Was ist schneller - Mit oder ohne TC am Motorrad? | Motorrad Rennstrecke

[@hobby-racer]

Super Video! Einwandfrei erklärt und sollte auch der letzte verstehen, der im Internet noch behauptet "man muss das Gefühl in der Hand haben, dann ist man schneller!" 👏👏👏👏

[@martinaston563]

Ja, wer den besseren Rechner hat, der gewinnt.

[@JB-gp3yr]

Mein erstes Motorrad war ne Suzuki GSX-S 750. Die Traktionskontrolle hat 3 Modi plus die Möglichkeit die auszuschalten. Modus 3 kam keine Leistung, Modus 2 ging bis man sportlich gefahren ist und 2 leichte highsider hatte. Beide gerettet aufgrund deiner Videos zur Körperhaltung und Fußposition. Danke dafür ❤. Modus 1 war dann echt ganz gut, hat aber gefühlt auf der Straße nie geregelt. Jetzt mit einer GSXR 1000 L5 ohne TC ist schon was anderes. Da musste ich schon einiges retten.

[@firetruck2758]

Solche Informationen sind einfach Gold wert 🫶🏻

[@EagleF3F]

Das macht Sinn! Ich hatte häufig das Problem mit dem überhitzenden Hinterreifen. Danke für die Info

[@Kuhn_Performance]

Fahrerisch ist es schon sinnvoll die Grundlagen auch ohne TC zu beherrschen. Aber was das fahren am absoluten Limit angeht ist es auch im Automobil oder sogar im SIM-Racing so dass man meist mit guter TC schneller oder zumindest konstanter unterwegs ist.

[@ichnichtmuffin2433]

Als Rennstrecken Neuling würde ich mich sehr über ein Video freuen in dem kurz die fahrerischen unterschiede, der aktuellen wie aber auch der älteren Supersportler Erklärt werden. Die unterschiede zwischen deiner alten r1 und der neuen cbr wird in einigen Videos ziemlich klar aber wie ist die BMW, Aprilia, Kawa im vergleich und wie sind die älteren Modelle zu vergleichen. Wie fährt sich z.B ein r1 rn 22 im vergleich zur 1.Gen BMW. Die technischen Probleme kann man leicht ergooglen, welche aber handlicher oder Bremmsstabieler ist, da ist es sehr schwer sich eine Übersicht zu verschaffen, wenn man noch nicht komplett im Thema ist.

[@michaelthumsch8913]

Klasse 👍 danke super interessant

[@Lew4R]

Wenn das Lämpchen im Tacho angeht, rechnet die TC in der Regel nicht mehr sondern sie greift ein. So ist das definitiv bei BMW so, es sei denn die Anleitung von BMW lügt hier... die TC rechnet ständig ;-)

[@savvidisaudio]

Hi Matthias, danke für das tolle Video! Was hälst du davon wenn du in einem der nächsten Uploads mal auf das Thema Chassis-Flex angehst und erklärst, wo es welche Vor- oder Nachteile hat? Das hattest du mal bei der RSV4 in einem alten Video angesprochen, hab mich seither immer gefragt wie sehr das heute noch 'ne Rolle spielt :)

[@Ulfberht750]

Ich sehe da eine Analogie zum ABS. Aus einem Sicherheitstraining habe die die These: "Bei 10 % Schlupf gibt es die beste Bremsleistung". Wenn ich das übertrage, bedeutet es, dass ich bei 10 % Slide die höchste Kurvengeschwindigkeit fahren kann. Mit Straßenreifen natürlich. Respekt dem, der das so händisch einstellen kann!!!

[@kurvenguidewatch9032]

Ich empfinde es als sehr vorteilhaft, wenn ein kräftiges Moped eine gute Traktionskontrolle hat, mit einem breiten und sensiblen Verstellbereich UND der Fahrer trotzdem die Fertigkeiten besitzt, auch ohne TC das gut hinzubekommen. Meiner Meinung "versteht" man die TC dadurch viel besser, man kann genauer und analytischer nachvollziehen was die TC gerade macht, warum sie es macht, was sie gut oder/und nicht so gut macht. Man kann so auch besser schlußfolgern, welche Einstellung wohl besser oder eben nicht so gut ist. Dieser Effekt verstärkt sich progressiv, je umfänglicher, detaillierter und breiter der mögliche Verstellbereich/-Möglichkeiten der TC ist/sind. Ich denke, diese Fahrer-Fertigkeit ist fast eine Vorraussetzung dafür, die "überlappenden" Eingriffe und Regelungen von TC, Wheely-Ctrl und Spin/Slide-Ctrl .....auseinander halten & sortieren zu können. Vor allem, wenn überhaupt kein Data-Recording mit an Bord ist. Zusätzlich ist es auch ganz gut, wenn der Fahrer selbst die TC-Fähigkeiten hat, denn es kann durchaus sein, das die TC Fehler macht, zu langsam ist, der Grip ungewöhnlich schlecht ist......das der Fahrer so durchaus noch als Backup für die TC funktionieren kann. Das seine Reaktions-Algorithmen es durchaus drauf haben, ein wild ausbrechendes HR nochmal zu fangen, weil die TC auf dem Schlauch stand. Ganz besonders, wenn der übliche Fahrstil eine sehr frühe und aggressive Gashand pflegt, auch bei niedrigen Gängen.

[@Morgi647897]

Ich finde die TC an meiner 2023er S1KRR absolut Wahnsinn. Ich bin mit meinem können weeeeeeit davon entfernt eine 1000er mit dem Gasgriff zu rotieren, aber diese TC gibt mir einen so kontrollierbaren Powerslide, dass ich mich absolut wohl fühle. Man macht das Gas in der Kurve auf und regelt dann über die Schräglage die Drosselklappe (so fühlt es sich zumindest an). Je mehr ich das Bike aufrichte, desto mehr Vortrieb bekomme ich. Das Motorrad erzieht mich zu einer venünftigen Linie. Wenn ich die Kurve verkacke und zu lange zu schräg bin, kann ich den Mischer ruhig offenstellen, da kommt keine Power.

[@bjorn412]

Also in Misano werde ich schneller wenn ich nach dem Einrollen (am zweiten Tag) die TC von 4->3->2 Stufe verstelle und mache sonst nichts anders (bis auf deine Bremspunkte beachten da ich etwas schneller dort ankomme). Matthias, ich bin auf euer Upgrade 🤩✊🏼 von meinem Fahrwerk gespannt. Gruß Björn 😁

[@paaaaauuuullll]

Das ist ja alles schön und gut, aber ich weiß leider trotzdem noch nicht wie ich hinterm Matadorbogen weiter vorgehen soll😐

[@savvidisaudio]

Achso und wenn ich es schon omol angesprochen hab, RSV4 ist LANGE her! Deine Meinung zum Konzept V4 und dem Trend zum "stabilen" Motorrad für den modernen Fahrstil, im Gegensatz zum Usus von früher (Handling und Kurvengeschwindigkeit) - und was dir lieber ist vielleicht auch noch.. wären meiner Meinung nach sehr zeitgemäße und interessante Themen :)

[@DonR109]

Hat zwar nichts mit dem Thema zu tun, aber mich würde mal furchbar ein Test zum neuen Michelin Power GP2 interessieren. Am besten noch gegen den GP (1). Michelin behauptet ja der kann 50/50 Rennstrecke und Straße. Ansonsten geiles Video. Es gab mal vor einigen Jahren ein gutes Video mit Rossis alten Elektronikingenieur. Der meinte auch bei viel Grip z.B. im Qualifying wird die TC runtergeregelt und im Rennbetrieb wenn auch der Reifen nachlässt wird mehr TC gefahren um den Reifen zu schonen. Und er meinte auch Vale war am Anfang auch gar nicht von der Elektronik überzeugt:D Und ist am Anfang auch wenig damit gefahren und war schneller. Aber je besser sie wurde hat er sich irgendwann auch darauf eingelassen um Konkurrenzfähig zu bleiben.

[@Floxiiik]

Also für mich als newbie, was rennstrecke angeht, bin ich eigentlich ein fan von TC und Schräglagen abhängiger, weil dann kann ich mich aufs fahren selbst und linie konzentrieren und muss nicht dran denken "nicht zu viel gas an der kurve, da is ein feuchter fleck, aufpassen"

[@Lew4R]

Kleiner Funfact, die Prozessoren stagnieren seit 10 Jahren.... Das ist nicht der Grund, für bessere Traktionskontrollen. Der Grund ist der höhere Takt der Berechnungen und damit auch die Möglichkeit zum schnelleren und feineren Eingreifen in der Motorelektronik... Zumal Früher ja noch Gaszug und kein E-Gad vorhanden war... schnellerer Input, schnellere bzw. häufigere Berechnung, Die Berechnungen, die da durchgeführt werden müssen, schafft sogar ein Pentium 4 von vor 20 Jahren^^

[@nixda2179]

Schnelle Rundenzeiten setzten voraus, dass man sitzen bleibt und dafür ist eine aktuelle TC ausgesprochen hilfreich.

[@christianweber1069]

Sehr gut erklärt danke

[@icetnira3542]

schlechte Kurvenlage ist die beste Tracktionskontrolle. 😅 Ich komme so mies aus den Kurven und fahre in so hohen Gängen, dass ich weit entfernt davon bin, eine TC zu brauchen.😶‍🌫😅

[@henrik_lamar]

Dann bist du aber auch weit entfernt von guten Rundenzeiten🙈

[@TheRoteSchlange]

Sofern er/sie Spaß dran hat isses ja egal 🤪​@@henrik_lamar

[@icetnira3542]

@@TheRoteSchlange ich nähere mich von unten an meine Grenzen an. Jeder Tag auf der Strecke bringt neue Erkenntnisse und Verbesserungen. Ist einfach weniger schmerzhaft. Und ne 600er scheint diesbezüglich etwas verträglicher zu sein.

[@cariq7112]

Traktionskontrolle? Wer braucht das? Genau Racer, bei denen es drauf ankommt, weil sie Geld damit verdienen! Alle anderen brauchen es nicht. Aber irgendwie doch, weil sie Racer sein wollen. Was kommt als nächstes!?.......

[@nubian3655]

Fühle ich mit meiner alten sc59 die keine tc hat 😂

[@eb8905-v1m]

@Matthias: Wäre aus deiner Sicht eine TC der BMW RR 2012 eine alte? Würdest du der dann weniger vertrauen und eher einen sanfteren Modus einstellen? (sprich nicht der slick-modus) , Oder wie würdest du das kompensieren versuchen?

[@MaximusDecimusMeridius63]

Fahr zwar keine Strecke aber mir hat die TC meiner R1250 RS schon paar mal den Hintern "gerettet". 😅

[@-MS-6]

Mir ist in Brünn mehrmals im Ausgang der Reifen weggeschmiert. Und das mit der 600er. Ok ich hatte auch viel Schräglage. Jedoch hätte ich gern ne gut funktionierende TC um mich schneller ans Limit ranzutasten.

[@ojb1165]

mich würd mal noch interessieren was letztendlich der unterschied zwischen traktions kontrolle und slide kontrolle ist. Fahre die r1 rn65 mit standard elektronik. Und manche sagen mal soll die slide control einfach auf 3 lassen und nur die traktionskontrolle verändern, andere sagen wiederum slide control auf stufe 2 und dann traktionskontrolle anpassen. Was ist nun besser?

[@Luftporsche]

Danke für das Video.

[@TheRoteSchlange]

Mein pitbike hat keine TC

[@sal_etw_roy4909]

Hab ich das richtig verstanden mit neuer TC ist man schneller als ohne und bei alter TC schenkt sich nicht viel?

[@El_turco82]

Habe mit einer Gsxr 1000 K5 angefangen sprich ohne TC zu fahren,als ich dann zur S1000RR gewechselt habe war ich am anfang 5 sekunden langsamer,bis ich irgend wann mal verstanden habe das mich die TC einbremst und genau da ist der Punkt,die meisten Hobby Fahrer fahren oftmals mit viel zu viel TC und merken gar nicht das die TC sie einbremst.Bin dann am schluss bei -7 im Slick Modus gelandet und bin immer so gefahren weniger kann man bei der Bmw nicht einstellen.Bei -7 funktioniert die TC immer noch aber ist auf das Minimum eingstellt. Hatte in den 7-8 Jahren Rennstrecke toi toi noch nie einen Highsider am Kurvenausgang,hatte zwar schon einige fast highsider aber Gott sei Dank noch nie abgeflogen.Als ich dann 2023 mit der R1 die Saison gefahren bin,habe ich es dann mal versucht über die TC zu fahren,sprich hatte sie auf 3 und das war schon geil,am Kurvenausgang musste ich einfach das Gas ansetzen sprich so wie du immer gesagt hast das die kette ansetzen und dann konnte ich das Gas voll aufziehen quasi die TC hat alles geregelt.Das Problem ist einfach das man das dann auch bei jeder Kurve machen muss und das braucht wirklich überwindung und wenn man solange wie ohne TC bzw mit sehr wenig TC gefahren ist verfällt man schnell in alte Muster,sprich zmb in Most auf die Startziel die letzte Kurve da habe ich das dann immer gemacht sobald ich das Gas angelegt habe zack Gas voll auf,aber habe halt das nicht bei jeder Kurve durchgezogen sondern habs bei manchen kurvenausgängen gemacht und bei anderen nicht und war dadurch halt immer 2-3 Sekunden langsamer.Ich denke man muss dann auch etwas geduld haben und wirklich immer so fahren bis man sich dran gewöhnt hat und man dann auch wirklich schneller wird. Bin dann am schluss doch wieder mit der TC auf 1 oder 2 runter und so konnte ich dann doch die Rundenzeit verbessern. Aber wie gesagt die meisten Hobby fahrer fahren mit zu viel TC,ausser die etwas älteren die halt immer noch stur ohne fahren wollen. Die TC ganz abzuschalten käme für mich nie in frage bei einer 200ps rakete,wozu auch.Auch wenn ich mit sehr wenig TC fahre aber einen Sicheheitsanker zu haben ist doch gut. Ich denke wenn man sich voll darauf einlässt und wirklich die TC perfekt einstellt sprich nicht zu viel nicht zu wenig ist man auf jeden fall mit TC schneller,wenn es nicht so wäre würden ja alle SBK Fahrer ohne TC fahren,was aber nicht der Fall ist.Also ist das eigentlich der grösste Beweis das man mit TC schneller ist,wie gesagt sofern man auch alles richtig einstellt und dann halt auch wirklich an jedem Kurvenausgang vollgas gibt.

[@bjorn412]

Ja so ist es👍🏻 . Nur die WSBK (grad die Werksmaschinen) haben noch mal ein viel krassere Elektronik als „die Maschine vom Hobbyracer".

[@El_turco82]

@@bjorn412 Spielt doch keine rolle,wenn man sagen würde alle müssten in der sbk ein rennen mit einem stockbike fahren würden trotzdem alle mit TC fahren.Die SBK Fahrer würden niemals die abschalten. Lies nochmal meinen Text wo ich vorher geschrieben habe auch wenn er lang ist,bitte genau lesen. Habe geschrieben wenn man die TC richtig einstellt und weiss wie man mit einer TC fährt wird man schneller sein,aber wenn man die TC falsch einstellt und zmb mit zu viel TC fährt und nicht nachdem Gas ansetzen sofort vollgas gibt wird man logischerweise langsamer sein.

[@S1RR.88]

RR mit RS2E oder Serie?

[@El_turco82]

@@S1RR.88 Ja RR 2015.Hatte schon beides,bin anfang original gefahren dann auf Rs2e,mit der Rs2e kann man aber nicht im slick modus -7 fahren da die TC viel schärfer ist,da bin ich aber auch laut Rainer von Rs2e mit sehr wenig TC gefahren da regelt die die TC sehr wenig im Race Modus -4 .Zurzeit fahre ich aber wieder original mit Slick Modus -7.

[@S1RR.88]

@@El_turco82 Fahre selber RS2E und Slick mit -3. Was meinst du mit mit viel schärfer?

[@King19967]

Zu meiner Zeit gabs gar keine Elektronik…Nicht mal ABS🤷‍♂️🫠 Hol Morgen mein erstes Bike mit bissl Elektronik…😎

[@Rider07041]

Wat is es gworde?

[@5lakeX]

Dann bleibt noch die Frage, ob man mit ABS wirklich langsamer ist als ohne.

[@totally555]

Es geht dabei um die Kontrollierbarkeit. Abs erkennt halt nicht ob du hart anbremst und frhlinterpretiert das als Notbremsung.Es öffnet die Bremse und du gehst geradeaus. Das ist das Thema.Daher nimmt man es raus.

[@damianderungs6210]

schade, dass das thema sicherheit/ stürze nicht wirklich thematisiert wurde. das wäre für uns just for fun fahrer auch nicht ganz unerheblich gewesen.

[@MatthiasMeindl]

dazu gibt es schon mehrere Videos auf dem Kanal

[@damianderungs6210]

@@MatthiasMeindl ich meine im bezug auf die TC

[@matthiasgrunwald895]

Meine feuerrote Honda Camino hat leider keine Traktionskontrolle 😞 Leben am Limit!

[@ridgeraiser]

Von grossem unterschied vorne hinten ist wieviel?😅 Bin bisher nur tourifahrer auf rennstrecke u da eben nicht am limit um nichts zu schrotten, wobei das gleiche landstrasse... 😁 also ich schrub schon meine stiefelkante 😄 Bisher ohne hilfen weil maschine von 2005 gefahren, nicht mal abs. Hatte mit entsprechender kilo gixxer nie, also echt nie, das gefühl hinten schlupft der reifen. Kein seitliches weggehen je verspürt u bin jetzt kein kind von traurigkeit 😊 Bei der neuen maschine hab ich zum regeln alles drin u lediglich u das bei nasser strasse lediglich wheelekontroll ausgelöst beim start von roter ampel (direkt auf 2 spurig landstrasse 120 🤩) Denk jetzt halt als grund, guter reifen, irgendwie doch gutes gefühl wegen gas geben, ansonsten eben nicht trotz sommer entsprechende temperatur aufm reifen wie eben permanent limit auf der rennstrecke? 🤔 Nichts desto trotz, reifenschonender is es wohl definitiv u als rennfahrer muss man dann halt vergleichen zwischen zeit u früher reifen wechseln. Übertrieben gesagt wie ja bei formel 1 je fahrstil also boxenstrategie, etwas sanfter weniger stopps zu ich fetz richtig u geh 1x öfter rein, je wie man sich das eben ausrechnet u eben machbar ist. Wobei die nu auch verschieden harte / weiche reifen fahren können... bei den bikerennen eigentlich auch?! Ich guck zu wenig... 😊

[@karryarizona185]

Ist dir Traktionskontrolle einer 19er CBR 1000rr eine "neue" gute?

[@MatthiasMeindl]

ja das geht schon ganz gut. Allerdings wurde das ab 2020 um Welten besser

[@karlheinz-Honda]

Ich war vor 2 Wochen erst in Brünn. Ich bin dort bisher ohne Traktionskontrolle fast immer gerutscht, bei so 2:16´er Zeiten und einer CBR SC59. Mein Standadreifen hinten ist Conti Track medium, der eigentlich überall und bei jeder Temperatur ganz gut funktioniert. Nur in Brünn eben nicht. Da kann ich ganz klar den V02 soft empfehlen. Fast keine Rutscher und knapp 3 Sekunden schneller mit Verkehr. Aktuell habe ich noch das HRC Kit verbaut, mit Traktions und Wheeliekontrolle. Das kommt so ca aus dem Jahr 2009. Ich vertraue der Traktionskontrolle absolut gar nicht. Kann jemand erfahrungswerte mit dem Elektronikpaket berichten?

[@-MS-6]

Zum Elektronik Paket kann ich leider nix sagen, ich hab keine 😂. Jedoch stimme ich dir beim V02 soft voll zu. Ich hatte den am ersten Tag auch drauf und hat gut funktioniert in Brünn, nachdem ich den Luftdruck auf 1,6 Bar angepasst habe. Am zweiten Tag hab ich Mittag nen neuen Metzler K2 drauf. Damit bin ich 15 min Qualifikation und danach 45 min am Stück Endurance gefahren. Der ist rechte Flanke komplett aufgerissen und kaputt. Das reifenbild sieht fürchterlich aus 😅

[@Captain-Quattro]

Ich hab ne ziemlich aktuelle tc in meiner GSX-s1000GT und finde die überhaupt nicht gut hab die auf Stufe 1 stehen weil bei 0 die Leuchte dauernd brennt. Hab aber auch nur 152 ps Mit meiner 1290sdr hab ich sie freiwillig an gelassen😂😂

[@Pg-vv4lv]

Die sdr hat ja fast so viel nm wie die Susi ps hat 😂🎉da würde ich die tc auch nicht ausschalten 😂

[@martinaston563]

Irgendwann, gar nicht weit weg, kann der Computer den Fahrer komplett ersetzen. Ich, als old scool biker, bin lieber langsamer als die computergesteuerten new age racer, dafür habe ich die Befriedigung dass ICH gefahren bin.

[@dergeistschillers2580]

Casey Stoner würde sagen 😎 ohne 😁

[@King19967]

Glaub auch das des jzt jeder Normal Denkende versteht.. Mit fix schneller!! Hatte zwar noch nie eine, weil mir immer paar Euros fehlten. Hoffe die Nächste 2028😅😂

[@angelowagner6073]

Der Türke fährt doch fast keine tc

[@MatthiasMeindl]

lass dich nicht täuschen. Die WSBK Bikes fahren alle mit Magneti Marelli - da brauchst du alleine für die Traktionskontrolle schon einen eigenen Techniker und einen um das Motorrad zu starten ;)

[@angelowagner6073]

@@MatthiasMeindl ich sagte ja fast 😅 die tcs sind zu vergleichen mit Serien tcs. Auf der yamaha musste er auch ohne fahren um an der ducati dran zu bleiben, dass hatte er mal irgendwo erzählt. Ich bin auch fest davon überzeugt, kein Hobby oder amateurfahrer brauch eine 1000er. Du bist mit einer 750er auf Garantie auch schneller

[@klaushansen2280]

Entweder man kann fahren, oder braucht eben Hilfe.

[@zwerglivombergli]

sehr gut erklärt danke