Czy samochód elektryczny się opłaca? (PL) Marek Drives

[@tomaszagowski3256]

Jestem pozytywnie zaskoczony że, nawet podejmując współpracę z firmą montująca ładowarki, pokazujesz, na tyle na ile się da plusy i minusy: "wtedy się opłaca, a wtedy nie". Brawa dla Ciebie i dla polskiej firmy która nie zmusza do lobbowania 👍 pozdrawiam

[@MrQuashu]

Producenci absolutnie wypaczyli dokonala ideę elektrykow. To mialy byc male w miare tanie samochody do smigania na codzien po mieście. Tymczasem oni poszki w tworzenie jakis chorych 3 tonowych mastodontow pokracznie wygladajacych i kosztujacych chore pieniadze. I dziwia sie ze tak uposledzony i drogi produkt nie ma wzięcia. Czekam na te "tanie" male elektryki za 20tys euro i moze sie skusze jako maly codzienny samochod na codzien. Z drugiej strony mamy obecnie taka Toyote Yaris ktora jest w stanie palic po 3 litry w mieście.... Naprawde potrzebny nam naped czysto elektryczny ??

[@MarekDrives]

Okazało się, że klienci chętnie kupią SUVa, który ma 3 sekundy do setki, a niekoniecznie pralkosuszarkę, jak Leaf :)

[@loko1978]

​@@MarekDrivesA gdzie tu ekologia?

[@thatdixion]

@@MarekDrivesmodel y sprzedał się w zeszlym roku w takiej ilości co egolf, leaf i i3 wszystkie razem wzięte sprzedały się w całej swojej historii

[@MarekDrives]

@loko1978 podobno ekologicznie jest prać ubrania w zimnej wodzie z orzechami. Ale nie jest, bo ubrania nie są czyste, a zużyłeś dobrą wodę.

[@loko1978]

@@MarekDrives i podobno jeszcze tą wodą spłukać wode w wc...

[@krisandroid88]

Fajnie gdyby po prostu pozwolili technologii bronić się samej, bez wpychania elektryków wszystkim do gardła. Nie mam nic przeciwko elektrykom w aktualnym układzie gdzie mamy wybór. Ale deklarowanie że od 35. roku nowych spalinowych aut nie można rejestrować powoduje analogiczny opór przeciw tej technologii.

[@thatdixion]

Pozwolili przez ostatnią dekadę w Europie i teraz jest inwazja chińskiego Moto...

[@fddevnull]

Serio masz plany na 45 rok ? Zazdroszczę.

[@mariusz07]

Tak samo wyłączają sieć 3G żeby wdrożyć 4 i 5 G. Tak samo wyłączyli sieć analogową TV żeby ludzie przeszli na DVB-T. Jeśli czegoś nie zabronisz, to nie ruszysz z miejsca z nową technologią. Już kiedyś mieliśmy słusznie prawilne czasy gdzie prawie przez 40 lat tłukłi tego samego Fiata 126p i nic dobrego z tego nie wyszło. Tylko same zapóźnienia technologiczne.

[@broderwow]

To taki news z TVP, nigdzie nie ma zakazu sprzedaży samochodów spalinowych od 2035. Zachęcam do doczytania bezpośrednio rozprzadzenia ;)

[@marekstrzelec6490]

​@@mariusz07Lepsza technologia wypierała gorsza tu natomiast jest rozwój wsteczny.

[@cx.silver.bullet]

Myślę, że mnogość dostpu róznych napędów mogła wyjść nam wszystkim na dobre. Każdy by sobie wybrał napęd do potrzeb (czy to diesel na trasy, czy benzyna do taniego małego auta, czy plugin, czy hybryda lub elektryk). Niestety lobby wszystko postawiło na głowie obecnie każde auto jest luksusem. Najbardziej opłacalne jest jeździć obecnym autem tak długo aż zdechnie :)

[@mcmel]

Każde auto jest takim luksusem, że miasta stoją w korkach, przestrzeń publiczna jest dosłownie zalana samochodami, w kraju jest 26.5 mln aut osobowych a rocznie sprzedaje się prawie pół miliona nowych aut. Niesamowity luksus, dostępny tylko dla wąskiej grupy.

[@cx.silver.bullet]

@@mcmel miałem na myśli nowe. To, że podatek drogowy jest w paliwie, a nie od samochodu to mamy zagracenie.

[@mateuszrybarkiewicz1115]

​@@mcmelta liczba którą podałeś jest nieprawdziwa, wlicza się w to rekordy archiwalne z cepiku czyli auta których dawno nie ma, realnie to mniej więcej 19mln może 20 to chyba samar podawał. Od lipca z cepiku usunięte zostaną martwe duszę.

[@tomaszperlinski6951]

Zgadzam się na nowe stać firmy które odliczą sobie VAT wrzucą w koszty i wyjdzie połowa .Zwykli ludzie nie mają problemu z wyborem elektryk czy nie ,tak jak napisał kolega bedą jeździc tym co mają aż zdechnie .

[@mariusz07]

I tak powinno być. Auto powinno być luksusem. Niestety Polska pod tym względem jest złomowiskiem Europy i jeszcze się z tego cieszy. Mamy pełno zardzewiałych puszek na kołach z lewymi przeglądami i udajemy że tak powinno być. A nie powinno być. Jeśli nie stać cię na kupno i utrzymanie auta w dobrym stanie, to nie powinieneś go posiadać.

[@mcmel]

Odpowiadając na Twoje Marku pytanie: Użytkujemy z żoną 2 samochody - 1 spalinowy, benzynowy, drugi EV i przez kilka miesięcy zebrałem sobie szereg przemyśleń i doświadczeń związanych z użytkowaniem EV. Wcześniej przez kilka lat jeździłem dieselem i hybrydą Toyoty. Na podstawie obserwacji komentarzy i internetowych awantur, prowadzonych głównie przez ludzi ideologicznie zacietrzewionych, chwalących się głównie zasięgami na pełnym baku widzę, że większość ludzi nie ma pojęcia o jeździe i użytkowaniu EV. Samochód elektryczny NIE JEST i pewnie nigdy nie będzie 1 do 1 zastępstwem samochodu spalinowego. Jest to innego rodzaju środka transportu, ma też kierownicę i 4 koła, jest pewnie z definicji samochodem, ale tak samo jako jak czołg i bojowy wóz piechoty - też mają wieżę z armatą i gąsienice - ale służą do czegoś innego. 95% zarzutów do elektryktów dotyczy niskiego zasięgu i czasu potrzebnego na uzupełnianie zasięgu. Ale z natury konstrukcji EV nie są to samochody do ciągłego pokonywania długich tras. Jeżeli ktoś kupuje EV do jeżdzenia codziennie 700km to znaczy że kupił łyżwy do jeżdzenia po trawie - i to jest jego problem, nie EV samych w sobie. Po kolei: - zasięg obecnie sprzedawanych EV w mieście to ok 300-400km. Wypełnia to potrzeby pewnie około 90% ludzi jeżdzących samochodami do pracy, na zakupy i głównie wokół komina - ładowanie elektryka należy prowadzić na postoju. Auto powinno ładować się w garażu/na miejscu postojowym itp. Ładowanie z szybkiej ładowarki powinno być rozwiązaniem pomocniczym do uzupełnienia zasięgu w razie dłuższej podrózy lub pilnej potrzeby. - do ładowania elektryka nie jest potrzebna stacja ładowania ani nawet wallbox. Ja przez 90% czasu ładuje samochód z gniazdka 230V. Auto ładuje się oczywiście długo, ale z mojej perspektywy nie ma to znaczenia. Jeśli elektrykiem jeździ się do pracy to przez ok. 12h postoju nocnego łąduje się ok 25-26kW. W takim układzie nie trzeba się nawet ładować tak często (w zależności od dziennego przebiegu). - spadek zasięgu w zimie to ok. 10-30% w zależności od temperatur i wpływa to głównie na przebieg w trasie. - z mojej perspetywy setek tysięcy km. przejechanych km mogę powiedzieć, że jazda EV generuje mniejsze zmęczenie przez brak wibracji i halasu przy więszkych prędkościach - nie sądzę żeby możliwe było zastąpienie całości motoryzacji samochodami elektrycznymi ale może się to być rozwiązanie dla wielu ludzi, na moim osiedlu mało kto ma 1 samochód. Część jeździ Dieslem 5km do pracy. - częsty zarzut i obiekt żartów to temat "CZY TO JEST EKO? HAHAHA" - trudno odpowiedzieć na to pytanie. Czy eko jest produkcja baterii, ich renowacja, utylizacja itp itd.? Zapewne nie. Czy eko jest produkcja, konserwacja, utylizacja setek tysięcy litrów paliwa, oleju, smaru, zanieczyszczenie miast tlenkami azotu itd itp? Też pewnie nie. Z perspektywy spokojnej jazdy w mieście, czyli tam gdzie użytkowanie samochodów jest najbardziej uciążliwe dla ludzi elektryk w mojej ocenie wygrywa - przy mniejszej predkości lub na postoju w korku nie generuje hałasu i spalin. Niech każdy sprawdzi oba rozwiązania i wybierze odpowiednie dla siebie. Natomiast bardzo dużo ludzi którzy są przeciwnikami elektryków nigdy żadnym nie jeździli, a bardzo prawdopodobne jest, że użytkowanie takiego samochodu byłoby dla nich lepsze z uwzględnieniem ich potrzeb. Dla części użytkowników jednak priorytetową potrzebą jest głośny silnik, dziurawy wydech i używanie samochodu do publikacji statusu życiowego - bez pytania czy wszyscy w okolicy chcą to słyszeć i czuć.

[@ejaejaejaej]

100% racji - narzędzie dobiera się do problemu. Niestety spalinowe tłuki wciąż nie potrafią zrozumieć, że młotka nie używa się do wkręcania śrub.

[@stisti7879]

Bardzo mądra wypowiedź. Sam mam takie same przemyślenia. Obecnie przymierzam sie do zakupu małego auta elektrycznego w celu jeżdżenia nim właśnie po mieście.

[@tomaszgierczyk3531]

@@ejaejaejaej skoro młotek nie służy do wkręcania śrub, dlaczego zabierają śrubokręty i każą używać tylko młotków ?

[@mcmel]

@@tomaszgierczyk3531 Kto Ci każe? W 2023 sprzedano prawie pół miliona nowych samochodów w Polsce, zdecydowana większość miała silniki spalinowe.

[@mcmel]

@@hoody3758 Łunia straszy producentów samochodów poprzez legislację, informując ich jednocześnie że najwyższy czas na przeskok technologiczny póki nie jest za późno. Łunia zdecydowała się na to w momencie, kiedy okazało się, że Stany (przez Teslę) i Chińczycy zapierdalaja z technologią do przodu, a europejscy producenci aut klepią non stop to samo, nie myśląc o perspektywie kolejnych 20-30 lat. Ropa nie jest nieskończona, jeśli europejski przemysł nie zrobi nic w kwestii alternatywnych źródeł zasilania pojazdów to obudzi się z ręką w nocniku, i zostanie pożarty przez konkurencję zza Oceanu i z Azji. Mieszkańcy Europy myślą, że bogactwo i przewaga technologiczna jest dana na zawsze, kierując się niezrozumiałą manią wyższości w stosunku do reszty świata, a nie ma pojęcia o potencjalnych skutkach wygodnictwa.

[@remigiuszhabik6369]

Ja jeżdżę elektrykiem już 3 lata. Mieszkam na zachodzie Europy i szczerze mam gdzieś ekologię. Była świetna oferta finansów na elektryka, zwolnienie z podatku drogowego. Ogólnie jestem zadowolony chociaż widzę oczywiście problemy jak długość ładowania, słaby zasięg ( zima nie ma aż takiej różnicy jak mówią to zagorzali przeciwnicy) i niewystarczająca ilość ładowarek ( wciąż) na mieście i w trasie. Wszystkie te niedogodności przyjąłem z dobrodziejstwem inwentarza, bo koszty zakupu i utrzymania mi to rekompensowały ale od 2026 rząd kraju w którym mieszkam rezygnuje ze zwolnienia podatkowego w zakresie podatku drogowego. Biorąc pod uwagę masę auta, będę zmuszony płacić znacznie więcej niż podobne auta spalinowe. Podjąłem według mnie kolejną racjonalną ekonomicznie decyzję i zamieniam auto na hybrydę pod koniec przyszłego roku. A tak swoją drogą to auto elektryczne jest fajne dla tego kto ma takie możliwości, będzie mu wystarczało i przede wszystkim chce tego. Jestem absolutnym przeciwnikiem zmuszania kogokolwiek. Uważam, że fajna sprawa ale nie dla każdego. ( w ogóle nie poruszam ekologii, bo to nie ma dla mnie żadnego znaczenia )

[@inspired_by_bimmer267]

odkad weszly elektryki tu w Irlandii od razu mielismy na nie narzucony podatek drogowy €120 wiec malutko,teraz place za spalinkowki diesel €400 za benzyniaka €750,dawno temu placilismy od pojemnosci wiec bulilem za jednego gruza €1809 a za drugiego €2034 podatku drogowego

[@erikgundersen1]

€2000 podatku drogowego za starego rubcia rocznie 😅Nie do wiary 🤔

[@inspired_by_bimmer267]

@@erikgundersen1 czy ja wiem czy stary ale byl 2letni hahah E60M5 ,stary gruz to byl i jest wciaz E39 540i i robi za driftowoz.

[@erikgundersen1]

@@inspired_by_bimmer267 Mi chodzi o to,że jak ktoś przepłaca €2000 rocznie za samochód do użytku (jakiego) to coś jest nie tak?No chyba że ktoś zarabia €2000 per day to nie ma tematu 🤔

[@inspired_by_bimmer267]

@@erikgundersen1 do uzytku codziennego oba byly i M5 i E39 540i ale zarabialo i zarabia sie na tyle ze placac to,nie odczuwalo sie w budzecie domowym jakiesj wielkiej straty.Do tego jescze buliles jak za woly za ubezpieczenia po €2300.Nie wspominajac o paliwie bo wir w baku byl tam konkretny.Jeszcze my dinozaury mamy na takie oplaty bez zadnego problemu ale mlodzi to jest dopiero porazka,bo nie dosc ze nie dostana ubezpieczenia powyzej 1.8 w benzynie i chyba do 1.9 diesla to tam dopiero ich kroja bo kupujac strucla czasem mniejsza jest jego cena zakupu niz podatku drogowego do placenia hahahahaha.A mlodych nie stac na nowe wozidla.

[@marekchoodniuk6368]

Należy dodać, że ładowanie nie w domu wymaga instalowania aplikacji do rozliczeń każdego dostawcy i do każdej apki trzeba podłączyć kartę płatniczą. Ryzykowne szafowanie danymi .... Drugi element, czas. Ekektrykiem jedziemy wolniej i ładujemy go dłużej. Podróż w trasie zajmuje najmarniej dwa razy więcej czasu. Reasumując, elektryk do miasta jako drugie auto ... no może, o ile mieszkasz w domy nie w bloku .... tylko, czy kupić drugie auto na zakupy i jako "dzieciowóz" za dwa razy więcej niż benzyniaka? Opcja trzecia, mamy wolny świat i każdy może kupić co chce ... ale urzędasy nam ten wybór uniemożliwiają ... zmuszając do jedynie słusznej opcji ... a wcale nie najlepszej.

[@t.w.9767]

Ja myślę, że najbardziej opłacalne jest jeżdżenie komunikacją miejską na gapę. 😁

[@gieheha]

opłacalne do czasu aż Cię nie złapią :P sprawdzone za czasów studenckich :P

[@chesterman18g]

bardzo słuszna uwaga. inwestycje w masowy transport publiczny rozwiązałyby problemy komunikacyjne wielu wielu z polaków. te wszystkie mniejsze miasta i wsie... zamieszkać tam bez auta to bardzo duży problem.

[@Techpriest01010]

@@chesterman18g Za to z kupowaniem biletu kompletnie się nie opłaca .Taniej jest własnym autem

[@TomBan81]

@@gieheha Patrząc na statystykę nawet jak cię złapią parę razy w roku i tak wychodzi taniej.

[@wojciechpienkowski2222]

Sens tkwi w prostocie rozwiązania dlatego do miasta +-100km idealne jest mały, nieskomplikowany EV. vW E UP to ideał sprzed kilku lat i taki pomysł na EV z dzisiejszą technologią powinien przyświecać producentom.

[@jacksal89]

Dla mnie po prawie roku największą wadą elektryka jest nieprzewidywalność. Jak daleko dojadę, bo skoki spalania zimą nawet z dnia na dzień są niesamowite. Czy stacja ładowania będzie działać. Jak działa, czy będzie wolna. Jak działa i jest wolna, to ile czasu tam spędzę, bo nigdy nie wiadomo, jaka moc się trafi itd.

[@MarekDrives]

Wolna to bywa dosłownie i w przenośni 🤣

[@fddevnull]

Jak było w materiale do posiadania elektryka w Polsce jest potrzebny jeden warunek konieczny. Trzeba się mieć gdzie ładować podczas postoju.

[@McMaciek5]

Z ciekawości, jakiego auta używasz i jak wypada zasięg w zimie i w lato?

[@robertp7917]

Moje ostatnie doświadczenia z samochodami elektrycznymi: 1) podróż z lotniska w w Amsterdamie do Rotterdamu: samochód Skoda Enyaq (Taxi) - Opinie taksówkarza - musiał sprzedać swojego "kochanego" Mercedesa diesel bo lotnisko w Amsterdamie mogą obsługiwać tylko TAXI elektryki. Ale ogólnie po roku użytkowania koszty eksploatacji niższe niż poprzedni diesel. Zakup elektryka dofinansowany, przebiegi 60-80 tyś rocznie. 2) podróż z lotniska w Hamburgu do centrum: samochód Tesla, nie pamietam modelu - Opinie taksówkarza - przebieg 120tyś po 1.2 roku, sprawność baterii około 95%, zero awarii, koszty eksploatacji niższe niż w samochodzie spalinowym. Zakup dofinansowany, przewidywany okres użytkowania max 5 lat. 3) podróż z centrum Hamburga na lotnisko, VW ID 4 - Opinie taksówkarza: zasięg realny około 300-350 km, koszty eksploatacji - taniej niż spalinówka przebiegi 80-100 tyś rocznie. Podobno w Hamburgu od 2025 roku tylko elektryczne TAXI . Moje wrażenia z jazdy: bardzo pozytywne, szczególnie w Skodzie i ID. Tesla ma fajny tablet. Przy obecnych cenach i moich przebiegach 15 tyś /rok dla mnie zakup elektryka nie ma sensu.

[@bob3rson]

Marku gratuluje materiału. W punkt. W pełni się zgadzam. Nadal w Polsce auto elektryczne to drugie lub kolejne w gospodarstwie domowym a najlepiej w domu z fotowoltaiką. Nie wyobrażam sobie użytkowania elektryka mieszkając w bloku i parkowania pod chmurką. To robi w zimie dużą różnicę bo temp akumulatorów nie spada znacznie a co za tym idzie nie spada zasięg i szybkość ładowania. Reasumując elektryki tylko dla bogatych. No cóż taki ten świat…

[@MarekDrives]

Mam nadzieję, że najbliższe kilkanaście miesięcy przyniesie wysyp małych (i tanich!!) elektryków. Załóżmy, że na razie koncerny motoryzacyjne musiały sobie zrekompensować B&R dużymi, drogimi elektrykami, a teraz będą mogły trochę tych technologii przerzucić do czegoś rozmiarów Yarisa. Jestem bardzo ciekaw Citroen eC3 i VW ID.2/ID.1. Oczywiście to nie rozwiązuje kwestii infrastruktury.

[@bob3rson]

@@MarekDrives dokładnie tak. Pomysł (ile lat temu) BMW na i3 okazuje się najbardziej trafny na polskim rynku. Oczywiście to auto było drogie ale oszczędne, lekkie, zwinne i z zasięgiem spełniającym wszelkie wymagania dzieciowozu. Aż dziwne że BMW nie pociągnęło tej idei tylko z uporem maniaka elektryfikują spalinowe wersje. Może coś nowego pojawi się niedługo. Apropos wymienionego w materiale wallboxa. Czy on jest w stanie weryfikować jaka jest produkcja ze slonca i aktualne zużycie prądu w domu? Najlepszym rozwiązaniem jest ładowanie auta tą nadwyżką bez konieczności poboru prądu z sieci.

[@MarekDrives]

To jest proste urządzenie, bez dodatkowych bajerów. Plug&charge. Ma tylko dodatkowe zabezpieczenie w postaci karty do identyfikacji użytkownika na wypadek, gdyby wtyczka była w miejscu publicznie dostępnym. Ale to można wyłączyć.

[@inspired_by_bimmer267]

@@MarekDrives Tu u nas w Irlandii kupisz BYD Dolphin za €29k toz to tanie jak barszcz.To cena katalogowa.Jak tam do nich pojedziesz pewnie upusty promocje i z niego zrobi sie €25k z zasiegiem pewnie na spokojnie z 400km katalogowo 427km

[@moalabs]

i tak i nie. problemem nie jest parkowanie "pod chmurką" tylko brak miejsca z ładowaniem. ja elektryka parkuję na zewnątrz a benzyny w garażu bo mogę go nagrzać zdalnie przed wyjazdem, a nawet jak nie to ogrzewanie działa z pełną mocą od pierwszej sekundy.

[@dladam2254]

Mój klient zamontował instalacje foto za 80 tys i kupił samochód za 245 tys. Taki sam samochód w dieslu kosztował wtedy 125 tys. Spalanie diesla 7L x 6 zł = 42 zł /100km. Czyli 0.42zl za 1 km. Różnica 200 tys zł pomiędzy foto i samochodem ev a samochodem w dieslu pozwoli na przejechanie dieslem 476 tys km. Zatem czy elektryk tyle wytrzyma i instalacja foto też? Klient przejeżdża 20 tys km rocznie czyli na zero wyjdzie za 24 lata i dopiero potem zacznie zarabiać.

[@marekadamczyk4705]

Polska to mentalny i technologiczny średniowiecz . Każda nowa technologia najlepiej na stos i z krucyfiksem ją przegonić.. Tak było również z dieslami i automatami . Elektryk się opłaca i kalkuluje na plus w określonych warunkach i sposobie korzystania z auta.

[@Beobachterxxl-hy1bf]

2:55 niby kiedy i jak, przecież w nocy, gdy samochód stoi to słońce nie świeci i panele nie pracują, a gdy świeci to samochód jest potrzebny do jazdy, ponadto od listopada do marca panele nie produkują praktycznie nic

[@bartoszlewandowski2473]

Na ten moment cena auta elektrycznego to min. 150 k pln, wiec stać na nie max 5% ludzi w Polsce, żeby użytkowanie auta EV było praktyczne należy mieć możliwość ładowania w domu / pracy, co zmniejsza nam grupę docelową do pewnie 3-4%. Mam wrażenie, ze 90% contentu moto w necie dotyczy EV, które do końca tej dekady będzie użytkowane przez 5% Polaków

[@mcmel]

"Jak wynika z danych Instytutu Badań Rynku Motoryzacyjnego Samar, w 2023 r. średnia ważona cena nowych aut wyniosła 173 tys. zł"

[@krzyche86]

A co z samochodami zasilanymi gazem LPG? Ja sam jeżdżę takim autkiem i nie wyobrażam sobie już inaczej. Płacę obecnie 2.85 zł / 1 l, spalanie mam na poziomie 8 l/ 100 km, czyli pokonanie 1000 km to dla mnie koszt 228 zł za LPG i niech będzie nawet 5 l Pb (bo zawsze startuje się na Pb) to doliczmy 32 zł i wyjdzie 260 zł. A jak to wygląda z prądem? Obecnie koszt 1 kWh jest zamrożony do pewnego limitu rocznego. Nie wiadomo czy rząd przedłuży limit czy nie - ale na ten moment przyjmijmy 1.30 zł / 1 kWh już po "odmrożeniu" cen. Ale jeszcze jedna rzecz - przecież nie zawsze będziesz ładować samochód wyłącznie w domu - czasem trzeba doładować się gdzieś w trasie. Jakie są wtedy ceny - 2.40 zł / 1 kWh w średnim abonamencie (3.15 zł / kWh bez abo). Załóżmy że 70% czasu ładujesz się z domu a 30% z ładowarek, wychodzi więc średnia cena 1,63 zł / 1 kWh. Przejechanie 1000 km to wydatek 244,50 zł. Oszczędność około 15 zł / 1000 km. Jeśli robimy 25 000 km rocznie, to rocznie zaoszczędzimy 375 zł, a jeśli samochód jest droższy o 50k zł, to zwróci nam się za 130 lat.

[@rafaasek4061]

A gdzie reszta kosztów? Droższe przeglądy! Oleje , filtry, tarcze i klocki i masa innych rzeczy! A o usterkach w spalinowych nie wspomnę. Stare leciwe i proste konstrukcyjne auta oczywiście są mniej podatne na usterki! Ale te nowe to już inna bajka. Wymiana rozrządu za 8 tys. w lepszym aucie, czy regeneracja skrzyni DSG lub dwumasowe koło zamachowe za kolejne kilka tysięcy. Więc myślę że trochę krucej czasu potrzeba. Pozdrawiam serdecznie 😎

[@rockybor25]

Kupiłem elektryka z paru powodów. 1. Mam model z dożywotnim darmowym ładowaniem na ładowarkach Tesli, więc trasa 900 km wychodzi mnie 60 zł. Minus to czas podróży z ładowaniami daje średnią prędkość podróży 80-90 km/h. Spalinówkę ta trasę robiłem w 9h a teraz 13h elektrykiem. 2. Podatki za granicą dużo mniejsze. W Danii posiadanie 3.0D to 5 tys zł rocznie eko podatku. 3. Żadnych serwisów olejowych, hamulce oryginały od nowości (2016), w BMW 5 czy 7 tarcze biły po 30-40 tys km (co rok). 4. Cisza i spokój, żadnego smrodu spalin w garażu, wycieków. Żadnych wtrysków, dpf, egr, filtrów paliwa itd. P.S. auto wyrywa z butów , 100 km/h to 6 sek w moim modelu, koszt ładowania z domu (1 faza) kosztuje śmieszne pieniądze. Minus to czas ładowania. 3 fazy do pełna 5h.

[@grzes.witalis]

Wypożyczalnia Hertz rezygnuje z elektryków bo koszty eksploatacji są za wysokie a klienci nie chcą ich wypożyczyć wolą nie tracić czasu na ładowarkach 😊

[@chesterman18g]

nie koszty eksploatacji, a wartość rezydualna spadła poniżej ich akceptowalnych poziomów przez politykę cenową Tesli z ostatnich miesięcy.

[@chesterman18g]

notabene, serwis likwidacji szkody w pojazdach tesli jest jednym z najtańszych w tej klasie/segmencie.

[@kapelmaisterful]

twierdzili , ze koszty napraw i servisowania sa za wysokie a takze zbyt wysoki spadek wartosci koncowej . nawet mnie to troche zdziwilo , ale wiedza co robia.

[@grzes.witalis]

@@chesterman18g przeczytaj co napisali. Napisali o naprawach a to że wartość spadła to nie oznacza że będzie nadal spadać. Posłuchaj o wyciekach płynu do silników w Testach i o konsekwencji i kosztach wymiany silników i elektroniki, poczytaj o wodzie w bateriach i problemie z zmniejszeniem zasięgu do kilkudziesięciu lub w skrajnych przypadkach do kilkunastu km. Setki naprawianych silników w których trzeba wymienić łożyska i przekładnie 🤪 Grzałki podgrzewaczy i ich wymiana. Na pytanie czy Teslę się psują jedyne co usłysz to " pomidor" 😂😂😂

[@IncidentalProject]

Elektryk ma sens w przypadkach specyficznych. Od 2 miesięcy jeżdżę tesla 3 highland long range, do pracy mam 180 km, czyli na 80% baterii robie w zimę na styk trasę w dwie strony. W razie czego pod biurem mam ładowarkę jeśli musze zrobić więcej kilometrów, ale ładuje się w 90% przypadków w domu. Robiąc 5 tys km miesięcznie oszczędzam na paliwie na ratę leasingu, także jestem bardzo zadowolony. A jak chce pojechać na drugi koniec polski, to biorę poczciwego benzyniaka żony i temat z głowy. Elektryk jest idealny, gdy w trasie nie musisz się ładować i jedziesz na baterii z punktu A do B, aczkolwiek zdarzyły mi się dwa przypadki, że musiałem szukać ładowarki i zaskakująco dużo jest ich z mocą 135+, także nie był to problem. Czekam na lepszą pogodę, bo aktualnie średnia zużycia w mrozach to 19kwh - liczyłem że będzie mniej.

[@JanDesant]

Powiedz jak się Teslą jeździ przy -15 ?...czy ogrzewanie w aucie masz? Czy z kodem elektrycznym jeździsz? NiE jeden test elektryków na yt widziałem...

[@IncidentalProject]

@@JanDesant najniższa temperatura była ok -11 stopni do tej pory i nie było problemu z niczym - ani ładowaniem, ani funkcjonowaniem pojazdu.

[@bartek110489]

Wszystko fajnie ale instalacja EV nie jest za darmo i też musi się zamortyzować, także ten czas zwrotu elektryka jest jeszcze dłuższy.

[@adamdas4527]

Tak, ale instalacji nie stawiasz tylko dla elektryka. Zazwyczaj idzie w parze z pompą ciepła itd.

[@bartek110489]

@@adamdas4527 tak ale starasz się dobierać moc do zapotrzebowania czyli domu + pompy ciepła, jak chcesz ładować elektryka to musisz założyć więcej paneli czyli więcej zapłacić. Ostatecznie panel powinien się również zamortyzowac.

[@antonibak]

Autko EV jest najlepsze dla emerytów. Spokojnie się nim jeździ.Emeryt ma zawsze czas.Ładowanie nie jest problemem.Razem żoną mamy dokładnie 153 lata i jesteśmy użytkownikami e-Soul od ubiegłego roku.I nie zamienimy go na spalinowy. Jest super.Jazda nim to sama przyjemność. Nie warczy nie drga. Ma wspaniałe przyśpieszenie.W zimie zdalnie włączamy ogrzewanie przy pomocy telefonu (Kia Connect) . Mamy internet w autku.Tak można żyć.

[@JK-jk]

Emeryt nigdy nie ma czasu w kolejkach, czy na poczcie, czy w sklepie, zawsze to samo... chyba już są świadomi że dużo im nie zostało...😅

[@QwertyQwe-wi3dn]

Myślę, że nawet jeśli odliczy się cały wygenerowany przez fotowoltaike prąd, jako "darmowe" km pokonywane samochodem, to sama fotowoltaike też coś kosztowała. Jeśli nie zostaje Ci już prądu do innych rzeczy, to powinno się doliczyć koszt paneli do opłacalnosci samochodu elektrycznego.

[@OstatniCień77]

Z racji, że sponsor jest w elektryczności, nie powiedział Marek, że jest to nieopłacalne, taka zabawka dla bogatych ,do jazdy w koło komina, dla lansu, dla przeciętnego ,nawet nieco lepiej sytuowanego Kowalskiego to ,czysta strata na , którą go nie stać

[@seboc1]

Dupa tam. Kupilem wlasnie mieszkanie, gdzie nie bedzie mozliwosci instalacji ladowarki w garazu podziemnym. Trzeba jakies inne lacze, ktorym dysponuje spoldzielnia w sasiedztwie i podzielic sie nie zamierza. Zaden z deweloperow oferujacych w Bielsku.Bialej nie przewidywal mozliwosci instalacji Lalboksa w garazu, z roznych przyczyn.

[@JanuszDyszak]

Obecnie chyba rzadko zdarza się klient, który kupuje EV ze względu na ekonomię tzn. że będzie tanio. Nie będzie. ale też nie będzie drogo. Na tą chwilę zamiana np. Passata na TM3 daje porównywalne koszty i nieporównywalnie lepsze wrażenia z jazdy TM3.

[@GRASSIK1980]

PV na starych zasadach. 12k km zrobione, 1k z płatnych ładowarek. Ja się głównie kręcę w zasięgu auta, taka praca. W porównaniu do mojego diesla 350CDI który brał średnio 8-9 L to mam oszczędności około 500-600 zł za każde 1000 km. A wiec na dziś po 10mc 5-6k zł w kieszeni, bo prądu ciągle za dużo. PV najszybciej się spłaca jak przeliczamy litry na zużycie prądu przez EV. Dostałem właśnie dotacje 27k zł, prowadzę kilometrówkę, a więc cały VAT z auta i podatek odliczam z raty leasingowej. Prąd na ładowarkach też sobie liczę netto minus podatek. Nie jest tak drogo :) Na koniec leasingu po 3 latach i wykupie robie darowizne na córke i po 6 mc sprzedaje auto juz bez vat i podatku 🤫 Wszystko leagalnie, takie mamy prawo. Kto umie liczyć ten wie że przez 3 lata to prawie za darmo będę jeździł. A teraz przy cenie Tesli YLR (224k zł) jak ktos ma podobne warunki użytkowania, działalność i PV to już w ogóle jest super! elooooo

[@MarekDrives]

I to jest bdb insight!

[@MarekDrives]

Przy okazji, jak dużą masz PV, że takie nadwyżki? Bo ja niecałe 6 kWp.

[@martinreda2720]

Dokładnie tesla y jest teraz w dobrych pieniądzach ze trudno znaleźć auto spalinowe tej wielkości z takim wyposażeniem za takie pieniądze do tego dochodzi mustang e mach gdzie po obniżkach jest w podobnych pieniądzach do tesli

[@GRASSIK1980]

10,8 😊ZGŁOSZONE 9,95 (o te dwa panele za dużo na dachu bo tak wyszło ładniej:) ) 10700 kwh wyprodukowane za zeszły rok, nie jest idealnie bo trochę paneli na wschód trochę na zachód. Dom zużywa 4k kwh auto liczę średnio 3,5-4k kwh na rok, spora autokonsumpcja bo staram się ładować w słoneczne dni. Coś tam jeszcze zostaje to dla komfortu założone 3xklima (1xsalon i 2x sypialnie) co zużyje dogrzewając się już na wiosne i jesień, bo dom grzany gazem. Chcę zużyć wszystko co wyprodukowałem a nawet to co państwo daje czyli te 3000 kwh w obniżonej cenie. pzodrowionka ps. teraz panele bajecznie tanie, polecam rozbudować do 10KW tylko trzeba znaleźć odpowiednio tanią firmę która zauważa obniżki nie tylko dla siebie ale też dla klienta @@MarekDrives

[@mariuszs805]

Dokładnie ja miałem Hyundai i40 i palił mi 8 litrów ON Przy okazji gdy czekałem na swojego elektryka to przeskoczył rozrząd i dwumasa wyzioneła i 20 tyś poszło na remont. Teraz jeżdżę NiroEV i inna bajka... Fotowoltaika na starych zasadach 27 tyś dostanę dopłaty. Po 200tys km miejmy nadzieję, że auto zostanie spłacone z samych oszczędności na paliwie

[@michalklucz6907]

Jeszcze jeden przyklad czemu MUSISZ miec ladowarke domowa a nie liczyc na infrastrukture. Gdzies na poludniu UK byl program dodania ladowarek do latarni. i miasto zainstalowalo z setke punktow, w sam raz do ladowania dla lokalnych mieszkancow. i nagle dostawca pradu powiedzial ze to niebezpieczne i z dnia na dzien cala setka zostala wylaczona. badum tssss

[@MarekDrives]

Legendarne health & saferty :)

[@Noverss]

już widzę ten chodnik z latarniami obok którego jest też parking równoległy i sznur samochodów z wiszącymi kablami z wtyczek 🤣

[@MarekDrives]

@Noverss o ile pamiętam @michalklucz6907 pokazywał na mojej grupie FB rozwiązania z UK, które mają zapobiec takim potknięciom. Są kratki przez chodnik, w których można puścić kabel. Albo stawia się taki mały garb, pod którym jest kabel. Jasne, to nie są rozwiązania idealne. Być może lepiej byłoby inwestować w ładowanie bezprzewodowe, ale tu są jeszcze większe strary energii, więc trzeba jeszcze trochę nad tym popracować. Wiem, to śmiesznie wygląda, że z jednej strony mamy komputer na kołach, a z drugiej trudno znaleźć do niego zasilacz.

[@mcmel]

Ale to jest problem błędnego rozumowania. Nie potrzebna jest ładowarka jako taka, mogłby być gniazdka 230V - i każdy zostawiając auto na noc naładował by prawie 50% baterii.

[@michalklucz6907]

@@MarekDrivesdokladnie tak, to sa rozwiazania dla domow, w opisywanym przypadku miasto wykorzystalo latarnie jako zroblo pradu, a slupek ladowarki postawili przy samej ulicy. tak aby uchronic sie przed smieszkami.

[@strazak79]

Już na start przy zakupie nowego auta opłacamy sporo kasy do auta elektrycznego vs spalinowy ten samej klasy. Stąd też już mając w dupie bycia Eco to za te różnice w cenie mam benzyny na wiellle km jazdy. Ponadto czas ładowania, zasięgi, problemy z ładowarkami...to wszystko mówi mi że nidy póki mam możliwości wyboru, nigdy elektryka!!! Elektryk TAKale tylko dla zamoznych których stać na 3 auta w domu i jako ciekawostka i bycie cool😂

[@pawelostrowski28]

To, że kia czy stellantis mają ceny ev od czapy, nie jest dowodem na to, że elektryki są droższe od spalinówek. W cenie niro ev dostaniesz teslę model 3 (a teraz nawet y), a to poziom cenowy skody superb (przed dotacją) lub octavii (po dotacji). Za spalinowe niro kupisz mg4. Ja wybrałem portfelem - miesięczny koszt finansowania nowego auta to tyle ile wydawałem wcześniej tylko na paliwo (3 tys. km miesięcznie).

[@MarekDrives]

Potrzebowałem marki, gdzie mogę porównać ten sam model ICE vs. BEV i różnica wychodzi koszmarna! Ale zgadza się - Tesla lu MG4. Tylko to mało, kiedy na polskim rynku jest ponad 100 modeli elektrycznych.

[@pawelostrowski28]

@@MarekDrives ceny innych też spadają np. VW, a ostatnio ulepszony mach-e już od 219 tys. :)

[@mcmel]

@@pawelostrowski28wydaje mi się, że ruch ten wymusiła Tesla obniżając ceny, zwłaszcza nowej 3ki?

[@pawelostrowski28]

@@mcmel zdecydowanie od tego się zaczęło, aczkolwiek ceny elektryków przed pandemią nie były aż tak wysokie. Pamiętam e-niro za ok. 130 tys., potem cena skoczyła pod 200. Kiedy Tesla kosztowała 300, to miało to sens, ale teraz kompletnie się nie spina.

[@Atomus87]

Ostatnie 20 procent ładowania nie tylko trwa długo co szkodzi samej baterii NMC których jest większość. Po prostu taka specyfika ogniw. Rozładowywanie poniżej 10 procent czy lądowanie na full i utrzymywanie takiego stanu jest niekorzystne. 100 procent i upał to jeszcze gorsze połączenie. Optymalne dla trwałości jest stan baterii 40-60. Co do samych aut to kupując niech każdy pamięta o wartości rezydualnej. Ceny lecą na łeb. Przed nami kolejne skoki technologiczne które wyślą obecne konstrukcje na śmietnik. Teraz sponsoruje się szybki zwrot inwestycji producentom, marże są dużo wyższe niż na benzynowych konstrukcjach

[@tsulkalu4589]

Gdyby auta elektryczne były dobrym rozwiązaniem, to ludzie sami by je kupowali. A tak to na razie rządy muszą zmuszać i zachęcać.

[@mcmel]

Racja. Podobnie z alkoholem. Gdyby abstynencja była dobra to ludzie by nie pili, a tak rząd musi nakładać akcyzę…

[@Rafal38]

A czy benzyna się opłaca? Liczenie na tu i teraz może miało sens 10 lat temu aktualnie to tak dynamiczny proces transformacji ze nie ma szans przewidzenia cen paliwa do prądu. Dobrze opowiadasz że należy zapewnić sobie tani sposób ładowania, dla każdego może być coś innego.

[@OstatniCień77]

taaa , a fotowoltaikę to za darmo dają, o konserwacji, a za kilkanaście lat , utylizacji nie wspomnę

[@Rafal38]

@@OstatniCień77 nie wiem czy kiedyś myślałeś o tym jak zutylizować odpady spalania z ropy i benzyny, albo jak zutylizować rafinerię, albo tankowiec, albo platformę wiertniczą, chyba znam odpowiedź…

[@waldemarfabin3741]

Jeżeli doczekam dnia kiedy będą powszechne ładowarki do których podjadę mając kartę bankomatową i "zatankuję" prąd jak na dowolnej stacji benzynowej samoobsługowej to zastanowię się poważnie nad elektrykiem. Bez jakich kolwiek dodatkowych kart. A na pytonie będzie podana cena za 1kWh. Stanowisko ładowania będzie GWARANTOWAĆ ładowanie z mocą nie mniejszą niż 150kW, a najlepiej 300kW bez względu na ilość stojących ładowarek obok siebie.

[@waldemarfabin3741]

@AdrianDebowski Problem pewnie rozwiąże się za żucia wnuków moich wnuków. Dlaczego terminale nie??? Co do mocy ładowania. Jeżeli mamy w danym miejscu 4 dystrybutory prądu o wydajności 150kW, to przy podłączeniu się w JEDNYM czasie 4 pojazdów każdy powinien móc pobierać 150kW w jednym czasie. Tak jak na dużej stacji benzynowej tankuje jednocześnie 5 samochodów i każdy dystrybutor pompuje paliwo z maksymalną wydajnością. Problemy właścicieli aut elektrycznych są dzisiaj w Polsce kłopotem garstki ludzi o grubo ponadprzeciętnych dochodach lub użytkowników aut w korporacjach. Przeciętny Kowalski raczej zastanawia się raczej nad kupnem auta do 20-30 tyś. PLN. Intensywne promowanie nie zmieni tego w naszym kraju. Rozwój samochodów elektrycznych idzie w złym kierunku. Koncerny obudzą się z ręką w nocniku albo zaczną proponować auta z silnikami do 60kW mocy z baterią pozwalającą jeździć przez tydzień po mieście, do pracy, na zakupy i dowóz dzieci do szkoły lub przedszkola.

[@jacekzielonka8102]

Uwaga do porównania samochodów, przy takim e208 to raczej do porównania trzeba wziąć jakiś 208 w pełnym automacie i odpowiedniej mocy, oczywiście wyposażenie też takie same. Wtedy różnica nie będzie wynosiła 70000zł.

[@MarekDrives]

Widzę, że wszedł nowy cennik. OK, 60 tysięcy. To nadal kupa kasy. www.peugeot.pl/content/dam/peugeot/poland/cenniki/december-2023/Cennik_klienta_Peugeot_208_RP2024_F4_2024_01_18.pdf

[@Castaniety]

Nie - Prawo nagłówków Betteridge’a. Po obejrzeniu filmu tym bardziej nie. 15-20 lat aby wyjść na zero. Używanego przez 15 lat elektryka nikt ode mnie nie kupi. SCT jedynie w kilku miastach, minie nie dotyczy. Pozostałe benefity w przyszłości i tak zostaną zlikwidowane.

[@ipman7375]

8:38 Problem z porównywaniem cen eksploatacji elektryków do spalinówek i przy dodawaniu cen prądu/paliwa jest taki że trzeba jeszcze obliczyć wartość sprzedaży auta kiedy będziemy chcieli się go pozbyć. Czyli nie porównujmy drogiego elektryka do taniej spalinówki tylko tak: drogi elektryk - jego wartość + koszt eksploatacji w tym energii (po X latach/kilometrach) vs tania spalinówka - jej wartość + koszty eksploatacji w tym paliwa (po X latach/kilometrach)

[@MarekMariusz1]

Jak masz fotowoltaike na starych zasadach to chyba jedyny przypadek w którym to się może opłacić. W każdym innym raczej nie ma szansy zwrotu

[@MarekDrives]

Albo trzeba się bawić w magazyn energii, ale to też podraża inwestycję.

[@pawelostrowski28]

Na nowych zasadach opłaca się nie wysyłać energii do sieci, tylko ją zużywać na miejscu więc tym bardziej ładowanie auta podnosi opłacalność inwestycji. Ale to jest specyficzny model użytkownika np. praca zdalna z domu + transport dzieci do/ze szkoły.

[@pawelostrowski28]

@@MarekDrives ceny akumulatorów domowych też spadają :)

[@pawelblaszcvzyk1191]

​@@pawelostrowski28szczególnie zimą ładowanie auta sie opłaca jak brak słońca a produkcja prawie zerowa wiem bo sam mam off grida i zima jak paskudne pogody to musze doładowywać akumulatory z sieci

[@piotrwozniak7840]

PV na starych zasadach i dobrze żeby była założona przewymiarowana:). U mnie ponad 4MWh nadprodukcji rocznej daje całkiem sporo darmowych kilometrów dla ev.

[@andrzejstrauchold5601]

Miałem impuls, aby kupić elektryka do miasta. Ale kalkulator skutecznie mnie wyprostował i to pomimo posiadania 6,5 kW na dachu i kolejnych 3,5 kW w garażu, do rychłego zamontowania. Do jeżdżenia wokól komina wystarczy mi deklarowany zasięg rzędu 120-150 km dziennie. I to z dużym okładem, biorącym pod uwagę niskie temperatury czy konieczność odwiezienia dziecka na SOR. Ile jest takich aut na rynku? Mamy dacię, jakieś dziwne wymysły, a potem pojazdy wielkie, drogie, deklarujące spore zasięgi. Dacia to pomyłka. Pomijając jakość, w tym wnętrza, ten pojazd przyspiesza, jak leciutko podrasowany maluch. To jest czysta nieprzyjemność z jazdy, za to za konkretne pieniądze mimo wszystko. Czyli mam kupić tonę akumulatorów do wożenia, wiedząc że zapłaciłem za nie fortunę i cały czas płacę zwiększonym zużyciem energii, choć bez żadnych problemów mogę podpinać się co wieczór? Producenci wmówili obywatelom, że muszą mieć wielkie i naszpikowane gadżetami pojazdy za dowolną ilość pieniędzy. Ja ekologię i ekonomię widzę biegunowo odmiennie. Tylko to oznacza, że producenci zarobią "tylko" uczciwie, a nie tak jak dziś, gdy przy znacznym spadku produkcji po covid, notują ogromne wzrosty zysku. I jeszcze mogą wskazać winowajców, w tym UE.

[@michau75]

My mamy dom z fotowoltaiką. Musimy mieć dwa samochody. Mamy jeden większy benzynowy, a drugi mniejszy elektryczny. Na razie rozwiązanie optymalne. Co do opłacalności, to inna arytmetyka będzie jeszcze w przypadku kupna używanych aut. W naszym przypadku koszty oszczędności na paliwie w tym elektryku to jakieś 400 zł miesięcznie. Biorąc pod uwagę, że to Zoe z 2015 r. kupiliśmy używane - za 40 tysięcy, to jest to porównywalny koszt z podobnym autem spalinowym z tych lat (może 5 tys. więcej...). Więc oszczędność rzędu 5 tys. zł rocznie jest właściwie od razu. Każde stare Zoe zrobi srogą zimą te 80 km na ładowaniu, więc jak na żonine przebiegi z domu do roboty i z powrotem, zahaczając o sklep, to aż nadto....

[@fixanddrive]

A tymczasem w USA elektryki "pile up" u dealerów na placach, czyli chętnych brak. Ford odnotuje gigantyczne straty, bo przerzucili produkcje mocno na elektryki, a Tesla trzeci raz obniża ceny. Dwa lata temu ponad 80% Amerykanów brało pod uwagę zakup elektryka, dziś coś koło 50%. A połowa z tych co kupiła, mówi, że to pierwszy raz i ostatni.

[@sebusc]

Chyba już wszystko zostało powiedziane w Twoim materiale i komentarzach widzów, ale ja dodam jeszcze tylko jedną rzecz ze swojego doświadczenia. Owszem, taniej jeżdżę elektrykiem (dużo taniej niż wynikałoby z Twoich obliczeń), ale za to jeżdżę więcej bo frajda z jazdy jest dla mnie dużo większa, więc te oszczędności są nieco mniejsze niż wynikałoby z prostego przeliczania kilometrów 😉

[@mirekdudka9071]

Bardzo dobry materiał, taki ani na tak ani na nie. Pokazuję szerszy obraz tego tematu.

[@chesterman18g]

pełna zgoda!

[@Oskar-zk9hj]

Piszę tutaj, bo chcę sie pogrzać w blasku ludzi co ich stać na auto elektryczne. Mnie nie stać i stać nie będzie ale jak tu cieplutko ❤

[@dekergda]

O czym my tu mówimy, że mamy wybór itp . Przecież ta kwestia jest ludziom wtłaczana do umysłów, że jest to dobre, pomimo tego, że jest droższe. Jako liberał nie mam problemu z elektrykami, ale nie łudźmy się tzw. mądrości etapu. Nie wiem jaki jest tego powód, ale ekologia stoi od tego daleko.

[@marekstrypling770]

"Przygoda z elektrykiem" - w zasadzie tym jest codzienna eksploatacja auta elektrycznego w warunkach innych, niż jazda wokół komina z ładowaniem z własnej fotowoltaiki. Jeśli brać pod uwagę wyłącznie jazdę, to nic lepszego dzisiaj. Jednak całe tło tej radosnej jazdy, to inna bajka.

[@ArmagedonPoland]

Super materiał!!!. Ja uważam, że najlepszym z dwóch światów może być hybryda plug-in, ale tylko z zasięgiem min 60-80km. Dom+ fotowoltaika, wtedy i możemy do miasta jechać praktycznie codziennie tylko na prądzie a w wypadku dłuższej trasy wspomóc się spalinowo.

[@ejaejaejaej]

Jeśli dłuższą trasę robi się kilka razy w roku, to można odżałować te kilka godzin na ładowanie w trasie.

[@Artekk83]

Najgłupszy pomysl. Nie dość że masz silnik spalinowy to i elektryczne podzespoły i baterię. Czyli koszt zakupu i serwisowania znacząco rośnie ( w porównaniu do spalinowego lub zwykłego elektryka). I jeszcze problem z paliwem w baku które nieużytkowane traci swoje właściwości. Był filmik jak w Mercedesie by otworzyć korek trzeba czekać kilka minut aż ciśnienie w baku się wyrówna (chodzi właśnie o to by paliwo się nie zestarzało).

[@ArmagedonPoland]

@@Artekk83 Coż zależy jak kto jezdzi. Kolega ma rav 4 plug-in i 0 problemów. Raz na 2 miesiace jedzie w trase a tak koszt jezdzenia w mieście 0zl. Lubię te mityczne masz dużo podespołów to napewno koszty serwisu ogromne. Oczywiście większa szansa ,że coś się może trafić ale to w każdym aucie. Ja gdybym mógł to właśnie kupiłbym plug-ina.

[@Artekk83]

@@ArmagedonPoland jeśli już z obecnych PHEV to tylko Nowa Skoda Kodiaq (w sprzedaży gdzieś około połowy roku)

[@martin750627]

​​@@Artekk83siet, wybrałem inny... idę po sznur, bo Artek mówi, że tylko kura na masce nas zbawi...

[@kluskiZmakiem1234]

Koszmar.... myślenie, planowanie, logistyka itd.... nie wyobrażam sobie tak funkcjonować na co dzień. Elektryk tylko do miasta (dom praca lidl + w nocy ladowanie) Inne opcje wg mnie są bez sensu

[@piotrwozniak7840]

Myślenie, planowanie, logistyka faktycznie to nie dla każdego. Na szczęście w społeczeństwie są także potrzebi ludzie których przerasta użytkowanie ev

[@mariusz07]

Myślenie i planowanie to było 20 lat temu jak nie było prawie dróg ekspresowych i autostrad ani nawigacji. Teraz co to za myślenie? Wbijasz dane, pokazuje ci zasięg, ogarniasz dwie stacje ładowania po drodze i jedziesz sobie z 600-700 km.

[@orshabal1000]

Biorąc pod uwagę koszty instalacji fotowoltaicznej i wallboxa oczywiście o ile masz dom a nie mieszkasz w bloku to marna opłacalność.

[@fddevnull]

A myślisz że ten wallbox to ile kosztuje ?

[@5tgb7ujm]

Jestem SZCZĘŚLIWY, że pozbyłem się Tesli Y jeszcze w dobrej cenie i kupiłem ekologiczne V8! Nieprędko zdecyduję się na kolejnego "meleksa".

[@filipwach7712]

Sprawdzaliście kiedyś koszt ubezpieczenia dla benzyny lub diesla i elektryka? Przy nowym aucie na krechę ( leasing, kredyt), z pełnym pakietem? Kwestia często pomijany, a po roku od odbioru zdziwienie, że aż tyle za OC i AC ;) Bierze się pod uwagę serwis, darmowe bus pasy itp.ale nikt nigdy nie wspomniał o ubezpieczeniu ( tak wiem, kwestia dość indywidualna w zależności od miasta, wieku itd.) U mnie elektryk i mógłby być, ale odpada ze względu na mieszkanie w bloku z 1969, gdzie jest problem z parkowaniem. O pomyślę na EV nawet nie wspominam...

[@MarekDrives]

Ja z ubezpieczeniem mam tak, że rozkładam to na miesięczne raty razem z leasingiem i się nie zastanawiam. Ale domyślam się, że jak ktoś miał na pierwszy rok promocyjną stawkę, to w drugim roku ma zawał :)

[@filipwach7712]

​@@MarekDrives u mnie z kolei taniej o ponad 1000 zł wychodziło w płatności jednorazowej, niż wrzucenie w ratę leasingu. A zawału można dostać jak z używki z OC za 400-600 zł, przechodzisz na nowe z pełnym pakietem 😅

[@MarekDrives]

Jednorazowo na pewno jest taniej, ale wg moich obliczeń to nadal byłoby 8 tys. rocznie za MINIaka.

[@filipwach7712]

@@MarekDrives 😱 mnie za Townstara wyszło 2500 zł za wszystko. Drogo tam w Warszawie :)

[@MarekDrives]

Założenie było takie, że jeśli się zbudzę rano i nie zobaczę samochodu za oknem, to nie mój problem i idę dalej spać. Tak samo ze szkodą całkowitą. Wszyscy zdrowi? Świetnie. Niech ktoś posprząta ten śmietnik. Oczywiście w cudzysłowie, ale chodzi o to, żeby ubezpieczalnia wzięła na siebie absolutnie wszystko.

[@AndrzejDunowski]

Panie Marku, wspomniał Pan o swojej instalacji PV na starych zasadach, mocy przyłączeniowej 11kW i chęci podniesienia jej. Jestem w podobnej sytuacji. Czy podnosząc moc przyłączeniowa nie trzeba podpisać nowej umowy a tym samym nie da się utrzymać starych zasad prosumenta? Pytam bo o tym słyszałem, ale może Pan wie lepiej.

[@MarekDrives]

Właśnie będę to sprawdzał. Dam znać.

[@AndrzejDunowski]

@@MarekDrives super, będę zobowiązany! 😁

[@Wojtek-74]

Myślę , że nie musicie się martwić . Ja też zmieniałem moc na 22kW w Tauronie, jakieś 1.5 roku temu, z powodu elektrycznej corsy - 1 fazowa ładowarka 32A- miałem za małe zabezpieczenia przedlicznikowe. Umowa kompleksowa faktycznie na nowo do podpisania ale z net meteringu mnie nie wyrzucili .

[@MarekDrives]

Dzwoniłem do EONu i STOENu. Nic się nie zmienia.

[@AndrzejDunowski]

@@MarekDrives świetnie! U mnie jest PGE. Mi się nie spieszy ze zmianą, ale mam plan rozbudowy PV z 4 do 10 kW pod PC i BEV. Na razie jestem na gazie i benzynowcu. Wszystko po kolei.

[@JacekDominczyk]

Po kilku latach jazd pojazdami elektrycznymi + ponad 35 latach spalinowymi i tysiącach kalkulacji wykonanych zawodowo dotyczących korzystania, zakupu i eksploatacji pojazdów mogę stwierdzić, że pojazdy elektryczne przy określonych, porównywalnych parametrach do spalinowych są zarówno tańsze w zakupie jak i w eksploatacji- pod względem serwisu i paliwa lub energii. Jakiekolwiek inne wyniki można otrzymać wyłącznie poprzez zestawianie pojazdów o nie odpowiadających sobie parametrach lub kupowanych super okazyjnie lub z kolei w okresie występowania najwyższych cen, co w przypadku elektryków miało miejsce w 2022 i chyba jeszcze 2023 roku. Fatalnie wpływa na kalkulacje dotyczące pojazdów elektrycznych brak wiedzy u użytkowników i sprzedających, jak korzystać z tego nowego typu środka transportu.

[@sewendays206]

Wydaje mi się, że powinien Pan zacząć od stwierdzenia, jadąc samochodem elektrycznym nie jadę trasą dowolnie wybraną a trasą gdzie znajdują się najtańsze ładowarki.😂😂😂

[@profdprofd4745]

Brakuje mi wyliczenia dla elektryka gdy ładuję się tylko poza miejscem zamieszkania, dłuższe wyjazdy. Bo jak ostatnio sprawdzałem to w dłuższej trasie jazda elektrykiem jest droższa niż jazda autem spalinowym. Druga uwaga do materiału : prąd z paneli fotowoltaicznych nie jest za darmo! proszę uwzględnić koszt amortyzacji, ubezpieczenia, i stałych opłat dla micro wytwórcy. (nawet na starych zasadach), i trzeba pamiętać że średnia żywotność układu fotowoltaicznego to ok 12 lat.

[@MarekDrives]

Zgadza się. Jako samochód głównie w trasy elektryk nie ma sensu kzbin.info/www/bejne/b6OwaoKCqthlecU

[@aneksy]

fotovoltaiką była za darmo?

[@jank8655]

Koszt fotowoltaiki do ładowania elektryka to tyle co 2-3 lata tankowania 🙂

[@Oskar-zk9hj]

Kupiłem fotowoltaike, na starych zasadach. Było to 3 lata temu, no jeszcze 3 lata bede fotowoltaike spłacał. Jak się nic z tym nie spieprzy to za 3 lata spłace fotowoltaike a na plus to będę jakoś po łącznie 8 latach 🤣 auta elektrycznego nie mam. Ale to znowu wydać 200 tys na auto elektryczne żeby "taniej" jeździć no chore!

[@jank8655]

​@@Oskar-zk9hj To ktoś Cię koncertowo zrobił w konia. Mocno przewymiarowana? Też robiłem na starych zasadach 3 lata temu. Dofinansowanie z Mojego prądu, odpis od podatku i nie ma opcji, żeby się zwracała dłużej niż 4 lata, jeśli oczywiście jest właściwie dobrana. Auto za 200 tys. zł? A kto Ci każe kupować nowiutką Teslę? Można kupić fajnego używanego Nissana lub Hyundaia za ułamek tej kwoty 🤷

[@marekking7847]

Żaden samochód prywatnie się nie opłaca. Tylko na firmę.

[@amenhotep81]

8:08 Marku, nie porównywałbym modeli spalinowych i elektrycznych u tradycyjnego producenta samochodów, bo takiej firmie zależy bardziej z punktu widzenia finansowego na sprzedaży spalinówki (większe zyski z serwisowania) niż modeli elektrycznych, dlatego też Peugeot elektryczny jest tak wysoko wyceniony względem jego zasięgu/mocy/prowadzenia. Podobną taktykę stosowała swego czasu Toyota promując hybrydy, gdzie zrównała ceny diesli i hybryd (podnosząc drastycznie ceny diesli).

[@januszwozniak3866]

Panie Marku ilość kombinacji związanych z ładowaniem elektryka bardzo mocno odstręcza od jego posiadania. Drogi zakup i niepewna eksploatacja to jeszcze nie to. A po za tym ślad węglowy i w spalinówkach i elektrykach ? Dylemat iście hamletowski. Pozdrawiam.

[@skandalist0729]

Kilka groszy przy roznicy przy tankowaniu auta? Dobre sobie. Roznica miedzy miastem, a autostrada siega mniej wiecej 50 groszy i wiecej na litrze. Takze tego... wiecej uczciwosci w podawaniu danych.

[@mikoajbisewski636]

W przypadku firm plus dodatkowy ze w koszty mozna wliczyć 225 tys w przypadku elektryka, a przy spalinowym tylko 150 tys.

[@jarekiwan6093]

zapominałeś o ogrzewaniu w czasie jazdy przy minus 10 to nawet na krótkim odcinku 4 litery ci zmarzną nieraz widzę ludzi okutanych jak na syberji jadących na a4 85/h jak ja ciężarówka porażka

[@orshabal1000]

Szybciej i taniej zatankuje auto na 500km niż naładuje elektryka na 300km.

[@andrewkorobov]

Jeśli liczysz "połowę za darmo, połowę za 1 zł za 1KWt" - to do tej kalkulacji trzeba dodać cenę fotowoltaiki + cenę ładowarki. Nie? Wtedy ile lat będzie?

[@miloszenko]

Ma każde 1000 kilometrów potrzeba 1500 kWh. To kosztuje w instalacji jakieś 4000 zł. Zwraca się się 2 lat. W trzecim roku jeździsz za darmo.

[@andrewkorobov]

Żeby jeździć za darmo, trzeba 20000 km rocznie * 15 kW (100 km) = 3000 kW, to znaczy moc fotowoltaiki ma być ok 2kW/h. Cena średnia ok 15 tys zł Plus ładowarka. Trzeba 20 lat jeździć po 20 tyś rocznie. Ale jest jeden problem - bateria w samochodzie żyje ok 10 lat. Co z tym robić?

[@miloszenko]

@@andrewkorobov nie opłaca sie całości pokrywać z PV. Od lipca prad w nocy po 70 gr, to daje 11 zł na 100 km, dla mnie bomba. Dwa, mam auto z bateria z 2014 roku, 86% pojemności, mówisz że za rok padnie?

[@andrewkorobov]

Zależy od typu baterii. Mam Lexus Rx400h 2008 r. p. Bateria działa, ale ta bateria nie Li-on. Widzę często oferty - Nissan Leaf 2012 r. p. 40% baterii. BMW i3 14 rok - 60%. Ta pojemność spada progresywnie. I na 50% już nie da się normalnie używać samochód.

[@miloszenko]

@@andrewkorobov nie, nie spada progresywnie tylko pierwsze serię aut nie były najlepsze. Leaf nie miał chłodzenia, to się degradacja pojawiała.

[@maciejbrozek4666]

Na pytanie postawione w tytule nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Bo to wszystko zależy. Od dwoch lata jeździmy Kia EV6, 230KM z bateria 77kWh. Samochód spisuje sie świetnie, brak awarii, niedrogi serwis co 2 lata. Wszystko gra, jesteśmy bardzo zadowoleni. Mamy również drugie auto (duży SUV z 3l dieslem). Dlaczego? Bo jadąc w długą trasę, z boksem na dachu i dwoma ciężkimi rowerami enduro na bagażniku na haku, nadal mam ponad 800 zasięgu aurostradowego w każdych prawie warunkach. W elektyku zasięg zależy przede wszystkim od prędkości i temperatury na zewnątrz, ale również od tego czy płaski teren czy góry, czy pada czy nie, czy mocno wieje czy nie itd. A zasięg jest przecież w elektryku kwestią kluczową. Bo nawet jeśli masz garaż i wall box, to nie chce ci sie przecież codziennie ładować auta. Chcesz spokojnie przejechać te 350-450km i sie nie martwić. I w naszym przypadku tak jest. Ładujemy auto raz, góra dwa razy w tygodniu, głównie prądem 11 lub 22 kW, co pozwala w zimie zupełnie spokojnie przejechać w mieście 300-350km, w lecie 400-450, a nawet okolo 500 gdyby jechać do zera. Ale do rzeczy. Czy to sie opłaca? Nam tak. Jesli masz firmę, wlektryk pozwala amortyzować 220k PLN, a więc 70k PLN więcej niż w przypadku spalinówki. Do tego darmowe parkowanie i możliwość jazdy bus pasami, co akurat w naszym przypadku oszczędza co najmniej 40min dziennie na dojazdach (to ponad 3h mniej w korkach tygodniowo!). Koszty ładowania? To znowu zależy. Ładowarki z niskim prądem ładowania pozwalają osiągnąć opłacalność na poziomie auta spalinowego konsumująego 3-4l/100km. Ale już ładowanie na szybkich urządzeniach na trasach (150 lub więcej kW) winduje koszt samej jazdy w rejony aut zużywających okolo 10l/100km. Ale... Zyskuje sie czas. Bo na trasie Gdynia - Warszawa, stajemy raz na kawę czy jakąś szybką przekąskę, skorzystanie z WC, a w tym czasie auto ładuje sie od 20-30% do 80% lub nieco więcej. Postój nie trwa więc dluzej niz kiedy jedziemy autem spalinowym. Podsumowując - elektryk to nadal fajna alternatywa dla aut spalinowych czy hybryd do miasta lub jesli ktoś mieszka blisko dużej aglomeracji. Darmowe parkowanie i bus pasy robią robotę, a zużycie jest na bardzo eozsadnym poziomie. Na pewno NIE jest to yyp samochodu na kogoś, kto gania setki kilometrów codziennie autostradami przez calyy rok. Za dużo planowania i postojów na trasie. Kwestii opłacalności elektryka nie da się więc ocenić jednoznacznie i obiektywnie.

[@Tomi-rd1jx]

Idealnie w punkt

[@krzysztofcwik5347]

poczekam aż toyota przestanie wrzucać info o przełomie w bateriach ze stałym elektrolitem, czyli do momentu aż im już się znudzi zalewanie świata hybrydami i kupię minivana, gdy ludzkość odzyska rozsądek i porzuci suvy

[@michalv123]

Warto byłoby wspomnieć o tragicznej wartości rezydualnej elektryków...

[@t00masz53]

Super się opłaca, tylko trzeba zadać dodatkowe pytanie komu :) Koncernom produkującym samochody na 100%. Z elektrykiem to tak jak z smartfonem Samsung produkuje 60'" calowe telewizory i 6" telefony ciekawe przy cenie 5000-6000 na czym ma lepszą marże? Wystarczy wytłumaczyć klientowi że na tych 6" to ma taki hiper super obraz, ale na 6". Z elektrykami jest tak samo, a najgorsze jest to że płacimy za nie wszyscy nie tylko klienci którzy je kupią dotacje itd, oraz ubezpieczenie ile kosztuje naprawa powypadkowa elektryka? I tak na koniec sprawa bezpieczeństwa, czy elektryki powinny parkować pod budynkami? Czy ktoś gasił taki pojazd w parkingu podziemnym pod budynkiem mieszkalnym? Statystyka się kłania są nowe jest ich mało, ale kwestia tragedii związanej z pożarami to nie kwestia, czy tylko kiedy.

[@maciejgiebien8700]

Panie Marku nie poruszył Pan kwestii kosztu ubezpieczenia. Czy jest duża różnica w cenie OC + AC pomiędzy samochodem spalinowym i elektrycznym o podobnej wartości?

[@TheMarcin8629]

Nie ma różnicy, mam elektryka i spalinowego podobnej klasy i cena jest taka sama +- , czy weźmiesz OC , czy OC i AC ceny są takie same lub za elektryczny niewiele niższe. Można też samemu sobie sprawdzić w którejś porównywarce

[@fddevnull]

W Polsce na razie nie ma żadnej różnicy. W przyszłości może AC podrożeć

[@krzyche86]

@@fddevnull Ciekawe czemu nie ma różnicy w AC skoro elektryk kosztuje 70k zł więcej...

[@fddevnull]

@@krzyche86 jprd. Stawki AC podaje się się procentowo od wartości pojazdu ;) Chyba wiadomo że Ferrari będzie miało kwotowo większą stawkę niz Dacia.

[@krzysztofczajka297]

@@fddevnullno czyli w cenie są, pytanie było o cenę nie o stawkę procentową.

[@j.k.8021]

Przed obejrzeniem odpowiadam: tak, opłaca się. Producentowi i organom podatkowym.

[@matelukas]

A jakby mialo sie nie oplacac producentowi? Jakas bzdura...

[@Micha-sv2pf]

Wydaję sie, że rzetelnie podszedłeś do tematu. Pozdrawiam

[@maddog5781]

Z moich obserwacji. Sąsiad zachwala elektryka, najlepsze auto na świecie. Ale jak wyjeżdża za miasto z garażu wyciąga V8 😂😂😂

[@filipfloryan1064]

może zachwala właśnie do miasta

[@maddog5781]

@@filipfloryan1064 kupowanie auta tylko do miasta za taką kase to troche przerost formy.

[@ballastic1]

Dużo osób tutaj wyraża opinię, po części słuszna, że Fotowoltaika na dachu to w zasadzie ładowanie za darmo. Warto jednak wiedzieć że duży procent, a może nawet większość to instalacje do 10 kWP( bo do tej wartości można byłoby zyskać dofinansowanie) a same domy są ogrzewane coraz częściej pompa ciepla, jak to ma miejsce u mnie czy wielu znajomych. Efekt? Pompa jest tak prądożerna że pochłania produkcję z fotowoltaiki a elektryka ładujemy prądem kupionym z PGE, Tauron itd.

[@MarekDrives]

Ja tam mam gaz. Pompa ciepła się nie opłacała.

[@ballastic1]

Spoko, jakbym mógł też bym założył gaz, ale po wybuchu wojny przyłączenia do sieci gazowej byly wstrzymane. Gaz ok, ale do czasu. Oficjalna polityka UE jest rugowanie ogrzewania gazowego w budownictwie mieszkalnym, ma on zostać tylko dla przemysłu, ale może nie martwmy się na zapas bo do czego czasu panele na dachu będą tak wydajne że starczy prądu i na ogrzanie budynku i naładowanie elektryka. Pozdrawiam

[@DominikKajzar]

Czy sie oplaca to zależy:) Mam wrazenie ze tania elektromobilnosc to byla 2 lata temu (roznica w peugocie bylo wtedy ,30 tys )

[@pedrotravalero4605]

Akurat cena zakupu BEV spadła względem spalinowego auta. Tesla Y może być tańsza niż Skoda Kodiaq. Za to bywał darmowy prąd: do czerwca 2021 Energa była za free. Orlen przejął i wprowadził opłaty. Podobnie jak Ionity w marcu 2022 i Superchargery od marca do czerwca 2022 (wybuch wojny w Ukrainie) - były za darmo. To były tanie kilometry.

[@MarekDrives]

Tesla bije się o złotą patelnię za pieniądze inwestorów. A teraz Musk wspiera cła dla chińskich samochodów, bo tego nie wytrzyma :)

[@Smile342]

@@hoody3758Ot cała tajemnica wiary i swiata

[@marcinflorczak3295]

@@hoody3758tesla Y kosztowała dwa lata temu 300k dziś to 200k. Nie staniały? To kolejny przykład, MG4 z ceną 97k wychodzi taniej niż Dacia spalinowa. Akumulatory tak tanieją że można spodziewać się kolejnych obniżek.

[@marcinflorczak3295]

@@hoody3758 spalinowe podrożały, dostęp do części był utrudniony, inflacja, coraz więcej systemów, to musiało odbić się na cenie. Elektryki tanieją bo technologia się rozwija a materiały na baterie tanieją. Dopłaty skończyły się dopiero teraz i tylko w Niemczech.

[@tomkor6242]

Panie Marku widzę MG4 w trakcie testu. CZEKAM!😊

[@thatdixion]

Nie licząc MG to BEV poniżej 200k się nie opłaca. Co do infrastruktury to nie opłaca się jej budować + ceny są wysokie że względu na brak efektu skali, więc klasyczny problem kury i jajka

[@mariusz07]

To samo było 30 lat temu z komórkami. Nie opłaca się kupować komórki bo nie ma zasięgu. I nie opłaca się budować zasięgu bo nie ma komórek. :) I rozwiązaniem było obniżenie cen telefonów oraz połączeń. Wtedy nawet jak nie było zasięgu to opłaciło się ryzykować zakup. Czyli analogicznie musi zlecieć cena BEV jeszcze o kilkadziesiąt % a cena ładowania na mieście przynajmniej o kilkanaście %

[@MR-pe3oo]

A cichcem powolutku przybywa stacji wodorowych.

[@ZlotySokol]

Wlasnie w nszej wspolnocie wjechal sasiad kolejnym EV i mamy dyskusje (g.burzę wręcz) zeby zrobic ekspertyze na caly blok co i jak. Nie jestem przeciwny, ale w moim scenariuszu to sie nie bedzei poki co sprwadzac. Mam jedno auto i chce zostac przy 1 w duzym miescie i ja jade z moimi rowerami na zachod europy czy zima sprzetem zimowym w alpy to chce zatankowac sie w 5min i gnac 130kmh bez patrzenia za ile i na ktorej ladowarce mam sie zatrzymac. Jako drugie auto do jezdzenia wokol komina w miescie spoko. Mocno kibicuje rozwojowi, zeby bylo jasne. Na spokojnie podchdoze do tematu i staram sie zachowac zimną glowę. Dzieki za materiał Marku jak zwykle.

[@mcmel]

Czego ma dotyczyć wspomniana ekspertyza?

[@ZlotySokol]

@@mcmel przyłącze i możliwości zasilania, inwestycja ma ograniczone kV jak sadze, miedzy innymi to trzeba posprawdzać.

[@Iscandelt]

Zrobiłem taką kalkulacje i to się zwyczajnie nie opłaca w moim zastosowaniu, elektryk musiałby kosztować mniej więcej 160k (z kompletem wyposażenia), mieć zasięg 600km, pakowność Skody Octavii i nie mieć problemów z degradacją baterii i z odsprzedażą. Suma sumarum, taki samochód nie istnieje więc skończyło się na Dieslu.

[@piotrwozniak7840]

Na szczęście diesel jest bezawaryjny, nie zużywa się wogole jednostka napędowa. Bateria normalnie użytkowana będzie wystarczała minimalnie na 300tys kilometrów. Współczesny diesel z tym przebiegiem to już raczej i silnik po remoncie i drugą skrzynia dwusprzęgłowa 😂

[@Iscandelt]

@@piotrwozniak7840 Zrobię sobie i trzy remonty za różnice w cenie i jeszcze zostanie na wakacje w Chorwacji, chciałeś zabłysnąć i no, nie wyszło :D

[@piotrwozniak7840]

@@Iscandeltjeżeli mówisz o 20 letnim passacie tdi to racja. Ja mówię o samochodach z salonu:)

[@Iscandelt]

@@piotrwozniak7840 Mówię o 2.0TDI z salonu i samochodzie z klasy C/D. Obecne diesle mają wiele problemów natomiast większość z nich wynika z długich interwałów serwisowych i eksploatacji na krótkich odcinkach. Oba zależą od użytkownika, użytkowany na trasach, diesel, spokojnie przejedzie wspomniane 300tys km. bez większych wydatków, oszczędniej i wygodniej niż elektryk. Tyle. Gdyby było odwrotnie to elektryki brylowały by w rankingach sprzedaży.

[@piotrwozniak7840]

@@Iscandeltdlatego najlepiej sprzedającym się na świecie autem jest Tesla model Y😂

[@tomostec6661]

Ciekawy materiał. Na dłuższa debatę. Dorzucę jeszcze jeden minus elektryków - wysokie koszty napraw po szkodzie - bo przecież nie każdy warsztat ma elektryków z uprawnieniami do takich napraw (w perspektywie kilku lat użytkowania trzeba to uwzględnić, bo licho nie śpi i zawsze się coś przytrafi. W ostatnich 15 latach miałem dwie szkody - w odstępie miesiąca, za każdym razem ktoś wjechał mi w tył…😢).

[@fddevnull]

Koszty napraw ponosi ubezpieczyciel. Jak masz nie ruszoną baterie trakcyjne to po co ci elektryk ?

[@tomostec6661]

@@fddevnull tak ponosi😂😂😂, a ile z tym zabawy, ile czasu to trwa. A jak nie masz AC i zaliczysz stłuczkę ?

[@kapelmaisterful]

fakt . ja 2 razy przytarlem na za wysokim i chyba jakims krzywym progu ulicznym podwozie. tlumik do wymiany - koszt 800 zl. internet donosi przypadek , gosciu w kanadzie przytarl podloge w elektryku - warsztat nie podjemuje sie naprawy - bateria do wymiana , koszt - 60000 dolarow - wiecej niz samochod. to byl ionic 5. producent zaoferowal zakup nowego samochodu z lekka korzyscia . ubezpiecznie ostatecznie zaplacilo za nowy samochod czyli mniej , a ten poszedl jak nowy na zlom. W przypadku usterek i uszkodzen trzeba liczyc sie ze schodami i to stromymi. To sie kiedys poprawi ale w tej chwili nie jest dobrze.

[@fddevnull]

@@kapelmaisterful tłumik masz na wysokości podwozia ? Elementy zawieszania uszkodziłem lub przetarłem wiele raz. Jeżdżąc po lesie lub terenie, kilka razy najechałemna leżące przedmioty. Nigdy nie uszkodziłem podłogi. Uszkodzenie podłogi na drodze publicznej jest nie praktycznie możliwe.

[@fddevnull]

@@tomostec6661 to naprawiaj za gotówkę u mietka za rogiem. Kto normalny nie ma ubezpieczenia AC na auto za 100tys ? Nawet za 50 ;) Mi kiedyś lis wyszedł na autostradzie, przód łącznie z chłodnica go wymiany. Mam to robić ze swojej kasy ? Jaka jest z tym zabawa ? Oddajesz do warsztatu, dostajesz auto zastępcze i odbierasz jak naprawią.

[@2kMario]

Opłaca się tylko specyficznej grupie , jak ktoś posiada ciepły garaż oraz instalacje PV , do tego tygodniowo jeździ maksymalnie 300km to wtedy jak najbardziej się opłaca .

[@arkjac]

Co to znaczy że w domu jeśli mam panele to ładuje za darmo ? Nie liczymy że panele trzeba było kupić ? Druga sprawa 15 kWh średnia dla elektryka to żart...trzeba liczyć minimum 17 ja zawsze liczę 20kwh. Do 2030 połowa mocy wytwórczej naszych elektrowni zniknie z rynku żeby zastąpić auto ice na elektryka potrzebujemy dwa razy więcej prądu czyli koło 40 tera...nie widzę tego...12 lat budujemy elektrownie atomowa 😂

[@zbigniewhonc9303]

Elektryk tak ! Ale......do jazdy wokół komina, mając dom swoją ładowarkę i przede wszystkim spalinowe autko w zapasie. Do tego w opcję wchodzi mały samochód, ceny o co najmniej 30 procent w dół, zasięgi min. 40 procent w górę. Zupełnie nie widzę sensu kupowania np suva elektryka, no chyba że jest się szpanerem chcącym pokazać znajomym swoją propagandę sukcesu i to jakim ekologiem się przedstawiasz😂😂😂. No ale temat dotyczy mądrego podejścia do tematu więc nie biję już dalej piany. Nie wyobrażam sobie zupełnie wakacji za kółkiem elektryka.....planowanie trasy pod kątem ładowarek???? Co to ma być survival po saharze od studni do studni????? A co jak utkniesz w korku na kilka godzin zimą??? Grzać do ostatniego miliamperka, czy rozpalać nieekologiczne ognisko na poboczu???? A co gdy przyjadę pod dom na rozładowanej baterii a ktoś z rodziny poprosi o pilną pomoc......na rowerze???? Pieszo, jak Forest Gump???? Auto elektryczne powinno być dodatkiem, lekką niezobowiązującą alternatywą a nie przymusem. Te samochody nie uratują planety, choć widzę, że są ludzie którzy święcie w to wierzą, jadąc swoimi eko Teslami ,Volvami, BMW na black friday kupować ciuszki z Bangladeszu które szyją dzieci w trujących oparach farb i klejów za 5 dolców miesięcznie.

[@rrroman870]

Dla mnie osobiście kalkuluje się na dzień dzisiejszy tylko plug-in w moich warunkach bo mam zwykłe gniazdko. I tylko wtedy kiedy auto będzie kosztowało nie wiele drożej od zwykłego. Więc zostaje tylko używka, bo nówka zwykłe kosztuje 20k więcej co przy moich 15tys km rocznie zwróci się za 15 lat. Bez sensu.

[@TheMarcin8629]

Plug in kosztowo wychodzą prawie tyle samo co elektryk. Z gniazdka zwykłego też można ładować elektryka - ja tak robię

[@diesel34167]

W radiu doktorantka od baterii rzekła, że rewolucji w zakresie akumulatorów nie będzie. Raczej powolne, żółwie zmiany z roku na rok. Nawet jak coś naukowcy by odkryli to producenci aut potrzebują z 4-5 lat na realne testy tych baterii, więc......

[@tomaszfadrowski1338]

Nie ma szans na 15kWh na 100 w ciągu roku. No i gdzie jest prąd za 1 PLN za kWh. Chętnie skorzystam.

[@piotrwozniak7840]

Średnioroczne zużycie energii jakie pokazuje mi tm3 rwd to 12.9wh/km. Tesla nie wlicza w to strat na postoju. Doliczając straty w ładowaniu realny pobór prądu to 16wh/km. 15 wydaje mi się realną wartością dla baaaardzo oszczędnych ev.

[@tomaszfadrowski1338]

Przed chwilą się zatrzymałem po trasie 260km. Startowałem z 100%. Teraz 11 procent. Prędkość według ograniczeń. Średnie zużycie 21. Tesla model Y dual motor

[@MarekDrives]

@tomaszfadrowski1338 Można sobie podstawić dowolne liczby. 15 kWh i 5L to w miarę realne osiągi przy jeździe podmiejskiej i do miasta (kilkadziesiąt lub niskie 100-kilkadziesiąt kilometrów dziennie, najlepiej, żeby to były jednorazowo dłuższe przejazdy, a nie po 10 km z przerwami). Łatwo się liczy. Jeśli ktoś zużywa 23 i 8, to niech podstawi te liczby i sobie pomnoży. Każdy musi zrobić własne wyliczenie.

[@krzysztofo8722]

Czy samochód elektryczny się opłaca? - nie. I tyle w temacie

[@kubazwarszawy]

Mam 2. Elektryka i ropniaka. Ropniak stoi- nie używam już kilka msc. Elektryk każdego dnia i tyle w temacie. Wypowiadac powinni się ci którzy mają porównanie.

[@xtwr82]

;-) Jako Blokers nie mam wyboru za bardzo... Fajnie że poruszył Pan kwestie o których mało się mówi... krzywa ładowania, ładowanie "w trasie" to koszmar cenowy/abonamentowy/itp. Z jedną rzeczą się nie do końca zgodzę... i myślę że producenci aut "robią to źle". Mianowicie robienie jednego modelu pod wszystkie rodzaje napędu. Już nie wystarczy że jedna platforma "opędza" 10 marek to jeszcze musi być zarówno spalinowa jak i hybrydowa jak i elektryczna. I te różnice w cenie widać i bolą... Jeśli za to porównamy np Teslę Model Y z nowym Superbem (nie wiem czy to dobre porównanie) to Tesla wychodzi "taniej" (bo teraz sa promocje i dopłaty a skoda mega droga) A takiemu Peugeotowi wyszło by moim zdaniem na zdrowie gdyby był osobny model elektryczny - z miejscem na baterie itp... a osobny model spalinowy.

[@MarekDrives]

Akurat ze Skodą zły przykład, bo VAG ma platformę spalinową MQB (od Polo po Tiguana oraz ich odpowiedniki w Audi i Skodzie) i elektryczną MEB (ID, e-tron i Enyaq). Nawiasem mówąc MEB to słaba platforma. Tesla działa inaczej niż stare marki. Nie przejmuje się bieżącą rentownością, bo inwestorzy są gotowi pompować pieniądze w różne projekty Muska. Oraz Tesla do niedawna produkowała 4 modele, z czego Y i 3 były naprwadę masowe. Cybertruck nie jest modelem globalnym. Volkswagen samych ID ma dziś 3, 4/5, Buzz SWD/LWB/Cargo, potem Enyaq i cholera wie, ile etronów. Z jednej strony większy wybór i możliwość ustawienia różnych marż, z drugiej strony nie ma efektu skali, jak w Tesli, gdzie wszyscy kupują Y i 3, które różnią się najwyżej kolorem, a i to niechętnie, bo cena za lakier inny niż biały skutecznie odstrasza. Lepiej sobie okleić na czas leasingu, albo się nie przejmować, bo lodówka w domu też biała, więc co za różnica? :)

[@gj5676]

Trochę bym pokorygował wyliczenia. W sposób niekorzystny dla EV. Może kiedyś prąd będzie tańszy bo transformacja, postęp i promocja elektromobilności. Ale z drugiej strony ryzyko jest takie, że dzisiaj benzyna ma ceny z grubsza rynkowe i już potężne podatki w sobie a prąd dla gospodarstw domowych jest bardzo mocno subsydiowany "tarczami" co na pewno zostanie wygaszone w ciągu 1-2 lat. Dodatkowo im więcej będzie elektryków, tym bardziej budżet państwa się nie będzie spinał bo żyje w dużej mierze z akcyzy na paliwa kopalne i państwo będzie musiało sobie to jakoś odbić. Pewnie mocniej opodatkowując jedno i drugie ale prąd też będzie musiał drożeć przez podatki. Do tego dochodzi kwestia fotowoltaiki. Jak autor słusznie zwrócił uwagę, ma panele w "starym systemie" rozliczania, w nowym to już tak fajnie, bezkosztowo nie ma. No i trzeba by dodać do wyliczenia nie tylko 70 tys różnicy w cenie auta ale też tą reklamowaną ładowarkę za 5k i koszt większej ilości paneli aby osiągnąć to przewymiarowanie fotowoltaiki wystarczające aby zasilić gospodarstwo domowe i ładowanie auta. Czyli raczej 100k różnicy a nie 70k. Założenie, że nigdy nie ładujemy na komercyjnych ładowarkach jest do utrzymania tylko dla "drugiego auta w rodzinie" które jeździ miejsko / podmiejsko. Bo auto wielozadaniowe, używane chociaż na sporadyczne, dłuższe wyjazdy poza miejsce zamieszkania, co najmniej z 20% prądu będzie musiało pobrać na komercyjnych ładowarkach a tam już koszt jest na poziomie benzyny. Czyli na dzisiaj czas zwrotu to jakieś 20 lat ;) Jeśli chodzi o czystą opłacalność to dzisiaj jej po prostu nie ma. Są dodatkowe argumenty, które mogą mieć dla kogoś sens. Na przykład buspasy i darmowe parkowanie w centrach ale to tylko w specyficznych sytuacjach jeśli ktoś z tego dużo korzysta. Zacznie się opłacać jak EV będzie dało się kupić w cenie spalinowego. Obawiam się, że to się stanie dość szybko ale niekoniecznie przez spadek cen elektryków a raczej obłożenie podatkami spalinowych do takiego poziomu, że Dacia będzie się zaczynać od 200k ;)

[@mariusz07]

Taryfy dynamiczne mają już ruszyć w sierpniu tego roku, a nie za dwa lata. Tarcze za chwilę się skończą i w południe prąd będzie tani jak barszcz ( gdzie paradoksalnie wszyscy siedzimy w pracy lub w szkole ) a wieczorem gdy jesteśmy już w domu będziemy płacić po kilka zł za 1 kWh gdy tylko zajdzie słoneczko. :)

[@12nala34]

Marek, z wyrzucaniem elektrykom, ze sa za ciezkie trzeba uwazac bo jest bardzo prawdopodobne ze za te same pieniadze kupisz lzejszego elektryka niz spalinowke. Waga i rozmiar dzisiejszych SUVow wozacych jedna osobe jest chora.

[@a1p373]

Według mnie elektryki są zwyczajnie zbyt drogie. Przydał by się taki bo i tak głównie jeździ się koło domu. Wybierając auto nawet nie zwracałem na nie uwagi bo za 70 tys wiecej dostaję dużo ograniczeń.

[@AI_HEM]

Dom 30km od centrum W-wy i od 5 lat użytkujemy tylko EV. Fotowoltaika na dachu. W życiu bym nie wrócił do spaliniaka. Tak, jadąc 4 razy w roku na urlop spędzam dodatkowe 2 godziny na ładowaniu, ale jest to do przeżycia.

[@ataman902]

Wnioski są takie: użytkownik auta elektrycznego powinien mieszkać w domu jednorodzinnym i mieć tam własną stację ładowania, ale samochód elektryczny najlepiej użytkować w mieście. Ja widzę tu sprzeczność: ilu mieszkańców miast mieszka w domach jednorodzinnych?

[@mcmel]

Dużo mieszkańców terenów podmiejskich mieszka (śpi) w domach a żyje (pracuję) dojeżdżając do miast.

[@adamgaming5693]

ja czekam na nowa toyote Urban suv (moze pod nazwa BZ2X) i bede porownywal ja do lexusa lbx w hybrydzie , prawdopodobnie moga byc w podobnych pienadzach

[@pawelkosiacki970]

Panie Marku, słychać w Pana materiale, że jednak na razie jest więcej ograniczeń związanych z elektrykami niż z autami spalinowymi. Dopóki ładowanie do tych 80% nie będzie na poziomie 10-ciu góra 15-tu minut a sprawność i ładowania i wydajności akumulatorów nie wzrośnie przy niższych temperaturach to elektromobilność będzie opłacalna dla kilku procent kierowców. Oczywiście każdy kto jechał elektrykiem jest pod wrażeniem jego osiągów i kultury podróżowania jednak ciężko jest codziennie wypatrywać chociażby optymalnych warunków pogodowych. Oczywiście mówi się również o krótkich zasięgach pokonywanych statystycznie przez kierowców. Tutaj też ciężko jest przyjąć, że zawsze będziemy jeździć zgodnie ze statystykami. Dobrym w tym wypadku wyjściem jest PHEV. Zasięgi już dziś to powyżej 60 km na baterii a w razie potrzeby można być spokojnym, że dojedziemy na miejsce. Oczywiście niedługo większość osób przesiądzie się na elektryki. Pod warunkiem, że będą one przystępne i technicznie i cenowo. Gdyby jednak 100 lat temu producenci samochodów postawiliby na elektromobilność nie byłoby dziś sprawy i pewnie za 100 lat również nikt nie będzie miał podobnych dylematów.

[@panmihahi7205]

To się nie opłaca, jakby kto na to nie patrzył! Opłacalność to kwestia ekonomii, która się nie spina. Elektryczne auto, to gadżet i w takich kategoriach należy to rozpatrywać. Jak ktoś chce elektryka- niech kupuje, jednak na litość, nie podnośmy tu argumentów ekonomii i ekologii.

[@marcinflorczak3295]

Szkoda że nie wspomniałeś ile kosztuje ten MG bo z dopłatą to mniej jak 100k Dacia spring po obniżce i bez dopłaty to ile? 60k?

[@patryks8846]

Innymi słowy: żeby jeździć za darmo elektrykiem to najpierw trzeba wydać kilkadziesiąt tysięcy na panele słoneczne (pod warunkiem że mamy dom) a jeszcze wczesniej kupic dom za kilkaset tysiecy złotych. No fakt, opłaca się....

[@MariuszLuchowski]

To jest tylko diagnoza stanu obecnego, baterie do aut elektrycznych za 10-15 lat będą tanie, same auta znacznie tańsze od spalinowych, infrastruktura wszędzie. Spalinowe odejdą do lamusa

[@taternik1971]

Zapominamy jeszcze o tym, że pojemność akumulatorów maleje przy każdym ładowaniu. Ciekawe ile po przejechaniu100000km zostanie z pojemności.

[@thatdixion]

Spadek nie jest liniowy. Przy 90% się wypłaszcza. Dla osób kupujących auta używane lepsze to niż placenie za olej, czy klocki hamulcowe

[@MarekDrives]

Zależy od bardzo wielu czynników, m.in. jak często i do jakiego stanu naładowania odbywało się szybkie ładowanie, w jakich warunkach klimatycznych był eksploatowany samochód, etc. Uśredniając 1-2 pp rocznie, więc przy założonym przebiegu 20k w 5 lat ładowanie tylko w domu, pewnie koło 5 pp.

[@Noverss]

@@thatdixion przecież elektryki mają większą masę przez co klocki szybciej się zużywają, koszt wymiany oleju i filtrów to grosze (300-400zł) jeśli dbasz o samochód to wymienisz co te 10-12tyś km czyli raz w roku lub co 2 lata, w spalinowych jak często wymieniasz hamulce co 2-3 lata jeżdżąc głownie po mieście a po wsiach, trasach (ogólnie mieszane drogi) to będzie z 4 lata

[@MarekDrives]

@Noverss z rekuperacją, gdzie hamujesz motorami elektrycznymi, klocki rzeczywiście mniej się zużywają. Za to zużywasz opony na potęgę.

[@GRASSIK1980]

a Ty wiesz że jest coś takiego jak hamowanie rekuperacją? Ja w Tesli Y można powiedzieć że w ogóle nie dotykam hamulca, bo tak mocno działa rekuperacja. Jak muszę użyć to tylko w sytuacji awaryjnej. Zdarza mi się kilka dni nie dotykać hamulca. Ja rozumiem że Ty ten olej sam wymieniasz, nie jeździsz po aso tylko jakies pseudo warsztaty, auto masz pewnie 8-10 letnie i nie stać Cie na autoryzowany serwis? Bo ja za fiata 500 w ASO za podstawowy przeglad raz w roku place powyzej 1000 zł ale przynajmniej mam wszystko porządnie zrobione. Nadmieniam nim napiszesz cos zlego o ASO ze to sprawdzony serwis z rzetelnym podejściem, gdzie wiedzą co sprawdzic w aucie bo robią je ciagle. Czy Twoj mechanik wymieni Ci sam z siebie i przypomni o tym że płyn w chlodnicy lub ukladzie chlodzenia też się wymienia co jakis czas/przebieg? Założę się że nie. Tylko się o tym dowiesz jak już się cos popsuje. Jak większosc robisz olej, filtr i koniec. A to nie wszystko. elooo @@Noverss