metano e gpl, come funziona il motore a gas? meglio o peggio?

[@ANDREAMILANESI-wo4lo]

Mio padre usa il metano dal 1965. Ha avuto problemi solo con le auto tedesche (testata dei motori). Con le FIAT ha sempre superato i 200000km senza problemi

[@carlettogalante689]

Caro Roberto, è sempre interessante ed un piacere ascoltarti, si traggono informazioni e spunti di riflessione su cui riflettere, parlare e confrontarsi. Io è una vita che vado a gas gpl, negli anni ho avuto modo di comprendere i motori e le loro problematiche, dalla mia esperienza i problemi sulle valvole li ho riscontrati maggiormente sulle sedi valvola, queste ultime se fatte in acciaio sintetizzato non presentano problemi, ho raggiunto chilometraggi importanti Nell'ordine dei 750/800.000 km ovviamente con motore Fire il quale presenta una resa ed una qualità costruttiva senza pari, su altri motori il problema valvole è piu evidente, esempio motori giapponesi le quali sedi mal sopportano il gpl e dopo un 60.000 km abbisognano la loro sostituzione. Su motori particolarmente spinti o sovralimentati per lo scarico uso valvole cave al sodio, le quali trovo avere un ottimo comportamento per lo smaltimento del calore, in aspirazione il buon nimonic lo trovo tutt'ora valido. Soluzioni economiche trovate negli anni. Il discorso su vari accorgimenti diverrebbe lunghissimo, perdona questo mio dilungarmi. Ringraziandoti del tuo tempo dedicatoci con i tuoi video ti auguro buone cose.

[@carlettogalante689]

Acciaio sinterizzato

[@robertonegri2998]

0:38 ottimo video ingegnere,ci porta sempre delle cognizioni che ci portano a capire come funziona un motore endotermico; ottimo anche l'audio

[@michaelfasoli7568]

Roberto il numero uno. Felice possessore di una Skoda octavia g tec, va da dio

[@ziofester]

grandissimo Roberto grazie

[@linaiuliano5654]

Adesso ho capito il motivo per cui, tutti dicono che le valvole e le testate dei motori a gas, durano di meno. Alla fine della fiera, mi sembra di capire che se si riesce a dissipare meglio il calore, i motori hanno meno problemi. Come sempre, ottima spiegazione. 💪💪👍

[@capitanandy2535]

Si ma però in definitiva non si riesce a dissipare bene il calore per cui che ne risente è la testata.....so che ora i nuovi impianti che montano, hanno ogni tot minuti una spruzzata ripetitiva di benzina per abbassare le temperature!

[@linaiuliano5654]

@@capitanandy2535 si iniettano un po di benzina. C'è da dire anche che i gasati odierni, sono più spinti e raggiungono temperature piu elevate.

[@lucapirlo2995]

Video molto interessante , grazie Ing .

[@Gigi-ei4ew]

Grande ingegnere Roberto, grazie di farci conoscere molte informazioni interessanti

[@bpaperino]

Ottimo video, grazie Ingegnere

[@giovannir.7973]

Buonasera ingegnere , ottimo video come sempre, e anche l'audio è perfetto. Avevo montato sulla volvo v70 cc 2400 impianto GPL sequenziale gassoso della Romano autogas, ci ho fatto circa 75000 km prima di venderla, e non ho mai avuto il minimo problema, e in autostrada la tiravo abbastanza anche come giri, molto spesso i problemi derivano anche perchè gli impianti non sono fatti a regola d'arte. Grazie per tutte le informazioni che condivide.

[@robertoilpistone]

alcuni motori reggono piu' di altri, ma comunque i problemi in quella macchina arriveranno, oggi si calcola 300 mila km come vita utile di un motore, 75 mila sono ancora pochi

[@giovannir.7973]

grazie per la risposta, 75000 sono i km che ci ho fatto con gpl, il motore ne aveva 163000 quando l'ho venduta.@@robertoilpistone

[@mariociao9314]

​@@robertoilpistonebuonasera ingegnere la x type 2 5 v6 va bene con un impianto seguent brc

[@capitanandy2535]

Appunto....75 Mila a GPL forse son pochi....

[@mircomastrotto7479]

Il problema è che con prezzo del GPL anche se avessi dei problemi con il tempo comunque nella vita dell'auto comunque risparmi tanto. io sono alla seconda auto a GPL e sono molto soddisfatto. complimenti per i video sempre molto interessanti e dettagliati

[@samuele5931]

Nulla vieta poi di andare in autostrada a benzina.

[@robertoventurin139]

Grazie

[@FrankBtc530]

Posseggo una Dacia Jogger con GPL di serie, l'autonomia è di circa 500 km e attualmente il prezzo medio è di 70 centesimi, il risparmio è oltre il 60% sulla della benzina, non mi sembra trascurabile.

[@paolocasu8736]

Grazie.

[@robertoilpistone]

grazie a te,

[@blackswan9825]

Il metano fa scaldare testate e motore in funzione dell'uso. È ovvio che se in autostrada si tengono regimi elevati (oltre 3800-4000) la prima a partire è la guarnizione di testata. I motori a metano fiat, se usati correttamente, sono eterni. Abbiamo 2 Fiat a metano in famiglia rispettivamente con 380k e 350k e vanno ancora benissimo (oltre ai tagliandi fatto solo le frizioni...)

[@capitanandy2535]

Vorrei aggiungere una complicanza che avviene su i motori sia alimentati a GPL che metano.....con il salire del kilometraggio si ha anche una progressiva essicazione dei gommini valvola dovuta alle grandi temperature provocate dal gas di conseguenza un progressivo aumento di consumo olio!

[@aoualaquotidiana.]

Bravo

[@francescosola7833]

Opel corsa gpl tech un disastro! Hyundai i 20 a gpl nessun problema!

[@capitanandy2535]

Interessante.....sempre attiva la diatriba tra metanisti e amanti del GPL......ho paura che alla lunga tutti e due rovinano il motore ma con dei risparmi in percorrenza molto alti!....io avevo la multipla Natural Power a metano....prima che si bruciassero le valvole son passati 220 Mila km ...in questa percorrenza ho risparmiato ben 18 mila euro da un equivalente utilizzo a benza!

[@robertoilpistone]

si ma la multipla a metano era progettata per il metano, altrimenti le valvole si sarebbero bruciate molto prima dei 220 mil km

[@gate19t.m.n90]

Bellissimo argomento da seguire con anche riferimenti meccanici sulle casa costruttrici per motori più o meno adatti alla trasformazione

[@capitanandy2535]

Esatto...confermo.....aveva le sedi rinforzate e penso anche altri componenti.....mia zia invece compro' una Suzuki Swift girata a GPL in Italia ma non progettata da casa madre per andare a gas....a 60 Mila km si bruciarono le valvole!

[@giovannimerenda6573]

Il GPL adesso costa la metà della benzina. In 200 mila km il risparmio è notevole, in pratica ci si può comprare una nuova auto quasi gratis😊😊😊

[@toninointrieri6985]

ho una panda 900 2 cilindri a metano, sono a 175 000 km e va benissimo con 12kg di metano ci faccio sull'autostraada 260km e sul misto 230 medi. 8 anni di vita e nessun problema!

[@robertoilpistone]

io spiego quali sono i motivi dei problemi, non dico che debbano insorgere su tutte le auto, a volte basta uno stile di guida piu' attento e si evitano,

[@erosalessandria2623]

Ho un jeep Grand Cherokee Zj 5200 V8,ho 224000 km, impianto GPL da sempre,ogni tanto lo uso a benzina,specie in fuoristrada,mai avuto problemi,va benissimo

[@robertoilpistone]

ho tre grand cherokee zg, del 1998/99, tutte 5.2, due preparate e una stradale, le uso a benzina, ma sono motori progettati negli anni 80, completamente diversi da quelli di oggi.

[@2003cater]

Attualmente sono possessore di una JEEP T-JET 120 CV TURBO BENZINA+GPL 1400 cc e ho fatto 170.000 km, cambiato le candele e gli iniettori a 100.000km e va come un orologio svizzero e in più non consuma neanche un grammo di olio tra un cambio e l'altro da fare ogni 20.000 (nessun problema al polmone, faccio manutenzione ogni 20.000 km con cambio olio+filtro olio+filtro aria+2 filtri del GPL). Aggiungo che un mio cugino ha percorso 470.000 km con una REGATA con GPL af marcket.

[@robertoilpistone]

magari olio cambialo a 10.000

[@patrizioscioni3346]

Complimenti ,abbastanza chiaro sulla termica dei carburanti utilizati , io personalmente sono 40 anni che circolo con auto a gas i soli problemi sono relativi al polmone , sostituendo le membrane ,ho posseduto una orizont talbot anno 83/92poi una opel vectra92 ad oggi 250.000km sempre e solo sostituzione per rigidita delle membrane al polmone . Per quanto riguarda i motori a benzina con la cinghia in bagno di olio vedi gruppo PSA e consigliabbile modificarli a GPL soprattutto se effettuano un percorso gravoso ? Grazie.

[@robertoilpistone]

il tipo di carburante non infliusce sulla cinghia, si puo modificare tranquillamente.

[@capitanandy2535]

...il problema del PSA con cinghia a bagno d'olio è un altro....un grosso errore di progetto....non puoi mettete una cinghia di gomma a bagno di un olio a 80 gradi....si cuoce come una bistecca alla piastra😂

[@fulvioferoci4714]

Salve ingegnere come mai il metano in camera di combustione aumenta di più le temperature che del gpl,eppure il gpl ha più potere calorifero del metano?

[@72organaro]

Mi sembra che abbiano creato un sistema di iniezione liquida di gpl, così il passaggio di stato da liquido a gassoso porta via tanta energia termica

[@leonardoburberi6121]

Ho una Panda Natural Power del 2009. Ho percorso,fino ad oggi,344.500 km:nessun problema,benché percorra itinerari autostradali.

[@robertoilpistone]

perche' e' nata per usare il metano, non e' stata trasformata.

[@giovannifrisina2901]

Complimenti per i suoi video, il problema del surriscaldamento della camera potrebbe essere in parte risolto montando un produttore di idrogeno che immette in camera ossidrogeno e quindi a detta degli inventori/installatori raffredda di molti gradi la camera di combustione?

[@robertoilpistone]

No anzi alza la temperatura

[@giovannifrisina2901]

@@robertoilpistone apperò, loro dicono il contrario, sarebbe bello che lei li smentisse sui loro post su FB o youtube

[@robertoilpistone]

non faccio sterili polemiche,

[@MarcoStefanoNapolitano]

fatto un impianto a metano e il Meccanico mi ha detto, usa un rapporto 70 x cento acqua e 30 antigelo, per il motivo calore, insomma raffredda di piu, puo aiutare? grazie

[@vincenzofurci9810]

Buona sera lingegnere mi riferisco sl suo video sul motore ingenium 2.0 180 cv ahimè ho già sostituito già 3 motori come risolvere i soliti problemi mi consiglia abolire i filtri antinquinamento , è possibile farlo senza provocare alcun danno? Grazie sin d'ora

[@robertoilpistone]

non risolvi il problema, fai cambi olio piu' stretti e fai pulire la coppa olio ogni tanto

[@francescom6870]

GrNdissimo ingegnere sempre bravo ,l'altro ieri con la mia macchina diesel , ho incontrato un brutto temporale ,acqua alta fino alle gomme ,la macchina non si e" fermata, secondo lei ho bagnato la cinghia distribuzione , e altri organi ? Posso avere problemi al motore ? Grazie

[@robertoilpistone]

no tranquillo,

[@francescom6870]

@@robertoilpistone grazie carissimo ingegnere , ma visto che l'acqua era alta non ha" bagnato per esempio la cinghia distribuzione o altro? Grazie mille

[@robertoilpistone]

lo avresti sentito, la cinghia se bagnata fa molto rumore.

[@francescom6870]

@@robertoilpistone non si sente nulla però ho visto tutta quell'acqua mi sono spaventato, mi sono chiesto possibile che non si bagna niente? Non ha' provocato nessun problema tutta quell'acqua ? Grazie ingegnere gentilissimo

[@robertoilpistone]

a parte la cinghia nella parte bassa del motore se non e' rimasta immersa per molto tempo non puo aver fatto danni, controlla differenziale e omocinetici,

[@mariobosley9947]

Ho una Eco Up , ho fatto 180000 km, con una media di 30 km a kg, molta autostrada ma tra i 110 e i 120, raramente l'ho spinta al massimo. C'è da dire che esce dalla casa cosi, col motore più compresso di quelle a benzina.

[@robertoilpistone]

anche i componenti sono di metalli con piu' nikel per reggere il calore, ma non tirarla troppo e' la strada giusta.

[@mirko1074]

Sulle haval montano il motore GW4G15B mitsubishi 1.5 turbo. È un buon motore???

[@robertoilpistone]

si,

[@mirko1074]

@@robertoilpistone Unico dettaglio è che le vendono monofuel cioè gpl, non so se hanno le sedi valvole rinforzate, però si legge chge hganno il basamento in ghisa e testata in alluminio

[@marcosgammato1282]

E la storia che i motori benzina moderni ad iniezione diretta non sono fatti per l' impianto GPL? Alcune case produttrici di impianti a gas hanno sviluppato dei sistemi adatti per l' iniezione diretta ma sono ancora molto scettico. Cosa ne pensa?

[@robertoilpistone]

complesso per un post ne parleremo nel prossimo video sul gas.

[@marcoarmani9055]

Buongiorno ing. premetto che non farei mai "sedere" i miei bambini su una bombola di gas ad alta pressione (20 bar GPL - 220 bar Metano), mi riferisco alle vetture alimentate a gas. Ovviamente questa è un opinione ed un pensiero strettamente personale. Ne approfitto per chiederLe, cosa ne pensa delle vetture con motore, di trazione, elettrico e "generatore di corrente" a benzina nel cofano, tipo Nissan E-Power o Mazda con Wankel (altra tipologia di veicoli che non prenderei mai)? Dedicherà uno dei suoi INTERESSANTISSIMI video per questo settore? Grazie Professore...

[@robertoilpistone]

per il metano il suo alto numero di ottani (130) garantisce dal pericolo di esplosione, il sistema piu' pericoloso risulta essere elettrico con batterie.

[@massimo7460]

​@@robertoilpistonedettda un " signor " ingegnere, tanto di cappello. Complimenti per tutto

[@fulvioferoci4714]

Ho una Toyota corolla del 2005 1400 benzina con 60000 km ,a Firenze penso che abbia i"minuti" contati per le norme antinquinamento.Vorrei mettere un impianto gpl ma in concessionario toyota lo sconsigliano per le sedi e valvole.Oggi pero' ci sono impianti che iniettano anche benzina con percentuale del 10-15-20 ecc e poi esistono anche gli oliatori. Lei cosa mi consiglia ,il contributo benzina l'oliatore o entrambi o rottamare la vettura quando inizieranno questo blocchi ?

[@robertoilpistone]

si devono eseguire alcune misurazioni per fare una valutazione, prova a vedere a porta a prato un tempo era aperta una officina, si chiamava massimo montini, non so se esiste ancora o se si sia spostato, ma era la persona adatta a rispondere alle tue domande,

[@fulvioferoci4714]

Buonasera Ingegnere allora anche lei e' fiorentino, non c'è più,massimo ,però io facevo il meccanico auto se mi dice cosa devo controllare lo faccio perché le mie auto le riparo io, grazie@@robertoilpistone

[@robertoilpistone]

sono nato in piazza de' nerli, in san frediano, ma ho lasciato firenze e l'italia nel 1976, devi prima considerare che tipo di percorrenza fai, ho fatto un video sul gpl, ti dovrebbe essere utile, e controlla la compressione relativa per sapere come stanno le sedi valvole.

[@giuseppecodella9476]

Ho l' impianto gpl landi con riduttore bistadio ig1 su 1.4 170 multiair... Va da dio! L importante è la manutenzione periodica! 1)sostituire tutti e due i filtri gpl (il più importante è quello fase liquida presente nell'elettrovalvola del riduttore) 2)Ogni circa 100.000km revisionare il riduttore (se uno ha buona manualità spende circa 25 euro di kit guarnizioni e svolge il lavoro) Ho su 210.000 KM

[@robertoilpistone]

si molti taxi arrivano anche a 300 mila km, dipende dal tipo di uso e dal motore, alcuni motori reggono piu' di altri

[@lorenzolongano9539]

Perché in autostrada il gol da più problemi? Sapevo che camminare prevalentemente in città è un utilizzo gravoso a prescindere dal tipo di carburante

[@robertoilpistone]

lo spiego nel video, dipende dalle alte temperature indotte dal gas quando lavora ad alto regime di giri, in citta' sempre uso gravoso, ma le temperature del gas sono uguali a quelle del benzina proprio perche' non gira sempre alto di giri.

[@lorenzolongano9539]

Però camminando piano in autostrada con la marcia più alta tenendo il motore ad un numero di giri piuttosto basso dovrebbe essere vantaggioso.

[@shamandezu8975]

Mi duole apparire pedante ma vorrei correggere una piccola inesattezza. GPL non sta per gas propano liquido bensì gas di petrolio liquefatto. La composizione del GPL è comunque in gran parte una miscela del sopracitato propano unito al butano e in misura minore, di altri gas derivanti dal petrolio.

[@robertoilpistone]

non starai facendo confusione?

[@2003cater]

Come ho scritto sotto sono possessore di JEEP RENNEGADE GPL, se è vero che il GPL arriva liquido nel polmone per poi essere immesso gassoso tramite gli iniettori, mi sono chiesto non sarebbe possibile riscaldare anche la benzina tipo in un polmone e iniettarla gassosa?

[@robertoilpistone]

no la benzina non e' un gas,

[@2003cater]

@@robertoilpistone Si questo lo so che non è un gas, ma volevo dire che nella fisica si possono trasformare tutti i liquidi in gas scaldandoli e viceversa i gas raffreddandoli si trasformano in liquidi, anche il gas elio si puo trasformare in liquido. Il discorso del perchè le ho chiesto perchè nessuno scalda la benzina ad alte temperature per farla entrare come gas nei cilindri, per avere più resa in quanto il calore aumenta il volume e pertanto si ha più resa e incendiandosi la benzina sotto forma di gas lascierebbe residui quasi nulli. Forse è una mia utopia che non ha senso.

[@robertoilpistone]

vedi la benzina non regisce come i gas, non a caso nelle auto di formula uno si raffredda per farla bruciare meglio e per legge i benzinai devono venderla a 16 gradi e non oltre di temperatura,

[@frakazzo]

Buongiorno ingegnare. ho una Golf TGI con motore .14 a metano cosa ne pensa? E' un motore valido? ' Premetto che la uso a regimi moderati e non l' ho mi tirata neanche in autostrada.

[@robertoilpistone]

quindi va bene, per quanto sia possibile,

[@motorfab7014]

Ho lo stesso motore su una A3 g-tron 2016 presa usata con 90k km, ora sono a 253k in buona parte fatti ad andatura sostenuta. Unico problema avuto: di recente si è accesa spia epc e ho dovuto cambiare il corpo farfallato 300 euro (già che c'ero ho cambiato per precauzione le candele che avevano 106k km!!!) Il corpo farfallato (una sola farfalla per tutti e 4 i cilindri) era molto pulito; il difetto era nella parte elettronica che ne gestisce l'apertura Insomma promossi (motore e auto) a pieni voti

[@giacomogiubbolini8508]

Riguardo al diesel/gpl/metano?

[@robertoilpistone]

altra questione, ne parlermo a parte..

[@GeneralInsuranceBroker]

Buongiorno ingegnere spero ne parlerà perché a Milano se hai un diesel con gpl euro 5 puoi circolare altrimenti solo la sera e nei festivi, quindi l'argomento può interessare molte persone. Grazie.

[@faustodefendenti6888]

Mi scusi ingegnere. Se come dice lei, trasformare motori a metano, danno dei problemi agli alti giri. Allora come hanno fatto gli ingegnieri della Bugatti, con la eb110, a farla arrivare a 360 km/h senza fondere il motore?

[@robertoilpistone]

progettano un motore apposito, usando metalli specificamente concepiti, spendono cifre che nemmeno immagini, noi parliamo di trsformare a metano un motore economico nato per funzionare a benzina.

[@faustodefendenti6888]

@@robertoilpistone no. Non è come intende lei : i tecnici Bugatti hanno preso la supersportiva eb110 s, e hanno aggiunto il classico impianto a metano sfruttando gli altissimi ottani dello stesso. Il metano arriva a 130 ottani.

[@robertoilpistone]

bene e dimmi come si sfruttano gli ottani del carburante? cosa sono gli ottani?

[@massi.guspe72]

ho appena acquistato un'auto a metano.. chiedo: ho fatto una "c... .a?!" 🙄🤔😓😥😢🤞🤲 p.s. visualizzato solo ora il video..😬🤭🤗

[@robertoilpistone]

no, perche'? devi usarla tenendo conto dei pregi e dei difetti, quindi non surriscaldarla troppo in autostrada,

[@giovannicampomori9598]

Lubrificanti idonei per auto gpl, bufala o verità .

[@robertoilpistone]

bella domanda ne parleremo

[@RoccoP.7520]

Sempre avute auto a gas percorsi centinaia di migliaia di km mai un problema soltanto sostituzioni di filtro gas ogni 20.000km e cambi olio ogni 15.000km con olio 5/40 sintetico di varie marche e candele ogni 100.000 km…..motore ford 6 cilindri a V 2500…motore Nissan micra 3 cilindri 1200……motore ford cmax 1600

[@lucadeiana5518]

Ho avuto 5 macchine alimentate a GPL due vw Polo una vw Golf una fiat Punto ed una Lancia y. Non ho mai dico mai avuto nessun problema al motore anche dopo i 200000 km. Poi sono passato al diesel perché il GPL era sempre sporco e nel riduttore di pressione si formavano dei cristalli di materiale carbonioso.

[@capitanandy2535]

Tutti motori già predisposti per andare a gas....prova una vecchia giapponese a gas.....si cuoce subito....entro 6o Mila km!