les éléments présentés ne permettent largement pas de le démontrer. Quand au déficit de soja ... ce n'est pas notre climat. Notre truc, c'est le colza, on en produit plus de 5 millions de tonnes par an. Pour 1,5 million d'hectares. On tape pas mal avec le tournesol aussi. Mais l'alimentation, c'est aussi l'herbe (pour les bêtes en prés), le maïs, les céréales ... 3,5 millions de tonnes, ça peut paraître beaucoup, mais en fait le soja représente presque rien dans la composition des rations. Mettre 15 % de soja dans une ration, c'est déjà le bout du monde. Le soja est surtout importé à cause de traités commerciaux. On n'en a pas vraiment besoin, et produire 3 millions de tonnes de colza en plus, on en a largement les moyens et les capacités. Ah. Et la surface agricole française, c'est 30 millions d'hectares. Soit 24 Corses. Alors une de plus ou une de moins ... Chose rigolote, c'est quand tu dis "par malhonnêteté, il avance 3 % pour les vaches, alors que c'est l'animal dont le chiffre est le plus bas". L'idéal aurait été de donner les chiffres pour les autres animaux, non ? La manipulation, c'est pas le fait de donner des données incomplètes et partiales ? Si oui, ta vidéo correspond à ces critères. Elle aurait mérité plus de travail, ou au moins à être plus précise. Dans les faits, tu recours aux mêmes travers que tu reproches au Raptor. A aucun moment le Raptor ne dit que les végans sont responsables de la déforestation. Il n'impute pas non plus la consommation de soja alimentaire aux végans. 'faut arrêter de voir des attaques partout (ou de vouloir se faire de la publicité gratuite ?). Surtout que si on regarde tes chiffres, les végans seraient responsables de 5 % de la consommation de soja en France. Hors, il y a moins de 5 % de français végans, non ? Ta démonstration prouverait que les végans consommeraient plus de soja que les autres citoyens. Ce qui correspond au cliché, non ? Et sinon ... l'élevage entretien les prairies, les pistes skiables, empêche la fermeture des écosystèmes, fixe le carbone, produit de la laine, convertie des plantes peu digestes en nourriture facilement assimilable et conservable, créé de l'emploi, permet du lien social et le maintien de tradition, contribue au rayonnement culturel de la France à l'international, sert de levier diplomatique en Europe, permet de négocier des traités inter-continentaux, etc. ... alors dire que ça ne sert à rien ...

C'est drôle parce qu'il suffit de regarder ma vidéo et de jeter un œil à mes sources pour se rendre compte de qui est vraiment à l'ouest dans ce commentaire :) C'est simple y'a juste rien qui va ^^ T'as pas compris ma vidéo ni celles du Raptort, t'es pas aller vérifier mes sources (alors qu'on y trouve réponse à toutes tes attaques) et de ton côté tu prends même pas la peine d'en donner. T'es bidon.

[@pseudoyoutube1617]

​@ Merci d'avoir répondu. Ce ne sont pas des attaques, mais des critiques. J'ai également pris le soin de voir les sources utilisées. Ce sera ma principale critique (je développe plus loin) : tes sources sont bonnes, exactes, les chiffres sont bons ... mais tu en tires de mauvais arguments : - le tableau utilisé par Greenpeace ne contredit pas le Raptor. Il indique seulement que la quantité de tourteau utilisée excède largement celle de l'huile. Mais en soit, ce n'est pas étonnant quand on sait que l'on a moins d'huile disponible que de tourteau. De plus, ça ne prend pas en compte l'utilisation de colza et de tournesol, les deux oléagineux principaux de la France. Les chiffres sont corrects, mais ne sont pas mis en perspective. - ce que tu dis ensuite via l'étude de la filière soja n'est pas à on avantage. Lorsque tu parles de 2% de 7%, tes chiffres ne sont pas en ta faveur. Par exemple, la population vegan de France représente moins de 2% de la population totale. Il devient alors possible de dire que proportionnellement à un non vegan, un vegan consomme plus de soja. A mon avis, tu aurais gagné à préciser la part de la population qui est vegan, ou ne pas inclure qu'eux dans le compte. En tout les cas, cet argument n'est pas à ton avantage. - quand est abordé la pertinence du soja vis à vis du colza et du tournesol, je me permets de tousser. Oui, le colza et le tournesol sont plus intéressant. C'est pourquoi on France on ne fait presque que ça. Le soja, c'est un pouillème de la surface utile (et fatalement de la production) d'oléagineux en France. Le soja est cultivé au Brésil pour des raisons pratiques : le colza y pousse bien, leur technologie OGM y est efficace, et quand on a trouvé un filon, il faut être con pour creuser à côté. Plus sérieusement, pour que le Brésil produise plus, il lui suffit d'étendre ses terres agricoles via la déforestation. Si on importe du tourteau de soja, c'est essentiellement car c'est une matière très disponible et finalement peu cher. Le Brésil est également un pays ami à qui l'on vend des armes (et généralement des accords sur les imports/exports de nourriture glissés le package). - l'argument que tu donnes ensuite est bon. Mais incomplet : tu ne te bases que sur les 6 derniers mois. Et c'est assez dommage, car ce serait allé dans ton sens : le prix de l'huile à considérablement chuté (comme tu le dis, l'offre est légèrement excédentaire) tandis que les tourteaux ont beaucoup monté (grâce à l'explosion de la demande chinoise et de la guerre commerciale avec les USA). Par contre je maintien que ton raisonnement est défectueux par la suite : les producteurs vendent la plante en entier à des usines qui vont les payer au prorata de la quantité apportée et de la qualité observée. L'usine va ensuite faire les séparations et les transformations. Le prix du produit dépendra alors de l'offre et de la demande sur le marché. A la manière d'une vache que l'on envoi à l'abattoir : l'agriculteur va avoir une somme due selon le poids et la qualité générale de la carcasse. Et non en tenant en compte le poids et la valeur respective de chacune des pièces de viande et d’abats. Dire "le producteur produit du soja car le tourteau vaut cher" est faux. Dire "le producteur produit du soja car l'usine d'à côté le paye bien car le tourteau de soja a de la valeur", c'est vrai. - la suite ne propose que des choses vrai, mais ... mais quoi ? Comment savoir que 500g de soja pour faire 1 kg de viande de vache c'est beaucoup ? Par rapport à quoi, qu'est ce que cela représente sur la ration globale ? On ne peut pas simplement dire "et béh c'est beaucoup". S'il faut 10 kg de végétaux pour produire 1 kg de viande de vache, le soja ne représente que 5 % de la matière végétale. Ce qui est tout de suite moins "effroyable". Il aurait fallu mettre ces chiffres en perspectives, car en l'état ils sont mal exploités. Ensuite, se que tu dis des articles du Raptor : - ton propos s'appui essentiellement sur la sémantique. C'est faux de dire que le raisonnement du Raptor est mauvais car il utilise les termes de "déchet" et de "sous-produit". Le terme de sous-produit est synonyme de co-produit. Et le Raptor le dit bien : le tourteau est un sous-produit fabriqué à partir d'un déchet, déchet que l'on obtient en faisant de l'huile. Schtroumph-vert et Vert-schtoumph. - la seconde est plus rigolote : je te cite "Approximately 85% of the global soybean crop is crushed to produce meal and oil" à quoi tu dis : "On commence par une petite réinterprétation du texte source, avec l’huile qui est mentionnée avant le tourteau alors que l’étude dit exactement l’inverse. C’est un détail mais il a son importance, tu le verras plus tard !". Dire que l'on produit du soja pour faire de l'huile et du tourteau revient à dire que l'on produit du soja pour faire du tourteau et de l'huile. Whaou. Je ne donne pas de sources supplémentaires ... car j'ai utilisé les mêmes que la tienne (et google pour les chiffres). J'en ai juste tiré plus de jus.

[@Kong9901]

Bonjour, je suis pratiquement vegetalien depuis plus d'un an et je viens de faire un bilan sanguin pour voir si tout allait bien. C'est bien le cas, tout est nikel. Par contre je vois que la concentration en b12 est assez basse. Je n'arrive pas à trouver comment sont produits les compléments b12. Pourriez vous m'informer svp ? Je me demande ça car si jamais les compléments sont produits à partir des animaux et entraine de la souffrance animal, il faudra que je le prenne en compte dans ma decision. Merci d'avance :)

[@GrintoldMetal]

La B12 ce trouve dans beaucoup de magasins bio ou sur internet. Mais même dans des produits vegans y en a certains qui sont enrichies en b12 comme certaines céréales et même des boissons énergisantes

[@Kong9901]

@@GrintoldMetal merci mais je ne cherche pas où trouver la b12, je cherche comment elle est fabriqué dans les pillules qu'on achète

[@Kong9901]

@Urthern Et si tes oeufs et ton lait sont produits par des animaux qui ont la même vie que ceux que tu manges ? Alors tu participes à la souffrance animale. C'est la vie de beaucoup d'entre eux qui est triste et prendre un comprimé de temps en temps est vraiment pas cher payé pour leur éviter ces conditions de vie.

[@Kong9901]

@Urthern en effet, je tue des animaux quoi que je fasse mais si tu fais le bilan des animaux tués et qui ont souffert pour un vegan et pour qqn qui mange de la viande. Le bilan est bcp plus lourd pour le second. Ensuite les chiffres sur la maltraitance des animaux sont assez clairs. Ton expérience te dit peu être le contraire mais les etudes regroupent bien plus d'élevage que ceux que tu as pu observés. Et la proportion d'animaux vivant dans des conditions misérables est très élevée. Si ce n'était pas le cas, je continuerai sans problème à manger des oeufs par exemple

[@Kong9901]

@Urthern selon les différentes estimations, le nombre d'animaux qu'on tue pour les manger est de plusieurs dizaines de milliards (ça paraît absurde comme chiffre mais en réalité je te donne la plus faible des estimations que j'ai trouvée). De plus, les animaux animaux d'élevages sont nourri à partir de cereales produites dans des champs. La vidéo de cette chaîne sur le soja te montre bien qu'on produit plus de soja pour nourrir les animaux d'élevage que pour nourrir les humains. Du coup, tu tue également plus d'insectes dans les champs si tu mangesse la viande

[@tanguyf9257]

"Un grand détective, connu pour passer généralement plus d'un quart d'heure sur ses enquêtes" XD

Héhéhé ^^ c'est pas bien de se moquer, mais j'avoue ça fait un peu du bien quand même :p

[@maitrepanda6263]

mon fils de 8 ans qui s'ouvre actuellement à l'ethique animale, viens d'en lacher un mini fou-rire! merci pour lui! XD

[@charlotte4988]

Merci pour cette vidéo ! Peut-on avancer le fait que le tourteau peut être valorisé également pour l'alimentation humaine ? Si je me trompe pas, c'est bien le cas des protéines de soja texturé par exemple ?

[@Takara3]

Oui ! Mais les quantités de protéines de soja texturées dans l'alimentation humaine sont dérisoires, même si tout le monde se mettait à en manger ça serait un chiffre rikiki en quantité ^^ Mais oui on peut totalement en manger :) 2% du tourteau est d'ailleurs converti en protéines de soja texturées, dont une partie infime sert à nous nourrir.

[@RaieFutee]

Bonjour, je suis le commentaire du référencement (PS : j'ai adoré la vidéo, merci pour ton travail)

BOnjour référencement :D merci pour ton travail :p ! PS : Merci à toi ,-à ravi que ça t'ai plu !

[@mathildemonier4666]

Merci pour cette vidéo très intéressante ! Ca doit être un sacré travail de chercher toutes ces sources + le travail de la vidéo. Merci de prendre le temps de remette les choses à plat concernant la consommation de soja, en espérant que beaucoup de personnes qui avaient des idées reçues sur le sujet voient ta vidéo et changent d'avis !

[@supernaturelle2576]

Top ! Top ! Top ! Partagée dans ma playlist "Réponses aux" arguments "anti-vegan", et on va pouvoir mettre le lien en réponse à tant de commentaires qui nous ressortent encore cette histoire de soja ! Je dis "on" car je vois plein de personnes parler de ton travail, et c'est cool !

[@teobolt7235]

Elles sont superbe tes playlist je m'abonne à ta chaîne 😉

[@supernaturelle2576]

Teo Bolt 💙 Merci beaucoup ! Bienvenue 😘🍀

[@ER-dn3pk]

Supernaturelle OUI ! Au top aussi , toutes les playlist que tu proposes . Merci à toi .

[@supernaturelle2576]

E R 😉 Un immense MERCI à toi, je le dis et le redis 🙂, pour ta bienveillance, tes chaleureux messages, ta présence tout simplement, etc 😘💚

[@ER-dn3pk]

@@supernaturelle2576 Waouh , un BIG merci , respect et 💚 sur toi ! Tu es une belle personne 👍 , de celle avec qui partager, échanger, rend le monde et l ' existence meilleure pour tous les vivants 🌞😘

[@gregoryhuberty2129]

Un grand merci pour cette vidéo d'une qualité scientifique qu'on retrouve peu sur les reportages et les informations youtube. Etant moi-même scientifique, ça fait très plaisir car je suis toujours en train de dire : "tu compares pas avec les bonnes choses", "il y n'y a pas assez de données pour conclure", "d'où viennent les sources" etc etc ... Alors un grand merci car là, j'ai pas eu besoin, j'ai juste savouré :)

[@joannot6706]

Imagine être le raptort et avoir ses propre source le contredire. Il vas pas oser la ramener après ça.

j'espère ^^, ou ptet pas, si ça me donne une occasion d'en remettre une couche ça peut être pas mal !

[@JPPeron]

Ou il va faire une vidéo réponse tout aussi mensongère comme a pus le faire pas végane.

@@JPPeron Yes y'a moyen, mais je pourrais lui mettre encore davantage le nez dans sa merde s'il fait ça ;-)

[@joannot6706]

@ Je dois avouer qu'il y a une partie de moi qui voudrait bien te voir (re)faire ça ^^

[@JPPeron]

@ Pareil que Joannot !

[@herbertdesmarais1375]

Coucou, je crois qu’une de tes sources sur la part du tourteau de soja dans la graine n’existe plus. Après les mêmes infos sont sourcées dans Wikipedia

[@valentin4130]

Fait gaffe il doit te défier en MMA maintenant, j'espère que t'es prêt.

[@alexandreroudaut3418]

Chui mort

[@samizdat9404]

Aucun rapport, il a toujours demandé à ce qu'on lui réponde sur le fond et c'est chose faites, la seul chose qu'il fera à la limite c'est une autre vidéo ou accepter la PLS

[@valentin4130]

@@samizdat9404 Tu manques de second degré pour suivre le Raptor toi

[@rustedcoin9341]

Bah quand sa part en attaque personnel faut avouer qu'un MMA est une bonne manière de régler le problème

[@rustedcoin9341]

​@@personne927 Je pense sincèrement qu'il a pas eu les couilles. Avec gosse ou sans gosse tu dois tenir tes propos quand tu dis ce genre de choses.

[@MickJDR]

Merci pour ces vidéos très calmes et sourcées. Elles me manquent 😢

Merci pour ce petit message de soutien qui va droit au cœur ! Sans spolier, un enormeeeee dossier est en cours de prépa d'où le temps de production très long ^^ Mais ça arrive ! Bonne continuation à toi !

[@sugardread4]

Merci pour tes recherches très complètes, on a besoin de davantage de vidéos comme ça 👍

Merci beaucoup :D et t'inquiète pas, je compte pas m'arrêter ;-)

[@RICO7893]

très intéressant mais est ce que ce Soja pour les animaux est destiné aux agricultures industriels ?

[@Takara3]

Il est destiné à toutes sortes d'agricultures, industrielles et moins industrielles. D'ailleurs ce mot "industriel" mériterai d'être clarifié, personne ne sait vraiment à l'heure actuelle la différence entre industriel et artisanal, surtout dans l'élevage.

[@RICO7893]

@@Takara3 bas si industriel bête enferme dans un local avec énormément de bête énormément de prot synthétique et une vie minable

[@Takara3]

Dans ce cas, d'autres élevages que l'élevage industriel utilisent également le soja ^^

[@RICO7893]

@@Takara3 merci ^^

[@studioprofond]

Merci pour ton existence en ce monde cruel absurde cynique et névrosé

Je suis ravi de te faire cet effet là ^^ ! haha ! Merci beaucoup :D

[@SallyLock103emeCaris]

merci !!

Merci à toi :D Ravi de te voir toujours aussi fidèle à mes vidéos

[@SallyLock103emeCaris]

@ aww *-* c'est un plaisir ! ❤

[@DoNoRaX]

Je me pose une question cependant. Pourquoi cette guéguerre entre les vegans et les personnes qui critiquent l'idéologie?

[@GrintoldMetal]

Parce que les gens sont habitués à la viande et aux produits animaux, par conséquent quand un Vegan dit « manger moins de viande est bon pour la santé et pour la planète » passe mal et les vegans passent pour des extrémistes

[@DoNoRaX]

@@GrintoldMetal Oui ça c'est pour le côté réactionnaire des viandards. Mais pourquoi les vegans réagissent aussi virulemment aux critiques?

[@BranIskis]

Toujours aussi qualitatif... je partage et diffuse ! :) Merci pour ce taf.

Et merci à toi pour ton soutien

[@erlelestum5163]

J'ai beau apprécier les vidéos du Raptor pour leurs côtés divertissantes, j'apprécie que tu m'es remis mes pendules à l'heure ! PS: Koukou Max Yme pour le partage !

[@seighta5714]

Tu as du courage, ça fait bien longtemps que j'ai arrêté de regarder les vidéos anti vegans, elles m'énervent au plus haut point. Merci pour cette vidéo!

[@ultimafouina]

Salut à toi...ami mustélidé ? (pas de raison de pas inverser les rôles) Je tenais à te faire un retour concernant ta vidéo sur un point qui m'a fait tiquer (j'ai vérifié ton script détaillé et tu ne développais pas plus donc je t'en fais part) : - Sur le graphique présent à 4:04 tu oppose la quantité de soja utilisée pour l'alimentation humaine (0.34%) à celle utilisée dans l'alimentation du bétail (87.4%), dédouanant par ce fait l'alimentation végétalienne dans son implication écologique. Ce raisonnement me paraît incomplet dans la mesure où les végétaliens ne représentent que 0.5% de la population française (2.5% si on y ajoute les végétariens), et que le reste de la population est donc susceptible de consommer des produits issus de l'élevage. Il m'aurait parut plus pertinent à ce moment de comparer la consommation à échelle égale des deux types d'alimentation. - Également, tu affirmes juste après (3:32) que le soja consommé en France ne provient pas du Brésil mais en majorité de France ou de l'Union Européenne. J'ai trouvé des chiffres indiquant que 100k tonnes (15%) du soja importé du Brésil par la France est utilisé dans l'alimentation. Ça ne reste que 10% de l'alimentation française, mais ce n'est pas nul comme tu semblais l'affirmer (source : www.planetoscope.com/cereales/1713-consommation-de-soja-en-france.html)

Hello ! Je comprend ta question, qui est pertinence. En vrai j'en aurais bien parlé, mais il m'aurait fallu 10 minutes de vidéos supplémentaires juste là dessus, c'est un calcul qui prend en compte beaucoup de facteurs, et par conséquent j'avais prévu de faire une grosseeeeee vidéo qui comparerait plusieurs modèles de productions de nourriture : Elevage intensif, semi extensif, extensif, monocultures intensive, permaculture, permaculture végane. L'idée étant de voir quelle serait les ressources nécessaire pour chacun de ces modes de production. On pourrait enfin savoir ce que coûte un-e non végane et un-e végane. C'est vrai, je me suis mal exprimé et en effet il y a du soja brésilien dans les soyfoods françaises, mais elles ne sont pas majoritaires, et on pourrait tout à fait produire ce soja nous-même en terme d'espace. Mon point était surtout que si tu veux consommer du soja local, en France, c'est facile :)

[@lz9703]

Merci à toi pour ton travail, tes vidéos m'apprennent toujours tant et ta philosophie fait un bien fou. Tant de positivité, d'ouverture d'esprit, de respect et d'humanité en toi ! 🌞🌸 Le montage est trop chouette avec tes références. Et mes oreilles et mon cerveau remercient ta voix calme et distincte qui prend le temps d'expliquer les choses (contrairement à cette mode persistante de crier et de parler à vive allure de nombreux youtubeurs (euses) dont celui que tu cites.) Bref, c'est un bonheur chaque fois !

:3 :3 :3 :3 :3 C'est beaucoup trop chou, merci beaucoup beaucoup ça me touche énormément ! Je met beaucoup de coeur dans ce que je fais, donc ce genre de commentaire me parvient directement

[@jean-baptistelegros3964]

Encore une très bonne vidéo ! Merci beaucoup Tristan. Je vois à quel point ça te saoule de voir le véganisme s'en prendre plein les dents par ses détracteur, mais il faut être bienveillant, et la petite vidéo sur Sherlock à la fin était (selon moi) de trop. Sinon, compte sur moi pour diffuser largement les infos de ta vidéo. Véganement.

[@Alex_Ine]

Super intéressant !, ta qualité de référencement m'impressionne tjr autant

Merci beaucoup :D ! Qu'entends tu par référencement ? :)

[@Alex_Ine]

@ Juste les sources que tu utilises et la manière dont tu les utilises pour appuyer tes arguments. Comme le raptor c facile de balancer des idées, de détourner les infos, donner des chiffres sans contexte, tout l'inverse de ta manière de travailler.

@@Alex_Ine ça c'est beaucoup trop gentil :3

[@julieneps4329]

Je ne retrouve pas la vidéo du raptor sur sa chaîne...

[@vincentlozach2887]

here kzbin.info/www/bejne/aZDZYaCBYtV-gsU

[@LeChat084]

J'avais trouvé une autre approche : J'ai comparé les rendements en huiles de différentes plantes et le soja est loin d'avoir les meilleurs. Donc des cultures pour l'huiles seraient plus rentables avec du colza ou du tournesol (deux fois plus que dans le soja). www.terresunivia.fr/produitsdebouches/alimentation-animale/graines-oleagineuses

[@enkimaries4867]

Preuve supplémentaire que la culture de soja n'a pas pour but de nous fournir en huile :) Merci pour cette source!

[@Takara3]

En effet ! Et je crois que c'est cité dans les sources :)

@@Takara3 Exact :D ! J'en parle dans la version augmentée de mon texte, tout un chapitre là dessus, ravi de voir qu'on tombe sur la même conclusion !

[@LeChat084]

@Gina Bean Peut-être parce qu'il y a un gain supplémentaire à le faire.

[@LeChat084]

@Gina Bean Mais la production est d'abord pour la nourriture animale, sans quoi d'autres plantes ayant de bien meilleurs rendement en huile seraient utilisées. J'ai l'impression de me répéter. Est-ce que nous nous comprenons bien ?

[@Frutimoonx]

J'avais oublié le like et le commentaire pour le référencement et je suis revenue sur cette vidéo te les donner 🐒 Continue ce que tu fais, j'aime énormément ton travail ! Merci beaucoup !

[@LeClubV]

Ta vidéo est juste parfaite !! C'est vraiment le type de vidéo à sortir en réponse aux carnistes qui disent qu'on est responsables de la déforestation 😍

[@timotheesueur7474]

Toujours aussi agréables et instructives à regarder tes vidéos ! :)

Merci mec ;-) !

[@lemondedelywen6846]

Référencement référencement référencement !!! Tout le monde doit voir ça :D Merci ^-^ C'est tellement compliqué d'essayer de pousser les gens à se renseigner sur le sujet T_T Rien qu'en évoquant gentiment la possibilité de stopper le foie gras à Noël avec des gens j'ai eu droit à une avalanche de réactions peu constructives en mode "mais c'est bon le foie gras". Juste pour du foie gras quoi... Le truc affreux et inutile qui est mangé une seule fois dans l'année, même ça, c'est visiblement trop dur d'arrêter ou même de réfléchir à arrêter. Alors parler de véganisme... J'admire les militants, ça doit être tellement compliqué.

[@69GROMINET]

Je n'empêche pas les végans de brouter ce qu'ils veulent. De quel droit veulent-ils m'imposer leur façon de me nourrir? Quand au foie gras, pourquoi une seule fois dans l'année? Même si je préfère un bon magret, je mange du foie gras à d'autres occasions que Noël.

[@paulbridoux5632]

Réponse un peu tard (j'ai vu la vidéo que maintenant), mais si certaines personnes et mouvements végétariens veulent imposer d'arrêter le foie gras (et la viande en général), c'est par rapport à la souffrance animale, leur exploitation et leur mort. Comme quand il y a des appels de boycott sur certaines marquent de vêtements qui utilisent la fourrure ou, dans un autre genre, qui exploitent de manière super trash des humains, ou encore détruisent l'écosystème (huile de palme par exemple). Donc voilà, je pense que les raisons sont assez claires. Si pour toi la liberté de manger et consommer est plus importante que la liberté d'être traité décemment, de pas se faire exploiter et de pas se faire tuer (que ce soit animaux ou humains), c'est juste que t'es égoiste et que t'en à rien à foutre, désolé si tout le monde est pas comme toi. Par contre, à part le côté "liberté de consommer", tu vois des bonnes raisons pour ne pas l'interdire ? A part le côté stratégique bien sûr, mais c'est encore complètement un autre débat

[@loreleimartinsse8730]

Bravo Tristan, c'est vraiment super tout ce que tu fais, tes recherches sont carrées et tes explications très claires : un grand merci, je m'améliore en argumentation pro-végane grâce à toi ! Je suis dispo pour faire/relire les sous-titres en français si tu veux car j'ai vu qu'il y avait pas mal de "coquilles" sur ceux déjà faits...C'est mon métier alors n'hésite pas :D

[@romanotetin7127]

Juste l'effet chimpanzé j suis pas d'accord avec toi sur ce point "Eh ouais, 0,34%, c’est la quantité de soja qui a été dédiée aux soyfood" tu dis ca sauf que vous les vegans vous êtes moins de 0.5% de la population ça veut dire que ci toute la population devient vegan la consommation d'huile de soja pour les humain s augmenterai de 0.34x200 -6.6 (produit a base d'huile et de viande) et ouais elle augmenterait de presque 950% passant a 68%

[@martinjeanneteau7950]

Les vegan sont plutôt 2 a 3 pourcent de la population mondiale en fait

[@AndrewRyan05]

mais elle est ou la vidéo du raptor, c'est laquelle ? Il l'a supprimée ou elle est ancienne ?

C'est sa vidéo sur la déforestation en amazonie, elle a 2 mois un truc comme ça je dirais...

[@JaneDoe-bg3fl]

Très bonne vidéo, je pense la partager la prochaine fois qu'on me sort cet argument héhé :) (Aussi, j'aime beaucoup ta diction, et tes musiques, tes vidéos sont toujours très posées et agréables.)

Merci beaucoup :3 je travaille beaucoup ma diction (entre autres choses) alors ça me fait très plaisir ce que tu me dis là

[@frederiquebarattero8802]

Super intéressant comme toujours . Clair , net , précis et avec calme et fermeté dans ta voix . Nous avons besoin de toi , de tes expériences et recherches . Merci pour ton engagement, ton humilité et ta sagesse . Bonne continuation. 😘

Merci beaucoup :3 ! ça me touche !

[@mailyslenaic7122]

LA TAAAACLE !!!! Non mais tu as utilisé ces sources quoi :'D Bon ba du coup un argument de plus démontable pour noël ! Ah vivement cette joyeuse fête en famille autour d'une "dinde fermière nourrie avec amour et petits verres de terre" "tuée au couteau bio" et "qui va finir sa vie dignement et cuisinée avec amour"... en tout cas beau boulot :D

[@jejelerider3278]

Ca doit être sympa les repas de noël en famille avec toi xD!

[@oxxsindarxxo3072]

Merci pour tout ce travail bien faits et toutes c'est source ! ça a du être de longue recherche 👍

Plus qu'un quart d'heure en tout cas ^^ ! Merci beaucoup pour ton soutien :D

[@CemilSanli]

Bon bah voilà enfin LA vidéo utile sur le soja. Merci l'ami !! :)

[@str1897]

J'ai beau être d'accord avec le Raptor sur certaines choses et en désaccord sur d'autre, ce genre de vidéos est très importante et montre qu'il ne faut jamais se fier à une seule voix, mais bien écouter des avis différents et opposés pour se forger son propre avis sur tel ou tel sujet, et que rien n'est tout noir ou tout blanc mais toujours dans la nuance. Bravo pour ta vidéo qui éclaircit ce point !

[@jubeautyfit]

Toujours au top ! Tu es une référence !!! Tu m’inspire et merci pour ton travail !

Ohhh c'est trop gentil

[@morganebaricault8149]

Encore mieux que la dernière, mais moins bien que la prochaine ;-)

Trop gentil

[@eilotshai]

Mais bravo ! Ça fait trop du bien 😊. Merci d'argumenter, et la fin m'a fait trop rire.

On sent que ça vient du coeur :D ! Merci à toi

[@readok8342]

Je ne trouve plus ta vidéo réponse à ma ferme autonome. Elle a été supprimée?

Hello ! Elle n'a pas été supprimée mais mise en privé (ce qui revient un peu au même ^^) car je ne suis plus en phase avec tout ce que je dis dedans, je réaborderai peut-être cette thématique plus tard de façon plus proche de notre ligne éditoriale actuelle :)

[@readok8342]

@ merci de ta réponse et du travail titanesque que vous fournissez tout les deux.

@@readok8342 Eh bien merci à toi ! ça fait chaud au coeur ^^ Parce qu'on ne compte pas nos heures pour la prochaine vidéo et c'est ce genre de commentaire qui aide à avancer :)

[@kurkumai3086]

La vidéo de MFA continue toujours de produire des bots sans recul critique, mais ceux-là sont facilement détectables. Par exemple. l'expression "champs vegans" est estampillée FMA et trahit celui qui l'emploie. Il y a également cette fausse idée que le végétalisme tuerait davantage que les alimentations avec élevage.

[@readok8342]

@@kurkumai3086 ha, bah ton comm disparait une fois que je vais sur la conversation, YT par un peu en couille niveau gestion des coms.

[@miserablechien]

Dommage que ça fasse moins de vue que la vidéo du Raptor.

Attends elle vient de sortir :p ! Mais t'as raison ça fera de toute façon moins de vue ^^ !

[@miserablechien]

@ Pardonne-moi j'ai tendance à être pessimiste... mais tu as raison, il faut laisser une chance à la chance, on ne sait jamais !

[@letyrexgauchiste4241]

« oui mais tu comprends, on entends que les gens Nature & découverte sur internet » © Le dindon dissident

[@nixx5490]

La vidéo du raptor en est pas mauvaise pour autant et c'est pas une raison de lui cracher dessus y'a des erreurs de sources de temps en temps ça en fait pas de la merde tout autant c'est déjà 90% plus objectif que tout le reste de youtube

[@Wilfrenee]

Par contre, tu ne prends pas en considération le prix de l’huile de soja par rapport aux autres huiles. Je ne connais pas les prix, mais il se pourrait que l’agriculture du soja soit bel et bien poussée par la consommation humaine. Je m’explique, dans le cas où c’est une alternative moins cher que les autres, même si, en tant que tel, le tourteau est plus cher en terme de prix il n’est pas la cause de son existence. Je ne sais pas si c’est réellement le cas, mais c’est un aspect qui vaudrait la peine d’être examiner et que la vidéo esquive, car il me semble que ce serait un excellent moyen pour un agriculteur de s’accaparer des pars de marché dans le monde le l’huile.

Sauf que l'agriculteur n'est pas celui qui va produire l'huile et donc profiter de son prix. L'agriculteur va produire du grain de soja qu'il va vendre, et son prix sera indexé sur le prix des deux sous produits que sont le tourteau et l'huile. Et je l'ai démontré dans la vidéo, le tourteau a deux fois plus d'impact sur la valeur de la graine de soja que l'huile.

[@danae3187]

J’adore tes vidéos, j’apprends tjs des choses tes explications sont claires et précises, même dans tes vidéos de 1h je reste captivée du début à la fin. Et ce que je préfère c’est ta façon de réagir ironiquement aux « arguments » absurdes des personnes qui sont contre le veganisme, même quand je suis pas bien ça me fait rire. Et aussi je me sens moins seule. Je me dis quelqu’un me comprend. Beaucoup des arguments que tu démontes sont des arguments que j’entends dans mon quotidien et avec tes vidéos je peux leur répondre correctement. Tes vidéos sont super, continue !

ça me fait beaucoup de bien de savoir que mes vidéos te font rire et t'aide quand tu te sens pas bien, c'est vraiment un de mes objectifs sur YOutube, que les gens se sentent moins seul ! Merci beaucoup pour ton soutien

[@leduoanime9156]

Bon, j'ai pas encore regardé les sources ni même la vidéos du Raptor, mais bien qu'étant consommateur de viande, je dois bien admettre que ça semble faire du sens. En revanche, pour ce qui est de la consommation du soja par les végans, elle est certes selon tes dires minoritaire. Le problème est que le véganisme est aussi un mouvement minoritaire. Le résultat ne serait-il pas le même si plus de 7 milliards d'être humains devenaient végan ? Voire pire ? En tout cas, peu importe la réponse, la vidéo me paraît pertinente et est intéressante.

[@acelya5675]

Les vegans ne mangent absolument pas que des aliments à base de soja. C'est même assez minoritaire dans leur alimentation. Leurs sources de protéines sont variées (légumineuses, produits à base de protéine de blé, etc). Donc non, si toute l'humanité deviendrait vegan, ça ne serait pas un problème de ce côté là.

[@lechristblagueur3964]

Vidéo très intéressante dans l'ensemble, néanmoins j'ai relevé plusieurs point incomplets, mal nuancés, voire malhonnêtes : -4:26 La part d'importation de soja en France est de 4,63 millions de tonnes (et non 3,5 millions) comme écrit sur planetoscope www.planetoscope.com/cereales/1713-consommation-de-soja-en-france.html Parmi cette quantité 3,1 millions de tonnes ont été consommés en tourteaux (toujours indiqué sur ce même lien), soit 66% du rendement. Cherchons maintenant les chiffres de la production mondiale de soja dans le monde : www.planetoscope.com/cereales/200-production-mondiale-de-soja.html 330 millions de tonnes. Quelle est la part de soja consommé par les animaux français par rapport à la production mondiale ? (3.1*10^6/330*10^6)*100 = 0.93% et on arrondit à 1%. Les animaux français consomment chaque année QUE 1% de la production mondiale de soja. A l'échelle européenne maintenant : 30 millions de tonnes importés, 87% consommés en tourteaux : 0.87*(30*10^6) = 26,1 millions de tonnes. Source : www.la-croix.com/Economie/Alimentation-soja-OGM-climat-Europe-defi-independance-proteines-2019-08-27-1301043476 Calcul : (26,1*10^6/330*10^6)*100 = 8%. Les animaux européens consomment chaque année 8% de la production mondiale de soja. Donc au final quand je t'entends parler de déforestation dû à l'élevage c'est à nuancer fortement. Il est évident que si cette déforestation concerne les pays d’Amérique Latine, il ne peut concerner les pays européens puisque la consommation reste dérisoire. Là encore selon les pays la situation va varier. Mais globalement la consommation de soja par l'élevage Européen n'a aucun impact sur la couverture forestière Amazonienne. Ce qui vaudra pour l’Amérique latine par exemple, n’est pas automatiquement transposable à la France et à l’Europe. -5:51 Calcul et chiffres purement théorique puisque valide uniquement si l'huile et le tourteau sont vendus sous forme brut. Comparons les prix à quantité équivalente : www.indexmundi.com/fr/matieres-premieres/?marchandise=huile-de-soja&mois=360&marchandise=tourteau-de-soja www.indexmundi.com/fr/matieres-premieres/?marchandise=huile-de-soja&mois=240&monnaie=eur&marchandise=tourteau-de-soja Comme tu l'as dis à quantité équivalente l'huile coûte 2 fois plus cher que le tourteau donc au final tu n'invalides par le propos du raptor quand il dit que sur le marché l'huile a plus de valeur (plus un produit aura de la valeur plus il coûtera cher). Pour ce qui est de l'usb ça ne m'as pas convaincu. J'aurais bien aimé avoir des graphiques, des statistiques pour comparer la rentabilité des 2. Parce que si je m'intéresse au marché des 2 produits qu'est-ce qu'on a ? Sur 1 tonne brut, on aura 80% du rendement (environ) qui sera revalorisé en tourteau, et 20% aux hommes sous forme : d'huile (comme tu l'as dit c'est la 2ème la plus utilisée au monde), tofu, protéines de soja, lait de soja, similis carnés, pâtes à tartiner, yaourts, produits cosmétiques (vernis, peintures entre autres), additifs alimentaires, aliments fermentés (très appréciés en Asie), biocarburants, etc. Ensuite, les tourteaux sont très peu modifiés pour la consommation du bétail et sont souvent achetés par l'éleveur en vrac. Ils ne nécessitent aucun packaging autre qu'un stockage. A l'inverse l'huile ne sera presque jamais consommée telle quelle, elle sera transformée en tout un tas de produits industriels. Par comparaison, les transformations, les packaging utilisés, font de l'huile de soja une industrie bien plus rentable que celle des tourteaux. Mais bon tu peux continuer à croire que l'homme consomme l'huile de soja sortant du céréalier en remplissant chez lui des cuves, d'ailleurs dans les simulations pour une filière de soja, on ne sépare pas l'huile et le tourteau pour calculer la rentabilité du céréalier puisque ce sont tous les 2 des co-produits qui résultent de la trituration (reste qu'on ne fera pas de tourteaux si on a pas extrait l'huile au préalable). Donc au final la phrase *"Le tourteau est plus rentable puisqu'il y en a plus que l'huile"* , à moins d'avoir des statistiques concrètes qui me montrent que c'est vrai, pour moi ce ne sera que de la pure théorie. -6:52 Sources ? Il n'y en a pas dans la description, ni dans ton document google. -7:10 Si tu raisonnes en quantité de matière c'est sûr que ce chiffre fait peur. Sauf que en % ce chiffre est dérisoire. Et le raptor a encore une fois raison, dans la ration bovine la part de soja consommé n'est que de 3% www.viandesetproduitscarnes.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=537:alimentation-des-bovins-rations-moyennes-et-autonomie-alimentaire&catid=97&Itemid=435&lang=fr Pourquoi un chiffre aussi faible ? Parce que la vache est un ruminant. Le choix du produit à donner se fera en fonction de 2 critères : La teneur en matière sèche et l'ingestibilité de l'aliment. Certes la vache a besoin d'énergie et de protéines pour produire du lait mais le tourteau de soja contient très peu de matière sèche (aux alentours de 7000 tonnes, contre 70 000 tonnes pour les fourrages), de plus un apport trop conséquent d'aliments concentrés soit en énergie, soit en protéine, peut conduire à des maladies métaboliques (baisse du ph dans le sang, ou l'inverse). Et je ne suis pas sûr qu'une vache malade soit vraiment rentable... Maintenant si on s'intéresse à l'alimentation animale français dans son ensemble (au lieu de faire du cas par cas), la part de tourteaux consommée n'est que de 7%, ce qui est relativement peu agreste.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/Gaf2017p145-163.pdf (et d'ailleurs la proportion de tourteaux de soja parmi les tourteaux consommés diminue au fil du temps : 55% en 2006, 45% en 2015). Petite aparté tant qu'on est dans l'alimentation animale française : L'immense majorité de ce que mangent les animaux est produit en France, l'herbe est directement consommée dans les prairies tandis que les céréales sont la plupart du temps produits à la ferme ou des coopératives locales. -7:58 Encore une fois ça va dépendre du pays, mais aussi du type d'élevage. Dans le cas des ruminants (comme l'élevage bovin) le soja n'est absolument pas nécessaire. -9:43 Attention passage à nuancer ! Dans la réalité les animaux ne consomment jamais la céréale sous forme brut. Ce que l’on va donner au bétail c’est simplement ce qui est impropre à la consommation humaine, c’est du recyclage c’est écologique. Pour rester dans l'exemple des céréales on ne leur donnera pas la céréale que nous on mange mais on leur donnera plutôt la tige, la gousse, les feuilles, etc. De plus je ne sais pas d'où tu sors tes 46% de céréales à destination animale mais certainement pas de ta source. Car le chiffre annoncé est 15% (pour la campagne 2012-2013)... On est loin des 46%... Et c'est même facile à calculer : Je ne fais que reprendre les chiffres du document : production française totale -> 67.8 millions de tonnes. Part destinée à l'alimentation animale -> 10.2 millions de tonnes. Petit calcul simple : (10.2*10^6/67.8*10^6)*100 = 15.04%. Oh wait, tes 46% proviennent de l'utilisation à l'intérieur du territoire (soit 1/3 de la production française) et non par rapport à la production totale de céréales :) Petit malin va :) Sauf que 46% de 33% ça fait 15%, soit même pas 1/4 de la production totale :) (tu peux vérifier). J'avais pas envie d'être grossier mais là tu me laisses pas le choix tu te fous de la gueule des gens... -9:55 En quoi est-ce un problème ? Les animaux et l'homme ne sont pas du tout en concurrence sur la même alimentation... -10:04 Hélas non. Les pâturages et terres fourragères représentant 70% de la superficie agricole file:///C:/Users/Tom/Downloads/HS_26_4-5_cle85d799.pdf Les prairies et pâturages permanente restants sont conduites sans pesticides, avec peu d’engrais de synthèse. Serait-ce vraiment une bonne idée de les remplacer par des monocultures ? -10:10 Alors là par contre non. Jamais à aucun moment remplacer des prairies par des monocultures est une bonne idée. A t'entendre les prairies "gaspillent" des territoires. Ce qui est tout l'inverse. Plusieurs études conduites avec l’Inra démontrent les bénéfices environnementaux des prairies. Leurs sols sont plus riches en biomasse microbienne et en biodiversité que les sols des cultures. Ils stockent plus de carbone, sont moins sensibles à l’érosion et filtrent mieux les eaux (voir programme genosol). Record de biodiversité dans les prairies en Allemagne : www.futura-sciences.com/planete/actualites/botanique-records-biodiversite-surprises-prairies-allemandes-37473/ Selon une étude parue dans la revue Elementa en Juillet 2016 www.elementascience.org/articles/10.12952/journal.elementa.000116/ , c’est un régime végétarien avec lait qui permettrait de nourrir le plus de personnes sur le territoire des USA. Viennent ensuite par ordre décroissant un régime végétarien avec lait et œufs, un régime omnivore à 20%, à 40% et seulement en cinquième position un régime végétalien stricte. Cela s’explique lorsque l’on considère qu’il faut prendre en compte non seulement les performances à l’hectare mais aussi la nature des surfaces agricoles disponibles. Or toutes les parcelles consacrées au pâturage ne sont pas utilisables pour des cultures de céréales. Il en va de même pour les parcelles consacrées à la culture des plantes fourragères qui ne peuvent être toutes utilisées pour produire des monocultures. Il en résulte qu’une population entièrement végétalienne n’utilisera qu’une partie de la surface agricole utile, ce qui n’est pas le cas de celles qui seraient végétariennes ou omnivores.

[@lechristblagueur3964]

-10:23 Encore une fois tout dépend du type d'élevage. Ce qui est vrai dans l'élevage porcin ne le sera pas forcément pour l'élevage bovin (d'ailleurs ils n'apparaissent pas dans ton screen). 45% des fermes laitières sont situées dans l'ouest de la France. Ils produisent 50% de la production nationale. Ils ont en moyenne 54 vaches par ferme. En France, seulement 10% des exploitations ont plus de 100 vaches. Dans l'ouest de la France, c'est la deuxième partie la plus intensive après la région parisienne. Cela signifie 1,6 UGB (= vache) par hectare. Les vaches sont nourries avec des déchets de céréales en hiver, du foin et des fourrages verts en été et au printemps, automne. Source : agreste.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/primeur308.pdf La plupart des exploitations sont des exploitations familiales, ce qui signifie qu'il s'agit d'une entreprise, certes, mais pas du type d'exploitations appartenant à des investisseurs qui ne connaissent rien à la vache et ne travaillent pas directement dans l'exploitation. Ces fermes (intensives) sont généralement détestées par tout le monde, y compris les agriculteurs, car elles sont grandes, les animaux ne sont pas respectés, sont toujours à l'intérieur, sont de grands concurrents et polluent davantage. Plus d'informations: agreste.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/R5318A01.pdf Autre information: Localisation des fermes laitières en France: agreste.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf_Gaf11p140.pdf Petit hors sujet : La FAO a conçu un guide de "bonnes pratiques" pour les fermes laitières. Ce n'est pas une loi, mais des recommandations qui peuvent être appliquées partout dans le monde, que tu peux lire en français ici. Il dit essentiellement que les animaux ne doivent pas être stressés, blessés, malades, devraient bénéficier d'un environnement dans lequel ils peuvent mener une vie agréable, ainsi que d'autres conseils d'hygiène pour la traite afin d'éviter toute infection du lait : www.fao.org/3/a-y5224f.pdf -10:32 Dire ça c'est oublier un facteur important : Selon un rapport de la FAO 70% de l'alimentation animale est composée de fourrages (herbe, foin, ensilage, enrubannage) non consommables par l’homme... Donc ça n'a aucun sens de parler de gaspillage. Ton étude le précise même *"A noter que certains points ne seront volontairement pas traités dans cet article : utilisation des sols, possibilités de valorisation non alimentaire, etc."* *"il s’agit bien d’aliments non consommées, pas non consommables"* sauf que la majorité de l'alimentation animale, ce sont des aliments non consommables... www.fao.org/gleam/results/fr/ 65% des prairies utilisées par le bétail dans le monde sont non convertibles pour l’agriculture www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S2211912416300013 60% de la biomasse des cultures végétales n’est pas digestible par l’humain academic.oup.com/bioscience/article/49/4/299/228907 l’élevage subventionne la production de céréales www.lepoint.fr/debats/soyez-ecolo-mangez-de-la-viande-28-10-2018-2266606_2.php L'élevage permet non seulement de recycler des déchets agricoles mais aussi de valoriser des végétaux qui ne sont pas comestible par l’homme (comme les fourrages) en protéines animales.

[@lechristblagueur3964]

En conclusion je dirais que le soja est un faux débat. Puisqu'il est utile à tout le monde, homme comme animale.

[@lechristblagueur3964]

Edit : En me relisant je me rends compte que j'ai été trop vague concernant la partie sur le soja. Je n'ai pas développé davantage la partie sur la transformation de l'huile en produits industriels, au final je me rends compte que j'aurais dû le faire dès le début. Ton calcul est juste Tristan, si et seulement si, l'huile est consommée sous forme brute. Sauf que dans la réalité l'huile n'est PAS consommée sous forme brute... Ou du moins rarement... Mais jamais à la tonne (elle sera plutôt généralement vendu en cl dans des petites bouteilles, bouteilles qui coûtent environ 11€ le litre, ramenons aux 2 tonnes d'huiles pour 10t brut de soja -> 2200€ environ... Soit autant d'argent que 8 tonnes de tourteaux !!!) mais bon ce n'est pas sur ça que je vais me consacrer. Comme je l'ai dis dans ton calcul il manque une variable importante -> *la transformation de l'huile brute en produit industriel.* Prenons un exemple de produit transformé à base d'huile -> la margarine. Le prix moyen sera entre 5 et 10€ le kilo. Donc si je revalorise mes 2 tonnes d'huiles pour produire 1 tonne de margarine je me fais (si je prends le chiffre le plus bas, soit 5€/kg) 5000€... *Soit 2x plus d'argent que 8 tonnes de tourteaux...* Je peux prendre un autre exemple sinon, ce produit : www.greenweez.com/sojade-sojade-cuisine-uht-lot-de-3-x-20cl-p89080 6€ le litre. Si je revalorise mes 2 tonnes d'huiles pour produire 1 tonne de Sojade, je me fais un paquet de pognon -> 6000€ dans les poches, soit *3x plus que 8 tonnes de tourteaux !!!* Donc si j'ai dans ma main gauche 8 tonnes de tourteaux que je dois vendre en vrac à la tonne, et 2 tonnes d'huiles dans ma main droite que je peux revaloriser pour me faire autant voire plus d'argent que mes 8 tonnes de tourteaux, le choix est vite fait... Donc j'espère que la phrase *"Par comparaison, les transformations, les packaging utilisés, font de l'huile de soja une industrie bien plus rentable que celle des tourteaux à quantité équivalente"* sera plus claire désormais.

[@lechristblagueur3964]

@Gina Bean Merci pour ces précisions :)

[@kurtdarius5841]

Je trouvais que votre pavé partait très bien mais j'ai quelque peu déchanté au deuxième paragraphe. Vous constatez vous même que sur une tonne brut le rendement est environ 80% de tourteau et 20% d'huile. Donc même si les deux sont vendus à la tonne il faudra de toute façon beaucoup plus de travail et de récolte pour obtenir une tonne d'huile qu'une tonne de tourteau : lorsque vous récoltez une tonne d'huile, vous avez en parallèle déjà obtenus quatre tonnes de tourteau et ce faisant même si l'huile est vendue deux fois plus cher la tonne, vous ferez deux fois plus d'argent avec le tourteau (Valeur de la tonne de tourteau=X, Valeur de la tonne d'huile=2X, or pour chaque tonne d'huile obtenue il y en a quatre de tourteau donc 4X, c'est-à-dire le double de la valeur de l'huile ). C'est pourtant logique et évident. En plus vous dîtes vous même que l'huile fait l'objet de transformation ce qui implique des coûts supplémentaires qui rentrent en compte dans la rentabilité finale. Je vais être franc je n'ai pas lu après ce deuxième paragraphe car la malhonnêteté intellectuelle qui le constitue est tout simplement rédhibitoire. Vous semblez chercher absolument à éviter une conclusion pourtant évidente et logique avec moult artifices. Mais je vous souhaite néanmoins bonne continuation car vous vous êtes donné la peine de rédiger un long commentaire.

[@tommoro5377]

Tu dis que seul 0,34 % du soja est vendu directement à la consommation humaine. Mais si l'on enlève l'huile de soja du compte et qu'on distingue les deux consommations du soja (direct et indirect), et les caractèrise par ceux qui sont à l'origine de cette consommation comme vegan et pas vegan. Donc on a pour la consommation vegan 0,38% et 99,62 pour la consommation omnivore. Sauf que tu as oublié une donnée importante, qui est que les vegan représente environs 0,5% de la population française. Donc les omnivores et les vegans se partagent la responsabilité de la déforestation en Amazonie. Merci de me répondre.

La réponse est déjà dans ma vidéo et dans mes sources en description.

[@KayleJudicator]

Leur argumentaire est d'une vacuité et d'un non sens. Merci encore de rétablir la vérité avec des faits, avec des sources scientifiques !!! Le niveau d'hypocrisie des gros viandards à son paroxysme. Tes vidéos sont d'utilité publique.

[@fenor1862]

Un peut péjoratif comme terme "gros viandards".

[@KayleJudicator]

@@fenor1862 C'est juste un terme un peu cru, rien de dramatique. Par "gros viandards" je désigne surtout ceux dans le dénie qui veulent absolument à tout prix légitimer et rendre indispensable leur mode de vie en faisant preuve d'une malhonnêteté intellectuelle, les biais employés par ces gens sont d'une perfidie... J'ai plein de proches qui mangent de la viande mais eux ne sont pas hypocrites, ils le font en connaissance de cause et savent que c'est factuellement pas idéal pour la santé et mauvais pour la planète. Ils le font par égoïsme, manque de motivation et manque d'empathie pour la souffrance animale. Je préfère ça à des escrocs de viandards qui affirment des contre vérités scientifiques pour justifier leur mode de vie.

[@miguelblaublomme13]

@@KayleJudicator on est bien d'accord sur ce point tiens

[@fenor1862]

@@KayleJudicator Ouais mais bon on pourrais ptet dire autre chose ? Bon chui pas du genre a m'offusquer pour si peut , j'ai un seuil de tolérance assez haut pour le parlé crû , je dis surtout ça pour toi , tu risque de te prendre des insultes si des gens moins "resistant".

Merci beaucoup :)

[@florencegaming5075]

Merci beaucoup pour vos recherches, des arguments qui confirment mon choix de me diriger vers une alimentation vegan. Un Grand Merci🤗👍👍👍

Un grand merci à toi pour le soutien 😊

[@TheCriticalVegan]

Ah bah quand même ! On commençait à se demander si elle allait sortir un jour cette vidéo à force de relire ce script ;)

Meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh Comment c'est pas gentil :p

[@del565]

Vidéo très riche d'informations et bien documenté merci à toi

[@SAUVAAAGE]

Franchement j'étais à ça, mais à ça de te croire (pas du tout pas du tout 😄). Beau boulot sinon, mais tu vas t'attirer la commu du raptor t'as pas peur ^^

[@joannot6706]

Si il y a la commu du raptor c'est génial, il verrons la faiblesse de l'argumentaire de celui ci.

[@SAUVAAAGE]

@@joannot6706 t'as la foi toi ahaha

[@boonkin3229]

@@SAUVAAAGE On peut toujours espérer, ça serait génial 💪

[@Flykzfull]

@@joannot6706 Je suis les deux chaines, et celle du raptor pas spécialement pour la pertinence de l'argumentaire, je suis ptet un cas isolé après.

Impressionné par mes talents d'acteurs ? (non pas du tout pas du tout :p ) Merci en tout cas, et j'espère bien que sa commu va venir ! j'suis prêt ^^

[@PoingdeRuptureJG]

Excellente vidéo, je ne suis pas Vegan (même si je mange peu de viande) mais sympathisant de la cause. Et informer de la réalité des choses est impératif, merci!

[@tofusoyeux3525]

Très bonne vidéo, concise et efficace avec références, tous les arguments fallacieux sont balayés. Good job !

Merci Pauline :D !

[@tristanginod9238]

Je ne suis pas végan et abonné aux deux chaines cités. C'est une analyse pertinente et sourcé que tu fais là cependant la fin est un peu malhonête car les approximations de type "gargantuesque" sont très subjectives, c'est comme la question des 15000 litres d'eau/kg, peut-on réellement considérer comme importante cette consommation de soja face à la quantité de fourrages consommé par les herbivores ou de blé pour la volaille? Aussi concernant les produits composés de soja certes leur part est faible, mais qu'en sera-il si demain 90% de la population devenait végan ? Malgré tout je dois quand même reconnaître une certaine rigueur scientifique, ce qui n'est pas toujours le cas chez tous les KZbinrs indépendament de leurs idées.

[@fabricelery7385]

Super vidéo. Je ne comprend pas pourquoi les gens sont contre les vegans à ce point. Si défendre la vie quelle qu'elle soit (animal comme être humain) et un crime alors l'humanité n'existe plus.

[@fenor1862]

Les gens n'aime pas les vegans a cause des guignols qui vandalise les boucheries et essaie de convertir les gens a tout prix alors qu e tu n'as rien demander et qui t'emmerde a fond (et parfois ces "gourous" divulguent de fausse infos)

[@fabricelery7385]

@@fenor1862 Effectivement cela peut jouer un rôle dans la haine contre les vegans, c'est vrai qu'il est important de ne pas essayer de convaincre qui que ce soit. Quand ont est vegan ce n'est pas facile de ce dire que les gens peuvent être contre une cause aussi noble, MAIS C'EST UNE RÉALITÉ et il faut accepter car nous ne pouvons pas changer le monde. La seul chose que l'on puisse faire c'est de donner l'exemple à travers des actes simples sans aller dans le vandalisme etc..

[@fenor1862]

@@fabricelery7385 Personellement j'ai des amis Vegan et ils sont assez cools a pas jouer les moralisateur , pourtant ils arrivent pas a me changer l'idée que j'ai des vegans "bobos moralisateurs" alors qu'ils ne sont pas tous comme ça (la preuve mes amis!) Tout ça pour dire que ces gens là on causé un vrai problème pour le veganisme car si même moi qui suis très bon amis avec des vegans la première chose qui me vient a l'esprit quand on me parle de véganisme c'est ces guignols. Alors imagine pour des gens qui ne connaissent aucun vegan :/.

[@fabricelery7385]

@@fenor1862 Je vois ce que tu dis moi même étant Vegan j'essaye de ne pas être trop moralisateurs parce que je me dis qu'il faut que les gens ouvre leurs yeux d'eux même et que mon expérience dans le relationnel m'a prouver qu'être moralisateur ne sert qu'a créer des conflit. Après chacun à sa façon d'agir et je pense que tout le monde doit se remettre en question (vegan ou pas) afin que le message de bienveillance envers la vie soit respecté, c'est ce qui est le plus important.

[@fenor1862]

@@fabricelery7385 ouaip après aussi le problème c'est le point de vue , certaine personne n'ont pas de problème a manger un animal tué au préalable ou bien qu'on a nous meme tué au préalable (genre moi) tant que l'animal a été respecté. Par exemple , certaine personnes vont assumer que si on tue un animal on a pas put le respecter et d'autre affirmeront que si , et je pense que la difference de seuil de tolérence a la violence et a l'éthique crée aussi des conflits Alors je ne suis pas sûr de ce que j'avance mais ça m'a l'air plausible . Sinon je suis d'accord avec ton message *emojipouceenlair*

[@sarahb1462]

Bravo pour cette vidéo! Très bonne qualité comme d"habtude! Et bon courage pour les éventuelles réponses de ces furieux et de leur communauté.

Merci beaucoup :D ! Pour le moment ça se passe bien ^^ j'suis pas trop embêté ! ^^

[@Exzerozen]

Oula ça sent la réponse du raptor, j'adore les clash ! *sort le popcorn* (j'ai pas encore regardé la vidéo quand j'écris ça, j'édite après)

Ce serait top en vrai ^^ ça me donnerait une autre occasion de lui prouver qu'il a tort ^^

[@Exzerozen]

@ de mon côté j'ai vu ton travail, je trouve ça intéressant 😊

@@Exzerozen Merci :D !

[@demonxelloss]

Je ne trouve pas la vidéo du Raptor... Aurait-elle été strike ?

A priori non, elle devrait être sur sa chaîne ! c'est sur la déforestation amazonienne

[@demonxelloss]

Merci, @ , je l'avais vu mais pensais qu'il avait fait une vidéo dédiée aux vegans

[@charlinegiroud9872]

Merci!!! voila une video qui manquait! simple et efficace.

Avec plaisir :D ! Ravi que ça te plaise ;-)

[@MissTracccid]

Pour quand un Patreon ou un Tipee ??

[@coqrouge4744]

Impressionnant cette vidéo est juste parfaite ! BRAVO

Parfaite carrément ? ^^ Merci beaucoup en tout cas :D J'y ais mis tout mon coeur :D !

[@eleagrn9431]

Merci de rétablir la vérité avec des sources scientifiques ! Et bravo pour l'immensité de tes recherches !

[@maxpan9797]

J’avoue, j’ai un peu joui en voyant la miniature

[@SenseiPanda]

MERCI d'avoir rétabli l'équilibre dans la force, je m'abonne ^_^

[@Vandoudy]

Super vidéo, pas très longue je trouve, clair, efficace. Bravo pour ce travail de débunkage.

[@motte-motteninille5601]

Je regarde les vidéos de Raptor et je prend toujours du recul. Peu importe la vidéo, que ce soit Raptor ou pas d'ailleurs, il faut toujours vérifier les sources sinon on peut facilement croire en n'importe quoi :/ Pour ce qui est du soja c'est assez compliqué, il y a plein d'articles qui se contredisent sur Internet et c'est là qu'il faut vérifier la fiabilité d'un site et de leur rédacteurs. Ça fait beaucoup d'efforts et même avec ça il est toujours possible de douter. Le but n'etant pas de tout remettre en questions n'importe comment mais de prendre du recul et d'etre conscient des enjeux de l'agriculture du soja :/ (Ou autre si c'est pas le soja). En tout cas merci d'apporter ton point de vue sur le soja et évidemment, ce n'est pas la faute d'une seul communauté. Il n'y a pas que les vegans qui consomment du soja. Le monde n'est pas tout noir et tout blanc...

[@moudugenou]

Bon bah la video du Raptor aura au moins eue le mérite de me faire découvrir cette chaine ;)

[@cedricvuillemot6193]

Moi c'est l'inverse ! Mdr

[@cultivetabibliotheque]

Merci pour cette vidéo ! Ca fait du bien d'avoir des infos sur le soja c'est un peu flou tout ça... au fait je t'ai croisé à la Veggieworld 😁 hâte que ton asso s'exporte en Alsace

Helloooo :D merci à toi :D ! Et moi aussi j'ai hâte haha ! Repasse me voir la prochaine fois que tu me croises ;-)

[@Takara3]

ça fait du bien, punaise !!!! A mettre dans la playlist des arguments sourcés !!!

Héhé merci :3

[@Razieltor]

pourquoi ne pas dire que le tourteau de soja c'est a dire la farine deshuilee c'est la base pour faire des protéines de soja texturée ? et que donc on mange du tourteaux.

[@vincentlozach2887]

La qualité de la vidéo est au top, j'apprécie ce soucis du travail bien fait. Je vais être aménagé à beaucoup copier/coller le lien de la vidéo dans de nombreuses réponses, merci !

Salut Vincent :D ! Merci beaucoup

[@parismarseille5284]

Très important d’apporter des précisions et des corrections, merci pour cette vidéo

[@franckadande6322]

Toujours aussi appliqué dans ton travail ! Tu améliores constamment ton format tout en faisant preuve de respect envers ton public

ça c'est beaucoup trop chou

[@takanomemihawk7860]

Bonjour petit com de référencement! Un grand merci pour ta vidéo t'es au top comme d'hab 😄

Merci beaucoup :D !

[@chrismathieu5032]

Une vidéo qui en fera taire plus d'un ! Merci Tristan pour ton très bon travail.

[@nathandrake26800]

Référencement :) Bravo ! Il faudrait plus de travail de qualité comme ça :)

Merci beaucoup :D ! J'suis déjà sur la prochaine là ;-) Je fais au mieux :p

[@emmamaunoury1080]

C'était super interressent merci beaucoup

Ravi que ça t'ait plu :) !

[@Durandal46579]

Comme d'habitude, super vidéo ! Par contre, pour la statistique sur l'utilisation de terres arables ("l'élevage utilise environ 40% des terres arables du monde"), j'ai vérifié le souvenir que j'avais, et je trouve que, d'après la FAO, l'élevage utilise 77% (40 millions de km²) des terres agricoles du monde (51 millions de km²). Donc c'est plutôt 40% ou plutôt quasi 80% ? Faut-il croire la FAO ou l'étude que tu cites ? Ou bien est-ce que la nuance réside dans le fait que la stat des 40% concerne les terres arables (qu'on peut labourer & cultiver) tandis que la stat des 80% concerne toutes les terres (donc y compris celles qu'on ne peut pas labourer, sur lesquelles on fait juste paître le bétail) ? Source : ourworldindata.org/agricultural-land-by-global-diets P.S. : 40 millions de km² de terres sur les 51 totaux qui, ensuite, ne fournissent que 18% des calories et 37% des protéines mondiales. Quel est le génie qui a inventé ce gouffre ?

[@Durandal46579]

@Gina Bean Merci pour ta réponse ! Après, si 23% des terres agricoles du monde (celles qui sont directement dédiées à la production humaine) fournissent 82% des calories humaines, on pourrait utiliser les 700 millions d'hectares utilisables par l'humanité pour fournir les 18% nécessaires restants et laisser le reste à l'abandon pour permettre à la nature de reprendre ces droits, et donc lui permettre de régénérer sa biodiversité perdue et de stocke du carbone non ? Un autre coup de génie, beaucoup plus nécessaire à l'heure actuelle ! Mais ça supposerait que tout le monde devienne vegan :P

[@Karaaba]

Mille fois merci ! J'en pouvais plus de tout ces arguments fallacieux des anti-vegans sur le soja... J'habite a Lorient, et chaque année c'est 600 000 tonnes de soja a destination des animaux qui débarque tout droit du Brésil... Sinon j'adore ta chaîne, tu me sert de contre arguments a tout ceux qui disent que tout les vegans sont agressif ! Continue comme ça ! 😘

Ah bah c'est marrant j'ai vu un article qui parlait de ça ! En tout cas merci beaucoup pour ton soutien :D ! ça me touche beaucoup

[@Loki881247]

Le problème c'est que si on est végan par pur soucis de rendement (3kg de céréal pour faire 1kg de chair) bah à ce moment là on mange que des compléments alimentaire si on pouce la réflexion au bout. Je pense qu'il faut un régime varié, là est le secret, et malheureusement certains nutriment auront un rendement moindre que d'autre. Le plus gros problème c'est la surconsommation (de la viande notamment) ET le nombre d'habitant en constante croissance.

[@vincentlozach2887]

Le secret est une intox. • Selon la plus grande organisation mondiale de nutritionnistes, appuyées par les Diététiciens du Canada, l'humain est en meilleure santé en ne consommant pas la moindre viande : www.alimentation-responsable.com/sites/alimentation-responsable.com/files/Position_VG_ADA2009_VF1.00.pdf • Cela fait plus de 2500 ans que des populations vivent sans consommer la moindre viande, et sans problème de santé qui y soit lié. Parmi les populations avec les longévités les plus élevées, il y a de végé les Hunzas, les Abkhazes et celles du Vilcabamba. Le vrai secret de la longévité est tout autre, il s'agit de manger plus alcalin, dont les anti-oxydants. La viande, le lait, le blanc d’œuf, le pain, le sucre ajouté... le cuit en général sont acidifiants. (manger moins acidifiant) _"pourrait améliorer la santé des os, réduire l'atrophie musculaire, atténuer d'autres maladies chroniques telles que l'hypertension et les accidents vasculaires cérébraux, peut améliorer le cardio et la cognition, augmente le magnésium intracellulaire, réduit la morbidité et la mortalité des maladies chroniques qui affligent notre population vieillissante"._ www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3195546/

[@NeedBackupProd]

Que veux-tu, ça doit les faire bander de taper sur les mêmes sans se renseigner ^^'

C'est sûrement ça ^^ !

[@gautierruebrecht8947]

Hey salut ! Ça ce passe comment la psychanalyse ?

[@Patrick56ans]

Salut je suis abonné au raptor et je viens de m'abonner à ta chaîne, je dois admettre que ton travail est bon , raisonné. Du premier abord je voyais beaucoup d'hystérie et de com chez les vegans , d'instinct je me disais qu'il fallait mieux consommer de la viande de ma région que du soja du brésil mais Il faut avouer que tu as bien répondu à pas vegan et au raptor . Bon maintenant pour être franc y a la question de la vitamine b12 , monoculture du soja vs élevage qui rendrait fertile les terres avec le fumier, des traditions françaises ( raclette, noel, barbecue ...).

[@marianned2071]

Quelle question au sujet de la B12 ? On en donne énormément aux animaux de boucherie en plus de multiples compléments alimentaires, d'antibiotiques et d'hormones avant la gestation des femelles. Les fermes à sang immondes des juments gestantes d'Amérique latine servent à l'industrie pharmaceutique (production d'hormones destinée aux animaux). Les monocultures de soja OGM bourrées de pesticides servent à alimenter les animaux de boucherie. Pour le fumier, il existe des solutions pour s'en passer (labels d'agriculture végane). Quant aux traditions françaises, il est possible de préparer de nombreuses recettes traditionnelles uniquement avec des végétaux. Quelques traiteurs spécialisés le font. La cuisine végétalienne permet aussi de découvrir beaucoup d'autres saveurs.

[@auxencebouche4029]

La conclusion de ta vidéo est radicale voir trop veut tu donc que l on arrête de nourrir les animaux qu'on les laisse mourir? Le monde d'aujourd'hui est devenu faible et fragile tout les probleme du monde n'ont qu'une seule raison, l augmentation de la population humaine donc arrêter nous sommes tous responsables il n'y a pas de bouc émissaire. Profiter du monde et de la vie tant qu'elle vous appartient partez vous installez dans un endroit paisible où vous vivrez en paix et arrêter donc de nous faire la morale sur le fait du tuer ou de ne pas tuer. Personne n'est parfait je contribue autant que le reste du monde a son autodestruction donc svp vivez tranquille et arrêter de mentir et de faire chier le monde laissez les autres vivre en paix

[@renegatsig52]

Excuse moi l'argument il a trouvé les article en 15 minute mais rien que ton lien source provient de site qui t'arrange du coup mal honnête pour mal honnête :$

[@magnusdiplodocus5370]

Fais tes propres recherches, et compare.

[@kugutsuuta]

C'était édifiant, merci pour ce boulot monstre, c'est dingue l'effort qu'il faut faire pour débunker les conneries des ces glandus... j'arrive bien après la bataille, un peu les boules de ne pas t'avoir découvert plus tôt, merci encore !

[@vmirevi]

bonne vidéo, c'est bien informé et très surement vrai, personnellement j'aime beaucoup la viande, mais pour éviter de financer la déforestation je vais voir des producteurs/fermiers près de chez moi qui nourrissent leurs bétails sans utiliser de soja importé du brésil

[@espritvagabond3205]

"Le Raptor" et "Pas Vegan".... 100 % biais, sophismes et malhonnêteté. 0 % crédibilité. Y a qu'à voir la page FB de "Pas Vegan". Une communauté de rageux envers les Vegan sans trop savoir pourquoi... Merci pour cette vidéo en tout cas, du bon boulot!

[@zephir-ow3ts]

moi je sais pourquoi parce que vous nous donnez des leçons de morale, que certains d'entre vous attaque des boucheries et que vous voulez nous obligés à devenir des vegan