罗辑思维 167 游戏是个怎样的世界

罗振宇，又被叫做“罗胖”。一个曾经每天在微信公众号上坚持发十年的 60 秒语音，从 2012 年 12 月 21 日开始推出《罗辑思维》知识脱口秀栏目，2014 年与脱不花快刀青衣一起创办得到 APP。从 2015 年开始，会在每年的 12 月 31 号举办一场长达 4 个半小时的跨年演讲。
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[@madiu8]

哈哈哈...我基本上都是一面听罗辑思维一面玩遊戲的，但這一集太精彩了聽到了一半，我就停掉遊戲専心看字幕。該給羅胖按個讚！

[@user-ub1ee8zw3n]

这期含金量极高！

[@user-cf2nd3ey7e]

这期节目主要读到的是反馈，可能本身学过自动控制学过工程上的反馈，我觉得这期节目讲的这个道理适用于很多东西，给别人反馈，自己学会控制反馈，很多事情可以做得更好，也更能坚持。

[@williamcui3526]

没错

[@mamark3960]

反馈还真是挺重要的 不善沟通的人从这个角度讲 是不积极给别人反馈 也不太会从别人那里获取反馈的人 为啥他不积极给人反馈？他们价值观跟我格格不入我无法认同怎样反馈？所以反馈的基础是有个相同价值观，越分析越俗套了。只能得出 表面化的礼貌性的积极对待反馈 有助于我们跟周围关系的融洽

[@LE1115]

這篇在電子遊戲為人類帶來的影響 現實世界有許多事情是沒有進度條的, 然而人類做事情其實又很需要反饋的機制 虛擬世界轉向真實世界需要有幾個條件 1. 足夠多的人 2. 幸福感 (心流狀態) 3. 成就感&自豪感 (就像是自己支持的球隊獲勝一樣) 4. 社交

[@Neo-jty]

游戏玩多了 就会意识到 人生就是一款最神奇 最复杂的自由开放类游戏： 生存 培养 策略 经营 色情 暴力 动作 冒险等 应有尽有 然后游戏的制作方 给玩家们都设定好了各种属性：贪婪 兽欲 自私 利他 同情 等等， 而所有的生命都是 被动加入到这场游戏的玩家

[@geneju8874]

地球OL，删档内测绝赞运营中！

[@ahadicow]

+taiyu jin 人生并不自由开放，人生其实是非常On rail的。绝大部分时候都有人告诉你要怎样做，极少数自由开放的关卡你的反应会从极不自在到恐惧惊悚不等。

[@ykf1136]

我的玩家不给我充钱ˊ_>ˋ

[@pengpengche]

+taiyu jin 地球online 史上最难游戏。每个人初始设定都不一样。就看你怎么玩

[@WAYT00Much]

+taiyu jin 你理解世界的层次已经比平常人高一个山头了.

[@DainerBlay]

我个人非常爱玩儿游戏，从borderland系列到dead space系列，知道现在的辐射和巫师，几乎都超过100小时。在游戏中所得到的快感让我无比快乐，但是关掉电视之后的那种空虚和自责又让我无比后悔。我虽然是游戏爱好者，但是我反对罗胖本期的观点。游戏虽然是艺术的一种，但和电影话剧不一样。电影对观众是单方面的信息传输，而游戏对玩家是信息互动。通过玩家对游戏的控制会让玩家在游戏里产生依赖感，也可以说是一种责任感。游戏对我个人而言只是娱乐，人和人都不一样，大部分人都不会通过打游戏而大量提高某种能力。游戏只是一个死胡同，爽完了还是要出来的。游戏是一种艺术，但绝大部分打游戏的人不会对这门艺术做出任何贡献（这里的贡献指的不是花钱去买游戏），并且打游戏的技艺并不值钱，因为很多人都会打游戏。游戏好玩但太浪费时间和精力了，并且在物质生活上不会有任何造诣。精英们不屑于打游戏，也不去体验游戏的快感，因为他们制造游戏，就像毒贩贩卖毒品，自己不吸毒一样。游戏对于我就像烟瘾对于吸烟者一样，知道它不是好东西，但是依旧喜欢它，甚至依赖于它

[@sophiazhu8656]

VacuumConbustion 你理解错了罗胖的意思

[@SyuAsyou]

人生如夢，夢如人生。羅胖這一集說的太好了！！！

[@ahadicow]

初等数学和高等数学的分别就是高等数学用虚构对象之间的关系来定义数，抛弃了初等数学围绕具体对象展开的思维习惯。 高等物理学对世界的看法也与之类似，直觉的概念比如物质，力，空间，时间，被抽象的数学概念比如场，对称性，流型，波函数等所取代。先纠正一个错误，因果关系不仅不是什么人类进化的结果，和人类想象的需要，而是整个时空秩序的基石。罗胖和很多人一样，想这个问题的时候先想像一个空间和一个时间以及存在在这个时空里的事件，然后觉得人类在一个个独立的事件之间划出一条线来，就是因果关系。事实根本不是这样。所谓时间需要有一个钟，也就是一个循环往复的过程，所谓空间需要一把尺，也就是两个事件之间恒定的距离。每一对钟和尺都构成了一个参照系，有无数个不同的参照系，只有一种东西可以在不同的参照系之间转换，猜猜看是什么？对，就是因果关系。所以所谓时间，所谓空间，所谓事件，都是因果关系的某一种展开。这是相对论时空观和传统时空观的本质区别。 话说回来，实和虚，传统直觉的观念是走不了多远的。从个体出发看关系是人类养成的思维习惯，而从关系出发看个体很不自然，却是理性发展的必然选择。这个世界真正“现实”的是关系。很多人觉得很“实在”的物品，比如衣服，车，房子，其实是各种社会关系的媒介。所以很多人“沉迷”的电子游戏，其实根本不是电子游戏，也不是游戏。这是罗胖这样的外人根本没看清的地方。俄罗斯方块和愤怒的小鸟那是真正的电子游戏，也就是棋牌的电子版。Dota2，星际争霸和魔兽世界这样的软件根本就不是游戏，而是社会关系的媒介。这也是为什么当魔兽世界想变成一款游戏的时候马上就死了。你让一个玩着Dota2的人玩一会愤怒的小鸟，他很可能的回答是：你这是想让我休息一下吗？我这里还没弄完呢。 “玩Dota2”根本就是一个自相矛盾的说法，因为Dota2是没法“玩”（随意的摆弄）的，你和Dota2唯一互动的方式就是兢兢业业的为上天赐给你的团队做贡献，忍气吞声的买眼，小心翼翼的拉怪，毫不犹豫的献身，经过几十分钟的苦心经营，好不容易收获一丝工钱（rating)，做的不好还要被扣，你要是气不过爆发了还可能被关小黑屋。所以唯一可以准确描述Dota2使用者和这个软件的关系的词汇，你猜对了，叫“工作”。 罗胖还是局限于传统思维，认为每个人是一个主体，每个软件是一个工具，电子游戏是在满足人的一种需要。关系才是主体，关系是先在的，人只有处在关系中，才是个体，才存在。所以有种行为叫刷存在感，Dota2就是一个复杂的关系群，使用这个软件就存在在这个关系群中，而这种存在是有条件的，满足这些条件的行为就叫做刷存在感。所以玩Dota2可以完全没有乐趣，完全没有反馈（Dota1就是没有排行的），完全找气受，就是会有人玩。因为对于他们来说，使用这个软件来工作的时候，他们的个人的存在得到了最大限度的体现。

[@weliam5519]

这期说的不错，每次玩游戏看着技能点数和经验值一点点增加就会有玩下去的冲动，而现实世界中没法给你及时的反馈，比如看一个小时书，不会显示你的技能get了多少。人类社会中其实有很多虚拟世界，不仅是电子游戏，沉不沉迷看个人。而且沉迷这件事是两面的，社会认知是无意义的事沉迷就是有害的，社会认知是有意义的事，那么沉迷反而出大师，如围棋大师，电子竞技现在也出大师了。所以人活得快不快乐最终还得落实到价值观的问题，我觉得有意义的事情沉迷即是快乐，人的痛苦在于社会评价和自我评价的冲突。

[@ahadicow]

Weliam 他说的不尽然，很多游戏的反馈系统是非常缓慢的。早期的魔兽世界就是一个例子。一个Boss可能一个月都down不下来，弄点金子难得要死。这样的游戏需要长期稳定的投入才能得到反馈。按照罗胖的理论，学校要是每堂课都考试，然后搞全年级排名，把学生按成绩分等级区别对待，学生的学习积极性就会飞升。公司要是每天搞评估发工资发奖金，职员就会有工作的干劲。哪是那么回事呢？有的人喜欢快速的反馈，有的人反而比较喜欢慢反馈，游戏就分反馈非常快的FPS和反馈非常慢的比如文明，英雄无敌，模拟城市。罗胖抓住一些游戏的几个特点就以为可以总结概括出游戏吸引人的原因，他是太小看人的复杂性了。再举个例子，说反馈慢的活动，没有什么比健身反馈还慢了。忍着吃，忍着喝，受苦受累，没有很长的时间是看不到效果的，看到效果了也很不明显很难量化。可是就是有很多人愿意去呀。罗胖自己觉得因为没有反馈而没有积极性，可是有积极性的大有人在。按照他的理论，健身和营养品的商业模式根本就不可能存在。

[@ahadicow]

罗胖说的三大系统，一堆游戏都没有：《微软模拟飞行》和基本上所有的专业模拟游戏，所有的经典解谜类《神秘岛》和衍生型解迷类的比如《旺达与巨像》，《大神》。沙盘类游戏比如早期《模拟城市》，《模拟人生》，《Spore》。生存恐怖游戏比如早期《生化危机》，《寂静岭》。环境欣赏游戏比如《旅程》，《花朵》，《回家》。互动小说比如《行尸走肉》，《王座的游戏》，养成型游戏，恋爱型游戏，平台解迷类，物理解谜类，建筑类等等等等。 纵观电子游戏发展史，可以明显的看到，他说的那三套系统很多都是在一个游戏类型发展成熟后才加入进来的，其实是一种游戏市场化，迎合大众的做法。就说即时战略游戏，积分虽然很早就有，但是是没人在乎的系统，有谁吹捧过自己星际还是红警的积分吗？Battle.net出现了以后才有了第一个排名，当时对于国内的星际玩家而言也是鲜为人知。而成就（也就是勋章）是在Xbox这种互联网游戏机流行开来以后才开始在游戏中出现的。这三套系统对于绝大部分游戏来说，都明摆着是一个附加系统，离开了这三套系统，游戏照样可玩。 手游的出现改变了游戏界的生态。很多手机游戏确实是内容空虚，完全是在狠狠的挖掘人对于反馈系统的依赖。而这些游戏设计成这样就是为了吸引上班族和大妈们，不是传统的游戏客户。这个用户群的特点是缺乏和自己所做的事之间深层次的联系，严重依赖外界反馈，也就当然能被这种简单粗暴的心理陷阱套住。 为了一个数字日夜奔波和为了一个积分抛洒千金的难道不是同一种人吗？被罗胖这种对游戏文华比较无知的人一看，这就是游戏，所有的游戏都是俄罗斯方块的变种，都是为了满足某种一言两语能解释开的心理机制。

[@yuxiangluo7575]

+ahadicow 同意 反馈慢往往意味着回报更丰厚。现实游戏里都一样。

[@user-wi2qm3nf9t]

+ahadicow 但事實上越新的遊戲就越是加速給人的反應,讓人由投入到獲得回應的速度加快,快速地完成一個個的目標,快速地成長變強 但現在的遊戲又有另一個難題,比如說很多遊戲的目標就是要持續,持續讓人每天玩,但這又是很矛盾的事情,既要有快速成長的回應,又要有漫長的目標可以追求,當中的設計又是另一番功夫 而中國目前為止的遊戲設計,都無法讓大多數人真正長久地"享受"一個遊戲,沒有辦法留著人長久玩下去,也做不出一個好的遊戲IP,這是因為中國的設計上一些思路的缺陷 過於強調對抗以致強迫對抗,失敗者受損的設計,是為了迫玩家花錢 無盡頭的能力加強,雖然可以吸引人每天都參與以獲得當日的加強分數,但這種無上限的數字追求,也讓人容易放棄,也更難回頭 整體而言,這既是市場的問題,但遊戲本身設計的責任,也是不可推諉的

[@hotpotj5493]

这一期真棒，迅速丰富的反馈，便捷快速的愉悦感，成就感，说得真好

[@6yi7]

這集真的太屌了 找到人生新方向 跪

[@superstickmanfight1954]

现实世界就是一款大型的生存游戏,人生下来就是游戏的起点,死亡就是游戏结束.而且是一款具有相当巨大挑战性的游戏,成功率极低却又不得不玩.只是很多人觉得这款游戏太难了,所以都躲到了一个自己认为可以完成的游戏.但最终你们都还是要回到现实世界,回来迟了,别人都成了人生的大赢家,而你确还在起点.别人买房买车,你连买包方便面还要三思.所以还是脱离虚拟世界吧,游戏只是为了让大家觉得累的世界稍微的轻松一会儿,但那不是你真正该待的地方.

[@kinosin6685]

游戏的进展一旦发展越来越接近现实世界，那就会变成了现实世界里的浓缩虚拟空间。每一个人，可以在一个安全舒适的环境里，一次又一次真实且快速的体验各种人生。用VR来玩射击游戏，未来可以真的能培养出无数出色的战士。玩GT玩久了，可能就对车子的性能变得非常熟悉。 如果未来人类能够把各种专业技术与游戏相结合，你想想，我们能培养出多少现实的专家呢？

[@YuhuiZHI]

受益良多，谢谢罗胖。

[@user-nh8ky7wo9c]

深刻!

[@jmaeschankokyu4537]

说的太好了！

[@marvinlu9700]

我觉得要了解线上游戏，就应该结合线下游戏来比较。 小时候我爱拿着洋火枪，水枪，和小伙伴在胡同里玩“线下FPS”。 后来，我接触的第一款枪战电脑游戏，叫VR战警。 之后慢慢出现了online FPS 游戏。这些游戏都是，一玩就能玩到被家长叫回家打屁股的程度。但是online FPS明显更“刺激”。 试想，如果一个电脑游戏像玩水枪一样，打2个多小时双方都不死，那还玩个什么劲呢。 我勉强总结下游戏吸引人的原因： 1. 游戏的反馈性。它能反馈出接近玩家预期的结果。 2. 游戏的新奇性。 它能让你尝试些真实生活无法尝试的事情。 3. 游戏的危险不可测性。 你知道危险马上要来了，却永远不知道会具体发生什么。 我能总结的就这些了。欢迎补充。

[@yiding8620]

这期有趣，难得，创意好。

[@qiyuliu9968]

这一集感同身受

[@hueyye2606]

太好了终于来了！！！

[@user-oj7wr5jo6v]

反饋機制..講得太好了

[@user-nh3dl2uo5x]

太喜欢了，好有意思呀^^

[@taskdon769]

其實我只想起了一本書:娛樂至死

[@user-wy6qw1zq7r]

支持邏輯思維

[@user-YuHaoHuang]

這部非常不錯 早有類似的思考 也是盯著電腦傳輸進度有感而發

[@user-ne6xd6hr7o]

看完這集有強烈的慾望去研究一下佛學裡的很多觀點

[@chuanHu90]

我是在改学生作业的时候听罗胖。

[@wallianweng]

羅胖不愧是念文史的，所以羅輯思維得出的結論是永遠的"政治正確"

[@Nayuk2010]

这集讲的高

[@williamcui3526]

有启发

[@yhazn9109]

最結尾才是關鍵 老羅要開精品補習班了😂

[@user-te1sc7rw9y]

突然想到庄子与蝴蝶。

[@NMSL-04]

我還真的邊玩遊戲邊看邊聽，笑翻了~

[@KinneLin]

期待有一天羅胖聊桌遊

[@Diegoscomeback]

不错 现代社会节奏越来越快 回馈慢的事情让人焦躁，未来社会肯定会在这方面改进

[@davidk.8791]

推荐大家去看一部电影，《阿瓦隆》，2001年的，押井 · 守导演的。对虚拟世界和现实世界的矛盾和纠葛有非常深刻的刻画。真的，强烈推荐！

[@user-gc3zm6nv1m]

游戏是人创造的，现实世界是“上帝”创造的 游戏远比现实简单得多，玩游戏可获得一种超控感，超控感比成就感更直接，俄罗斯中你能控制方块左右向下旋转移动，这是超控感，满格即能消除，这是立即的成就感，不用跟人比分数，就能得到的

[@user-rg5rx3nz5f]

付强 會不會你說的"上帝"也是人創造的呢？

[@user-uf8ep8bl3g]

胖子，你太有爱了！！

[@KevinChen2022]

我喜欢玩欧洲/美国卡车模拟的时候听罗胖，挺轻松

[@user-yz2jh1fb2c]

游戏工作者表示赞同

[@WAYT00Much]

说的很有道理, 要是把游戏人口调成学习中的心流那不得了..

[@wowawesomeman1954]

咦，我还真是玩游戏时候开来听的

[@pengfeiwang9923]

蹲坑和打游戏的时候听罗胖儿

[@LeeSeng]

不少的网上开放课程，就像游戏。挺好玩的。

[@minghowlogic6223]

很有趣的想法（学校）

[@z1231002]

我打遊戲真的都聽這個~哈哈 我從第一期聽到現在~XDDDD"

[@xianhuapang3264]

要是把人类的学习与工作都变成各种不同的游戏就好了，人活着就没有这么累了。

[@cirsumal]

吃饭看的举手

[@williamcui3526]

举手

[@user-dn8xe6wh5h]

＋1

[@prussianrocket2702]

苹果算吗？

[@WAYT00Much]

+Shaolou CHU 大便算吗?

[@williamcui3526]

刘嘉枫 ipad也算...

[@hunter08x]

我正在邊玩手機遊戲邊聽羅輯思維

[@chuckholy7831]

催眠曲…

[@yomeili9256]

反复看了五遍 做了笔记 醍醐灌顶的一期

[@BlandonDu]

游戏作为一种娱乐方式，随着技术的发展，它的形式以及艺术程度已经不逊于传统的影音娱乐形式，如电影戏剧等，很多游戏打动玩家的方式侧重于触动人的情感，并且因为其有着互动的特点，往往能够做的比电影在这方面更好。同时因为多媒体的属性使得游戏本身在音乐和画面的配合上有着较高的侧重，这使得很多游戏本身已经有着很高的欣赏和艺术价值，即便单从娱乐的属性来看，其功能性早已不亚于 普通的音乐和电影的形式，被称为第九大艺术并不是空穴来风。 当然作为游戏，因为取材广泛，形式迥异，很多游戏仍然有着不同的娱乐侧重，所以不可以一概而论，但是这也正是游戏，这种娱乐方式的生命力所在，如果仅仅以某些玩家的经验和体验就对这个娱乐形式发表结论性的判断，显然是不客观的。 罗胖作为70后人，应该经历过从雅达利时代到今天的游戏发展阶段，但是令人意外的是，仅仅是通过一些片面的表述就要定义某些观点，甚至否定这个产业，显然是有问题的。 看来这档节目的定位还是考虑大众的意愿更多一些，曲高则和寡，所以他可能只是个聪明人，在做一个秀而已。

[@Wilhelm8e]

上班的时候算着压载水，写着报告，听完了前三季，哈哈

[@ziynz8664]

罗胖说的都是网游，打怪升级什么的，需要回馈给人成就感。我自己喜欢玩的单机游戏是那种互动电影，纯粹欣赏剧情去的，对什么成就，勋章没有感觉 逻辑思维的死穴就是，总喜欢用历史的数据，过程来推演未来，这样的推演不一定是正确的

[@todamoonma4945]

+Ziyan Zhao 互动电影这种游戏和真正的电影之间的界限很模糊，你有可能只是更喜欢电影。

[@ziynz8664]

马东寅 我觉得老罗找的原因不对。比如射击游戏，我更喜欢玩使命召唤这种有情节的，像电影一样的，而对CS这种反复一盘盘刷的没感觉

[@todamoonma4945]

+Ziyan Zhao 目标反馈有很多表现形式。你的目标有可能是为了精彩的剧情，那么，使命召唤的剧情就是反馈，要是不小心玩挂了，哪还有后续情节。 喜欢一遍遍刷cs的人的目标就是爆别人的头嘛。 所以，你如果是剧情控的话，你这个目标不一定要通过游戏来进行反馈，其他比如电影，小说，电视剧都是替代品，而且可能某些地方比游戏的反馈更及时。 目标不同，所以为了达到目标用到的手段也不一定相同，这点因人而异。 视频的结论 ‘及时的目标反馈系统是使电子游戏有魅力最关键的要素’，与你 ‘喜欢欣赏游戏中的剧情’，二者并不冲突。

[@CavenHuang]

+马东寅 小说和电影有目标反馈吗？把游戏当电影来感受有JB目标反馈啊？瞎捧啥臭脚 吃不消 玩过PS4吗？知道Steam吗？在我看来这视频就是一帮玩山寨网游的中二国人玩家以为YY出来的东西

[@Yuanshang1024]

+Huang Caven 有啊 小说和电影 剧情发展一定会有结局 这就是反馈啊。

[@stevenlin3176]

其实游戏里能找到自由，快感，这才好玩

[@xiaosongwen7853]

哈哈哈 玩星际二的时候听的

[@windingpath]

不光是反馈，是正面反馈。 Instant gratification.

[@tiey9907]

。。。在复习的时候看的。。。

[@foxlinn]

我觉得需要澄清的一点就是并不是所有的游戏都会成功虏获骚年们的生活。app store每天无数新游戏上线，但是angry bird只有一个。游戏是一个如此宽泛的概念，一把抓不是好方法。我想罗胖要谈的应该是那些在商业运作上成功的游戏，简单来讲，就是建立了对市场上大部分人群最有效率的奖励机制的虚拟系统。这里面用户最大化跟效率极大化是两个必要却隐含相关的关键词。奖励机制的建立离不开受众定位，比如我前段时间迷上一个猜线性的无聊游戏，是因为我的研究里对线性系数常常有要求，如果我具有和电脑计算一样的判断能力，我会获得相当的满足感，可是这个游戏交给一个对线性系数没有要求的人手里，根本就不可能引起他的兴趣。反过来，dota之类的游戏无论界面如何狂拽炫酷吊炸天，对我就是完全没有吸引力，因为这种奖励机制需要我付出额外的时间和精力，且并不能延伸我既有的兴趣和认知。从这个角度讲，教育学的目的就是针对具体受众建立最有效的奖励机制，所谓因材施教，不外如是

[@user-jr6hi5fu6p]

看到10分钟的时候，我觉得人对游戏的显而易见的控制感，是最根本的原因。结果罗胖也说是控制感。

[@jasonsj]

帝国时代！ 哈哈哈哈， 我最喜欢的游戏。 罗胖太聪明啦，的确我边玩边听。。。。。😂😂😂😂

[@raidene1800]

我表示我现在还爱玩红色警戒XD

[@user-dx9rq1wt4o]

这个厉害，说到根子了

[@user-wj7iu9fs4m]

台灣日前上映的 第一玩家 就是在說這種情況

[@georgegeng1364]

现实和虚拟世界的人生，伴隨一生的经历。而要人完全理解其中的神密需要超长的时间。而玩游戏也是各人的爱好而已。

[@user-gc3zm6nv1m]

反馈系统的确重要，但我认为游戏还有更重要的，就是拥有一套严密的逻辑数学架构，可以说反馈机制是建立在此架构之上，游戏中的因果关系及其严密，一个动作对应一个结果，是可预知的，规则是既定的，这给人安全感，现实社会变幻莫测人随时处于危险之中，这是区别，还有一点，游戏中不受现实的法律、道德限制，现实做不到的事，在游戏中可以实现，比如杀人、瞬间穿越、与怪兽决斗等等，给人无限想象空间

[@drwingstcm]

關車門的例子真的好有趣 之前都不知道XDDDD

[@carsonhuang4327]

因為需要層級理論，最頂端是虛的

[@carsonhuang4327]

如果不是，它在底層

[@SyuAsyou]

說反了，最頂端才是實的。累進到上層以後，下層就不重要了。例如羅胖累進到社會需要以後，就不需要為了生存需要而吃的更多。

[@chindaika1685]

就像他说的那样，人生最痛苦的地方在于没有实时的反馈。我经常幻想如果每个小时的努力可以给我显示一条信息：你的XX技能提升了多少点，距离下一级还有多少经验值；或者喜欢的女孩子对你的好感度提高了多少。那人生会变得多么有趣。

[@chelseali4463]

chin daika 没有反馈是不是可以靠自己反思

[@qweldl]

说白了就是成就系统。

[@user-pb6br9vc5g]

罗胖太抬举自己啦。我们只是玩游戏的时候顺便听一下逻辑思维。

[@masterinvincible4018]

有了信息反馈，有了攀比，就可以变消极为积极。

[@yuh9211]

還真說中了，我就是邊打遊戲邊聽的

[@iammt00]

只有在玩pve的时候听，打pvp谁听的进

[@pengfeiwang9923]

Bruce PVP的话，旁边有人说话都想一巴掌pia飞

[@feiyehan5146]

哈哈哈哈，我就是一边游戏一边听罗辑思维

[@yorkli8686]

想打game了

[@stellertraveller9446]

听这期节目的时候，我正在玩2048（朝代版），哈哈。你要说这游戏有啥意义，我也说不上来，可就是已经花了我很多时间。听他这么一说，我好像懂了点。

[@forrestli2026]

我在写论文的时候 听的逻辑思维

[@xuchaochou3979]

呵呵，最后的不可知论亮了

[@destinyg8394]

我也在用游戏的心态来看逻辑思维。看罗胖为了卖书全篇默默植入了多少广告。。已发现三处

[@lamlart0619]

遊戲好玩在立即反饋機制 心流狀態，忘記外部時間

[@ww-bq5ts]

其實真的遊戲叫 宇宙Online、

[@LoKingHei]

教育游戏化还是不太现实，读过书的都知道，很多知识必须自己坐在一个安静的角落苦思冥想才能完全领会。

[@user-rg5rx3nz5f]

Tigerfurnace John 我讀過書 但可沒有窩在角落苦思冥想

[@mayuminitta7639]

Mr. luo, when ever you are ready to open a school like that count me in.

[@user-lx5zm2se5v]

即时战略游戏和围棋象棋没有本质区别，只不过利用电脑将复杂的规则程式化

[@enjoynetsl]

我玩游戏的时候从来不干其他事情，一玩起来就全身心的投入，谁敢打搅我我跟谁急

[@minphchang8494]

这是个当年人人上就流传下的理论了 后来的现实世界游戏化真是有点像玄学了 拭目以待

[@peter3776]

遊戲: 快速的反饋 生活遊戲化、學習遊戲化

[@wallianweng]

讀大師作品與大師對話讓自己的大腦學習像大師一樣思維，與電玩遊戲對話訓練自己的大腦像電腦一樣運作!

[@chisinusx7105]

我真的是在玩游戏的时候听的。。。

[@user-lx5zm2se5v]

美式游戏无论rpg，fps，tps场景都非常多变，移步换景，永远保持新鲜感

[@user-ww7lp3os7b]

看清 看遠 了解當下

[@Xteeheee]

打游戏听节目 +1

[@ShanghaiShuguangAnshabu]

光环3是一个故事的续集

[@user-mu1in8nk6e]

罗胖终于说到这个话题了，

[@taopeng3900]

这种教育已经被试验过了。

[@hughzhu9526]

人类大多数的观点。 另一点，游戏可以重来。

[@luther7393]

減肥XDDD

[@GoGo-kf3gz]

反馈系统

[@Blausamurai]

种田和传统农业还是很健康的，当然旧时生产力不发达农民的劳作过于劳苦了，也是不健康的。

[@user-tk3gy7gy3s]

哈哈，确实是，我是一边lol一边听你讲。