[Летопись про Leaf] Как работают подогревы сидений и тепловой насос в мороз -15.

[@humvee3d]

Жил бы в частном доме, однозначно купил бы машину. Спасибо за тест!

[@АлексейКаширин-д7б]

Спасибо за обзор, все четко, все мои предчувствия по потреблению выложили на чистый лист, жирный лайк.

[@olegfaber3372]

В очередной раз четко доступно и понятно. Респект!

[@MrPrius1976]

В общем вывод один. ТН - обычный маркетинг (. Вас приятно смотреть, спасибо за Кропотливый подход. Сам езжу на Лифе уже год, но до анализа ситуации руки не доходили. Особенно приятны чистый снег и машина. В МСК ни того ни другого..))

[@Redline5036]

Спасибо за высокую оценку. Но вероятно пока не стоит делать преждевременные выводы, очень важны условия эксплуатации. COP (эффективность) теплового насоса должна быть в несколько раз выше при температурах около +5. В этих условиях можно ожидать, что на 1кВт электроэнергии, он будет выдавать до 5кВт тепла.

[@an9138]

У нас в прошлом году лаба была по тепловому насосу, так на сколько я помню самый хороший кпд был при +10, а примерно при ниже 0 уже не было смысла в его работе

[@Redline5036]

@@an9138 да, общий смысл такой, но у производителей есть способы повысить КПД при низких температурах (до -5 точно есть смысл в нём). Какой именно насос вы на лабе пытали?

[@an9138]

@@Redline5036 Стационарный для помещений воздух/воздух, летом который охлаждает, модель и хладагент не помню. Нашёл некоторые цифры из отчёта, при -1,5 на улице СОР равен 2,8. При -22 СОР равен 2,13. То есть получается не совсем правильно помнил. Вообще уверен этот коэффициент производительности СОР можно в тех описании тепловых насосов увидеть и понять точнее, когда какая эффективность.

[@aleksandrp5631]

Тепловой насос не маркетинг, при температурах до 0 (-5)очень эффективен потребление отопителя незначительное 300- 700 вт и не постоянно.

[@ЕгорЛахрын]

Добрый день подскажите пожалуйста как поменять в печке форенгейт на цельсии спасибо за ранее

[@СергейСер-ф8б]

И ещё Потребление на тепло зависит от скорости вентилятора. При нажатом АС работает и тен и насос. Без него только тепловой при позволяющей температуре снаружи.

[@Redline5036]

Зависит от температуры за бортом, на морозе нажатый АС у меня наоборот выключает тепловой насос - по лифспаю хорошо видно.

[@ДмитрийСмирнов-е2у]

Спасибо за интересные видео! Не знаете какова причина включения компрессора при начале зарядки авто, а минут через пять после старта зарядки он выключается, и это я заметил если климат работал на авто?

[@Redline5036]

Я не спец по системам кондиционирования, но думаю это похоже на сервисный режим какой-то. Может быть размораживание чего-то что может обмёрзнуть или борьба с конденсатом. Возможно как раз есть какой-то датчик, который определяет эту ситуацию и запрещает компрессору включаться для отопления в мороз.

[@gamerxgamechannel7370]

брат., скинь пож, ссылку - на мультик с кроликом , который ругается !!!!!! пожалуйста !!!!!!(гандоинч факерланд пукен бундерсвенд) и я подпишусь ( скати много вопросов к тебе по теме)

[@ВадимкаШелешков]

Привет. ваши обзоры и эксперименты с лифом,то что надо!!!! А как обзор влияет на расход заряда батареи? И что ж лучше Тен или Насос?

[@Redline5036]

Привет, вопрос про связь обзора и расхода не понял, но тепловой насос однозначно лучше ТЭНа, если он конечно включится))) Просто в морозы его эффективность приближается к обычным ТЭНам. Но иметь 2 источника тепла намного лучше, чем один, особенно в Лифе 13-го года (есть мнение, что ТЭНы без теплового насоса перегорают ещё до 100.000км по нашим зимам).

[@ВадимкаШелешков]

@@Redline5036 ,не обзор,а Тен😁😁😁😁. Т9 и Гугл всегда вставят свои изменения,куда не надо 😁😁😁

[@ВадимкаШелешков]

@@Redline5036 ,и как тепловой насос обогревает салон? Тепло и быстро? И у Вас в авто насос и тены?

[@ВадимкаШелешков]

@@Redline5036 ,я слышал,что в Рено Зоя эти тепловые насосы работают отлично и что их все нахваливают

[@Redline5036]

@@ВадимкаШелешков Да, у меня и ТЭНы и насос, так во всех AZE0 с комплектациями X и G. Тепло становится очень быстро, ну до -20 по крайней мере))) А кто "все" нахваливают тепловой насос на ZOE? Я только одного человека знаю, кто хвалил, - Валентин Рыбаков из Питера. Если честно, я думаю, что энергоэффективность работы ТН будет одинакова что у e-tron, что у ZOE, что у Лифа при одной и той же температуре за бортом. Просто объёмы салона разные (ZOE) и качество утепления (e-tron со стеклопакетами)...

[@СергейСер-ф8б]

Удержание кнопки рециркуляции несколько секунд приведёт к экономии за счёт уменьшения притока извне. Лампочка на кнопке должна замигать при удержании. Проведите тест. Я проехал на лифах уже около 100000 за 2 года. Привет из Украины и Слава Героям))

[@Redline5036]

В предыдущем видео я об этом режиме уже говорил. Сейчас могу лишь немного уточнить - это не просто уменьшение потока в котором заслонка займёт промежуточное положение - это автоматический режим работы заслонки, очень похожий на тот, что действует в "auto".

[@user-ff6ml6in7q]

Приветствую! Подскажите пожалуйста, когда авто стоит на зарядке, и включен прогрев салона к определенному времени, энергия на обогрев берется в основном из батареи или же от сети?

[@Redline5036]

Из батареи, но она при этом заряжается.

[@user-ff6ml6in7q]

@@Redline5036 можете подсказать, как настроить печку так, чтоб к моменту выезда из гаража зимой сохранить максимальный процент заряда SOC, потому что, зачастую, процесс заряда закончится за пару часов до выезда, а печка начнет работать, допустим за 30 минут до выезда, соответственно, съест часть заряда из батареи, если я правильно понимаю... Грубо говоря, получится компенсировать потери батареи на обогрев салона перед выездом, тем, что она будет подключена к зарядному кабелю? И если да, то какие параметры должны быть выставлены для этого на климат-контроле (авто, 20 град, или же 2 деления вентилятора, и 20 град, или же ваш вариант)? Спасибо

[@Redline5036]

@@user-ff6ml6in7q будет зависеть от многих факторов, но в основном от разницы температур на улице и задания климат контроля. Лично я использую внешний таймер на розетке, мне так удобнее подгадывать момент, чтобы обогрев включался ещё до того, как на батарее будет 100% и в умеренный мороз тепловой насос потребляет меньше, чем выдает зарядное устройство. То есть паралельно идёт и подогрев и заряд ВВБ

[@user-ff6ml6in7q]

@@Redline5036 получается, что при полном заряде, после ночной зарядки, несмотря на то что автомобиль стоит на шнурке, энергия на обогрев будет браться в основном из батареи?

[@Redline5036]

@@user-ff6ml6in7q да, батарея разрядится немного и в теории должна опять включиться зарядка ВВБ автоматически. Но это тяжёлый режим работы для ВВБ я так считаю. Я стараюсь подгадать время так, чтобы обогрев включался где то около 90-95%.

[@sergeybritan]

Интересно, а на леворульных AZE0 тепловой насос есть?

[@ERNESTOFARMER]

Скажите пожалуйста. А можно на зео пустой поставить сиденья азео с подогревом? Без больших переделок

[@Redline5036]

Хороший вопрос. Но я на него ответа пока не знаю...

[@clawham]

там обычный инверторный полторакиловаттный компрессор. и 134 фреон который при -25 градусах уходит давлением в ваккуум а вакуум это значит вместо утечки компрессор будет насасывать воздух и влагу - и его отрубает защита по низкому давлению. почему при -15 получается -25? а потому что радиаторов 100% эффективности не бывает и когда на радиаторе -15 воздух - он может прогреть кипящий фреон только до -20 в лучшем случае...ещё стоит немного подзабиться снегом и наледью и эффективность упадет вообще в ноль. Ну а компрессор когда у него нет давления на вхоед и не может брать много электричества т.к. обороты мотора уже максимальные а фреона в поршенек(по массе) помещается мало - давления то нет совсем. и вот когда он видит что конденсатор(горячий радиатор кондиционера в салоне) не нагревается выше требуемой температуры(не хватает массы перекачиваемого фреона) он подрубает тэны. но надо понимать что как минимум те 300 ватт что тратятся на работу мотора - в виде тепла до нас дойдут + хоть чтото что напикело в радиаторе впереди машины. Вывод? едьте быстро чтоб воздухом продувало радиаторы, промывайте радиаторы, давайте ему раз в пару часов включаться на охлаждение салона чтоб оттаить наружный радиатор.

[@АлександрВороной-м3и]

Очень толковый, исчерпывающий ролики, СПАСИБО! А для нелифовода - можно пояснение? 1 сколько потребляет подогрев руля и 2х сидений (когда на газ сидят))) 2 на сколько быстро выстывает автомобиль после прогрева на шнурке? Спичь в чем - если продолжительность поездки не велика, и мороз нос с ушами не откусывает, адекватно ли прогревшись по таймеру на шнурке включить подогревы, выключить печьку и минут за 10-15 не промерзнуть?

[@Redline5036]

1) Примерно 100-150ватт-час. 2) С включённой рециркуляцией воздуха минут 20-30 в машине ещё ощутимо тепло, но стёкла запотеют минут за 10. Мне не понятно, в какой ситуации может потребоваться ехать с прогретым салоном без печки всего 15 минут. Даже с печкой машина проедет эти 15 мнут в любой мороз в любых условиях, если там батарея хотя бы на треть жива. А вот если дальняя зимняя поездка на пару часов предстоит, то вполне себе рабочий вариант тепло одеться, прогреть машину перед выездом от сети и экономично ехать чисто на одних подогревах, при этом просто вентилятор на 1 скорость и обдув свежим воздухом на стекло, чтоб не потело. Лично я так пробовал делать в мороз до -15...

[@АлександрВороной-м3и]

@@Redline5036 нет, 15 минут это путь от работы до дома, потому мне не критично "доеду ли", мне критично сколько раз я смогу так сделать, при том что - 10 это у нас уже холодно считается по утру. Проблема с частой зарядкой....

[@Redline5036]

@@АлександрВороной-м3и ну так с работы уже салон непрогретый будет, и если следующую ночь не подзарядить - то сутра тоже машина холодная будет. Лиф 24квтч зимой - это каждый день на зарядку, по-другому будет проблематично.

[@АлександрВороной-м3и]

@@Redline5036 нет, но ставить на шнурок для прогрева я могу - там расход энергии по счётчику приемлем, заряжать на работе - не, а подогрется - завсегдась. У меня среднесуточный пробег совсем небольшой, живу и работаю в пригороде, маршрутки - от переферии к центру, а мне с одного пригорода в другой - 5 км, но 2мя маршрутками ... Проблема в том, что ночью работает 3квт нагрев воды ГВС, 2 комнатных обогревателя по 0,7 плюс 2 холодильника,.... а зарядка у лифа, если не ошибаюсь 3,7квт... Беда в том, что стабилизатор у меня 9 кВт при 220... Вообще мечу в 30квт лиф последних годов.... Ваше про него мнение?

[@Юрий11-ь6ж]

@@АлександрВороной-м3и есть регулируемые зарядки, можно и от 1кВт заряжаться, но долго до 100%...

[@ricardas1985]

Privet skolka u vas stojit leaf? S Anglia vi kupilibi? I kakoj tamoznij platiosh?

[@Redline5036]

Hi, 10000$-11000$. From Europe much more expensive, customs payments 50%

[@ricardas1985]

@@Redline5036 but cars from UK are Right Hand Drive,does it same price as LHD CAR?

[@Redline5036]

@@ricardas1985 my LEAF is not from UK, it is from Japan. Price LHD USA Leaf "13 in Russia about $14000-$15000, from Europe $15000+

[@comfyhuawei7795]

Хочу лиф 13го года. Есть смысл доплачивать за улучшенную комплектацию? Если мне 20 км в день (туда-назад) пути всего, 30 мин в день за рулём?

[@Redline5036]

Добрый день. Смысл всегда есть, вопрос только сколько. Я бы за тепловой насос больше 50тыс не переплачивал. Но есть и другие отличия, подогревы, камеры, диодный свет, даже размер багажника... Лично мое мнение нужно брать только X или G, а уж ze0 или aze0 - это уже по потребностям и возможностям...

[@comfyhuawei7795]

А летом этот тепло насос, охлаждает как кондиционер ?

[@Redline5036]

Да, такая же система, как в домашнем кондиционере, который может на обогрев работать.

[@Юрий11-ь6ж]

@@Redline5036 зачем тогда отдельный радиатор кондиционера ? В салоне имею ввиду.

[@_-world]

На ходу машину выдувает, поэтому потребление наверное будет все-таки выше? Спасибо за проделанную работу, очень познавательно.

[@Redline5036]

На самом деле потребление зависит больше от влажности. Так как при низкой влажности рециркуляция воздуха используется (в авто режиме) и тёплый воздух остаётся в машине. А при высокой влажности подача холодного воздуха с улицы необходима, чтобы стёкла не потели и потребление ощутимо растёт.

[@ДмитрийШаповалов-д3з]

Вопрос не по теме, что за выпирающие штучки на верхней части стойки лобового стекла? Выше пищалок

[@Redline5036]

У меня в комплектации опциональная ниссановская сингалка, вероятно датчики разбития стекла или движения, я в этом слабо разбираюсь.

[@serednev77]

@@Redline5036 у меня такая же фигня. При покупке, продавец заверил меня, что установлена сигналка, отключена кнопкой Валет. Брелка нет. Но если его восстановить, типа можно пользоваться. Предлагаю Вам после отопления капнуть эту тему

[@Юрий11-ь6ж]

И у меня такие есть, это датчики движения сигналки. Проверял ))

[@ШмельШмель-х2ь]

Подскажите, как включать только тэны, и как совместно с насосом?

[@Redline5036]

По-моему это невозможно сделать штатными кнопками, блок автоматически будет комбинировать обе системы. Но если включить heat+ac и направление на стекло, то основной обогрев идёт через ТЭН.

[@ШмельШмель-х2ь]

@@Redline5036 то есть тены и насос работают в тандеме и алгоритм работы никак не управляем

[@aleksandrp5631]

А/С включит кондиционер, для извлечения влаги отопление только тен, heat - режим теплового насоса + тен при необходимости.

[@ЕвгенийВилесов-ю9в]

У меня возникли сложности с подключением лиф спая, у Вас есть опыт?

[@Redline5036]

У меня никаких сложностей не возникало. Но я знаю что не все адаптеры ELM327 дружат с Лифом... Как выбрать правильный - не знаю, моему лет 7 уже и он без проблем подключился.

[@ЕвгенийВилесов-ю9в]

@@Redline5036 вы не против если мы созвонимся

[@Redline5036]

@@ЕвгенийВилесов-ю9в мне по голосовой связи обычно не удобно общаться, vk.com/carselectricdrive это моя группа, можем в болталке там обсудить.

[@ЕвгенийВилесов-ю9в]

У нас сегодня -30, проехал 29 км, израсходовано 40 процентов ВВБ, климат контроль на 20 градусов. Это нормально?

[@Redline5036]

Если это про стандартный 24кВтч Лиф, то это отлично! У меня в -20 примерно такой расход.

[@ЕвгенийВилесов-ю9в]

@@Redline5036 у меня 30 квт

[@ЕвгенийВилесов-ю9в]

Спасибо, успокоил.

[@Redline5036]

@@ЕвгенийВилесов-ю9в да не за что, свежий 30кВтч примерно так и должен себя вести. Можно ещё подогрев батареи сделать как у меня, тогда запас хода немного увеличится и рекуперация будет лучше работать.

[@MaksimMazurin]

Возможно когда авто стоит ТН включится, а когда обдув радиатора идёт в движении, тогда нет

[@Redline5036]

Нет, был случай, когда стоя на месте с температурой примерно -12 я ждал человека и тепловой насос не захотел включаться.

[@ВадимкаШелешков]

@@Redline5036 ,а почему так? Он что включается сам,когда вздумается?

[@Redline5036]

@@ВадимкаШелешков Именно так, на морозе его работа непредсказуема. У меня обычно до -15 работает весь день, но уже несколько раз я попадал в ситуацию, когда он просто решил, что ему не требуется включаться и принудительно в такой ситуации его включить невозможно, на какие бы кнопки я не нажимал. Кстати и по увеличению расхода энергии это тоже можно заметить. Причём один раз мороз был не особо серьёзный, как раз около -12.

[@ВадимкаШелешков]

@@Redline5036 ,в салоне не холодно?

[@Redline5036]

@@ВадимкаШелешков До -20 в салоне будет ровно столько, сколько задано на климатической установке. Без разницы, включился он или нет.

[@f.a.a.f.a.a.]

Так минус 7 или 15? Название одно а в видосе другое

[@Redline5036]

Если хотя бы до середины досмотреть, прежде, чем камент писать, глупых вопросов будет меньше 6:55

[@ВалерийКвакин]

По датчику веса включается только сигнализация не пристёгнутого ремня безопасности

[@Lucas27277]

нет там датчика веса) датчик не пристегнутого ремня установлен в разьем куда вставляешь ремень и то только на водительском.

[@ВалерийКвакин]

@@Lucas27277 ну ты спец), тебе виднее

[@Redline5036]

@@Lucas27277 А может все-таки есть, но он используется только для работы системы подушек безопасности?

[@Lucas27277]

@@Redline5036 они находяться в стойках между дверей при ударе срабатывают подушки в сидениях и в стойках сверху

[@Redline5036]

@@Lucas27277 Это датчики удара. А есть ещё в этой системе датчики присутствия пассажиров...

[@КонстантинПавлович-с2р]

Планар для отопления салона ставь и не парся, будет по току минимум потреблерия

[@Redline5036]

Да мне и так пока хватает запаса энергии.