仮に北陸新幹線が米原ルートだったら大損する自治体

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たくみっく

たくみっく

Күн бұрын

北陸新幹線の敦賀から新大阪までの区間のルートで米原経由となればデメリットを受ける自治体について解説。
滋賀県長浜市、新しい駅ができると思われるが、新快速の消滅による大阪方面の直通列車の廃止、並行在来線の問題などの影響を受けると予想。
東海道新幹線の米原駅からは電車で10分程度であり、大阪方面と新幹線で行き来する人も少なめ。
一方、京阪神地区の新快速は長浜駅が起点。京都や大阪へ行き来するには便利。しかしながら、北陸本線が経営分離されれば直通列車は消える見込み。
政府案の小浜京都ルートの方が都合が良いと言える。
#北陸新幹線
<画像出典>
・国土地理院地図、maps.gsi.go.jp/
 (一部加工して掲載)

Пікірлер: 334
@tsuji_taro
@tsuji_taro Күн бұрын
結局は敦賀終点で塩漬けとなりそう
@ラジホー
@ラジホー Күн бұрын
小浜ルートも困難だらけ。敦賀で終わりもあり得る
@SSRB_MAGAKAMI
@SSRB_MAGAKAMI 5 сағат бұрын
あり得る
@Boke新人おっさん
@Boke新人おっさん Күн бұрын
いつものギャグが無くて、敦賀~新大阪間の困難さがより伝わる。
@takashike
@takashike Күн бұрын
敦賀止まりでいいかな。
@乗り物のお兄さん
@乗り物のお兄さん Күн бұрын
長浜市は今のままなのが一番。京阪神へは新快速で一本で行ける。東京へ行く新幹線に乗りたいなら隣の米原に行けばいい。北陸に行きたいならしらさぎで敦賀に出ればいい。それでいいだろ。
@64スーパー-n8v
@64スーパー-n8v Күн бұрын
ホンマそれ。
@怪盗どん兵衛
@怪盗どん兵衛 Күн бұрын
@@乗り物のお兄さん その通り☝️ 冷静に考えれば、この一択☝️ 大賛成👏👏👏
@Netto-uyoku-Shine
@Netto-uyoku-Shine 23 сағат бұрын
名古屋へもしらさぎで一本
@nekonotyaya5273
@nekonotyaya5273 21 сағат бұрын
JRとしては値上げを妨げられるからサンダバとしらさぎは廃止して新幹線特急料金取れる北陸新幹線を通して走らせ移行したい。 兎に角値上げ 快速なんて普通列車だから実質新快速の廃止は考え難いだろう。 3セク相互乗り入れ初乗り運賃増か乗換手間は増えるだろうが…
@machearo5025
@machearo5025 Күн бұрын
あれ?説法タイムが無い。
@michiyoakeo579
@michiyoakeo579 Күн бұрын
負担だけではない、並行在来線の分離がデメリット過ぎるから。 分離されると長浜にも京阪神から新快速が来なくなるのでこのデメリットは滋賀県にとって死活問題
@namubnr34
@namubnr34 Күн бұрын
サンダーバードが如何に偉大だったかということですな…
@for1bammyflashu352
@for1bammyflashu352 Күн бұрын
「京都府の反対でサンダーバードが敦賀止まりになった」という結果だけが残ったというのでは納得できない。
@hd580
@hd580 Күн бұрын
そもそも新幹線が必要ない。サンダーバードで十分だった。
@warashibekabunushi
@warashibekabunushi Күн бұрын
つるぎの運用を見ていると富山ー福井の客は北陸内部移動中心なので東京からの直通は金沢まででよかったかも知れません。大阪からの需要を考えると、金沢ー敦賀は狭軌で在来線のバイパスとしてサンダーバードを160km/h運転させる方が良かったんじゃないですかね。
@魔神タージ-b1b
@魔神タージ-b1b 22 сағат бұрын
​@@warashibekabunushi14往復のはくたかのうち、金沢以西は5往復しかいかないよね。
@シグルズコーエン
@シグルズコーエン 13 сағат бұрын
⁠@@warashibekabunushi元々関東から敦賀までの乗り通し客は少ないと言われてましたよ 金沢すぎたら乗降人数みてるとそれが顕著にでてくるので
@こうそくしんこう
@こうそくしんこう Күн бұрын
小浜京都ルートも無理で敦賀止まりだな
@shima2yan
@shima2yan 21 сағат бұрын
JR東海・西日本の思惑は無視するとして、米原ルートで建設するにしても滋賀県に負担を求めるのは酷 滋賀県に新幹線駅を建設しない、並行在来線を三セク化しない、建設費負担を求めないくらいで初めて米原ルートが成立する それでも小浜・京都ルートよりは現実的であると思う
@くりぽん-o5d
@くりぽん-o5d Күн бұрын
整備新幹線って要するに 「おまえらが新幹線欲しいって言うから仕方なく作ってやる、  その代わり費用負担させるし並行在来線分離するからな」って話だから 滋賀県に「いや、北陸新幹線なんて要らないんですが」と言われたらどうしようもないんだよね
@東西南北-d8s
@東西南北-d8s Күн бұрын
おっしゃるとおりです そして新幹線を欲しがる最大の理由は東京と直通すること 東京直通新幹線を既に持ってる滋賀と京都、新幹線が東京に直通しない佐賀が同意しないのは当たり前と言えば当たり前
@ikhok9ke
@ikhok9ke Күн бұрын
それ、今の佐賀県ですね!
@MASA-sm3dm
@MASA-sm3dm Күн бұрын
小浜京都ルートにおける滋賀県への並行在来線押しつけなんてそれすら破綻してますからね。 新幹線はお前のとこに作ってやらないけど並行在来線は分離してやるというJR西はヤ○ザみたいな理論を主張してるし。
@for1bammyflashu352
@for1bammyflashu352 20 сағат бұрын
いや、京都・小浜ルートで決定したんだから、滋賀県が北陸新幹線は要らないって言ったという論調は違うでしょ。 言うんだったら滋賀県じゃなくて京都府。
@ままままーやん
@ままままーやん 19 сағат бұрын
@@for1bammyflashu352 これはあくまで米原ルートの話だから
@naoyasano8695
@naoyasano8695 Күн бұрын
2:33 長浜はおそらくムリ。米原とは10㎞も離れていない。それと、この辺は古戦場跡が多く、建設もままなるまい。
@河内長門守
@河内長門守 Күн бұрын
長浜と言えば秀吉。そして浅井家の本拠地。姉川の戦いとか横山城も長浜だっけ。 京極氏の御家騒動場所もココと米原。
@アイスぴの
@アイスぴの Күн бұрын
確かに…。
@hayak6264
@hayak6264 11 сағат бұрын
古戦場跡って建築が残ってる訳でもないのに文化財保護できますかね?
@怪盗どん兵衛
@怪盗どん兵衛 Күн бұрын
結論は……☝️もうこれ以上どこの自治体も損する必要はなし☝️ 北陸新幹線は敦賀で完結🤣 これで湖西線も北陸本線も存続出来るし、ハッピ🎉ハッピー🎉
@64スーパー-n8v
@64スーパー-n8v Күн бұрын
少なくとも滋賀県は第三セクター抱えなくて済むから助かる (滋賀県民)
@お前-u9h
@お前-u9h Күн бұрын
敦賀止まりはだめだろ
@Aki-ep2og
@Aki-ep2og Күн бұрын
僕は毎年3回富山金沢に旅行するけど、敦賀開業で早くて便利になつた。 金沢乗り換えより敦賀乗り換えのほうが楽チン。 なのにみんな敦賀乗り換え大変だという。本当に乗った事ある? 僕はすでに4.5往復だよ。
@東西南北-d8s
@東西南北-d8s Күн бұрын
@@お前-u9h じゃあお前が住んでる自治体が建設費負担を全て肩代わりしろ 金も出さない第三者が口を出すな
@東西南北-d8s
@東西南北-d8s Күн бұрын
@@64スーパー-n8v 少なくとも京都は基幹産業の1つである酒造業界への影響がなくなるから助かる 破綻寸前の京都が大深度地下の超多額な建設費を負担しなくて済むから助かる (京都市民)
@ハラハ-g2w
@ハラハ-g2w Күн бұрын
こういう地域横断インフラができるんなら地域全体で有効活用しないといけないのにちょこちょこ足の引っ張りあいの様になるのが本当にダメな感じですね、全般右肩下がりなんだからほっといたら全部自然消滅しちゃうのに
@mandshurica575
@mandshurica575 Күн бұрын
目先の国労動労憎しで細切れの分割民営化に突き進んだ中曽根政権が今に禍根を遺していると言えますね。
@ぬるぽ大帝
@ぬるぽ大帝 Күн бұрын
少なくても北海道や四国は単独では無理で東日本や西日本に規模の差で赤字補っておけばよかった。 どちらにしても特に北海道に関しては路線整理は不可避だろうが。
@ハラハ-g2w
@ハラハ-g2w Күн бұрын
@@ぬるぽ大帝 地方の交通インフラ産業用な事が多いので、産業が撤退した時点で早めの整理の準備するべきなんですよね
@東西南北-d8s
@東西南北-d8s Күн бұрын
@@mandshurica575 鉄道ジャーナル誌は最後まで民営化賛成・分割反対を主張していた それが最も正しかった
@ガチくん-h9h
@ガチくん-h9h Күн бұрын
@@mandshurica575近隣の敵性国家と密接な繋がりがある組織をどうにかするのが【     目   先     】とか🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕
@shige4563
@shige4563 Күн бұрын
長浜に来られていたんですね。出てくる景色が知ってる場所ばかりで笑っちゃいましたw 新幹線は市民から言わせてもメリットはないと思います。 長浜からは北陸よりも京都・大阪ですから。 並行在来線も北陸本線全て移管されたら新快速なくなってしまうのでやばいです。 そもそもかつて地元負担でわざわざ北陸本線を直流化して新快速を乗り入れさせたのにこんな形で消えるのは納得できません。
@dsnmb6451
@dsnmb6451 23 сағат бұрын
在来線分離が無ければどうでしょうか。
@shige4563
@shige4563 22 сағат бұрын
@@dsnmb6451さん 経営分離なくても新幹線メリットないですね。 多分ワンチャン長浜まで残せてそれより北はやばいです。
@dsnmb6451
@dsnmb6451 21 сағат бұрын
@@shige4563 在来線の分離が一切無く滋賀県の財政負担がゼロでもメリットが無いという事でしょうか。 大阪京都と北陸間が北陸新幹線米原ルートで乗り換え無しで結ばれれば「近畿地方と北陸地方の交流はサンダーバード時代以上に向上する」という考えがあるようですが。
@五條舞鶴
@五條舞鶴 20 сағат бұрын
滋賀県の一部負担に加えて並行在来線の問題。長浜直通の新快速は残るにしても、採算の穫れない長浜〜近江塩津〜堅田は経営分離になるでしょうね?
@ままままーやん
@ままままーやん 19 сағат бұрын
@@dsnmb6451 その場合今度はJRが拒否するでしょ。 並行在来線も分離できない米原ルートとか作らない方がマシなレベル(JR西目線)
@マリオの帽子-r2u
@マリオの帽子-r2u Күн бұрын
約20年前の長浜市って合併前かな? だとしたら長浜駅周辺だけやから確実に長浜駅に誘致しようと市長は目論んでたんだろうな。
@l1lyyarn
@l1lyyarn Күн бұрын
小浜市かと思ったら長浜市でしたか。動画見てすごく納得しました。新快速一本で行けるというのはアーバンネットワークでは非常に重要な点だと思います。
@lightricefield6266
@lightricefield6266 6 сағат бұрын
長浜行きの新快速は少ないよ。言うほど影響はない。
@狗賓-n8j
@狗賓-n8j Күн бұрын
長浜は私のお気に入りの観光地です。 観光資源が割と駅前付近に集中してるのと、インバウンドの影響をほとんど受けていないので、落ち着いて滞在できます。 新幹線が通ると色々好ましくない変化が起こりそうなので、今のままでいてほしいですね。
@2273trains
@2273trains Күн бұрын
0:42 ほんとこれ 現行法を見直さないと、無理ゲーでしかないと思うのですよ
@ミータ-z6m
@ミータ-z6m 19 сағат бұрын
結論、北陸新幹線は敦賀までで打ち止め 北陸本線敦賀〜金沢の復活(サンダーバード大阪〜金沢も復活) これこそが最適解
@kibitetsu1434_transit
@kibitetsu1434_transit Күн бұрын
新幹線駅を拒否→メリットがないため建設費用免除&並行在来線の対象外とするのが筋だと思う
@東西南北-d8s
@東西南北-d8s Күн бұрын
駅すらできないなら地元自治体は全くメリットのない通過するだけの新幹線のために貴重な人材を割かなくてはならない。結局そんな新幹線に協力はできない。 紆余曲折の末にJR東海が導入した「建設費負担なし」「並行在来線分離なし」「駅は1駅のみ、場所はJRが決める」が最もスムーズに事が運ぶ
@marimone
@marimone Күн бұрын
仮に米原)途中駅はできないとおもうよ。あまりに短すぎる。
@internationaleldorado1532
@internationaleldorado1532 22 сағат бұрын
わかんねぇぞ、九州新幹線や西九州新幹線は駅間かなり短ぇし、北陸新幹線の延伸エリアも駅間狭めやぞ
@lightricefield6266
@lightricefield6266 20 сағат бұрын
長浜と野洲に駅を作り、米原駅を廃止しては? 野洲なら新幹線と在来線との距離が近いので地下道で繋げられそう。
@beetle36861
@beetle36861 22 сағат бұрын
滋賀も京都も建設費の1/3払いたくないなら、もう敦賀で終わりでいいんじゃないか。 だったら初めから金沢で終わりにした方がよっぽど良かった。福井市民も京都・大阪・名古屋へ行くのに「サンバーバード」や「しらさぎ」一本で行けていたし、 新幹線が出来た所で数分しか短縮できず、その上運賃が爆上がりじゃどうしようもない。 米原ルートも小浜京都ルートも西九州新幹線と同じで、終点までの合意を取らずに作った事で、北陸新幹線は敦賀から先が未定、西九州新幹線は新鳥栖~武雄温泉までの真ん中が繋がっていない。もう、おらの町にも新幹線という時代じゃなくて、新幹線は要らないという自治体が増えているんだろうな。 建設費に並行在来線問題。平行在来線になると運賃は爆上がりになるしJR乗り入れで三セク+JR運賃とかなりの金額になってしまう。 北陸新幹線は敦賀で終わりで良いと思う。(金沢がベストだったが作ってしまったものはしょうがない)
@keimiya8455
@keimiya8455 22 сағат бұрын
米原ルートでも小浜ルートでも、どこを通ってどこに途中駅を作ろうが、駅周辺が栄えることはない クソど田舎で既に若者が逃げ出した後だからだ いまさら人が集って経済的に盛り上がるなんてありえない
@lightricefield6266
@lightricefield6266 11 сағат бұрын
滋賀の場合は、野洲で在来線と繋がる新幹線駅が候補。
@kishiwakitomohide7588
@kishiwakitomohide7588 Күн бұрын
敦賀で終了?
@稲岡敬二
@稲岡敬二 Күн бұрын
京都,大阪駅で新快速[長浜行]の案内が消滅すれば長浜市の知名度は著しく低下する😢
@user-fk3hf-shiu-3r
@user-fk3hf-shiu-3r 23 сағат бұрын
なんだろう、もう新大阪に繋げずに、神戸とか明石とか岡山辺りで山陽(東海道)新幹線に乗り換えできればいいんじゃないのかって思った 兵庫の東部に繋げたら、淡路島通って四国行くとか
@シグルズコーエン
@シグルズコーエン 13 сағат бұрын
新大阪の地下で山陽新幹線の一部を地下駅に引っ張ってきて北陸新幹線と乗り継ぎよくさせようみたいな構想あったはず 実現するかは知らんけど
@berylsato
@berylsato Күн бұрын
新幹線駅出来ても在来線が三セクになり、新快速が米原までになるなら損が大きい
@大重太郎
@大重太郎 19 сағат бұрын
東海道新幹線が出来て東海道線が廃止されたわけでは無い。新幹線新駅は返上して逆に在来線舞鶴-米原間を残して貰う案はダメなのか?湖西線ルートと北陸線ルートが琵琶湖挟んで補完的に周るから助かってる面はJR西にもある気がする。JR西もトラの子新快速が短縮されると価値が減じる。そしていつまでも座視して居たら北陸三県は東京圏になって名古屋圏からも関西圏からも離れてしまいかねない。
@二宮友和
@二宮友和 Күн бұрын
米原ルートにも課題が山積みですね…… 北陸新幹線は福井で止めておけばよかったのでは……
@河内長門守
@河内長門守 Күн бұрын
福井駅周辺は敷地が狭いからと聞いたことがある 福井駅ホームがあんなんだから福井止めは無理と推測しなければいけない
@東西南北-d8s
@東西南北-d8s Күн бұрын
北陸トンネルの維持費がかかるからJR西日本は北陸トンネルを手放したかった 小浜線も北陸本線の敦賀以南も直流電化されているから、福井止まりだとJR西日本は交流電車を持たなければならなかった 本当の理由はこの2点と聞くけど
@nec9821
@nec9821 21 сағат бұрын
新幹線通して在来線が消滅させられないにしても第三セクター落ちさせられたら 滋賀県が京都や大阪のベッドタウン特性が損なわれ 経済効果ががた落ちするのは痛すぎる _(_^_)_このままでええは
@明石源治ん
@明石源治ん 21 сағат бұрын
米原、小浜京都ルートでは、話しは進まない🤡👈 敦賀亀岡新大阪ルートしかないやないか¯⁠\⁠_⁠༼⁠ ⁠•́⁠ ͜⁠ʖ⁠ ⁠•̀⁠ ⁠༽⁠_⁠/⁠¯
@ginta55
@ginta55 23 сағат бұрын
米原ルート?ないない、滋賀県全力拒否だろw 変更したら小浜福井が発狂するし、そんなことに滋賀県は乗るわけがない
@くるーぜさん
@くるーぜさん 15 сағат бұрын
大阪、京都乗り入れは無くして米原乗り換えでもいいのに
@551okuchichi2
@551okuchichi2 18 сағат бұрын
もはや新幹線は敦賀までで十分。むしろ新幹線は金沢まででよかったのに・・・
@qgv
@qgv 15 сағат бұрын
国主導の公共事業というのは、いろんな関係者の思惑が絡んだ末に決定するから、一度決まったらコロコロ変わることはない。 ダムにしても地方の高速道路にしても一般人からしたらムダだの理解不能だの思うかもしれないが、公共事業の論理は違う。
@laughingswordfish3665
@laughingswordfish3665 22 сағат бұрын
小浜京都ルートの費用便益比が約半分になった時点で実質的に敦賀駅から先は唯一費用便益比が1.0以上の「米原ルート一択」になったものの 建設はほぼ不可能だと思いますので、半永久的に敦賀乗り換えが続くことになるかも。 北陸新幹線と同じく西九州新幹線は半永久的に武雄温泉乗り換えが続くかもしれません。
@陰キャが気ままに旅をした
@陰キャが気ままに旅をした 16 сағат бұрын
湖西線をフル規格スーパー特急方式にして京都付近は新線で。 無理に大阪まで繋げる必要なし 湖西線は線形いいし、軌間を1435にすれば新幹線も走れそう。スピードも160kmまで抑えれば鈍行あっても問題なさそう! あとは風対策かな
@まさ-n6z
@まさ-n6z Күн бұрын
米原ルートになったとしても米原~長浜は札幌~小樽のように残るような気がする。
@ricken_620
@ricken_620 Күн бұрын
並行在来線って湖西線になるんじゃないんですか? もしかして両方!?
@河内長門守
@河内長門守 Күн бұрын
@@ricken_620 これに関しては両方とも受け取れるし、北陸線とも受け取れるし、結局どうなのかわからない。 原因はサンダバとしらさぎのせい
@s.hr-vermouth656
@s.hr-vermouth656 Күн бұрын
​@@河内長門守結局妄想でしか批判できないんだよこの投稿者は。
@ikhok9ke
@ikhok9ke Күн бұрын
やっぱり北陸新幹線は大阪から開業させるべきやったんですよ! 実際に在来線の大阪発の雷鳥と上野発の白山を比べたら一目瞭然でしょ… 何でも東京超偏重やからこんなことになるんですよ…
@佐久間清来
@佐久間清来 Күн бұрын
せめて西九州新幹線みたいな対面乗り換え方式にすればよかったのに。 乗り換えが無駄に歩かされるうえに昇り降りしないといけなくなるというのがより拍車をかけてる気がする
@etanaruseigi
@etanaruseigi Күн бұрын
新幹線、メリットよりデメリットのが多い。大都市や地元に観光地がないと潤わない平行在来線で三セクなり自治体が負担が増え人が都会に流出し収入も減る。
@けんさま-y6t
@けんさま-y6t 13 сағат бұрын
米原-奈良-大阪というルートはダメなんですかね? 東海道新幹線利用者も米原乗り換えで奈良に行けるのは便利だと思うんですけど。
@lightricefield6266
@lightricefield6266 5 сағат бұрын
東海道新幹線に南回りの名古屋ー亀山ー奈良ー新大阪を追加し、北回り現行ルートのダイヤを開ければ米原ルートでも乗り換えなしで北陸新幹線が実現できるのでは? リニアは名古屋ー新大阪を最短直通で早く速く作って欲しい。
@奥田茂行
@奥田茂行 14 сағат бұрын
元々北陸新幹線は金沢までにして 関西からはサンダーバードを生かせばベストでしょって話かな
@Kりく-y9f
@Kりく-y9f Күн бұрын
米原の高速試験場の地下には東海道線の隠し複線があることを知るのはまだ先の話であった…と
@toritetsunokazu
@toritetsunokazu Күн бұрын
大津駅や草津駅にも新幹線ないのに長浜駅なんかに駅作るの!?もったいない気がするけど!
@やしお-u6t
@やしお-u6t 14 сағат бұрын
新大阪から新幹線乗って米原で降りる人ってどれぐらいいるのかな 北陸本線や東海道本線に乗り換えて県外に行く人じゃなくて、米原周辺で降りる人
@lightricefield6266
@lightricefield6266 10 сағат бұрын
米原駅はそもそも乗り換え駅。滋賀唯一の新幹線駅なのに残念。
@五月日佑治-l8z
@五月日佑治-l8z 14 сағат бұрын
首都圏や関西のことばかりだけでなく、名古屋(東海地方)方面にも配慮してほしい。だから米原ルートでできてほしいな。どちらかでもめているくらいなら、とりあえず米原をつなげる。米原のりかえでいいから!そうすれば名古屋~北陸方面へのアクセスが早くなりそうだ。
@jimmy-qu7tj
@jimmy-qu7tj 8 сағат бұрын
まぁ内容で正解だろうね。 あと湖西線が並行在来線になったら、湖西の民は一気に保守やめるだろうと思う。 江若鉄道がなくなってバスだけになって不便極まりないところから一気に便利になった存在だしね。
@hc-ir2dr
@hc-ir2dr 14 сағат бұрын
「当然俺らのところにどこか駅つくってくれるよな」 以前群馬県もこれを言い、安中榛名駅ができました。
@lightricefield6266
@lightricefield6266 10 сағат бұрын
滋賀の場合は、新駅いらないので費用負担と並行在来線なしが良い。
@nio_mind
@nio_mind 7 сағат бұрын
リニア完成後、東海道新幹線の線路容量に余裕が出来てから米原延伸になればお財布に優しいんだろうけど、いつになる事やら😅
@オサム-v6j
@オサム-v6j Күн бұрын
動画アップ有難うございます。此方で初めて視聴回数0 グ-左手0双方をゲット出来ました。何時も数的な声でアナウンスしていらっしゃるのでとても阪大卒業とは思えません。之からも楽しませて頂きますね。秋口になりましたので御体調崩されないで下さいね。
@genchan1224able
@genchan1224able 21 сағат бұрын
米原ルートにして、米原-新大阪間が複々線区間にする。長浜、近江八幡、(大津・栗東・草津のうちひとつ)あたりに新駅ができるならいいかな✨
@kenjigabrielkato
@kenjigabrielkato 18 сағат бұрын
オバマ経由お金掛かりますね。屋根をソーラーにして、余った電気を売電(バイデン)して、ちょっとでも稼いでくれればカマラないよ。(構わないよ)
@B-dt7or
@B-dt7or Күн бұрын
長浜に駅を作らない代わりに 長浜-米原だけはJRとして残す  (いや無理かぁ、、)
@東西南北-d8s
@東西南北-d8s Күн бұрын
新幹線の駅ができないなら滋賀県には全くメリットがない 自治体だって人手不足なのに、全くメリットがない北陸新幹線のために貴重な人材を割くわけにはいかない
@hd580
@hd580 Күн бұрын
整備新幹線の制度設計に欠陥があると言うことだろう。自治体の費用負担とか並行在来線廃止とかJRの都合しか考えていない。
@arishin683
@arishin683 Күн бұрын
今あるローカル輸送の赤字はJR持ちなんですが 今起きているJRの都合も少しは考えないとね
@東西南北-d8s
@東西南北-d8s Күн бұрын
@@arishin683 そもそも新幹線は在来の路線ではさばききれない需要を賄うために作られたもの それは東海道だけでなく山陽も東北も上越も中央リニアも同じ 大した需要がないのに新幹線を造ろうとすること自体が誤りとしか言いようがない
@hd580
@hd580 22 сағат бұрын
@@arishin683 そのような問題はありますが、整備新幹線と結びつけるのは間違いだと思います。
@arishin683
@arishin683 22 сағат бұрын
@@hd580 だったら県が新幹線を欲しいって言わなれけばいいだけでは?
@hd580
@hd580 21 сағат бұрын
@@arishin683 確かに福井県が新幹線を要求しなければ、このようなことにはならなかったのですが、田舎は新幹線欲しがりますからね。そのせいでサンダーバードが敦賀止まりになって関西人からすると不便になりました。並行在来線廃止のせいでみんなが不幸になった例になるかと。
@四つ葉のクローバー-u6p
@四つ葉のクローバー-u6p 17 сағат бұрын
3セクは湖北で黒字は絶対無理。敦賀止まりで充分。東海道新幹線のバイパスの役割だってリニア出来たらほぼ、用済みになる。
@mickey7794
@mickey7794 8 сағат бұрын
新幹線を隅々まで広げる意味がない。 議員と土建屋が儲けたいだけの昭和的思考は辞めろ。
@gamawaka
@gamawaka Күн бұрын
小浜市だと思ってました
@junmkm907
@junmkm907 Күн бұрын
かつて特急銀座と呼ばれた北陸本線も、新幹線が開業した後は第三セクター化で見る影も無いね😢
@アイスぴの
@アイスぴの Күн бұрын
直江津…。
@otoufu_mind
@otoufu_mind 20 сағат бұрын
敦賀駅にエキナカ作ったら良いのに😮‍💨 只の乗り換え場所じゃもったいない😭
@しましま-e1b
@しましま-e1b 15 сағат бұрын
敦賀止まりじゃなくて福井止まりで良かったね そしたら武生鯖江に特急が残る
@lightricefield6266
@lightricefield6266 Күн бұрын
リニア駅と国際空港が滋賀に負担なしで出来るぐらいでないと、滋賀は米原ルートを承認しない。
@五等分の名鉄
@五等分の名鉄 Күн бұрын
JR西日本は、湖西線を切り離すメリット無くね?むしろ、デメリットやん
@arishin683
@arishin683 Күн бұрын
赤字だから切り離すメリットしかない
@河内長門守
@河内長門守 Күн бұрын
高島市地域なんて俺らが学生の時『過疎の一例』として紹介されたんだぜ(朽木が紹介された)
@東西南北-d8s
@東西南北-d8s Күн бұрын
北陸新幹線が決着したら伯備新幹線や四国横断新幹線が動き出す JR西日本は湖西線で妥協すると伯備線や宇野線での譲歩を要求されるから妥協できない JR九州が川内・鹿児島中央間よりはるかに多くの需要が残る佐賀県内の長崎本線分離にこだわっているのも、東九州新幹線に対する警戒のため
@MASA-sm3dm
@MASA-sm3dm Күн бұрын
​@@東西南北-d8s 西九州新幹線の佐賀県区間や伯備線、宇野線はいずれも新幹線と並行在来線が同一県内の問題で解決するから北陸新幹線よりは簡単な問題だよ。 北陸新幹線の場合、新幹線は福井県、並行在来線は滋賀県だからまず滋賀県は納得しない。 伯備新幹線、四国新幹線にしても、あくまで県内にある新幹線の代わりに並行在来線分離だから岡山県や広島県は条件次第では普通に受け入れるでしょ。
@shimekawa-daishi
@shimekawa-daishi Күн бұрын
問題多すぎ たくみっく最高
@user-zq8bi3ov7b
@user-zq8bi3ov7b Күн бұрын
米原ルートとして新幹線長浜駅を設ける場合、並行在来線は少なくとも長浜駅以北としなければ滋賀県はOKしないでしょう。 そうなれば東海道新幹線に対抗するため新快速も維持されると思います。 滋賀県が絶対に認めない「湖西線が並行在来線となる」小浜ルートよりは、まだこちらの方が実現性があるのではないでしょうか。
@ままままーやん
@ままままーやん 19 сағат бұрын
いやどっちもないですw 基本的に並行在来線は論外なんで。 別に滋賀は敦賀止まりで全く問題ないんでどうしても作りたいなら滋賀の意見は絶対です。じゃないと拒否するだけ。
@usuki.f
@usuki.f 12 сағат бұрын
湖西線をフル規格新幹線化する案では?
@片野哲司-d9lテル君あれほど
@片野哲司-d9lテル君あれほど Күн бұрын
滋賀県は米原駅周辺の開発も放置しているくらいだから長浜に新駅あっても何もしないだろうね。そもそも米原や長浜は人口の少ない小規模都市だから費用負担に耐えきれない。並行在来線も運営は無理でしょうし。
@arishin683
@arishin683 Күн бұрын
市町村じゃなくて県が費用を負担するんでしょ
@MASA-sm3dm
@MASA-sm3dm Күн бұрын
米原は東側と北側が山がちだし、西側は琵琶湖がせまってて開発しにくい地形なんですよね。 唯一開発の余地がある南側の旧国鉄所有地は開発計画が何度も出てはたち消えしてる。
@etefriHIKARI
@etefriHIKARI Күн бұрын
結局北陸新幹線は敦賀止まりになると思うが そもそも敦賀まで延伸せず金沢止まりにしておけば関西、名古屋地区からの観光客も減らずにすんだのに… 足の悪い同行者と一緒の北陸観光となると敦賀での乗り換えは辛い
@hiroden_precure5200
@hiroden_precure5200 Күн бұрын
北陸新幹線と西九州新幹線は2大失敗新幹線といっても過言である。
@noso7948
@noso7948 Күн бұрын
過言なんかい(笑)
@Aki-ep2og
@Aki-ep2og Күн бұрын
北陸新幹線敦賀開業後4.5往復 長崎新幹線開業から1年で5往復だけど、もう1年乗ってないし、たぶんもう乗らない。
@Sanzasi100
@Sanzasi100 21 сағат бұрын
栗東に新幹線駅を作ったらええねん。 引込線作って整備場も併設で。
@lightricefield6266
@lightricefield6266 11 сағат бұрын
野洲にして在来線と地下道で繋いだ方が良いと思う。 草津線は不便。
@jn2eex
@jn2eex 21 сағат бұрын
フリーゲージにすれば米原・京都・小浜のどらちにでも行けたのに
@lightricefield6266
@lightricefield6266 10 сағат бұрын
敦賀ー山科ー新田辺ー新大阪に標準軌の線路として、特別在来線と新幹線の両方を走らせられないか?
@夕奈-u7i
@夕奈-u7i 17 минут бұрын
滋賀県は県も沿線市町村も大損しかしない 米原√なんてほとんど通過利用されるだけなのに ゴミになる北陸本線、(湖西線も?)を押し付けられ、分離されて値上げ&初乗り運賃複数回で値上げ 百害あって一利なし
@reiko0486
@reiko0486 Күн бұрын
敦賀止まりなら乗り換え3分で出来るようにしろ!
@ricken_620
@ricken_620 Күн бұрын
敦賀の車両所の横に在来線走ってるんやから、平面乗り換えできるようにしたらええのに
@東西南北-d8s
@東西南北-d8s Күн бұрын
@@ricken_620 関西人がキセルをしないとでも思ってるの? 九州の場合は新幹線が末端で収入が少ないから対面乗換にできた 北陸新幹線で対面乗換にすると1区間分しか運賃を払わないで在来線に逃げる旅客が大量に出る
@サンダーバード-c6g
@サンダーバード-c6g 23 сағат бұрын
整備新幹線法とかいうクソ法律をまずどうにかしよか…
@早川眠人
@早川眠人 22 сағат бұрын
JR が全額出す? リニア以外は新設はなくなるな。
@reddevil0307
@reddevil0307 22 сағат бұрын
地元自治体が建設費の一部を出す、並行在来線を経営するっていうルールを課さないと我田引鉄が起こるからね。 特急が走らなくなった並行在来線まで持たされると民営化したJRの経営も逼迫するし。 整備新幹線法は、かつて我田引鉄によって大量の赤字路線を持たされて巨額の債務を抱えて破綻した国鉄の反省の上に成り立ってるんですよ。
@サンダーバード-c6g
@サンダーバード-c6g 22 сағат бұрын
返信ありがとうございます どのように見直すかですが、財政難に悩む自治体(今回だと京都)と会談を続けて、国と自治体のカネ比率については自由に検討出来るように改正すべきかなと
@早川眠人
@早川眠人 21 сағат бұрын
@@サンダーバード-c6g 協議ができるなら、自治体は財政赤字を理由に国が全額出せと主張するでしょうね。
@口うるさいが嘘はつかないおっさん
@口うるさいが嘘はつかないおっさん Күн бұрын
長浜駅と米原駅では近すぎるので、木之本が良いんで無いかい。 知らんけど
@satsuriku2014
@satsuriku2014 Күн бұрын
木之本で誰がどれほど降りるのか? まったく非現実的な話。福井県内も止まり過ぎのアホ新幹線。 福井、敦賀だけで充分。
@64スーパー-n8v
@64スーパー-n8v Күн бұрын
それこそ長浜以上に需要が無い。
@たなかさん-m9t
@たなかさん-m9t 23 сағат бұрын
木之本ってほぼ敦賀
@kd9450
@kd9450 8 сағат бұрын
青函トンネル内の海底駅ぐらいのニーズしかない
@沢渡知
@沢渡知 Күн бұрын
‥長浜ってバイオ大以外なにかあるの?
@64スーパー-n8v
@64スーパー-n8v Күн бұрын
長浜城、黒壁ナンタラくらいかしら。
@vol5011
@vol5011 Күн бұрын
鉄砲ミュージアム
@JusoYukkuri
@JusoYukkuri 22 сағат бұрын
ヤンマーミュージアム
@ty707070
@ty707070 8 сағат бұрын
滋賀県に新たな新幹線路線を作るとしたら、北陸地方と東海地方を結ぶ計画の北陸・中京新幹線しかありえないと思います。 滋賀県は、現状で大阪や京都など、関西地区の大都市と強く繋がっているため、こちらを強化しても新たに得られるメリットは少ないと思います。 しかし、東海地方とは隣接している地域であるにも関わらず、繋がりが弱いと思われるため、こちらを強化するならメリットがあると思います。 そして、北陸・中京新幹線が米原経由で作られれば、米原駅で東海道新幹線との乗換が可能になるので、北陸新幹線の敦賀以西が作られなくとも、最低限、新幹線から新幹線への乗換を可能にできる事で利便性を今よりは向上できると思います。 ただ、北陸・中京新幹線を米原経由で作ると、スイッチバックをするか、急カーブを強いられる事になるため、これを回避する場合は米原駅ではなく長浜市内に駅が作られ、米原と長浜で新幹線駅同士を結ぶ列車が走る事になる気がします。 また、北陸新幹線は各自治体が納得できるまで敦賀以西を作るのは難しいと思いますし、個人的に早くても数十年レベルで作れないと思えるため、先に北陸・中京新幹線を作ってお茶を濁しながら利便性を確保する方が良い気がしています。 おそらく、北陸・中京新幹線ができた場合、しらさぎ号は無くなるでしょうけど、名古屋と金沢を結ぶ列車など、北陸新幹線が延伸した事で直通しなくなった行き先が復活するでしょうから、利用者目線でもメリットがあると思います。
@mashkina55
@mashkina55 9 сағат бұрын
滋賀県としては敦賀米原側を並行在来線として湖西線を残すほうがましかもしれない。長浜の観光に限れば米原長浜間の直通が維持できれば追加料金はそれほど影響ないかもしれない。北陸新幹線米原止まりの方が米原再開発の利点があるかもしれない。原発補償の小浜市へは石破さんの地元鳥取に向けて山陰新幹線にしてあげればいいかもしれれない。
@ズンベさん
@ズンベさん 18 сағат бұрын
北陸新幹線米原ルートの早期開通で儲かるのは、JRと福井県・石川県・富山県・愛知県・京都府・大阪府です。 JRは勿論、福井県・石川県・富山県は直接的に大きな恩恵を受け、愛知県・京都府・大阪府の順で続きます。 だから米原ー敦賀間は無駅区間として整備新幹線から外す事で連絡区間とし、JRと2府4県が広く薄く負担すべき。 北陸新幹線が全線開通すれば、北陸三県と京阪神・中京地区の活性化で、敦賀と京都や米原を結ぶ在来線も需要が増す。
@なな-z2h8j
@なな-z2h8j 6 сағат бұрын
おっさんの動画みて今日はとても勉強になりました。 距離が短いから作るのも早いのでは?という考えしかなかったもので あとおっさんの説法がないの   も    と て     も       残念ですうううううううううううううう!!!!
@hayarin
@hayarin 17 сағат бұрын
一応北陸新幹線米原ルートとは別に基本計画には北陸中京新幹線がある いずれにせよどちらも接続方向は決まってないが金があればデルタ線にするんだろうが
@nekonotyaya5273
@nekonotyaya5273 21 сағат бұрын
米原ルートで新幹線駅作るなら米原まで行けば良い長浜なんかより、北びわ湖の終着駅の木ノ本と湖西線と合流する近江塩津に作るべき、 滋賀県のJR線の在来線の駅間は新幹線並みで北びわ湖を現代としては蒸気機関車牽引列車としてありがちな快速で無く各駅停車出来る程に駅間が遠く長い、新幹線停車駅を2ヶ所設置する余裕が有る。
@本田孝三
@本田孝三 7 сағат бұрын
北陸新幹線は敦賀止まりではなくて長浜止まりで、同一プラットフォーム乗り換えサンダバード、しらさぎでは?その先はリニア開通後、東海道新幹線に接続って案は?
@nio1212
@nio1212 4 сағат бұрын
まぁ現実的に敦賀までは在来で新快速、特急でサンダーバードがあるから新幹線のメリットはない。 敦賀で打ち止めでしょ。
@あかかげ-q2p
@あかかげ-q2p 22 сағат бұрын
延伸メリットないもんな 若狭ルートも米原ルートも 三方一両損というか 西日本メリットなし 乗客運賃高くなる 自治体整備費以上のメリットなし 東海も新幹線キャパ飽和状態では?
@イキイキ-l6u
@イキイキ-l6u 20 сағат бұрын
そもそも整備新幹線のスキームがイカれてんだよな。米原ルートは北陸新幹線早期開通による東海道新幹線の代替ルート完成で必要という意見には、じゃあリニアはなんなん?と聞きたい
@kamolabo5046
@kamolabo5046 18 сағат бұрын
米原経由で北陸と繋がれば名古屋方面からの乗り換えを考慮してのぞみが米原停車するようになるだろうから、米原とその周辺への経済効果は絶大だと思うんだけど
@broad-wis2654
@broad-wis2654 21 сағат бұрын
いや、流石に3セクになっても新快速長浜乗り入れは止めないでしょう。直流化&直通化した当時にJR西日本も乗客増でホクホクしていたのにその利益を態々手放すはずもない。
@チュンソンコヤギ
@チュンソンコヤギ Күн бұрын
どうせだめなら小浜までは延伸すべきです、あと、米原ルートは安近短のイメージがあるが滋賀福井県境と国道8号線の交わる辺りの地質をボーリング調査してから議論したほうがよい。
@lebaronde3204
@lebaronde3204 4 сағат бұрын
JR東海が乗り入れ拒否してるから米原乗り換えでOK 乗り換えは1時間2本で引き続き上手くやってください。
@伸一-l5c
@伸一-l5c 23 сағат бұрын
整備新幹線建設の法律の対象を新たに駅を建設した自治体とすればよいのではないでしょうか? むしろ新幹線を通してあげたと補助金を国が出してもよいくらい。
@ユキウサギ-t2i
@ユキウサギ-t2i 19 сағат бұрын
物事には限度があり、今のままで良いと思う。 新幹線:敦賀~大阪 特急S:敦賀~大阪 の時間差は分からないけどそこまで短縮する必要ある⁉️
@not01t2
@not01t2 Күн бұрын
長浜は近すぎるしそもそも東海道のときに駅蹴った結果米原にできたんだからない。それに迂回路としての機能もなくなるならそもそも米原ルートにする意味自体が…
@Ygetteritoh
@Ygetteritoh 19 сағат бұрын
米原ー長浜は近すぎ。 米原駅を長浜に移転すればいい。 新たに伊吹山下をトンネルぶち抜いて。 そしたら関ヶ原の降雪も問題なくなる。
@lmf31937
@lmf31937 23 сағат бұрын
敦賀開業の3月の末に大阪からサンダーバードに乗りました。その上で北陸新幹線は湖西線経由のミニ新幹線にすればよいと思いました。
@y.abe3147
@y.abe3147 21 сағат бұрын
並行在来線は経営分離ルールは撤廃してほしいな。 滋賀県区間は整備新幹線じゃなくてJR西のポケットマネーで作れたら良いんですが
@internationaleldorado1532
@internationaleldorado1532 22 сағат бұрын
どっちでもええけどさ、並行在来線はJRにやらせりゃいいんじゃね? 条件突きつけりゃいいんだよ。
@マルデムリ
@マルデムリ 6 сағат бұрын
佐賀もそうですが、経由エリアが建設費を負担するルールが間違ってるから揉めて当然。
@nankyokuan
@nankyokuan 23 сағат бұрын
そもそも東海道新幹線への乗り入れが無理。便が過密でリニア(名古屋-新大阪)が出来たら緩和できるかどうか。
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