Электронный дроссель Анодного питания.

Электронный дроссель - это устройство, рассказ о котором Вы увидите в сегодняшнем видео. Я покажу эту схему в применении к фильтрации анодного питания лампового усилителя и расскажу об идеи построения схемы электронного дросселя, оставив Вам широкое поле для экспериментов и поиска лучшего решения!
***
Помочь в развитии Канала Вы можете:
Yandex Money: yoomoney.ru/to/410013004521132
Web Money: Z546631268395
***
Ссылка на архив материалов: drive.google.com/drive/folder...
«Двухтактный PP ламповый усилитель. Тест драйв.» • Двухтактный PP ламповы...
Вас может заинтересовать плейлист "Импульсные источники питания" • Преобразователь напряж...
Много интересной информации можно найти на канале:
«СОБЕРИ.ПРО-фессионально!» / soberipro
00:00 Канал Неизвестная Физика - приветствует Вас!
00:05 Электронный Дроссель.
00:31 Структурная схема электронного дросселя.
00:57 Описание работы схемы.
02:54 Назначение электронного дросселя.
03:31 Замечания по деталям схемы.
06:49 Выбор транзистора для электронного дросселя.
07:32 Внешний вид собранной схемы дросселя.
07:59 Блок питания для сравнения характеристик.
08:27 Классическая схема блока анодного питания ламп.
08:52 Тест классической схемы блока питания.
10:36 Принципиальная схема собранного электронного дросселя.
10:55 Тест схемы электронного дросселя.
11:51 Сравнительные диаграммы проведенных тестов.
12:27 Пути улучшения характеристик схемы.
#Электронный_Дроссель #Электронный_Фильтр #Ламповый_Усилитель
Видео, в форме коротких историй и рассказов о Физике в окружающем нас мире, выходят каждую неделю. Если история понравилась - ставь лайк и подпишись на канал, чтобы не пропустить продолжение!
ВОПРОСЫ можно задать в комментарии к любому ролику, в социальных сетях и по электронной почте канала: [e-mail]
На все КОНКРЕТНЫЕ вопросы - отвечаю.
Надеюсь, что Ваши вопросы и совместные ответы помогут сделать канал «Неизвестная Физика» интереснее!
********************************************************
На канале много плейлистов, в которых размещены видео о птицах и животных, о РУКОДЕЛИИ, DIY, ЮМОР, занимательная ФИЗИКА, рассказы о ПУТЕШЕСТВИЯХ, ВКУСНЯШКИ, ФОКУСЫ, как сделать мультик и многое другое… Вы обязательно найдете видео по своим интересам!
Ориентироваться на канале Вам поможет НАВИГАТОР КАНАЛА.
ССЫЛКИ на видео канала размещаются на личных страницах в социальных сетях и в группах:
Добавляйтесь в ДРУЗЬЯ! (Добавляясь, ПОЖАЛУЙСТА, пишите - откуда Вы и по какому вопросу)
e-mail: [e-mail]
ВКонтакте: afon2015
Одноклассники: goo.gl/VdSsCY
Твиттер: / afanasy83
Фейсбук: / afanasy83
Скайп: afanasy83

[@Unknown_Physics]

В этом видео я покажу идею построения схемы электронного дросселя, расскажу о назначении каждого элемента схемы. А насколько хороши результаты работы этой схемы - покажет её сравнение с традиционным LC фильтром. Все графические материалы этого видео можно скачать по ссылке в описании. Вас может заинтересовать плейлист "Импульсные источники питания" kzbin.info/www/bejne/aIC0gGaNrq2ah8k Приятного просмотра! Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео!

[@20yaroslav03]

Здравствуйте. Хотелось бы узнать когда будет видео про расчет трансформатора с катодной обмоткой?

[@Unknown_Physics]

Здравствуйте! Усилитель, использующий трансформатор с катодной обмоткой был рассмотрен в серии о SE усилителях (плейлист "Ламповые SE - однотактные усилители звука"). Подробнее о расчете таких трансформаторов я расскажу в одном из видео в сентябре-октябре.

[@20yaroslav03]

@@Unknown_Physics понял, спасибо!

[@dBoogieNights]

скажите, пожалуйста, подойдет ли Электронный дроссель взамен обычного в ламповом гитарном усилителе, где питание ламп оконечника ~500В?

[@Unknown_Physics]

Да, подойдет. НО, транзистор и конденсаторы должны быть расчитаны на напряжение не меньше 750 вольт!

[@user-ke8pc5vr3r]

Железный дроссель - непобедим!!!!👍👍👍👍🙂

[@alexesin8575]

Замечательно! Спасибо за науку!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@user-kq1qn7en8i]

СУПЕР!!! Очень полезное видио, спасибо!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@user-hr5cp9xw1y]

Благодарю, кратко и понятно

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@LektorMS]

Спасибо за лекцию. Доступно и назидательно. Давно использую ЭД совместно с шоттками. Получаем чистоту звука как с кенотронов и скорость диодов. Идеальное решение.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@koboglo6973]

диоды Шоттки то зачем в этом случае, падением можно пренебречь, как и выделяемой мощностью

[@smithjohn9793]

грамотно и понятно автор объясняет благодарю

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@user-lq4qw4uq7h]

Спасибо. Отличная подача материала. Хоть давно не делал ламповых конструкций (кроме УМ), но послушал с интересом.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@bestfreands2859]

Отличное видео! Спасибо!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@user-cm9nh5hv7w]

По сути это RC цепочка, нагруженная на эмиттерный/истоковый повторитель, а если вместо R3 поставить стабилитрон, то получим простейший параметрический стабилизатор. Мне кажется с этой колокольни и нужно было объяснять, легче зашло бы для понимания.)

[@Unknown_Physics]

Все правильно... О возможности стабилизации напряжения я сказал, только в конце видео....

[@sergeysakevich3515]

С языка снял. Стабилизатор будет гораздо лучше чем этот простой активный делитель напряжения. Пульсаций на выходе будет 0, напряжение стабилизировано, что еще нужно для счастья?)) Я бы до этого делителя и не додумался, сразу бы поставил стабилитрон.

[@victorbiltser6629]

Очень полезно. Спасибо.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@victorbiltser6629]

Всегда с интересом смотрю Ваши видео. С ними многое вспоминаю, узнаю новое, учусь, что никогда не поздно. ПРОДОЛЖАЙТЕ ДАЛЕЕ !!

[@NIKOLAY_PSHONIA]

Спасибо за видео. Хорошие полевики Infineon.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@user-up3mw1up5v]

Недавно мне попался бп ноутбука, где совершенно "на ровном месте", как оказалось, умер 20ти амперный 600в полевой тр-р от инфинеон, spp20n60s5. При ремонте приобрёл на замену другой фирмы, т.к. такой же стоит сказочно и целесообразность ремонта уже ставит под сомнение. А из магазинов на али вероятность нарваться на подделку 99%, к сожалению. Мне подошёл недорогой 2sk2843.

[@Avrora707]

Спасибо за рекламу наших полевиков)

[@user-up3mw1up5v]

@@Avrora707 да на здоровье. Трудится уже несколько дней в нагруженном режиме тепловом, всё исправно.

[@voldemar.buy1971]

спасибо

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@Mela_Pipi]

Отличная штука! Я боялась, что секта под лозунгами "Долой полупроводников в ламповых усилителях!" забросает Вас шапками, но вижу что обошлись без этих криков. Я тоже сторонница полупроводников в цепях питания в ламповых усилителей и даже в цепях звукового сигнала. То есть, гибридных усилителей.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@victorkrivonogov5606]

у меня подобный электронный дроссель работает лет пять, пульсации порядка 2-х мВ, стоят плёночные китайские конденсаторы 2х4 мкф 600В

[@elekankoiraklion7944]

Это схема электронного фильтра который не является "электронный дросселем", это скорее "электронный конденсатор". Как известно дроссель в фильтрах питания сглаживает польсации ТОКА. А устройство которое рассматривает автор сглаживает пульсации по напряжению. "Электронный дроссель" должен иметь элемент отрицательной связи по току, в данной схеме такого элемента нет. Вся прелесть LC фильтра в том, что он подавляет одновременно польсации по напряжению и по току.

[@Sashka82]

Очень интересно, но хотелось бы услышать о расчёте обычного дросселя и кенотронного блока питания

[@Unknown_Physics]

Об этом - обязательно будет плановое видео в серии "источники питания".

[@user-jx6ow9mm5r]

👍👍👍👍👍

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@NIKOLAY_PSHONIA]

Подскажите а можно выпрямить сетевое (через предохранитель) и после поставить стабилизатор на 280 - 300в питать анод лампы??ведь после нее в аноде стоит транс гальванической развязки.

[@Unknown_Physics]

Можно, конечно, если в стабилизаторе предусмотрен фильтр пульсаций питающего напряжения. Иначе - Вы будете слышать фон частоты 100 герц (пульсации выпрямителя).

[@Taniavalova]

Спасибо за видео. Но важно учитывать что в музыкальном сигнале присутствует микро и макро динамика. Электронный дроссель по другому реагирует в сравнении с обычным дросселем. Может данную тему затронете в будущих видео.

[@Unknown_Physics]

Благодарю за интересную идею для видео! Об этом я расскажу в серии видео о психофизике слуха. Будут сравнения ламп и транзисторов, кенотронов и диодов. Отличной будет тема металлический дроссель/электронный дроссель!

[@Taniavalova]

@@Unknown_Physics Спасибо огромное!

[@ecf82]

Можно узнать определение понятий микро- и макродинамики, применительно к звуковому сигналу?

[@beyond2268]

Вместо R3 можно установить стабилитрон или последовательную цепь стабилитронов на нужное напряжение, подобрать R2 на необходимый ток через стабилитрон ( ны) . В точку соединения R 2 и стабилитрона ( ов) установить резистор 510Ком - 3 Мом и соединить с C 2 , R 4. Теперь напряжение на выходе эл-го дросселя будет стабилизированно и повышаться плавно . Время нарастания выходного напряжения будет зависеть от цепочки C 2 и добавочного резистора 510 Ком - 3 Мом. Ещё можно сравнить качество звука в усилителе применив данный дроссель С конденсатором на выходе и БЕЗ него. Разница очень заметна на слух , т.е. вы будете "слушать " этот конденсатор. Делал ламповый усилитель PPP на 6Н13С с таким дросселем , но напряжение стабилизированное.

[@Unknown_Physics]

Благодарю за отличные рекомендации!

[@alexanderleymann2981]

В итоге, лучше без конденсатора на выходе или с ним?

[@beyond2268]

@@alexanderleymann2981 Выбор очевиден - без конденсатора. Прочтите статью из " Радиохобби " 5/2006 г. стр. 18 . Схема от Ричарса Сирса .

[@Unknown_Physics]

@Alexander Leymann Интересная идея - проверить это на конкретном ламповом усилителе! Постараюсь показать в одном из видео.

[@user-rn3sc7zv9z]

Спасибо за видео! Не совсем понимаю все же зачем нужен R1? Чтобы при заряде первого электролита при включении диоды не погорели? Не легче ли поставить диоды помощней и поменьше первую емкость? P/S встречал подобную схему без электролита после дросселя, где конденсатор появлялся только в драйверном каскаде через резистор 3-5 кОм. Как по Вашему мнению - допустимо ли так делать для ламповых усилителей в классе А?

[@Unknown_Physics]

Да, совершенно верно. R1 ограничивает ток заряда первого конденсатора. Конечно, ёмкость первого конденсатора можно выбрать и меньшего номинала, НО - тогда будут глубже "провалы" в выпрямленном/отфильтрованном напряжении, поданном на электронный дроссель = на регулирующем элементе ПРИДЕТСЯ обеспечить бОльшее падение напряжения, чтобы убрать все зубцы пульсаций. Соответственно, бОльшая мощность будет ПОСТОЯННО (а не только в момент включения) выделяться на транзисторе = потребуется бОльший радиатор охлаждения. Резистор R1 так же берет на себя часть рассеиваемой мощности от сглаживания пульсаций напряжения, что является некоторым компромиссом. Ёмкость ПОСЛЕ дросселя - можно исключить. Вполне достаточно ёмкости С2 в затворе транзистора - напряжение на ней является "эталоном" для выходного напряжения, поэтому пульсации на ней - крайне нежелательны! Резистор R5, увы, нужен - для нормального старта дросселя. В драйверном каскаде можно ставить дополнительный конденсатор в питании - через ограничивающий резистор, НО, можно запитывать драйверный каскад от отдельного электронного дросселя. Фильтрация получается ОТЛИЧНАЯ! А дополнительный конденсатор может быть совсем небольшой ёмкости (20...40 микрофарад), зашунтированный бумажным конденсатором в несколько микрофарад. Уровень пульсаций питания у меня по такой схеме получался ниже -80 децибел при максимальной мощности усилителя.

[@user-lt9mc4dp4z]

13:30 по поводу добавления стабилитрона параллельно С3 с целью организации функции стабилизации схемы: для этого придется уменьшать номинал R2 чтобы стабилитрон вышел на свою рабочую точку, при этом нужно будет увеличивать номинал C2 для сохранения большой постоянной времени (тау)... А, в силу итак больших габаритов С2- наращивание его номинала это и рост габаритов на плате и рост ценника, тк плёночные емкости на большое напряжение уже стоят денег. Т.о., если питающая сеть не"пляшет" вне допустимых значений +-10% то стабилизацию можно не вводить, тк в ламповой технике допуск по отклонениям вообще был принят +-20%. ПС и вв%од стабилитрона потребовал бы увеличения прелела по падению напряжения сток-исток полевого транзистора в силу принципа расчетов вводимого в схему параметрического стабилизатора.

[@user-rv8pd4uv3c]

Спасибо за видио. Я на своем усилителе применил,анодный филтр с удвоением напряжения.Хотелось узнать ваше мнение.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Относительно фильтра анодного питания единого мнения - нет... Обычно, применяют фильтр, обеспечивающий минимум фона и работающий стабильно. В схеме с удвоением напряжения нужны хорошие конденсаторы - тогда результат тоже будет хороший!

[@user-rv8pd4uv3c]

Вы имели в виду под качеством конденсаторов фирму или ёмкость

[@Unknown_Physics]

Ставить электролитические конденсаторы - не допустимо. От них будут только проблемы в виде шумов и больших утечек... Под качестаом я имел в виду физику конденсатора = желательно пленочный или, в крайнем случае, - бумажный. Пленочные - недостаточной емкости = придется собирать параллельно. Но, оно того стоит! Величину емкости - придется подобрать по приемлемой величине пульсаций.

[@Roman.D.M312]

Очень заинтересовала схема из книги Н.Е Сухов "Лучшие конструкции УНЧ и сабвуферов" с.147.Прошу экспертного мнения.

[@Unknown_Physics]

Если Вы имеете в виду схему "CIRCLOTRON", то эта схема есть в плане видео Канала. Вероятно, видео выйдет в октябре (если не собьюсь с графика...).

[@ich_bin_Moris]

@@Unknown_Physics Ждём!!!

[@Max-kolm]

Благодарю! Очень интересно! А какой стабилитрон применять? Есть схема?

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Стабилитрон можно применить любой, на нужное Вам напряжение, например из серии 1N5381B...1N5388B. Небольшой рабочий ток отлично согласуется с полевым транзистором. Главное, не превысить допустимую мощность транзистора (по остающемуся на нем напряжению, умноженному на ток нагрузки!

[@Max-kolm]

@@Unknown_Physics Благодарствую! А что, а можно ли туда поставить СГ2С, СГ3С, СГ4С, или они будут вносить шум?

[@Unknown_Physics]

Да, к сожалению, шум может оказаться заметным... Из за физики газового разряда... Вероятно, бОльшим, чем шум полупроводникового стабилитрона... В любом случае, стабилитрон нужно шунтировать пленочным конденсатором достаточно большой емкости!

[@aleksandrlevterov8385]

@@Unknown_Physics ток стабилитрона тоже важен...

[@profscanltd2935]

если стабилизировать анодное, то надо стабилизировать и сетку и смещение. стабилизировать что то одно нельзя.

[@alexbreusov5928]

Для ламповой схемы.....в давние времена конструкторы делали все просто и надежно....чем больше деталей тем больше вероятность выхода из строя какого нибудь элемента

[@Unknown_Physics]

Да, это так.... Начало замены металла (сталь, медь) на полупроводники началось тогда, когда полупроводник стал дешевле металла....

[@LektorMS]

Волков боятся - в лес не ходить. Так не было бы у нас ни телевидения, ни компьютеров, ни интернета. Сварочные аппараты сегодня можно в карман положить. И варят куда лучше древних. Кому нужна надёжность в 50кг?))) Кроме того железяки зудят из-за дребезга витков. Это слышно.

[@Nikolajf3327]

Можно стабилитрон на 12в поставить ? Спасибо

[@Unknown_Physics]

Да, конечно, можно - Главное, чтобы напряжение стабилизации стабилитрона не превышало допустимого напряжения затвор-исток полевого транзистора.

[@niknam.]

Очень важное видео для понимания вопроса проблем с анодным питанием! Подскажите, я наверно уже перебарщиваю но всеже, а можно ли для сглаживания этих шумов на выходе данного устройства применить маломощный ферритовый дроссель или это уже перебор при имеющимся их уровне по отношению к анодному напряжению или всеже былобы неплохо? И второй вопрос - есть ли схема плавного наростания напряжения нитей накала ламп, я так понял там токи намного выше и данная схема не подойдет. И как мне кажется что данная схема должна также выпрямлять и стабилизировать данное напряжение т.к. оно весьма критично для нормального режима работы ламп и их срока службы? Спасибо!

[@Unknown_Physics]

При правильном расчете схемы электронного дросселя - соотношение резисторов R2-R3, определяющих уровень выходного напряжения - пульсаций на выходе нет (и быть принципиально не может = они "остаются" на транзисторе и, увы, он от них и нагревается). Так что дополнительных фильтров - не нужно. Для схем питания нитей накала радиоламп подобная схема отлично подходит. Принцип работы = тот же - заряд конденсатора (время плавного увеличения напряжения на выходе). А стабилизацию можно сделать, включив стабилитрон на нужное напряжение параллельно резистору R3. Стабилитрон ограничит величину напряжения заряда конденсатора. Выпрямитель с конденсатором фильтра, естественно, должен быть - ДО схемы электронного дросселя. По выходным пульсациям выпрямителя под ПОЛНОЙ нагрузкой и рассчитываются R2-R3.

[@niknam.]

@@Unknown_Physics Спасибо!

[@robotozavr]

Для косвенного накала нормально идут б.п. для светодиодных лент. По крайней мере для ламп 12 вольт. Я ставил например б.п. 12 вольт для ГУ-50, а драйверные лампы с малым потреблением тока через платку преобразователя от этого б.п. подкрутив на 6,3 в. Эти б.п. имеют защиту и дают на выходе стабилизированную постоянку. Хоть накал и косвенный, для самоуспокоения можно после него поставить ферритовое колечко и плёночник для очистки от возможных вч. И не понадобится накал землить, или поднимать чтоб не гудел.

[@niknam.]

@@robotozavr спасибо!

[@MrUliankin]

Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл его применить в кенотронном блоке питания и откуда лучше подать напряжение на ЭД? После железного дросселя или после первой емкости ?

[@Unknown_Physics]

Электронный дроссель ПОЛНОСТЬЮ заменяет железный дроссель! Устанавливать ЭД нужно после первой емкости - ВМЕСТО железного дросселя и емкости ПОСЛЕ железного дросселя.

[@MrUliankin]

Благодарю!

[@dBoogieNights]

скажите, пожалуйста, подойдет ли Электронный дроссель взамен обычного в ламповом гитарном усилителе, где питание ламп оконечника ~500В?

[@Unknown_Physics]

Да, конечно - при соответствующем выборе полевого транзистора/MOSFETa.

[@dBoogieNights]

@@Unknown_Physics спасибо

[@evgen7891]

Здравствуйте, так и не понял .За скорость наростания напряжения отвечает сам конденсатор с2 или же резисто R4?

[@Unknown_Physics]

Здравствуйте! Работа схемы ПОДРОБНО рассмотрена по структурной схеме, и назначение всех деталей проговорено ГОЛОСОМ. Резистор R4 - не влияет на скорость наростания - он необходим для режима транзистора. Заряд конденсатора С2 (и, соответственно, наростание напряжения на выходе схемы) происходит от резистивного делителя R2 R3. А ввиду большого номинала резистора R3 - им можно пренебречь. То есть - получается R-С цепь R2-С2. Таким образом, скорость наростания напряжения зависит и от номинала R2, и от номинала С2.

[@evgen7891]

@@Unknown_Physics Спасибо

[@Toking2024]

Спасибо за эту тему. Как всегда отлично и подробно рассказано. Но, с Вашего позволения, мне хотелось бы немного упростить тему. А что мешает поставить СОВРЕМЕННЫЕ конденсаторы порядка 1000,0 мкФ до дросселя и 1000,0 мкф после него? . Либо использовать удвоение напряжение вместо моста (?, Что в общем тоже снижает пульсации и упрощает силовой транс.)... У меня Пульсаций в ламповом практически нет при мах 100 Вт выходной мощности. Старые, испытанные методы не боятся самого страшного для транзисторов - короткого замыкания... В свое время мне это очень надоело. :))) Как всегда, с Уважением к Вашим лекциям.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Да, это решение практически "в лоб"! Конечно, можно и так достичь отличного результата!

[@dimdom964]

А вы найдите конденсатор на 1000мкф вольт на 600-700. И оцените стоимость.

[@Toking2024]

@@dimdom964 Увы, если б я не применял подобные блоки питания, не писал бы. А Вы, кажется, не сильны в электронике (точнее, даже в физике средней школы). Необходимая Ёмкость конденсаторов достигается их параллельным включением. По 680 мкФ на 450В даже на Алиэкспресс полно. А 680 мкФ на 200В - в любом старом блоке питания от компов. А в схеме удвоения напряжения, напряжение на конденсаторах половина от выходного. Ну и если совсем проблеммки с напряжение конденсаторов, то их соединяют в блоки последовательно - параллельно. И совсем не нужно тратить большие деньги. С уважением к начинающим радиолюбителям :)

[@Toking2024]

@@dimdom964 PS. Я Вам скажу более: номальная ламповая усилительная аппаратура не может быть дешёвой. Конечно можно взять силовой от старого ТВ, выходники типа ТАН, срочные лампочки из того же ТВ и какие нибудь из серии 6Н7С... и наслаждаться волшебным Ламповым звуком... :))) Поверьте, в юности и я с этого начинал. Но Все познаётся в сравнении... Так что для сравнения скажу, что хороший ламповик не может стоить ни как менее 500€... Надеюсь, что когда-нибудь и Вы сможете собрать что то очень качественное! С уважением.....

[@user-up3mw1up5v]

Сразу после выпрямителя ставить большие конденсаторы это решение со своими сильными и слабыми сторонами. Для выпрямителя на кенотроне ёмкость сразу за выпрямителем не должна превышать 20..30мкф, и далее как раз хорошо работает дроссель на железе. А при выпрямителе на диодах нужно решать вопрос с огромным током заряда при включении прибора в сеть.

[@A-Sound-55]

1. Возможно применение транзистора H20R1203 ? 2. По сути получаем выходное напряжение равное Uin* (29/30) ? Проще при таком соотношении транзисторов выразить как 0,97. Тоесть при входном в 310 получим 301 на выходе.

[@Unknown_Physics]

Да, применение транзисторов H20R1203 (IGBT) - возможно в этой схеме. Выходное напряжение определяющееся резистивным делителем на входе схемы - исключительно зависит от уровня пульсаций на входе схемы. Выходное напряжение должно быть НИЖЕ уровня пульсаций, так, чтобы они остались на транзисторе (к сожалению, именно оставшееся напряжение и греет транзистор!).

[@valeriidzhanaiev3248]

Спасибо 🙏. Хорошая работа .! Но мой опыт показал - в двухтактные усилители э. Др.без проблем .! А вот в однотакт - не допустим .! Но я никому не навязываю своё мнение ...!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Электронный дроссель - это только ОДИН из возможных способов решения вопроса. Безусловно, выбирается лучший!

[@alexanderleymann2981]

Валерий, а почему недопустим? Я ставил и успешно работает. Прокомментируйте пожалуйста!

[@valeriidzhanaiev3248]

@@alexanderleymann2981 комментирую - работать будет и даже не плохо ... и на этом всё...!!! Однотакт и так похож на одеяло не по размеру , а тут ещё предлагается его стелить по диагонали ... ( извините за аллегорию )... Если серьезно то дело в том ,что делая ,, усилитель звука,, мы должны отчетливо понимать , какую функцию он должен выполнять ...!!! А если мы корректируем отдельные узлы данного устройства , то мы потеряем общую концепцию ...!!! Ведь по сути усилитель - это блок питания с возможностью извлечения или выделения сложной синусоиды и рядом гармоник ...( слышимый диапазон)... а если у нас стоит задача сделать Стабилизатор , то конечно Э.Д. , устойчивый стабилизатор во вторую сетку пентодов , батарейки в катод , и многое другое только улучшат результат .!!! Но мы же хотим слушать музыку , с её переливами и звуками в полном диапазоне и воздействием на уровне ощущений ... ! Поэтому когда сравниваешь ж.д.с его способностью накоплением энергии , и э.д. С его конским сопротивлением , разница в звуке просто ощутима !!! В ,, лампе ,, всё живет и изменяется и каждый компонент это отдельная скрипка ... энергия которую накапливает связка - емкость - дроссель( ж)-емкость - трансформатор -кенатрон или диодный мост эта энергия тесно взаимодействует с лампами , как одно целое !!! ... потратьте своё драгоценное время и сделайте МОНО канал , но очень хорошего качества , где будет хороший драйвер , приличный выходной каскад на певучем пентоде , с правильно подобранном и расчитанным выходном трансформатором , дросселем с хорошей индуктивностью и током обеспечивающий в пять раз по току от номинала Лампы , с хорошими конденсаторами по фильтру с приличным запасов по емкости ... и попробуйте как этот усилитель потеряет ,,голосовые связки ,, при подключении Э.Д. ... я это проделал не однократно и смею вас заверить , что в однотакт - только ж.д. А в двухтактный Э.Д. Тоже может ,, работать .! При том , что двухтактный я тоже люблю и слушаю .!!! Извините за такой длинный опус ...! Если нужно обосновать на графиках и замерах , то мне нужно будет создавать отдельный свой канал ... а у меня к сожалению не так много времени ...!!! С уважением Валерий .

[@Unknown_Physics]

@Valerii Dzhanaiev Благодарю за интересную идею, полученную из Вашего комментария! Попробую воплотить эти сравнения/измерения в будущей серии видео "психофизика слуха" - надеюсь, результаты окажутся хорошим подтверждением предпочнений многих!

[@valeriidzhanaiev3248]

@@Unknown_Physics спасибо 🙏., что взялись за этот эксперимент .!!!

[@user-hb1gu1tg7y]

Ламповый фильтр на 6с19п сделать интересно

[@Unknown_Physics]

Благодарю за идею для видео - включу в план Канала.

[@dedmoroz9961]

Схема из журнала Радио,стаб.экранной сетки.

[@Unknown_Physics]

Формально - это истоковый повторитель, история которого идет от эмиттерных и катодных повторителей...

[@petrofflab4566]

Все это прекрасно , но тока на малые токи ,жаль

[@Unknown_Physics]

Ну, почему же малые??? Всё зависит от примененных деталей - в частности от МОСФЕТа. В последнем видео использован электронный дроссель с максимальными характеристиками 600 Вольт, 10 Ампер. И это - не предел.

[@vfff9698]

Если добавить в схему стабилитрон, то это уже получится линейный стабилизатор напряжения.

[@user-ny8db9ct4g]

Параметрический стабилизатор напряжения, точнее выразится.

[@serzhgur1169]

@@user-ny8db9ct4g стабилизатор напряжения здесь не подходит, потому что сетевое напряжение сильно плавает в течение суток и на стабилизаторе напряжение сток-исток тоже будет плавать... а в схеме нестабилизирующего фильтра напряжение сток-исток всегда одинаковое и транзистор не будет греться в случае повышения сетевого напряжения...

[@ermolov1158]

В SE Эл. Дроссель естественно хорошо подавляет фон, но так же и убивает звук! Не говоря уже о надёжности, проверено не раз!

[@Unknown_Physics]

Эти сравнения я собираюсь сделать в серии видео. В ближайшем видео - сравню снятые характеристики недавно собранного РР усилителя с металлическим дросселем с аналогичными характеристиками этого же усилителя, но с электронным дросселем.

[@Unknown_Physics]

@@UCM9iDUBdaJ3ncHfohfjLSSg *Есть мнение* , что в цепи питания лампового усилителя не должно быть полупроводников вообще, так как они вносят нелинейные искажения, свойственные их природе работы, в протекающий через них ток, что в конечном счете и искажает звуковой сигнал настолько, что можно сказать: "убивает звук".

[@Unknown_Physics]

@@UCM9iDUBdaJ3ncHfohfjLSSg Да, конечно! Запланировано видео/серия "Психофизика слуха" - здесь я собираюсь рассказать об объективных и субъективных причинах выбора "приятного/правильного" звучания и о физическом обосновании этого. Видео планировал на ноябрь... но, возможно немного задержусь с публикацией...

[@ramstopgun]

Добрый день! Расскажите пожалуйста что такое шунтирование , какое оно бывает , я может быть плохо искал , но нигде нет внятного законченного объяснения . Все используют этот термин , но никто толком не объясняет . Заранее спасибо . Ну или подскажите куда копать что прочитать .

[@Unknown_Physics]

Доброе время суток! Термин "шунтирование" обозначает действие по созданию дополнительного пути в ОБХОД существующего. В электронике обозначает присоединение электротехнического элемента (резистора, конденсатора, дросселя....) ПАРАЛЛЕЛЬНО к другому элементу для создания возможности протекания электрического тока в обход основного элемента, дополнительно к току основного элемента. Метод впервые предложен в 1893 году американским изобретателем Эдвардом Вестоном. Применение метода на практике с расчетами шунтов я показывал в видео "Переделка стрелочного прибора" (kzbin.info/www/bejne/d5_XkKxrm9CVrac ).

[@ramstopgun]

@@Unknown_Physics спасибо большое !) у вас есть система поддержки вашего канала ? Я имею ввиду донаты .

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Да, конечно, система поддержки Канала есть. Реквизиты для доната есть в описании к любому видео. Кроме того, со мною всегда можно связаться по электронной почте ([e-mail] ) или в социальных сетях - все мои контакты есть в конце описания к любому видео. Буду благодарен за любую поддержку Канала!

[@Alexandr_Tokarev]

на отметке 7:39 - "опечатка"? - n-канальный биполярный с изолированным затвором ....

[@Unknown_Physics]

Нет, всё верно. Я использую ЭН-канальный IGBT - транзистор = Insulated Gate Bipolar Transistor, то есть, Биполярный Транзистор с Изолированным Затвором.

[@MrTvvister]

Доброго вечера . Скажите а как этот дроссель влияет на напряжение ? У меня выход трансформатора 240 В а после фильтра как у вас с железным дросселем 315 . Если поставить электронный дроссель как измениться выходное напряжение . Спасибо

[@Unknown_Physics]

Здравствуйте! Напряжение, измеренное тестером (вольтметром переменного напряжения) - действующее = 240 вольт. Если после мостового (двухполупериодного) выпрямителя стоит конденсатор БЕЗ нагрузки - он зарядится до АМПЛИТУДНОГО напряжения = 240*1,41=338,4 вольта. После подключения нагрузки это постоянное напряжение уменьшится на величину падения напряжения на выпрямителе и обмотке трансформатора, зависящее от потребляемого тока. (в Вашем случае = 315в) Электронный дроссель рассчитывают так, чтобы на его выходе не было НИКАКИХ пульсаций напряжения, то есть, на нем "остается" напряжение, равное величине пульсаций выпрямленного напряжения на конденсаторе С НАГРУЗКОЙ. Если в Вашем случае после металлического дросселя НИКАКИХ пульсаций нет = электронный дроссель можно рассчитать на ТАКОЕ ЖЕ выходное напряжение, а все пульсации - останутся на нём. Успехов в сборке!

[@MrTvvister]

@@Unknown_Physics Спасибо ! Тоесть детальки нужно побирать под каждый БП . Я пока не осилю , но держу на заметке ) может позже смогу . Отличный канал

[@Unknown_Physics]

Да, "универсального" Электронного Дросселя - не существует. Конечно, можно завысить расчётное падение напряжения на транзисторе - тогда схема подойдет для многих нагрузок... НО, это увеличит её нагрев и потери напряжения... Рад, что Вам понравился мой Канал! Успехов в сборке!

[@MrTvvister]

@@Unknown_Physics доброго вечера . Может есть где почитать как рассчитать этот дроссель ?

[@user-en6zj5hr5u]

Спасибо огромное! Как закинуть денег на развитие канала?

[@Unknown_Physics]

В описании к видео есть два варианта:yandex-деньги и WebMoney. Если эти способы не подходят - пишите на почту Канала (адрес тоже есть - в конце описания к кпждому видео) - решим вопрос.

[@ShTima1605]

А зачем такая мощьность резистора R5 - 20 Вт!? Мне сказали, что резисторов с такой мощьностью и таким сопротивлением не бывает. Там же будет очень маленький ток при таком сопротивленни 510 кОм.

[@Unknown_Physics]

Конечно, мощность выходного нагрузочного резистора можно рассчитать по закону Ома. Только, нужно не забыть об отведении выделяемого на резисторе тепла. Рекомендуется брать практическую мощносьь резистора в 2 раза большую, чем расчетная. Тогда - не будет проблем с нагревом!

[@user-hy7mm1re3w]

Если убрать резистор 3, то повысится выходное напряжение и уменьшится на транзисторе ( он будет меньше греться).Диод 1 будет создавать напряжение на С 2 равное напряжению впадин входного напряжения - транзистор всегда будет в активном режиме.

[@user-ny8db9ct4g]

Чем меньше падение напряжения на транзисторе тем больше пульсации на выходе.

[@Unknown_Physics]

@Берилл 73 А будет ли хорошая фильтрация при этом???

[@user-hy7mm1re3w]

@@Unknown_Physics А Вы отпаяйте резистор и посмотрите. Лучше один раз увидеть ...

[@user-hy7mm1re3w]

@@user-ny8db9ct4g , не на много.

[@Unknown_Physics]

@Берилл 73 Благодарю за идею! При случае, покажу в видео!

[@tedtchaplyuk4837]

Что же лучше использовать электронный дроссель или стабилизатор?

[@Unknown_Physics]

Электронный дроссель и стабилизатор - это абсолютно РАЗНЫЕ устройства. Электронный дроссель НЕ стабилизирует напряжение, а только фильтрует пульсации выпрямителя. Эту схему можно ДОПОЛНИТЬ узлом стабилизации напряжения затвора транзистора (о чем я сказал в конце видео). Вот тогда получится электронный дроссель с функцией стабилизации выходного напряжения. Такая конструкция - предпочтительнее.

[@fedorchurdesov7446]

Сразу использовать LM317 получаем и фильтрацию и стабилизацию

[@tedtchaplyuk4837]

@@fedorchurdesov7446 LM317 это 30В а нужно стабилизировать 350в

[@fedorchurdesov7446]

вдогонку, для регулировки от 0 до Umax необходимо еще полевик, два резистора и пара диодов

[@fedorchurdesov7446]

@@tedtchaplyuk4837 чё то пропало моё первое сообщение. LM317 может стабилизировать любое напряжение, т.к. она не видит земли. Главное не превысить значение напряжения вход-выход, которое для LM317 равно 40В.

[@user-cb4sn6fc9f]

Все таки классическая схема фильтрации анодного напряжения предпочтительней для звука высокой верности. Электролиты не обеспечивают оптимальной фильтрации, их необходимо заменить на неполярники с малым током утечки, например серии к73-16; к73-17 и составить из них батарею с суммарной ёмкостью не менее 200 МКФ в плечо. Предварительный каскад усиления записывать от независимой от оконечного обмотки, накалы ламп питать невыпрямленным напряжением, так звучание выразительнее.

[@ecf82]

Избавляйтесь от мракобесия и предрассудков.

[@alexbreusov5928]

Да может вес и габариты меньше,НО и надежность падает.

[@Unknown_Physics]

Да, к сожалению, это так... Но в настоящее время - чем менее надежное устройство - тем лучше для производителя! Кому нужны автомобили, безупречно работающие десятилетиями.... Не зря же работали крупные НИИ над проблемой сокращения срока службы лезвий безопасной бритвы со 100 использований до 5...10. :(

[@alexbreusov5928]

@@Unknown_Physics СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ!!!! Надежные вещи не нужны....

[@LektorMS]

Никуда она не падает. Усилитель на гу50 работал с ЭД месяцами каждый день по многу часов к ряду. Выходные лампы через пару лет поменял, а транзистор работает по сей день. А вот звук с ЭД чище. А Шоттки с ЭД заменят лучшие кенотроны. Очень важно шунтировать выходной конденсатор. Тип шунтирующего конденсатора сильно влияет на звук. Ставить надо лучший вариант.

[@ecf82]

Куда падает надежность? У меня еще ни один современный импульсный блок питания или зарядное устройство не выходил из строя. До сих пор валяются блоки питания еще стандарта AT.

[@3dfleurschool]

Всё это в сборе будет побольше дросселя на железе.

[@Unknown_Physics]

И меньше, и легче!

[@3dfleurschool]

@@Unknown_Physics вот стабилизатор анодного питания на этой схеме собрать - мысль хорошая. Это будет точно лучше фильтра с дросселем.

[@bboy5626]

Слово то какое дроссель Наверное французское)

[@Unknown_Physics]

Да, слово интересное! Происхождение слова - от немецкого drosseln = подавлять, глушить. ..

[@Prime_Time999]

Какой перепад напряжения в данной схеме?

[@Unknown_Physics]

На входе электронного дросселя то же напряжение, что и на входе предыдущей схемы с металлическим дросселем - 430 вольт. Напряжение на выходе электронного дросселя 340 вольт (видео 10:58). Таким образом, напряжение вход-выход = 90 вольт. Такой перепад напряжений - явно излишен, так как для нормальной фильтрации пульсаций хватило бы и 30...40 вольт. В данном эксперименте я хотел получить напряжение на выходе порядка 350 вольт - питание анодов ламп, поэтому таким и выбрал делитель напряжения в затворе транзистора.

[@Prime_Time999]

@@Unknown_Physics Ясно. А какое соотношение делителя тогда лучше взять для минимального перепада? После моста около 317 В. 300 кОм и 10 МОм - нормально?

[@Unknown_Physics]

В Вашем случае, на выходе будет около 308 вольт, а на электронном дросселе - падение напряжения около 9 вольт. (считается по делителю напряжения 10 мОм и 0,3 мОм). Я бы все - таки увеличил это напряжение раза в два - для лучшей фильтрации пульсаций ( хотя, это напрямую зависит от тока нагрузки, и при небольшом токе - пульсации могут оказаться меньше 9 вольт = тогда, все будет отлично работать.)

[@Prime_Time999]

@@Unknown_Physics Как понял 317/33=9,5. Вообще для однотакта на одной 6н1п и двух 6п14п в пентоде. На входе "дросселя" 360 мкФ, на выходе 180 мкФ планировал - нормально?

[@Unknown_Physics]

По емкостям - отлично, даже с хорошим запасом. А вот делитель я бы подобрал так, чтобы на выходе получилось 300 вольт ( тогда на дросселе останется около 17 вольт - все пульсации задавит гарантированно! Но вероятно, понадобится хороший радиатор для транзистора, чтобы его нагрев не превышал 50 градусов! (при включении схемы, в первую минуту, нагрев может быть чуть больше!)

[@ecf82]

Странно почему это устройство называют электронным дросселем. Если уж называть его не активным фильтром, чем он и является, то более подходящим будет умножитель емкости что-ли.

[@Toking2024]

Эта схема - высоковольтовый стабилизатор напряжения. Аналогичные стабилизаторы используются и в транзисторных УНЧ Электронный дроссель - действительно глупое название. Но как привелось.

[@Unknown_Physics]

@Сергей Астапенко Название "закрепилось" за этим устройством.... Вероятно из-за его местоположения в схеме... Встречаются и названия "электронный конденсатор" - действительно, в "способности" схемы входит виртуальное увеличение емкости примененного в ней конденсатора.

[@GEOGigalot]

Зачем тратить ресурсы на построение примитивной схемы когда легко можно собрать эффективный стабилизатор высокого напряжения с обратной связью и высоким коэффициентом стабилизации и подавления пульсаций? Бросьте уже эти примитивы из 60-ых годов! Есть высоковольтные транзисторы, ОУ и микросхемы стабилизаторов. Есть даже схемы управляющие смещением между базой и эмиттером проходного транзистора вроде LM11 даже TL431 можно приспособить для высоковольтной стабилизации.

[@ecf82]

Я полностью согласен с Вами. Предлагаю пойти дальше и использовать резонансные импульсные блоки питания.

[@ecf82]

Силовая электроника сделала большой шаг вперед. И новые транзисторы и контроллеры и готовые микросхемы со встроенными силовыми ключами. Причем у каждого производителя есть софт, который все просчитает под Ваши задачи и схему выдаст и конструкцию трансформатора, и рекомендации к дизайну печатной платы, да еще можно и собранное устройство для тестов заказать. Но это нужно знать английский, чтобы пополнять знания.

[@GEOGigalot]

@@ecf82 Я не против использовать импульсные блоки питания для анодного напряжения но это не обязательно. Они дают некоторую вч помеху которую не любят аппологеты Хай=Энд. Обычный качественный вч линейный стабиллизатор снимает любые проблемы. А импульсный блок можно использовать для запитывания накала ламп.

[@ecf82]

@@GEOGigalot резонансный на частоте 100кГц в аудиоаппаратуре не даст никаких помех.

[@GEOGigalot]

@@ecf82 Замена силового трансформатора и железных фильтров на импульсный стабиллизатор даст, безусловно, огромный выигрыш по весу и габаритам. Но эти ламповые усилители покупают очень странные люди. У них в голове такие тараканы, что им обычно продают нечто на уровне схемотехники 30-ых годов. Технические характеристики для них мало важны.

[@vahurtaru3513]

электронный дроссель состоит всего из 1 транзистора + резистора. Dislike !

[@user-ki7gj1hi9l]

МОЖНО ЛИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЕГО КРОМЕ анодного питания ламп ? И ПОТЯНЕТ ЛИ ОН 10 АМПЕР 310 В ? А РЕЗИСТОРЫ 1 И 5 НА 20 ВАТТ ?

[@Unknown_Physics]

Электронный дроссель можно использовать В ЛЮБЫХ схемах. Напряжение и ток = полностью зависят от выбранного транзистора!

[@user-ki7gj1hi9l]

@@Unknown_Physics ОТЛИЧНО

[@user-ki7gj1hi9l]

ЗНАЧИТ Э.Д. ТОЛЬКО ОТ СЕТИ к фильтрации УСТРОЙСТВ, А ОТ УСТРОЙСТВ НАДО ЕЩЁ КАКОЙ-ТО ФИЛЬТР ?

[@Unknown_Physics]

Э.Д. фильтрует сетевое напряжение, содепжащее помехи - пульсации до напряжения, пригодного для работы устройств.

[@user-ki7gj1hi9l]

ВАЩЕ НЕ ПОНЯЛ, ТРАНС ПОВЫСИЛ НА ВТОРИЧКЕ ДО 380, ПОСЛЕ МОСТА НА КТ3 =440, ХОТЯ ВРОДЕ НА ПАРУ ВОЛЬТ МЕНЬШЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, А ПОСЛЕ КОНДЕНСАТОРА НА КТ4 430, ХОТЯ ВРОДЕ *1,414 ?

[@user-ki7gj1hi9l]

ЕСЛИ Э.Д. НЕ РЕГУЛИРУЕТ НАПРЯЖЕНИЕ, ЗНАЧИТ ПОСЛЕ ВЫПРЯМИТЕЛЯ ВСЁ ЖЕ НАДО СГЛ. КОНДЕНСАТОР С ОГР. РЕЗИСТОРОМ, ТАК ?

[@Unknown_Physics]

После выпрямителя конденсатор нужен. Ограничительный резистор ПЕРЕД конденсатором - желателен - для ограничения тока заряда конденсатора.

[@user-ki7gj1hi9l]

А ЕСЛИ ДОБАВИТЬ СТАБИЛИТРОН 200+200=400В 65 МИЛЛИАМПЕР, ТО ОН ТАКУЮ ЖЕ СИЛУ ТОКА ПРОПУСТИТ ИЛИ ВСЁ РАВНО ОТ МОСФЕТА ЗАВИСЕТЬ БУДЕТ 50 АМПЕР ?

[@Unknown_Physics]

МОСФЕТ стоит в ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ цепи с нагрузкой. Поэтому ток нагрузки не может быть больше ДОПУСТИМОГО тока МОСФЕТА.

[@user-ki7gj1hi9l]

А ЗАЧЕМ ИМПУЛЬСНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ ПРИДУМАЛИ ЕСЛИ ЕСТЬ БЕЗ ТРАНСФОРМАТОРНЫЙ ДЕЛИТЕЛЬ, ТЕ. НА КОНДЕНСАТОРЕ 3 МКФ И МОСТА ?

[@Unknown_Physics]

Исключительно для повышения Коэффициента Полезного Действия.

[@stalker72]

Значит я не зря использовал схему с "РадиоКота" radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/50/03.png для своего фонокорректора 😁😀😊