Mártires Científicos | Por el amor de Higgs

Explora la historia de los mártires científicos y su impacto en la ciencia y la religión en este episodio de "Por el amor de Higgs". Ven a curiosear con Javier Santaolalla‪@dateunvlog‬y Enric F. Gel (‪@AdictosalaFilosofía‬No olvides suscribirte, dejar tus comentarios y compartir tus propias reflexiones sobre este apasionante tema!
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#Podcast #PorElAmorDeHiggs #MártiresCientíficos #Religión #Historia #Ciencia

[@Sulrra]

Yo ya era admirador de Enric, y ahora, además de por su conocimiento (y sus preguntas) se ganó también Javier mi cariño con su indumentaria... Saludos a ambos!

[@agustin13784]

🥳

[@juanvejarano3001]

No soy admirador de nadie. Presto atención a lo que dicen y no a su ropa.😂😂

[@agustin13784]

@@juanvejarano3001 es lo mas importante pero para algo tenemos 5 sentidos 😋 todo tiene que ver con todo. La esencia de dios esta en los detalles

[@RANDOMFREESTYLE38]

GENIOS la verdd que los dos me dan tanta vida, aveces veo tan perdido el mundo pero despues veo a gente como santaolalla o enric y vuelvo a tener un pcoo de fe en la humanidad xD

[@agustin13784]

La dualidad mente materia me gustaria discutan vista desde ambos puntos... y el tiempo y el espacio en la fisica cuantica una exploracion filosofica a traves del campo del querido higgs. Abrazooooo

[@agustin13784]

Ahi se pone furioso algoritmo van a saltar mil protones! Jejejejeje salud

[@itcrespo]

empece a ver sus videos sin mucha expectativa, porque pensaba que al no ser expertos iban a quedarse cortos en temas tan complejos, pero me gusta mucho la vision de ambos, enfrentados y abiertos al dialogo. Sigan asi, buscando la verdad. Estaria bueno si analizan o comentan la novela La Esfera y la Cruz de Chesterton, ustedes me hacen acordar a los personajes que se baten a duelo :)

[@comunicarnos1]

La remera de boca, lo mejora todo 😂

[@agustin13784]

En argentina lo aman ya

[@magdalenavidal5859]

Podría ser interesante que invitarías a vuestra sección a Óscar Teixidó. Debate a tres!!😊

[@joemaito1805]

el problema de la religion con la ciencia era mas bien politico que religioso

[@josedrak6692]

Un experimento cientifico es una forma de preguntar a la naturaleza.¿El poder institucional religioso ha temido en algun sentido ciertos avances cientificos que pusisen en cuestion su supremacia en la forma de entender el mundo y al ser humano?

[@agustin13784]

Saludos Chicos! Son dos genios! Sigan asi con el canal! Abrazo a ambos!!! 🤙

[@mariaasuncionruizcapdepont5403]

Recomiendo el libro Que no te la Cuenten y el La inquisición un tribunal de misericordia

[@duridev]

Cuabdo hablan sobre el Infierno 🔥 la Reencarnacion 😶‍🌫️ los fantasmas 👻 y el cielo 😇

[@Jecogo98]

Estaría interesante que para el capitulo de conciencia o algo así estuviera el dr. manuel sans segarra

[@ivanmaldonado1443]

La disputa que hubo con Galileo no fue una disputa "ciencia contra religión" como bien dice Enric, sino una disputa entre científicos , científicos de la iglesia como Galileo, pasa que el modelo geocéntrico estaba tan bien defendido por Aristóteles y por Ptolomeo (y apoyado por las .escrituras) que costaba creerle a Galileo, según creo el error que cometió Galileo fue publicar su postura antes de que el conflicto fuera resuelto (heliocentrismo vs geocéntrismo)

[@crisredfield2]

También es que su modelo no funcionaba para realizar predicciones acertadas, porque tomaba las órbitas de los planetas como perfectamente circulares en vez de elípticas.

[@CPE-0]

El error de Galileo fue intentar llevarle la contraria a la iglesia y la inquisición y hasta burlarse de él papa, en una época donde el papa estaba siendo presionado por ser demasiado "tibio" con los herejes y protestantes (si, la inquisición acusó a Galileo de hereje, esto opinaban del heliocentrismo de Galileo: «tonto y absurdo en filosofía, y formalmente herético, ya que contradice explícitamente en muchos lugares el sentido de la sagrada escritura»).

[@CPE-0]

Pero también Galileo tuvo mucha suerte de que se llevaba bien con el papá urbano VII (por lo menos antes de que publicara su obra "Diálogos sobre los dos máximos sistemas del mundo") obra la cual el propio Javi elogió en su video sobre la biografía de Galileo.

[@CPE-0]

​​@@crisredfield2 En realidad Galileo y Kepler eran contemporáneos, se sabe que Galileo leyó y se vio bastante influenciado por las obras de Kepler sobre las órbitas elípticas de los planetas que Kepler dió a conocer a finales del siglo XVI. Observaciones que terminaron de convencer a Galileo sobre el heliocentrismo. En realidad la razón por la cuale el modelo heliocéntrico "no predecía mejor las órbitas" en comparación del modelo geocéntrico, no es porque el heliocentrismo estuviera mal, es porque los cálculos hechos y la cantidad de epiciclos añadidos al modelo geocéntrico que fue aceptado por miles de años, hizo que en un principio el modelo geocéntrico predijera mejor las orbitas, pero luego con el paso del tiempo, las mejoras en los instrumentos, observaciones y aceptación del modelo heliocéntrico, este paso a ser el mejor en cuanto a predicciones.

[@agustin13784]

Cierto ivan... pero depende del "observador". Algunos si lo ven asi aunque tmb para mi es como indicas

[@TheAstreatv]

comentarios

[@JoseAntonio-mb7di]

Me parece falso que no hubo conflicto iglesia con religión o por lo menos con la iglesia. Tener en cuenta que del dogmatismo cristiano (en las escrituras) y el afán de defender el modelo geocentrista aristotélico. No era una discusión científica, era una discusión entre el nacimiento de la ciencia (con Galieo) y el dogma religioso pseudo aristotélico (con los defensores geocentrismo) que no estaba basado en cuestiones experimentales u observaciones. Era el nacimiento de la ciencia y un fuerte golpe al dogma religioso. Recuerden: "Ciencia no es lo mismo que dogma" los religiosos tenían ya de manera dogmática sus escrituras, Galieo no las siguió y las cuestionó, en base a sus cálculos y observaciones descubrió algo, y eso es el espíritu científico. Que me digan que no huno disputa entre religión y ciencia aquí es tanto como si me dijeran que la disputa E.U y Países de (no puedo decirlo pero ya saben) no es por el petróleo sino porque hubo un 911. Así de ingenuo es esto. Es una pretención de distorsionar la realidad.

[@crisredfield2]

@@JoseAntonio-mb7di En cuanto al heliocentrismo vs geocentrismo la discusión fue casi enteramente científica. Como ya se mencionó, la iglesia nunca estuvo en contra de los descubrimientos científicos que "ponían en duda" las escrituras, porque de ser probados ciertos solo cambiaría la manera de entender el significado de las escrituras, y la iglesia estaba muy abierta a esto. La idea de que la iglesia era contraria a la ciencia viene principalmente de Voltaire y su odio a la religión organizada, especialmente la iglesia católica. El problema con Galileo, además de promulgar su modelo como el único verdadero (dogmatismo) y actuar de manera un poco insolente con sus detractores entre los cuales estaba su beneficiario (el papa), es que su modelo geocentrico era erróneo. Los científicos de la iglesia tomaron en cuenta su modelo y lo sometieron a pruebas, las cuales falló junto con varios de sus teoremas. Después de esto se le dió la advertencia a Galileo de no promulgar más su erróneo modelo como verdadero, a lo cual hizo caso omiso y eso fue lo que le causó su sentencia. Hoy en día sabemos que su modelo era incorrecto gracias a posteriores descubrimientos, ya que tomaba las órbitas de los planetas como perfectamente circulares, cuando son realmente elípticas lo cual causaba problemas para hacer predicciones de los cuerpos celestes.

[@PelussoSVQ]

Este tío no para de blanquear a la iglesia

[@JoseAntonio-mb7di]

Me perece peligroso como se portege a la iglesia católica y le dan like a esos comentarios. Una cosa es la creencia pero si eso es ocultar las evidencias y llamarle dogmático a Galileo. Pta madre nos iremos al carajo

[@leeu1707]

⁠​⁠​⁠@@crisredfield2Sí, la iglesia siempre estuvo “muy abierta” a introducir cambios en la interpretación de las escrituras. Que se lo pregunten a los cátaros, por ejemplo. Oh, wait… 🤫

[@crisredfield2]

@@leeu1707 Una cosa son descubrimientos sobre el mundo natural que dan luz a un mayor entendimiento de la realidad y otra muy diferente son disputas teológicas que nada tienen que ver con ciencia. (eso y que los cataros eran completos herejes gnósticos que afirmaban que Dios era en realidad satanás)

[@user-or7iz3mz4m]

inviten a ernesto castro al podcast 😼

[@diego.menares]

Hola, muy buen video. Por favor inviten en alguna instancia a Mario Sabán, es un experto del tema religioso esotérico espiritual y complementaria muy bien en la conversación ya que es un hombre lleno de sabiduria que busca la verdad al igual que ustedes

[@mundodigital1984]

cual fue la razon de llevar a la hoguera a Giordano Bruno?

[@lucasmunozgonzalez9877]

Giordano Bruno era un gran hereje, lo cual influyó en su ejecución por parte de la inquisición

[@MarcoAntoniov.]

No fué porque era científico. Para empezar.

[@JoseAntonio-mb7di]

Porqué fue en contra de la ortodoxia. Tenia un Dios panteísta y creía en el infinito. Por ello pues se lo hecharon.

[@libardopc]

Negar que la iglesia persiguió y llevó al castigo a hombres de ciencia es negar hechos históricos. No justifiques lo injustificable.

[@MarcoAntoniov.]

Pero no por ser cientificos. Ese es el punto. Si a mi me mata un ladrón, no me llamarían martir religioso, pues no morí por mi fe. De la misma forma a estos no se les enjuició "Por ser cientificos".

[@Angelogyn]

@@MarcoAntoniov. A Galileo primero lo censuraron por "hereje" por el Santo Oficio, la Inquisición y el Papa. Más tarde es juzgado, prohibiéndole por decreto aportar nuevas pruebas (aunque este lo hizo igualmente), obligado a "confesar" (amenazándole de torturas si no lo hace) y condenado a prisión perpetua (conmutada por arresto domiciliario de por vida) y a retractarse de sus ideas. La típica discusión científica vamos...

[@rosybellmatute5898]

Es raro, si lo piensan nunca en la biblia ni ninguna revelación dijo que la tierra era el centro del universo

[@carlosenri3456]

Tienes toda la razón estimado. Lo que sí aparece en el texto, fue "el pedido" que hizo Josué a Dios sobre detener el Sol y que Dios respondió el pedido de Josué. Pero eso significa que Josué pensaba que el Sol giraba alrededor de la tierra? O solo lo dijo desde su perspectiva? De la misma forma que decimos "El Sol sale por el Este". Cualquiera fuera el caso, eso era lo que pensaba Josué, no tiene nada que ver con Dios. Al final Dios decide responder su oración, pues obviamente Dios sabe a lo que refería Josué, "Dejar quieto el Sol a su vista". Que diferente sería que el mismo Dios declare en el texto "El Sol gira alrededor de la tierra".

[@rosybellmatute5898]

@@carlosenri3456 claaaaro, desde el punto de vista de Josué esa fue su forma de describirlo

[@DiegoHernandezSino]

Es una pena, porque dos fenómenos en vuestro campo acabáis no aportando nada. Lo dijo Enric hace ya tiempo, que la filosofía que se enseña en España (y en el resto de los pueblos sometidos) salta de Aristóteles al Descartao, y ahí seguís (sobre todo él), erre que erre, pivotando alrededor de la trampa que os han tendido. Vaya talentos desperdiciados. Bueno, sois muy jóvenes, igual aprendéis. El antiguo testamento es una colección de fábulas con moraleja, como las de Esopo, Samaniego o Baltasar Gracián, similares a las de otras culturas, y construidas para sostener la moral del satánico pueblo narizotas, al que echaron a Babilonia, como siempre les echan de todas partes, ahora y siempre, porque se lo ganan a pulso. El dios asesino del antiguo testamento (excepto en sus versiones cristianas, donde se ha suprimido su maldad evidente pero se ha dejado la implícita), es babilónico. Como los mahometanos, todavía no habéis entendido que Revelación no es que viniera ese supuesto dios, satánico, a dictarle a la oreja nada a nadie. La Revelación es puramente empirismo, observación de la realidad desde hace cientos de milenios, metaestudios a larguísimo plazo, ya quisiera "lo ciencia" aproximarse siquiera a eones, porque está en el extremo opuesto. Revelación es lo que se va revelando al hombre a medida que avanza la evolución, el camino que se hace al andar. Habéis mordido el anzuelo como pardillos. Así no vais a salir de la trampa nunca.