【麻雀講座】上級者になるなら○○を意識して放銃率を12%台にしよう

[@杉村三郎-q2w]

放銃率は相手の対戦相手のレベルによっても変わってきますね。銀の間で10%の人が玉の間で同じ打ち方をしても13%とかになっちゃう。

[@aicinnamoroll]

直近1000局の平均とかじゃなくて、プレイ開始時からの平均だから、 真剣に昇段目指す前に遊びまくった人は放銃率が高いままなんだよ。

[@イマヅ-p5d]

今回も勉強になりました。いつもありがとうございます。 ちょうど数時間前に、鳴いている相手に対して2・3度放銃したので、すごく勉強になりました。 これでまた少し強くなった気がします。ありがとうございました。

[@潘璠-g5v]

雀魂渾天ランカーに放銃率14.5％の方がいますが、超火力でゴリ押しの天才かな...普通に考えれば雀聖にすらなれない放銃率だが

[@まつ-h9y]

打点の見極めだろうな

[@フォナシック]

​@@まつ-h9yドラ２あったら全ツッパしてそう

[@カイバーにゃん]

放銃率は11台だけど、次は何が必要なんだろうなぁ。雀豪並感

[@strange189]

11台ならたくさん打てば雀聖いけるのでは？(放銃率12.5の雀豪2より)

[@kenjih1408]

麻雀そのものも腕を上げることだよ。 ヘボがむやみに押しても火傷するだけだけど、 腕のよい打ち手が押せば、放銃は増えるがそれ以上のリターンが得られる。 本来定義が逆で、それが腕が良いということなんだけどね。

[@ぽなさん]

現在ちょうど雀豪１ですが放銃率13.5前後をうろうろしてるので 明日の本買ってみようと思ってます。 下の方のコメントにもありますが、このレベル帯は放銃率14~16がざらにいるので まだまだ雀豪1までは自分含めて初級者かなって感覚ですね。

[@TJ-uk9cw]

豪から雀聖になるまでにタメになった動画とか知識ありますか？

[@ぽなさん]

@@TJ-uk9cw 自分まだ豪2なので参考程度に記載します この動画で平澤先生が語られているように副露ケアが特に重要かなと思います 基本は2副露を基準にテンパイしておらず、打点の見えない手なら降りるが大事かと（※ドラポンなら更に早めに畳もあり） 問題形式で訓練したいなら平澤先生の鳴き読みドリルがいいんじゃないでしょうか 次に余裕があれば、南場からの点数状況判断ですかね 最近上記の座学が実って成績が安定してきたので良ければ参考にしてください

[@aki-muro]

この動画は四麻ですが、三麻でも同じ話が通用しますね。北ドラは見えるので、押し引きの要素として大きいです。

[@K丸-t2j]

現在雀聖2ですが、副露ケアは未だに課題になっています。 気を抜いていると、染め手に気付かず振り込む事も。 豪1で燻っていた時から、ずっと平澤さんの動画は参考にさせていただいています。 これからもよろしくお願いします。

[@均鈴木-f7f]

相手が黒沢さんか鈴木たろうさんかでだいぶ違う

[@メリィ-i6r]

自分、この動画で当然勝負と言われている手でもオリていた...放縦率は10%台だけど２位３位率が多いのはこのせいかなあ

[@麦茶-x9f]

中級者までの道のりが長い😂

[@cjwd2341]

始めて一か月ちょっとだけどこれって短くない？

[@むさしの村-o5x]

特南で放銃率13.1和了率25副露率39.8なんだけど押しすぎだよね？

[@kenjih1408]

そんな情報だけでは何も分からんよ。同じパーセンテージでトップ率3割超～２割未満までどれもあり得る。 ちなみに私は先月から始めた別のネット麻雀で放銃率１４．４％だけどトップ率３３％平均順位２．２８ リスクを承知で押して相応のリターンも得ている。（対局数８００しかないので大した参考にはならんけど） ぶっちゃけネット麻雀って💩レベルの打ち手しかいない。だからまともな腕あるなら押した方が良いんだよ。

[@いぶりがっこ-g9y]

雀魂だと（私が知らないだけかもしれませんが）総局数あたりの平均順位や放銃率しか出ないので 始めたばかりの頃の高い放銃に引っ張られて今の自分の放銃率が分からないんですよね、、

[@3rdbaru492]

金の間以上ならですが、雀魂牌譜屋ってのがありますよ

[@いぶりがっこ-g9y]

@@3rdbaru492 ありがとうございます！ 良いサイトを教えていただきましたm(*_ _)m

[@Sn____]

@@3rdbaru492 それはしらなかった！感謝

[@strange189]

@@3rdbaru492 50半荘ごとに自分でexcel使って計算してたから助かる

[@13cokshy77]

麻雀にハンドレンジという考え方を取り入れるところがすごく面白かったです。 ポーカーの場合はリスクとリワードの関係性をオッズで判断したりしますが 麻雀でもそれに似た、押すかどうかの判断基準が数字で表せるような指標があると と良いですね。

[@juggler3570]

そんなあなたに「新　科学する麻雀」。平澤さんのレビュー動画あるから見てみて

[@livepalex3663]

当たり前の事つらつら言ってるだけで草

[@clono_general]

押し引きの判断基準なら福地さんの押し引きの本とか堀内本とかがおススメです(ちょっと古いかも)

[@13cokshy77]

@@clono_general 簡単に導き出せる2つの数値だけで判断できるといった、楽な方法は 麻雀の押し引きにはないということですよね。

[@clono_general]

@@13cokshy77 あるにはあります。 「簡単に導き出せる2つの数値」にこだわるのであれば、「自分の手のシャンテン数」と「自分の手の(見込みの)打点」で判断するのがおすすめです。 この辺の詳しいことが先に私が挙げた本に書いてあります。

[@bookkeeping807]

放銃率減らせるように相手の副露手に対してハンドレイジできるよう目指します。 疑問に思ったんですが、雀豪1で やっと初級者なのですか。 雀桀3以下は初級者以前…？ フリーの雀荘を基準に評価しているからなのでしょうか。 ただ、玉の間は上級卓以上特上卓未満、雀聖は天鳳7段レベル未満みたいに、オレ強ぇ〜理論で適当に述べたネット上の意見より放銃率についての説明が具体的で参考になりました。

[@おおとり-z1j]

総局数にもよるけど、雀豪1以下は打ち方に大差ないですよ 段位在位数を見ても雀豪1→雀豪2が最も大きな壁になってるようです

[@bbbb-cc1fx]

流石に雀豪にあがってくる人たちは、3:29でいってるようなリーチへのベタオリできて、副露ケアもしてくる印象あるけど、どうなんだろうね。 金の間の人でも半数くらいはベタオリできてると思うし。 最初の表と3:29の価値観があんまりあってないように思える

[@おおとり-z1j]

半数もいますか？そのうちの半数はベタオリでなく半端オリだと思いますよ 副露ケアまでできるなら雀豪2以上に行く人だと思います 大差ないのは雀豪1止まりの人のことです 局数こなせば金の間で平均順位2.5でも行けますからね

[@bbbb-cc1fx]

@@おおとり-z1j まあ、あくまで主観なのでね。 自分が守備の方に重きを置いているので、「みんなもそれなりに守備をしてくるだろう」っていうバイアスがかかってる可能性はあります。

[@おおとり-z1j]

@@bbbb-cc1fx 気になって金の間の人の放銃率を見てみた結果、大半が15％超えてました。やはりベタオリできる人は少数派かと思います。

[@akira4310]

最近じゃんたまを始めたオッサンです。じゃんけつ２（東風戦と半荘戦あわせて１４０回くらいやりました。）放銃率はずっと７％台、上がり率は23％台くらいなんですが、消極的なんでしょうかね。。。じゃんけつだからそんなもんなんでしょうか。

[@jin-tefno]

平澤さんの動画を見て勉強してます。 過去の内容も併せ、ここ一年の放銃率は10.8％でした。これからも何度も動画を見直すようにします。 今回のタイトルなのですが、果たして放銃率に関する話なのか？と思いました。 内容としては副露者に対する押し引きや、高そうな副露手に振り込まないようにしようという意味合いの方が強いと最初は思いました。 ただこのコメントを書きながら、ダブ東+ドラ1には降りて、ダブ東だけっぽい副露には押すことも考慮できるという思考だと、前者の放銃が減るから放銃率が下がるってことになるのかとも思いました。

[@3rdbaru492]

あの鳴き打っても安いから自分の手だけ見れば良いなとか思いながら振り込んで隠れドラ2 最近安い手で鳴く人に当たることが減った気もする

[@murabitoA]

雀豪1が初心者、とっても同意 ずっと思ってたけど、気まずくて言えなかったのでスッキリしました。 玉座で盛った雀聖2〜3あたりは、天鳳5.6段くらいの可能性がありそうだと思ってる今日この頃。 実際自分はその辺の段位ですが、天鳳7段の実力は天地がひっくり返っても絶対にありません！！！ 王座は全然マッチングしないのを言い訳にあんまり潜っていない臆病者（私）魂の救済を求む。

[@まさき-h9j]

かなりの守備派で麻雀を打っています。 雀魂で放銃率8%台なのですが、その分、和了率も22%前後になっています。 放銃率が低すぎるのも問題でしょうか？ 平澤さんのご意見を伺いたいです。

[@まさき-h9j]

@ココセ ご意見ありがとうございます。 たしかに、和了率-放銃率が10%以上だといいと聞きますね。 もう少し試行回数を増やしてみたいと思います。

[@門崎-x1i]

あ、

[@kenjih1408]

雀魂ってラス回避ゲーでしょ。 はっきりいって、あれはもう麻雀じゃない。麻雀牌使った別ゲー。 雀魂やっても雀魂うまくなるだけで、麻雀はヘボになるだけだよ。

[@7tunedrotary]

14%の魂天もいるし、放銃より、平均放銃の方が大事 18%も20%もあるやつは論外ですけどｗ

[@ZERO-qb3mi]

放銃率１２％だけどあんまし打ってないからまだ雀豪にすらなれてないっていうｗ

[@okadashoko]

雀魂始めたてなんだけど、東風戦の放銃率20.00%で平均順位1.71位平均和了7771 もっと精進しますw

[@user-bh7ce1xk4i]

リーチ来たら自分がテンパイじゃなければベタオリ、これだけで12%余裕でいきますよ

[@まかろんぐらっちぇ3]

それどんどん数字下がっていきそうな

[@kenjih1408]

「リーチ来たら自分がテンパイじゃなければベタオリ」 それって、ただのカモでしょｗ

[@杉村三郎-q2w]

@@user-bh7ce1xk4i そのかわり平均順位も悪くなりそう

[@まーりん-g8m]

リーチベタオリが上級者とか笑える なら早い巡目でリーチ者がいない状態でのみリーチでおすの？ 色々言ってﾒﾝﾋﾟﾝﾄﾞﾗ1で親マンにはおすの？ そこはリーチかけないでﾀﾞﾏじゃなくて？ 麻雀における押し引きの基準がめちゃくちゃだよ

[@christ1142]

雀聖2が上級者はないと思います。 天鳳七段と雀聖2が同じレベル感だとも思いません。 またリーチに対しての押し引きがしっかりでき、ベタオリできれば放銃率12%台になります。 さらに相手のレベル感でそもそも放銃率12%の難易度が違いすぎます。

[@いまー-n7c]

投稿者もざっくりだって言ってるし、そもそも上級者とか中級者とか定義がないんだからそんなに目くじらたてないで😅

[@黒川検事長-k6d]

@@いまー-n7c 　リアルでは触れてはいけない人種に返信する優しい人 ですね。

[@まら-o6f]

安定段位聖1.64の先生に失礼やぞ

[@kenjih1408]

雀魂なんて💩レベルの打ち手しかいねーじゃん。 あれは長時間💩に囲まれるのを、どれだけ耐えられるか競うマゾゲー。 囲碁将棋でいえばルール知ってるだけ２０級クラスのタコと延々を卓を囲まされる。 そこを抜けたらちょっとはマシになるかと思えば大間違い。さらに悲惨な耐久マゾゲーが待っている・・

[@zinotaro_pop]

@@kenjih1408 本当に上手い人はどんな人がどんな場でどんな麻雀をしていようが貶したりはしないと思いますがね🤔プロサッカー選手が休み時間にサッカーをしている子供に対してそんなものはサッカーじゃないなんて言わないでしょう。麻雀が好きなのは伝わるので麻雀人口を増やすためにもぜひそんなことは言わないであげてくださいね😊

[@kenjih1408]

むしろ逆、雀魂みたいなネット麻雀で放銃率１２％だったら踏み込みが足りない。ただのヘボだよｗ 上級同士のリアル麻雀なら慎重に打たないと怪我するが、牌効率棒テンリーチしかできないようなタコ相手にそんな遠慮はただの無駄。 ぎちぎちに踏み込んで和了率２８～３０％、放銃率１４～１５％を目指すぐらいでちょうどいい。