Mais pourquoi on a oublié ce peuple ? (et qui étaient-ils?!)

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[@philippe-lebel]

Comme cela a été mentionné en commentaire non seulement Molière leur a consacré une oeuvre magistrale mais leur grandeur et leur sagesse ont traversé le temps au point que les arbitres de foot consultent souvent l'un d'entre eux quand il y a un doute sur une action.

[@Cloudipy]

pfff😂

[@pinkpanther8459]

Meilleur com 😍🤣

[@KB-dp6di]

T'es un tueur 😂😂😂😂😂

[@hisvin]

Ils étaient économes en paroles.

[@buriedguy1582]

Lol je viens de comprendre mdr

[@Oj5655]

Et cupide en affaires

[@yasminemouffok5870]

​@@buriedguy1582😅😅😅😅😅😊

[@Lylia555]

Trop avares pour se faire des alliés😂

[@patryce999]

S’ils etaient avars en mots, ça expliquerait pourquoi leur langue a disparu

[@krankarvolund7771]

En même temps, cette période du Haut Moyen-Âge de la chute de l'Empire Romain à Charlemagne, c'est probablement la période de l'histoire médiévale, voire européenne la plus délaissée par le grand public, quand on parle de l'histoire européenne, c'est généralement, chute de l'Empire Romain, y'a eu le Chaos, hop on passe à Charlemagne. Si en plus on parle de l'Europe de l'Est qui est la région européenne la moins explorée au niveau historique, pour le grand public, à part la Grèce pendant l'ère classique, tout le monde s'en fout jusqu'à l'arrivée de la Russie comme puissance mondiale ˆˆ D'ailleurs vivre pendant trois siècles à côté de nomades venant d'Asie Centrale, c'est pas la première fois que ça arrive dans l'histoire européenne, avant les Avars, il y avait les Huns, les Scythes ou les Sarmates, après les Avars, il y a eu les Khazars, les Petchenegs, les Bulgares, les Kipchaks, etc.... Et évidemment, il y a eu le raz de marée mongol, qui a laissé des Khanats aux portes de l'Europe, voire en Europe pendant des siècles. La Russie par exemple est restée un tributaire du Khanat de la Horde d'Or jusqu'au XVe siècle, l'époque de Jeanne d'Arc. Globalement, de l'Antiquité jusqu'à la Renaissance, l'est de l'Europe a toujours été sous la menace d'un peuple turco-mongol nomade, et l'Empire Romain d'Orient notamment a dû en affronter pas mal. Et d'ailleurs même pendant l'époque moderne, l'Empire Ottoman qui a terrifié l'Europe et occupé une bonne partie des Balkans, c'est un empire turc, c'est des turco-mongols sédentarisés ˆˆ

[@sylvie2415]

Très drôle et excellent, intéressant commentaire 😂 👌 👏🏻

[@FR-PL-UA-WARSZAWA]

Exact. Une historienne assez connue m'a dit que l'on ne savait pas grand chose de nos propres carolingiens et mérovingiens. Quant à Clovis? Beaucoup de légendes, mais assez peu de faits prouvés.

[@krankarvolund7771]

@@FR-PL-UA-WARSZAWA Le Baptême de Clovis dont certains voudraient faire la date de la fondation de la France? On sait même pas la date exacte, et on a qu'une seule source il me semble, d'un gars qui avait pas été invité ^^

[@paullemonnier4456]

En effet, c'est un sujet passionnant, auquel je ne m'intéresse que depuis peu... Je suis loin d'être un spécialiste, mais il me semble que, parmi les diverses raisons qui expliquent le peu de connaissances et d'intérêt du grand public (mais quelque part, également de la recherche par rapport à d'autres périodes), l'une des principales c'est le peu de ressource textuelle. Les administrations romaines et leur registre avaient disparus, et les monastères n'étaient pas encore aussi développés que quelques siècles plus tard. J'espère ne pas dire une énorme bêtise, mais peut-être qu'on ne se souvient que peu de cette période tout simplement parce que ses acteurs n'ont pas vraiment chercher à nous en laisser des témoignages.

[@krankarvolund7771]

@@paullemonnier4456 Ah bah c'est clairement un facteur oui, on en connaît pas assez, donc on en parle pas tellement, donc les gens peuvent pas vraiment s'y intéresser ^^

[@TheDjedjay]

Chaque année on a l’impression d’être une mine d’or de culture historique mais toujours on en apprend plus grâce à des chaînes telles que la tienne, merci beaucoup. 👍🏼

J'adore ce genre de vidéos ! Mais ça ouvre à un sujet hyper large, parce que des grandes migrations méconnues comme ça y'en a plein sur la période de déclin de l'empire romain d'occident. Les Goths, avant de s'installer en Italie et en Aquitaine, se baladent du côté de la Crimée (sont-ils originaires de plus loin ? Probablement) ; les bulgares s'installent dans le Danube, mais une autre partie du peuple se trouve lui au nord-est de la Mer Noire, et on les retrouve même plus tard à l'est de la Russie (sur la Volga). Et puis les hongrois ? Les polonais ? Tous ces peuples ont migré en Europe pendant le Haut moyen-âge et l'antiquité tardive... c'est incroyable

[@arthurgaultier2136]

Ça donne des idées pour une grosse série ultra complète, non ? 😁

[@fanofcodd]

Les goths viennent de Scandinavie avant de venir dans l'Ukraine actuelle , avant de se faire pousser par les huns , ils ont été divisés à partir de ce moment entre wisigoths et ostrogoths

[@flyingbird4219]

Voilà qui tombe comme l'homme à pic ! Je viens justement de me visionner une conférence de Dumezil. Je me les mange toutes boulimiquement.

[@alixh2201]

Oui, comme quoi nos fameux gaulois des livres d'histoire français n'est pas vraiment le gaulois que l'on crois ...

[@haraldus402]

​@@fanofcoddOui les Goths viennent de Suède. Il y a encore une région qui s'appelle le Gotland aujourd'hui

[@European-Federation]

L'histoire de l'humanité est fascinante ! Cela me fait penser aux civilisations, empires et royaumes africains, qui sont encore méconnus, j'ai du mal a trouver des informations à ce sujet, par ailleurs. Si Linguisticae pouvait en parler ce serait génial !

[@charlieramone8666]

Je vous recommande les ouvrages François-Xavier Fauvelle, il a la chaire de l'histoire de l'Afrique ancienne au collège de France.

[@occulte2501]

C'est normal les africains font très peu de recherches historiques en dehors du maghreb. Beaucoup de zones sont difficles d'accès aujourd'hui en Afrique subsaharienne pour les chercheurs occidentaux et les projets internationaux, ce n'est pas une priorité pour les états, beaucoup de pays n'ont pas les ressources humaines, technologiques etc. et les relations bilatérales sont pour le moins compliquées, notamment dans la ceinture dite des coups d'Etat. Il y a quelques avancées en Afrique du sud mais globalement la plupart des découvertes ont été faites pendant la période coloniale ou au travers de projets internationaux. Sachant qu'il y a souvent une exploitation politique biaisée de beaucoup de découvertes, pour un narratif national et que les recherches purement africaines portent avant tout sur la période coloniale plus que sur l'histoire ancienne ou sur des périodes plus lointaines. Autant dire que les motivations et que la méthodologie historique ne sont pas les mêmes. Quelques exceptions à noter mais beaucoup de recherches sont à l'arrêt pour des raisons sécuritaires ou géopolitiques.

[@Eldiran1]

@@occulte2501 Exactement! L'afrique subsaharienne elle même,(exeption fait de l'afrique du sud qui est occidentalisé ) dans sa façon d'aborder l'histoire, est completement à la ramasse. La region est beaucoup trop instable et manque d'objectivité en la matiere. Beaucoup on par exemple une complaisante honteuse envers la religion musulmane (et nie de fait la traite negriere arabe ou participe activement a la destruction de source sur le sujet), ou on une haine tenace de l'occident (qui peut se comprendre) qui les aveugles sur certains sujet. Ils manque de recul et volonté politique en la matiere (autre que la propagande visant a demonter l'occident pendant qu'ils se font vilipender d'autre dont la chine/russie )

[@occulte2501]

​@@Eldiran1 Turquie, Arabie Saoudite, Quatar entre autres qui font aussi de l'ingérence dans ces régions, mais bon on dirait que le narratif des gouvernements incapables et corrompus jusqu'à la moelle imprègne sans trop d'efforts dans les populations. Manque d'esprit critique et de rationalisme ? Ou duplicité et hypocrysie ? Tu verras que même le mouvement d'indépendance kabyle en Algérie sera encore la faute de la France. Pourtant suis les mouvements de populations du regard, ils fuient vers ce qu'ils disent haïr. Et dès que tu vois les entreprises françaises partir en Afrique les taux de pauvreté explosent et l'économie locale s'effondre. Dès que l'armée est expulsée d'un pays tu peux être sûr que les entreprises françaises sont pas loin derrière, si tu veux les prises d'otages ne sont pas des conditions englobées par le droit du travail. Ils soutiennent des régimes anti-français tout en venant en France en citant le manque d'emplois ... On peut pas tout avoir. Puis il suffit de comparer ne serait-ce que les conditions de travail entre les entreprises françaises et les entreprises chinoises, ou de regarder le traitement accordé aux locaux par les groupes rebelles qui s'emparent des sites.

[@TostakyPandaGamer]

Les Avars, les Goths, les Huns, les Scythes, les Slavons, les Magyars… Je suis passionné de l’histoire de la Grande Moravie étant d’origine Tchèque, si tu veux on fera une collab ;)

[@HenriBourjade]

Et les Alains, les Suèves, les Vandales ? Les Alains seraient les ancêtres des Ossètes.

[@TostakyPandaGamer]

Petite précision d'ailleurs, ce ne sont pas les Francs de Charlemagne qui ont boutté les avars, ils ont subit de lourde défaites face à lui mais c'est surtout l'arrivé des magyars en tant que classe dominante de la région qui ont conduit les cavaliers avars vers la sortie ^^

[@unepassemiroir]

@@TostakyPandaGamer Hey ! Je peux te demander des détails et/ou des sources concernant l'influence des Magyars sur la fin des Avars ? J'aimerais creuser le sujet :)

[@Khavadh]

​@@unepassemiroir il y a aussi l'importance des Bulgares de Koubrat qui ont également joué un rôle dans la chute des Avars.

[@lionelfau]

Et les khazars aussi ont disparu de l’histoire. Un sujet bien travaillé la dessus serait vraiment intéressant . Car beaucoup de choses se disent sur cet “Empire” disparu mais pas beaucoup n’ose faire un vrai travail dessus 🤨

[@e.chubilleau1224]

Peut-être la plus visible et durable "contribution" des Avars à la culture matérielle de l'Europe : l'introduction de l'étrier en métal (connu en Chine depuis le 3e siècle). Ça va révolutionner la pratique équestre...

[@adrien4317]

Mais l'étrier était déjà connu depuis l'arrivée des Huns, avant celle des Avars

[@e.chubilleau1224]

@@adrien4317 les selles hunniques connues permettent "d'imaginer" des étriers en matériau périssable, mais aucune démonstration convaincante n'en a été apportée. Qui plus est, si comme les Avars, les Huns dominaient un ensemble très composite de populations, notamment les Gépides ici mentionnés, populations qui restent attestées dans les mêmes régions après la dislocation de l'empire hunnique, il n'y aucune trace d'étrier (mention écrite ou vestige) pendant plus d'un siècle. Puis ils surviennent (mentions écrites et vestiges) au même moment, témoignant de leur importance, et se propagent durant le 7e siècle, avec les "pérégrinations" des Avars, jusqu'à être adoptés par les Francs.... L'hypothèse hunnique reste une hypothèse fragile, la piste avare est nettement plus solide (reste aussi une piste arabe, après une hypothétique adoption par les derniers Sassanides, mais si l'apparition des étriers dans le monde arabo-musulman est à peu près contemporaine de son apparition en Europe, elle ne permet pas de conclure à une transmission du premier à la seconde).

[@krankarvolund7771]

Vu que les Huns n'utilisaient pas d'étriers, je vois mal omment ils auraient pu l'introduire en Europe ˆˆ' L'étrier est apparu dans l'Empire Romain d'Orient vers le VIe-VIIe siècle, ce qui correspond à l'arrivée des Avars dans la région. Il y a deux hypothèses, soit c'est les Avars qui les ont introduis, soit c'est les Arabes, au contact des Perses qui les ont ensuite filé aux Romains. Mais l'hypothèse Avars est la plus logique ˆˆ

[@adrien4317]

@@krankarvolund7771 Ah effectivement, j'ai revérifié et mea culpa, les Huns n'utilisaient pas l'étrier. Ce qui m'étonne d'autant plus qu'ils sont connus pour leurs archers montés et que l'étrier était déjà connu chez d'autres peuples turco-mongols (apparemment dès les Xiongnu dont on pense souvent que les Huns sont issus ?). Merci beaucoup pour la correction ! Toujours un plaisir de voir le fameux Krankar Volund être là après plus d'une décennie et toujours être aussi correct dans ses infos

[@krankarvolund7771]

@@adrien4317 Merci du compliment XD Le fait est qu'on a pas vraiment besoin d'étriers pour tirer depuis un cheval, d'ailleurs la plupart des cavaleries pré-étriers étaient des cavaleries utilisant des armes à distance. Et les Huns, comme la plupart des peuples n'utilisant pas l'étrier avaient des selles rigides avec des soutiens pour te maintenir en place, ce qui leur assurait suffisamment de soutien pour faire leurs manœuvres ^^ Mais ouais, c'est assez étonnant que les Huns n'aient pas adopté cette innovation, alors qu'à leur époque, même les chinois sédentaires l'avaient adoptés ^^

[@AyKBSBt]

C'est dingue qu'on en sache si peu sur eux ! Je n'en avais jamais ne serait ce qu'entendu parler. Ni même lu une simple évocation. Donc un immense MERCI à toi Monté de m'avoir fait découvrir ce peuple !

[@yesthatsam]

Ce serait nickel d’avoir une collaboration avec Dumézil ! Ce gars est épatant.

[@clementpotier804]

Georges? Ça va être chaud

[@tibododo]

@@clementpotier804 il parle de Bruno je pense. Après je suis curieux de voir une collab avec Georges, ce serait mortel

[@pw6002]

@@clementpotier804 La photo dans la vidéo est celle de Bruno Dumézil.

[@yesthatsam]

@@clementpotier804 héhé! Un mix haut moyen âge et résurrection avec l’oncle et le neveu ;)

[@youyou9081]

J'ai eu la chance de l'avoir en prof dans mon école, un des cours les plus passionnants que je n'ai jamais eu

[@gaspardboulard434]

Ce serait trop intéressant une vidéo sur le bordel des 56 ethnies Chinoises, qui sont elles, surtout celles qu’on connaît peu, et leurs langues

[@Cloudipy]

J'adore ce genre de sujet!! Je ne les connaissais pas du tout et moi aussi je trouve ça absolument dingue qu'il y ait eu des asiat pendant 300ans en plein cœur de l'Europe (et qui ont eu des interactions majeure pour l'Histoire Européenne) pis qu'on en parle pas! POURQUOI??? Je me dis que c'est obligé que leur influence ait du tout changer quand on voit à quel point 300 ans de présence française en Angleterre après Guillaume le Normand a tout changé dans la langue et les mœurs anglaises (alors que techniquement les français n'étaient même pas vraiment sur place en mode envahisseur, ils contrôlaient juste le pouvoir et l'administration tandis que dans ton explication les Avars avaient quand même physiquement envahit l'Europe). Si ça se trouve, sans eux tout un tas de choses qu'on prend pour acquis comme étant de la culture européenne seraient complètement différents. ça me fume comme l'éducation nationale peut supprimer des pans entier de l'histoire. A croire que ça allait nuire à l'image européenne. J'avais déjà abordé ce sujet il y a plusieurs années avec une des mes prof d'Histoire, je ne connaissais pas les avars mais je lui avais posé la question pour les viking. Je lui ai demandé comment ça se fait qu'on ne parle jamais des viking dans le programme scolaire alors qu'ils sont allés partout dont en France et que les échanges auxquels ils ont contribués ont quand même bien participé à influencer l'histoire des pays d'Europe dont la France. Et elle m'a dit que c'était quelque chose qu'elle déplorait aussi et m'a donnée une liste très longue (que j'ai complètement oublié) d'autres évenements majeurs qui n'apparaissent pas dans les programmes. Ce serait intéréssant de parler de ces choix qui sont fait par le gouvernement et comment ils sont choisi politiquement pour contribuer potentiellement au roman national républicain/ou de l'Europe.

[@cocolion1004]

Super vidéo ! Question connexe : En m'intéressant à l'histoire des Burgondes, il me semble plausible qu'ils aient laissé une trace linguistique importante : les langues francoprovençales. Je pense cela pour quatre raisons. D'abord, le territoire sur lequel ils ont régné, avant d'être absorbés par les Francs, correspond plus où moins au territoire actuel des langues francoprovençales. Deuxièmement, des données toponymiques, notamment les noms de lieux en -ens, -ans, ou -eins, corroborent l'hypothèse que la langue burgonde était parlée dans la zone francoprovençale actuelle. Troisièmement, des considérations en linguistiques comparées présentées par Walther von Wartburg sur l'origine du francoprovençal - notamment des déformations de voyelles - vont dans ce sens. Quatrièmement, plusieurs sources historiques indiquent que les Burgondes ont préservé leur identité culturelle - donc sans doute des traits linguistiques - pendant des siècles après l'intégration au Royaume Franc. Ils n'ont pas été remplacé par des Francs au 6ème siècle mais ont été intégrés en préservant en bonne partie leur culture. Je trouverais chouette de faire une vidéo là-dessus. A quel point un peuple souvent oublié dans l'histoire de la France a-t-il marqué les langues qui y sont parlées ? Leur territoire a-t-il dessiné les frontières actuelles de la francophonie en Suisse, mais aussi en Italie, via la Vallée l'Aoste ? Est-ce ce peuple, absurdement carricaturé par Kaamelott, qui nous a laissé le deuxième représentant du gallo-romain, en dehors des langues d'oï ?

[@cocolion1004]

@linguisticae Je peux t'envoyer les sources pertinentes par ailleurs si ça t'intéresse.

[@brunoc7117]

Intéressant comme idée Je pense que le terme arpitan est plus approprié, le terme francoprovençal revient à définir cette langue par d'autres langues et à faire croire que ce serait un mélange des deux ce qui n'est pas le cas

[@cocolion1004]

@@brunoc7117 Oui, bon point. "Francoprovençal" est le terme qu'utilisent en général les linguistes mais je suis d'accord avec ton argument. J'essaierai de me rappeler d'utiliser "arpitan" à la place dorénavant :)

[@chosroes9427]

Pour le fait qu'on l'étudie peu, il ne faut pas forcément imaginer qu'on fait exprès de pas les étudier. Le plus souvent, comme ces peuples ont laissé peu de trace, bah s'y intéresser c'est prendre le risque de ne rien trouver ! Et personne ne veut passer plusieurs années de sa carrière à courir après des fonds, passer des heures en bibliothèque, remuer les fonds d'archives aux quatres coins de l'Europe pour avoir une forte probabilité de rien trouver de concluant !

[@alfriddjohnson7938]

S'ils n'ont pas laissé de traces écrites , même d'un > ( comme Strabon ... ) , ils ne restent que des > , c'est-à-dire l'épisode temporaire d'une période troublée ... Autant dire , de parfaits Fantômes ! ... Les Goths avaient Jordanes ...

[@AliceLaronce]

En effet... Un peuple de pillards nomades et illettrés ne laisse pas grand chose à étudier. Même leurs voisins ne devaient pas très envie d'aller papoter avec eux pour faire des livres à leur sujet...

[@max-louisvier595]

@@alfriddjohnson7938 De plus avec nos civilisations de l'écriture, les traditions orales se sont perdues. A l'inverse de populations à traditions orales comme en Afrique, où l'on peut retrouver des traces historiques dans les mythes et légendes.

[@user-rj5db6nt4i]

Je n'en suis pas si sûr...car les moines rédigeaient tout ce qui se passait en leur temps et les peuples romanisés aussi. Le Vatican a tout ce qu'il faut caché qqprt... d'ailleurs le Pape fait des petites visites inopinées en Mongolie....pour s'assurer...s'ils sont prêts à une autre invasion..

[@krankarvolund7771]

Après il reste l'archéologie, notamment en fouillant les tombes Avars en Hongrie, on sait que c'est eux qui nous ont amené les étriers ˆˆ

[@AsclepiosYT]

J'aime Bruno Dumézil. Il faut lire Bruno Dumézil. Continue sur l'antiquité tardive, c'est fascinant

[@youyou9081]

Ce mec est un giga crack et nous conseillait de jouer à Crusader King 3 pour mieux comprendre son cours sur le moyen âge mdr Un des meilleurs profs possibles

[@rayandequin493]

Les nomades des steppes en Europe sont clairement sous-côtés, d'autant plus lorsqu'on sait que les sociétés pastorales mobiles influencent la région (et le reste des foyers étatiques eurasiens) depuis l'âge de Bronze. Sympa de se pencher dessus !

[@AB-fr2ei]

Je trouve pas Peut être dans le monde francophone à la limite

[@rayandequin493]

@@AB-fr2ei c’est un commentaire KZbin pas une dissertation, et il est évident que je parle du contexte européen et plus spécifiquement francophone.

[@samuelpaquet9886]

Je n'avais jamais entendu parler des Avars... (pour tout dire j'ai même vérifié la date, au cas ou, mais on est pas le 1er Avril ). Merci de m'avoir permis de les découvrir

[@quickwear]

Je vois la vidéo et ton com ' le 1er avril...

[@anaeladam780]

"Oubliés" ?! Molière en a carrément fait une de ces pièces les plus célèbres, j'sais pas c'qu'i' t'faut ?!... (OK, je... 😒 ➡️🚪 )

[@max-louisvier595]

Merde ! je voulais la faire celle-là ! J'arrive trop tard !

[@anaeladam780]

@@max-louisvier595 #first 🤪

[@Venik75]

Imagine tu te décarcasse à sortir un projet documenté, tu regardes les commentaires de ta vidéo pour avoir un retour et t'as 95% de gens qui se pensent originaux avec leur blague sur l'adjectif 'avare' 👏🏼

[@albatrozspaceez1307]

T'es aigris roooh

[@Denasgurman]

Tout ce que je sais des Avars c'est qu'ils sont arrivés pile après les Avatot, mais largement avant les Avatards.

[@simonbayart3764]

😂😂😂

[@sylvie2415]

😅

[@lewalterdesclarmont-ferran4970]

Boh moi ça m'étonne pas, 8 siècles de culture occitane jusque ya 50 ans, et personne n'en parle.

[@thechampestofthemall]

Tu as vachement amélioré l’éclairage de tes vidéos je trouve ça change tout ! 👍

[@Enalaercith]

J'ai fait des études d'histoire et ce n'est qu'en L3 que j'ai découvert le haut Moyen-Âge alors que c'est une période incroyable! Vraiment hâte de voir plus de vidéos à ce sujet!

[@zosha.]

C'est dommage que le sujet ne soit pas très vendeur, car c'est passionnant, alors merci de l'avoir traité quand même !!!!

[@loicwarlop2824]

C'était hyper intéressant ! Bravo !

[@Zackf4rr3ll]

Je suis complètement d'accord avec toi ! Et c'est d'ailleurs la première raison pour laquelle je te suis, pour redécouvrir l'histoire, les peuples méconnus, les fines complexités qui ont forgé ces évolutions

[@etiennedvd]

C'est un peu simpliste de dire qu'ils ont disparus de la culture européenne alors même que Molière leur a consacré une de ses pièces majeure, encore joué et apprise à l'école aujourd'hui.

[@patricknicol244]

Mdr

[@sylvie2415]

😂 j'avais pas saisi au début 😅

[@bertranddantier7848]

Leur grand chef était un certain Makassette.

[@AlkoLoiK]

[@emjizone]

D'où les cours d'orthographe en parallèle des cours de littérature.😂

[@CarolineToublanc]

merci pour ce genre de sujet :) et toujours bravo pour ta curiosité et de satisfaire la notre

[@Babeldemeter]

C'était trop bien ! ❤

[@danyhautecouverture]

Merci pour cette vidéo. C'est un format différent auquel je ne m'attendais pas trop. Je m'attendais a beaucoup d'exemples sur leur langues ou possible traces écrites. En tous cas, merci!

[@Azazel_Lemoine]

Punaise, je n'avais jamais entendu parler de ce peuple !?! Merci pour cette vidéo

[@carguerite2675]

Merci pour votre travail!

[@obe5394]

Merci pour cette vidéo, les nomades d'Eurasie m'intéressent particulièrement !

[@grou28]

Les coumans aussi tiens, un peuple bien intéressant, d'origine turco-mongole, aux masques moustachus. Je les connais grâce à aoe et à kcd.

[@Myriako]

Merci pour cette vidéo ! 😀💐

[@Shitsukoiko]

Merci, c'était très intéressant !

[@davidhoffmann6040]

Bonjour, video plutôt interessante 😊 Il y a cependant un leger biais culturel. Perso je suis de culture Allemande et la memoire des differentes invasions des steppes sont encore très présentes en centre Europe (les Magyars, les Avars, les Mongols etc...). Exemple typique: ma grand-mère qui appelait les troupes de choc sovietiques qui ont envahi l'est de l'Allemagne vers 44-45, les "mongols" en reference aux ravages liés aux 2 invasions. Il y a aussi plusieurs expressions liées aux Magyars ou aux Huns. Quand aux Szekely (prononcer "sékélieu"), le "Sz" se pronoce comme un S en Hongrois, minorités Hongroises présentes ds le nord de la Roumanie, c'est un peu comme les minorités Hongroises en Ruthenie Ukrainiennes, en Slovaquie ou en Serbie etc... Ce sont des gens qui ont été separés de leur culture de départ par le découpage/depecage des territoires des pays ayant perdu les 1ere et 2eme GM.

[@Dribuz]

Soutien à toi! Super vidéo et très bon sujet. Malheureusement je suis pas un bon client car c'est le genre de sujets qui m'intéresse le plus (et qui m'a amené a cette chaîne) mais je suis le genre de viewer à regarder la vidéo après qu'elle a passé 10 jours dans ma 'Watch Later'

[@rodefrantz8028]

Toujours très intéressant !! Est il possible d’avoir une vidéo sur l’évolution/recul/stabilisation de la frontière linguistique Romane/germanique entre 260/406 puis jusqu’au 10e siècle ? D’abord sur le Rhin puis qui a manifestement reculée puisque Bâle Strasbourg Cologne Trèves Metz sont finalement de langue germanique contrairement à l’époque romaine ? Ça serait tooop

[@cocoedmund5072]

Super intéressant ce mélange linguistique/ histoire ! Merci à toi

[@jessealexander2695]

Sujet très intéressant, tout comme l'histoire des autres peuples 'oubliés' de cette période. Merci.

[@onnilahesmaa6920]

pourrais-tu faire une vidéo sur les cultures/langues finno-ougriennes?

[@LauraDani812]

Merci pour cette vidéo je n’en avais jamais entendu parler et je trouve ça dingue qu’ils soient à ce point là gommés de l’histoire !

[@Thanhatos]

Sujet super intéressant. Cimmentaire pour le ref et le soutien. A la base je pensais pas m'intéresser (du tout) à la linguistique. Mais c'est une autre forme d'histoire, et c'est passionnant bien raconté. ;-)

[@Religarelachaine]

Merci. Épisode passionnant.

[@marcelwislet7055]

Les Avars, ça faisait longtemps que je n'en avais plus entendu parler (en fait, le seul moment est celui où ils ont été "soumis" par Charlemagne, mais bon, c'est peut-être aussi parce que l'empereur a une place spéciale en Belgique). Une influence militaire certes, mais comme beaucoup de peuples nomades une influence sur le "long terme" assez anecdotique, surtout dans une région "mouvementée" comme le Nord de la Mer Noire. Mais bon, ça laisse quand même un petit parfum de nostalgie.

[@marcodupas8960]

Merci pour le taf, mais dommage qu'il n'y ait pas de sources en description.

[@jardozouille1677]

En réalité, quand on voit l'état des services publics, alors que le CAc 40 est en pleine bourre, on sait tous ce que sont devenus les Avars (et leur projey)

[@2frei]

gg tu m'as fait lâché un rire ;)

[@sephoraa2206]

Merci pour le Savoir !

[@carminator12]

Super cool merci de m'avoir fait découvrir ce peuple.

[@flyingbird4219]

Voilà qui tombe comme l'homme à pic ! Je viens justement de me visionner une conférence de Dumézil. Je me les mate toutes, limite la groupie de chez Mollat 😅 Les Gépides je les avais vraiment oublié ceux-là ! J'espère que tu aborderas les Alans du point de vue linguistique prochainement, leur périple est fascinant ! Merci et See U 😊

[@ikikaime2021]

Passionnant ! Merci !

[@velphissbismark]

Très bon sujet, typiquement le genre que j'affectionne. Merci pour cette vidéo.

[@stomy9152]

Merci pour ton travail.

[@Worlddiscover]

Très intéressant comme questionnement. J'espère qu'un jour la recherche pourra nous apporter des réponses sur se peuple.

[@hervehuet-mv7zf]

Merci. On en apprend tous les jours...

[@jeandanielaudibert4819]

Très intéressant merci jeune homme.

[@come7850]

Je pense que ce qui a pu assez facilement permettre "l'oubli" des Avars c'est l'arrivée ultérieure des Hongrois dans la même région, qui elle pour le coup a eu une postérité bcp plus stable

[@come7850]

Évidemment que les Hongrois ne sont pas des Avars, mais vu que formellement, de l'extérieur, il y avait beaucoup de ressemblances (peuple nomade qui arrive au même endroit pour faire à peu près les mêmes choses en se battant à peu près de la même façon) l'image terrible des Hongrois produite par la littérature et les ecclésiastiques post-carolingienne a facilement pu se surimposer et donc effacer leurs prédécesseurs Avars. Surtout avec l'importance des combats contre les Hongrois pour la fondation de la dynastie ottonienne et la construction de leur mythe dynastique etc etc Plus le fait évidemment que les Hongrois ont fini par s'installer là dans la durée

[@Fiumara2A]

Très intéressante découverte que ce peuple "Les Avars". Merci pour le travail toujours de grande qualité.

[@ablekanh8938]

Je les ai pas oublié, ils sont toujours là dans ma game CK3

[@andreannegarant6346]

merci, super intéressant

[@celinemenager3877]

Team Dumezil 🎉 En plus c'est un très chic type, ce qui mérite toujours d'être précisé quand on parle d'universitaires. Quant au biographe de Charlemagne, Eginhard se prononce Ejinar en français (je connais pas les trucs de linguistes, mais vous voyez l'idée).

[@SimonRousseau]

j'ai offert 3 fois ton livre(4 :j'en ai quand même pris un pour moi) et j'ai eue plein de bons retours !!!mercis

[@djatov708]

Dumézil je dis oui! Très intéressant comme monsieur 👌

[@Neollix]

J'aurai kiffé avoir l'évolution de Ruanruan à Avars 😭

[@jeffondrement160]

c'est l'inverse, Ruanruan est probablement une déformation chinoise d'un nom turc originel.

[@jeromecoll5809]

Bravo, merci et continu 👍

[@quentinlanoue9250]

Très très chouette video, j'adore en apprendre plus sur ces peuples du haut moyen age ! Peut être les Cumans une prochaine fois ?

[@7kgmentis]

Oui, quoique on parle beaucoup des Huns et de leur héritage. Il y a certainement des amalgames dans le récit collectif

[@mehdib647]

Ta chaîne est sur le podium avec arte !

[@olivierlafont500]

Je lache mon pouce par ce que c'est sympa ton taff !

[@saibot3932]

Il y a un peuple dans le Caucase qui s’appelle aussi les Avars, qui sait, il y a peut-être une connections entre les deux et on peut peut-être avoir des réponses linguistiques par la… Même si les Avars du Caucase parlent une langue Caucasienne

[@dianamercier6908]

Je me suis fait la même réflexion

[@raymondrodriguez6622]

Ces Avars du Caucase ne se sont-ils pas convertis au judaïsme au 11ème siècle et seraient les ancêtres des Ashkenazes? J'ai lu cela il y plus de 25 ans dans un Historia. Quelqu'un en sait plus?

[@roudorwallace8598]

Trop bien ce sujet ! Donc un j'aime, un com et un partage

[@pti_sa]

Oh j'avais pas entendu parler du podcast ! Je vais rattraper tout ça !

[@burninba]

La trend Dumézil est folle :D Moi aussi je binge watch

[@olivierdufour1966]

Bravo et merci. En tant que docteur en écologie, je m'interroge d'ailleurs sur l'importance que ces 3 siècles de cavaliers ont eu sur les paysages. Lorsque nous nous ebaissons actuellement sur les paysages français, est ce lié à l'activité de ce peuple (notamment)

[@krankarvolund7771]

Ils ont eu des contacts avec la France, ça veut pas dire qu'ils sont rentrés en France XD Ils sont restés globalement dans les Balkans et l'est de l'Europe, c'est juste que Charlemagne avait un Empire qui s'étendait bien au delà de nos frontières actuelles. Il ne me semble pas qu'il y ait eu aucune invasion de la France par des nomades d'Asie Centrale dans l'histoire, on est juste beaucoup trop à l'Ouest ˆˆ

[@olivierdufour1966]

@@krankarvolund7771 merci

[@cyrano-de-bergerac19]

@@olivierdufour1966 quelle déception pour toi qui rêve de se faire enfourner par des migrants....mince alors les paysages français sont le fruit du travail des français, trop triste.

[@elrictartampion]

vidéo trés intéressante,je connaissais pas ce peuple

[@pokemax6151]

Très jolie le travail des cartes

[@wordart_guian]

aucun lien avec le peuple avare qui existe aujourd'hui au daguestan?

[@zydecoification]

Eh non. Aucun.

[@mattrixey4217]

Très intéressant comme sujet, d'ailleurs ça montre bien pouruqoi plusieurs peuples qui viennent s'installer vers une région en venant d'une autre cherche à tout prix de construire des monuments, des temples et à documenter touts leurs faits et gestes en réécrivant l'histoire au passage de la région dans laquelle ils viennent de conquérir ou de s'installer, je pense notamment aux Moghols en Inde et aux Cingalais au Sri Lanka

[@florianfasquelle5212]

C'est vraiment passionnant ! Je me suis toujours demandé d'où ils vennaient en jouant à CK2

[@veceratif3740]

Rassoul Gamzatov, l un des plus grands écrivains et poètes du 20 eme siècle ( et quasiment inconnu en Europe occidentale , est un russe du Daguestan qui écrivait en langue avar

[@lionelnoumea]

Passionnant... Je pense que je vais prendre du temps pour regarder les autres vidéos

[@misterblack9150]

excellente vidéo, merci pour tout ce travail réalisé et force à vous financièrement

[@alditraja]

Je me posais également cette question concernant le sort des avars. Merci de l’avoir adressée dans cette vidéo. Meme si je suis passionné par les langues je suis encore plus intrigué par certains peuples qui ont disparu de l’histoire tel que les Khazars.

[@tremar4270]

Salut! C'était beaucoup plus cool pour le son Merci!

[@Tokyo2442]

Passionnant !!

[@FranciscoVietnam]

Harpagon était d’ailleurs le roi des Avars !!! 😂👍💰

[@frankparis9408]

La suite logique: les protobulgares.

[@jeffondrement160]

On a eu plusieurs peuples turcs en Europe, les Huns, les Avars, les Bulgares, les Petchénègues, les Khazars etc. La plupart d'entre eux se sont installé dans les Balkans.

[@ilya3176]

​@@jeffondrement160Les Huns et les protobulgares concernant leurs origines turcs c'est encore débattu .

[@jeffondrement160]

@@ilya3176 Les derniers descendants ce sont les Gagaouzes en Roumanie/Moldavie

[@gilleslebrun4067]

Bravo !

[@Medar_Ellianne]

D'ailleurs petite anecdote que j'ai retenue de mes cours d'histoire, le pillage du butin accumulé dans le Ring des Avars va largement alimenter la trésorerie de Charlemagne pour quasiment toute la fin de son règne, ce qui aidera pas mal à cimenter son pouvoir :p

[@PascaleROBERT-iq5ux]

Excellent . C'est judicieux de nous parler de cet amalgame de peuples d'origine si lointaine et qui est venu chatouiller l'empire des francs .

[@IiPertI]

Dans les jeux TW, les Avars sont considérés comme des Huns. Et c'est vrai qu'un énième peuple des steppes qui s'installe dans les plaines européennes, il y en a eu un certains nombres, les Bulgares, les Coumans ou les Alains. Je trouve quant à moi, qu'il serait plus important de se pencher, dans l'éducation, sur la singularité des Étrusques. Leurs influences, qu'ils ont eu sur Rome est énorme, et donc par ricochet, sur nos sociétés contemporaine. Pourtant, les gens ne se rendent pas compte à quel point, ce peuple, non indo-européen, est étranger dans le paysage culturel européen. Ce qui permet, de relativiser, cette pensée nombriliste de l'origine de la civilisation européenne, qui serait uniquement européenne, pensée présent dans le spectre politique opposé. Pour ces raisons, je préfèrerai qu'on aborde plutôt les Étrusques plutôt que les Avars, en cours entre autre.

[@CorodimaChannel]

Crusader Kings 3, quant à lui, a pris le parti d'en faire un peuple Turc parlant une langue ouïghoure.

[@Sarah-wy7pc]

C'est fascinant mercib

[@sushi2b]

Bonjour, je ne connaissais pas ce peuple, très intéressant. Du coup c'est de là que vient le mot "avarice"? Et est ce qu'ils étaient nomades? Dsl si je n'ai pas tout compris.

[@AaaBbb-uj9dj]

Molière les connaissait très bien!!

[@the0s_]

Sujet super interressant malgré un peu underground

[@kerdart351]

Ce qui est sûr, c'est que les Avars ne prêtaient pas facilement !

[@max-louisvier595]

La blague est valide !

[@ThierryLalinne]

Surtout aux Francs.

[@joundii3100]

Un peu dans le même genre il y a les Alans. Un peuple Scythe Sarmate Iranique qui habitaient le Nord du Caucase et ont migrés en Europe pendant les migrations barbares durant la chute de l'Empire Romain, traversant tout le continent Est en Ouest, envahissant le Balkans (participant à la fameuse bataille d'Adrianople), la péninsule Italienne, la Gaule, l'Ibérie, traversant le détroit de Gibraltar pour continuer avec les Vandales en Maurétanie avant de finir en Afrique. Ils s'installairent en Gaule (en Orléanais, Bourgogne, Beauce, Marne et Valance) en Ibérie et en Afrique et, grâce à leur culture martiale et de la cavalerie lourde cataphractaire (qui format le centre de la ligne de bataille aux champs Catalauniques/Châlons) auraient possiblement eu une influence extrêmement importante sur le développement de la chevalerie et de la culture chevaleresque Européenne.

[@flyingbird4219]

En effet, un périple fascinant ! Intéressante remarque concernant la cavalerie lourde.

[@conatus665]

Moi aussi je me régale en ce moment avec dumezil !

[@LillianTes]

Simon Astier ? Nan j'déconne, mais j'adore tes vidéos c'est super intéressant et hyper bien raconté j'adore