Миг-21 против F-4 Фантом 2: война за господство в воздухе - битва технологий СССР vs USA

donate Оберу на бананы: PayPal - [e-mail]

[@user-cm7iw8nc9i]

Смотрю на лица инженеров, лётчиков, какое отличие!!!!! сразу видно где они живут!

[@user-xm6rd1nr1w]

действительно сразу видно что образованные европейцы .

[@qwerty28351]

В жопе...

[@MoishaBes]

Лозунг в СССР был нам хлеба не надо работу давай)) нас солнца не надо нам партия светит)))

[@user-cm7iw8nc9i]

@@MoishaBes Нам солнца не надо, нам партия светит, нам хлеба не надо, работу давай ( за бесплатно).

[@MoishaBes]

@@user-cm7iw8nc9i Точно)

[@gregoryn2644]

Вообще то это разные типы самолётов. МиГ 21 истребитель F 4 истребитель- бомбардировщик.

[@user-me9pe7km9i]

ето харошиий самалет.дурак .мой фантом как пуля быстрый.... хули ты судишь

[@sergeygolovachev8157]

МиГ-21 - фронтовой истребитель F-4 - тактический истребитель Это одно и тоже

[@gregoryn2644]

@@sergeygolovachev8157 Да вот хуй ты угадал . F- 4 тащил на внешней подвеске 6.тонн бомб , не восемь , как тут сказано. Почитай ТТХ. " Знаток авиации" Привет!!)))

[@voldemerjanuarij7340]

Вот эта разница и поражает- МИГ-21 истребитель перехватчик, а Фантом универсальный палубный истребитель бомбардировщик, и при этом Фантом по всем показателям (скорость, радиус, нагрузка....) ПРЕВОСХОДИТ!!!!!!! Наличие оператора в Ф4 еще больше расширял возможности экипажа, давал преимущество.....

[@gregoryn2644]

@@voldemerjanuarij7340 Вот это грамотный комментарий.!!!! Видно , что человек разбирается в ТТХ. Немного поправлю- МиГ 21 все же просто истребитель , а истребитель- перехватчик МиГ 25 высотный.

[@sergiyponomarenko2466]

Вообще то это самолёты разных классов и поколений. Куда разумнее было бы сравнивать МиГ 21 с лёгким Ф5А.

[@yuriydeynekin4532]

Всё правильно: сравнивают то, что с чем воевало. Это не спотривный бокс, где соперников подбирают соизмеримыми по силе/весу.

[@rirka222]

F-5A лучше так-то, только по подвесам хуже.

[@user-hn6cm2hv6f]

@@rirka222 согласен ведь фантом в ближнем бою не может изза розноса мас и веса и так же компоновки рулей которые не особо удачные

[@turkturanli5938]

Ф-4 груженный бомбами воздух земля как будет драться перехватчиком с целью перехвата?если бы они тоже отправляли их как перехватчики тогда бы сравнить

[@user-rl3ql5fl3l]

​@@turkturanli5938отпровляли, шли фантомы с бомбами и шли фантомы эскорт только с ракетами воздух воздух, всё это было во Вьетнаме

[@Camelot_Kyiv]

Парадокс. МиГ-21 был более маневренным на больших скоростях и больших высотах. Фантом более маневренный на малых скоростях и малых высотах из-за большей подъемной силы крыла и развитой механизации. А бои шли на малых и средних высотах, где МиГи атаковали снизу сзади. Т.е. условия были более подходящие для Фантомов. В конце войны статистика побед резко изменилась. Фантомы прятались на малых высотах, где МиГам было совсем сложно, т.к. наземные РЛС не могли наводить, а Фантом имел собственную мощную РЛС и мог обходится без внешнего наведения. Ввязываясь в ближние маневренные бои они лишали возможности МиГам пускать ракеты, которые не сходили с направляющих при перегрузке всего в 1,2G. Американцы хорошо знали недостатки своих первых моделей и их скопированных версий. Основные потери Фантомов от ЗУР и МЗА. Позднее оказалось, что на МиГ-21 так и остался чистым перехватчиком. Полеты на больших высотах сошли на нет и интерес к треугольным крыльям пропал. В израильской войне МиГ-21 хорошо показали себя при внезапной атаке аэродромов, но в дальнейшем арабы уже не добивались существенных побед и на более совершенных моделях. Началась новая эра. Все прятались от РЛС на малых высотах, где МиГ-21 был явно не в своей тарелке. Справедливости ради следует сказать, что успехи Израиля в воздухе были достигнуты не уникальными ТТХ самолетов, а наличием РЛС на Голанских высотах, которые имели отличный обзор и закрывали от обзора израильскую территорию. Ну и конечно мастерство летчиков и не только их. Израильтяне не боятся показаться дураками и всегда делают правильные выводы вместо создания шапкозакидательских настроений. Ну и мотивация - не последнее дело.

[@andrewkachan4209]

миг-21 сложен в управлении, это ракета с крыльями

[@andrewkachan4209]

дураками все бояться показаться, те же израильтяне пытались скрыть потери меркав-2 в войне с ливаном. Где два танка были подбиты т-62

[@Camelot_Kyiv]

@Ruslan Temirov Можно конечно говорить о неумении арабов воевать, но зачем поставлять им откровенное барахло. В Совдепе политика всегда была превыше всего, а экономика - уж как получится. Поэтому неудачи очень сильно били по имиджу. Ведь главная задача была в распространении своего влияния, а не зарабатывания денег, как в Штатах. Все поставки были убыточными.

[@Camelot_Kyiv]

@Ruslan Temirov На фига терять деньги, чтобы навредить арабам. Может просто не надо было тратить денег вообще, а выразить "крайнюю озабоченность"? Ну, и заодно и с остальными диктаторскими режимами "прогрессивного человечества". Я конечно невысокого мнения о партийном руководстве Совдепа, но зачем себе яму рыть. Прожили бы еще летна 15 дольше.

[@Camelot_Kyiv]

@Ruslan Temirov Откуда долги "прогрессивного человечества"? У них советскость заканчивалась сразу после прекращения потока денег из Совдепа.

[@murchiki]

Миг-21 - это легкий фронтовой истребитель, а "фантом" - первая (и относительно удачная) попытка сделать универсальный самолет, одинаково хорошо выполняющий работу как истребителя, так и ударного самолета. МиГ-21 более корректно сравнивать с F-5 Тайгер или МиражIII . А советский аналог фантома - Ла-250 Анаконда

[@user-ky6ml1se1t]

Про фантом в точку! Но Ла250 если не изменяет память вроде как перехватчиком был и до серийного производства не дошёл, поэтому сравнивать с фантомом его некорректно.

[@user-qp7eu5fu3l]

Мне одному показалось что,наши придумывали после того как в штатах заканчивали испытания?

[@viktortolstych7175]

Цап царап возможно только когда , есть что..Ты не одинок , за всю историю СССР которой нет , ничего своего.

[@victorg8348]

Думаю да. Одному

[@user-jf8uy8su1s]

Чувак ты прав, так почти во всех областях!!

[@volterosein3956]

@@victorg8348 Ты способен думать?

[@vanekmorozov5569]

@@victorg8348 швабру придумали🥴

[@jryuotube]

Сверхзвуковой NAA X-10 с треугольным крылом полетел осенью 1953. Дозвуковой опытовый Avro 707 с треугольным крылом малого удлинения -- в 1949. Boulton Paul P111 в 1950. Их разработал не Красильщиков. Были и значительно более ранние работы.

[@Camelot_Kyiv]

Дельта крылья исследовались еще с 30-х. В том числе и в Совдепе. Вот только особой нужды в них не было. Наука для науки.

[@jryuotube]

​@@Camelot_Kyiv, термин дельта введён Липпишем. Околозвуковые крылья внедряли осознанно с конца 30-ых. Например, Нортроп. Хотя, конечно, важно, что в Британии и США заранее исследовали особенности такого крыла на взлёте и посадке. Многое в этом смысле сделал англичанин Хилл. Смотрите его Pterodactyl. Там и законцовки, и крутка крыла, и элевоны, и посадочная механизация. Хилл начал в 1924, но у него предшественник -- Данн (стреловидная бесхвостка в 1907!). Тоже британец, но работавший и для США. В США проекты Curtiss Ascender, Nortrop Bullet и Ram, Lockheed L-133 -- бесхвостки и утки со стреловидными и треугольными крыльями с ламинарными профилями. Все во время войны, некоторые реактивные. После войны, например, британский DH 108 Swallow полетел весной 1946, рекорд скорости. Бесхвостка со стреловидным сужающимся крылом. Важно, что британские и американские работы не появляются внезапно, а имеют длинную историю исследований облика.

[@Camelot_Kyiv]

@@jryuotube В то время было много экзотики - летающие каблуки, круглые крылья и т.п. В Совдепе первым построил планер с треугольным крылом Черановский (БИЧ-8, 1929 г.) В 37-м Москалев сделал САМ-9 бесхвостку с дельта-крылом очень большой стреловидности для достижения больших скоростей. Липиш делал летающие крылья, которые имели малое сопротивление на дозвуковых скоростях. Правда в 44-м он испытывал планер DM-1 - бесхвостку с треугольными крыльями для достижения больших скоростей. Москалев разработал проект РМ-1 под ракетный двигатель, но Яковлев "задвинул", доложив Сталину о недостатках в МАП. Он же и стал заместителем председателя комиссии. Шахурин оказался в тюрьме и всем было не до новинок. Тяжело сказать, кто чего первый придумал, но почему-то в Совдепе новинки очень быстро тырились, но свои не разрабатывались.

[@jryuotube]

@@Camelot_Kyiv, именно много. И цели работ разные. В 20-ые скорее стремились создать парашютирующий устойчивый планер, что не сваливался бы. Или даже проще -- построить большой бумажный самолётик. Иное дело -- сознательные попытки использовать скос потока на околозвуковых скоростях. Скажем, был ещё очень молодой, но знаменитый благодаря журналам француз Пайен. Он обосновывал именно для скорости. И рисовал с начала 30-ых эскизы, что охотно публиковали в журналах. Так он деньги на постройку собрал. en.wikipedia.org/wiki/Payen_Pa.101

[@adgaleobdolon]

@@jryuotube x.

[@maxolinks]

Использование полезных идиотов (прикормленных зарубежных "спецов"), значительно повышает "авторитет" передач. ) Сравнивать потери с учетом инцидентов на авианосцах, конечно - верх профессионализма. Для начала надо бы озвучить потери, на количество боевых вылетов, на тип самолета. Потери тех же B-52 - один самолет, на несколько сотен вылетов, над Вьетнамом.

[@user-rn8lv2ql5u]

Браво ,АМар ,ты прав .!

[@cesarecavalli9252]

Отец служил на аэродроме, говорил что лётчиков называли смертниками, они часто не возвращались, в мирное время, всё это дермо которое в небе над Россией - это неликвид!!! Номер 1 страна по аварийности в небе, и никакие фильмы тебя не спасут Россия $₽@нь!!

[@user-rn8lv2ql5u]

У меня дядя в 50 -х служил офицером по обслуге вооружения в ВВС ,та же история .Полк был на Ил -28 ,.вообще считалась надежной машиной .И то ,аварийность была высокой. Его потом перевели в РВСН ,это были хрущевские "бзики " .авиацию сокращали .

[@user-ky6ml1se1t]

@@cesarecavalli9252 для дебилов специально . Летающим гробом был ф104 самолёт рекорд которого побить невозможно по количеству небоевых потерь. А американцев что в Корее что во Вьетнаме дрючили знатно так что они повизгивали. И миги и наши ЗРК. Местное население даже наладило выпуск алюминиевого инвентаря в полупромышленных масштабах благо американского алюминия было в достатке сам с неба падал.

[@igorgalchenko8776]

@@user-ky6ml1se1t Не читайте перед ужином коммунистических газет. Кто там кого дрючил давно известно.

[@user-ol6oh8wu6c]

Фантом хорошая машина дальность и грузоподъёмность хорошая.

[@jryuotube]

Сверхзвуковая скорость без должного запаса топлива почти бессмысленна. МиГ-21 свой запас расходовал за минуты, тем более -- МиГ-19.

[@user-jf8uy8su1s]

Я слышал что двигатель на миг 21 был куплен у англичан, с условием что он не будет использоваться в военной авиации!

[@jryuotube]

@@user-jf8uy8su1s, нет, это о двигателе МиГ-15, -17, Ту-12, Ил-28 что-то такое можно написать. Кстати, вот МиГ-17-то повоевал. Боезапас МиГ-21? Вообще-то, у некоторых МиГ-21 пушки просто не было. Вооружали парой ракет или блоков НАР. Ваши знания пока не точны.

[@user-jf8uy8su1s]

@@jryuotube где-то слышал!! Теперь буду рыть!!!

[@user-jf8uy8su1s]

@@jryuotube ВК 1 копия Роллс-Ройс

[@MsArtemxxx]

@@user-jf8uy8su1s запад всё копировал у России. Загугли : Мировые изобретения России и СССР. )

[@user-er9by6gk9t]

Мой Фантом как пуля быстрый в небе голубом и чистом с ревом набирает высоту. Вижу голубеющую даль, нарушать такую Просто жаль. Жаль что ты её не видишь, путь наш труден и далек. Мой Фантом несется на восток.

[@user-kq6bb7qc9q]

Почему то советские ни когда не дают точную информацию очных побед между Миг-21 с Фантом Ф-4 или Миг-15 с Ф-85 Сейбр а дают поверхностные общие победы и потери потому что не хотят быть проиграбщими

[@user-me9pe7km9i]

летчики то разные

[@user-rn8lv2ql5u]

Все разное ,и летчики и техника .Сов Союз всегда отставал ,да и ныне РФ тоже .Пример :F22 20 лет как в небе ,принятый и освоенный в ВВС США и F 35 во многих странах ,и Су 57 ,да и Су 35 в РФ .Уровень :небо и земля .Отставание в авионике и электронике 15-20 лет .Технологии 20 и 21 века .

[@axixaxix8559]

@@user-rn8lv2ql5u я бы посмотрел какой ф22 создали бы в США, если бы потеряли примерно половину населения и часть территории, многие предприятия оказались бы за границей и благополучно закрылись, научные и инженерные кадры поставлены на грань выживания...

[@user-rn8lv2ql5u]

@@axixaxix8559 Ну ,а кто в этом виноват? Что не создали условия для кадров, не создали эффективную экономику .ЧТО кормили сомнительных союзников ,а у самих население голодало .Были проблемы с продуктами и в 60 и 70 -80 года .Но клепали ненужные "Буран ',и отставшие на 20 лет авианосцев. А штанов пошить не смогли ,или сделать качественное современное авто для людей .Гнилой и несовершенное разваливается ,отсталое хиреет и погибает .Развалился СССР развалится и путинская Россия на отдельно субъекты. Мы свидетели начала этого распада .Путин и сейчас тратит нос деньги на чёрт знает что .Вам в России стало жить лучше за последние 10 лет Вы готовы идти воевать куда то ,не известно за что ,нести на экспорт все российское множество?

[@user-rp5rw1yn8z]

Боже! 7 ошибок в 2 строках, а сюда же!

[@user-ls8uq4ox8d]

Фантом очень красивый самолёт.Моя первая модель в увлечении практически всех советских школьников стендовым моделизмом.Купил в универмаге за рубль ,в ужасной упаковки, но качество литья очень высокое, фирменный серый пластмасс.Это не забываемое чувство.

[@artemvladimirov1475]

было такое дело. Мне подарили в Пионерлагере за кросс. Мне было лет 12. Фаприка "НОВО". Потом узнал, что прессформы были выкуплены у "Италери" (М-1:72), причем уже бывшие в использовании. Все равно, качество отменное. Деколей не было.

[@MsArtemxxx]

@12345 6789 конечно красивый, сколько в него денег вбухали американцы, доллары то печатались без остановки.

[@MsArtemxxx]

@12345 6789 да конечно, они уже во время ВОВ и сразу после неё стали капиталы сколачивать за счёт бедных и разрушенных стран. В США и золото пошло и деньги. Да и все известные банкиры оттуда, всякие Ротшильды ,смотшишьды. Откуда бабла столько у них уже тогда было ?

[@xxx3581]

Да мне тоже нравится , Похер кто там кого сбивал, таких форм как у F4, нигде не найти. 🖒

[@user-ov9mt1nj6x]

А по моему F какой то весь горбатый и кривой , как будто десяток разных людей от балды собирали , нет единого стиля .

[@MrYurrr]

На 8.25 не "дозвуковой палубный Фантом", а палубный штурмовик "Скайхок".

[@Yuri-qj7ts]

Пропагандистский Ролик для тех, кому Миг-21 лучший в мире самолёт

[@lizakib1176]

Если ты бы слушал ушами а не своей опой то таких выводов бы не сделал так как тут рассказывают в основном о том что омериканские самолеты имели преимущества.

[@martell3883]

А ты щиренький походу?🤔

[@user-pi9rx6hs2c]

​@@martell3883, не гори, орк!😄🇰🇿🖐

[@martell3883]

@@user-pi9rx6hs2c тут все ржут с такого как ты натоскота🤣😂 иди попроси маму чтобы бургер тебе купила

[@martell3883]

@@user-pi9rx6hs2c хотя, какой ты нафиг натоскот, ты бот галимый, дешевый (бесплатный) бот с пустым аккаунтом 😆 чепушок

[@Dmitry-dv7xr]

На миг21 в 1960 году установлен рекорд скорости на замкнутом 100 км маршруте; достигнута средняя скорость 2149 км/ч, а на отдельных участках 2499 км/ч. А 28 апреля 1961 г. установлен абсолютный рекорд высоты 34714 м.На F-4 было установлено несколько мировых рекордов, таких как рекорд высоты полёта в 30040 метров (6 декабря 1959 года), рекорд скорости - 2585,425 км/час

[@nikolaev51]

Фантом 15 лет держал рекорд скорости.

[@Valdemar67]

Не в скорости дело.

[@nikolaev51]

@@Valdemar67 Вот именно.

[@user-yu5zu6cr8g]

И на хрена надо, эти рекорды, это как корова рекордистка три дня кормили и не доили.

[@user-rl3ql5fl3l]

Миг 21 и F4 фантом две охрененые машины грозные и у них есть свои плюсы свои минусы много зависит от летчика ка он будит и чем будит компенсировать не достатки самалета. В Вьетнаме США воевали с черашними поцанами в воздухе, вьетнамские лётчики не могли использовать всё возможности мига, перегрузок не выдерживали " Лётчики сша сразу вычесляли кто за штурвалом Вьетнамский или или😊. А что касается Израильских пелотов они асы против арабов Арабы крах потерпели их Израильские лётчики размазали в меньшестае, тактикой а арабы что арабы были бидуиноми так и остались. Миг и фантом два классных самалета, истенные ветераны!

[@flyingarrow6672]

Ракеты с радарным наведением Р-3Р МиГ-21 смогли нести с модификации МиГ-21С. Те МиГ-и что воевали во Вьетнаме а это экспортная версия МИГ-21ПФ истребитель МиГ-21ФЛ несли только ракеты с ТГС Р-3С (К-13). Даже штатная для МиГ-21ПФ ракета с наведением по радиолучу РС-2УС (К-5) разработанная в 50-ые годы туда не поставлялась. Истребители МиГ-21ФЛ имели упрощенную РЛС ЦД-30 и всего пару ракет Р-3С Атолл пушку они не имели.

[@nikolaev51]

У мига 21 не было радара. Радио дальномер как Сейбра это не радар. Вот у Фантома радар был.

[@flyingarrow6672]

@@nikolaev51 не было радара у МиГ-21Ф и МиГ-21Ф-13 у всех остальных стояли простенькие бортовые РЛС ЦД-30 и РП-21

[@nikolaev51]

@@flyingarrow6672 Простенькая РЛС это примерно тоже самое что стояло у Сейбра. Да и где его было ставить места не было.

[@nikolaev51]

@@flyingarrow6672 А вот у фантома был полноценный радар. Но фантом и Миг это разные самолеты. Фантом поднимал 7 тон бомб. это был прежде всего ударный самолет он не очень подходил в отличии от Миг 21 для воздушного маневренного боя. А вот Ф-15 и Ф-16 вот эти самолеты могут вести маневренный бой.

[@flyingarrow6672]

@@nikolaev51 не тоже самое не гони. Радиодальномер это не РЛС. Только не старайся мне дичь втирать со мной майор работает он на МиГ-21ПФМ летал и подробно рассказывал как его РЛС работает.

[@user-is4pz6xu3k]

Сравнение некорректно. Сравнивают лёгкий истребитель с высотным истребителем-бомбардировщиком. По скороподьемности, маневрированию и ттх на высотах применения мигов ф4 проигрывает.

[@user-fx3xs6sv9t]

Все может быть: и летчик не такой и самолет ни очень,- но в большинстве ( от слова превосходый..) воздушных боях летчики США и особенно Израиля побеждали..., чего стоит потеря сразу пяти МИГ- 21 с русскими пилотами в ЕГИПТЕ..., причем Израиль не потерял при этом ни одного. И волания про сверх маневренность- это для мам на кухне.. сейчас ракету запускают с дистанции до 400 км.. Война в Югославии показала отсталость МИГ- 29 -их били как мух....

[@user-wi7tn8ip5k]

Да, операция "Римон-20" - это то, о чём совки и "потреоты" вспоминать не любят. Лучшим совковым лётчикам на МиГ-21, отобранным со всей страны, начистили хвосты армейские лётчики ВВС Израиля на "Фантомах" и "Миражах". Причём совки сами искали приключений, ну и нашли наконец

[@sl.n.5381]

Чего стоит "аллея МиГов" в истории воздушных сражений во второй половине 20 века

[@user-rz6pu8lf8d]

Пилоты исключительно русские по национальности подбирались?

[@user-fx3xs6sv9t]

@@user-rz6pu8lf8d зачем "дурака" включать; пусть будут советские- если вам так удобнее........

[@user-rz6pu8lf8d]

@@user-fx3xs6sv9t Причем тут удобнее. Формулировки важны - пилот мог быть и украинец, татарин, беларус или узбек. Акцент на "русских" в вашем случае выглядит как попытка то ли откреститься от них, то ли выставить их какими-то неполноценными. Вы сами из какой страны и национальности?

[@user-cp5rm5gj3]

Лётчик рассказывал что они называли миг21 балалайкой и голубем мира за слабость вооружения. А ещё он говорил что почти весь корпус у него топливный бак. А ещё говорил что миг21 последний САМОлет. Все что было позже у же всё комплексы- его слова буквально… Служил он 80-90е года

[@Colorad_AK-64]

"Голубь мира" дал во Вьетнаме такого пендаля всем этим супер-пуперным "Фантомам", что те до сих пор стараются не отсвечивать там, где появляются "МиГи"! 🤗🤣🇷🇺

[@user-bj3cw7nc5w]

@@Colorad_AK-64 Советских (российских) газет начитался?

[@Colorad_AK-64]

@@user-bj3cw7nc5w , ты знаком с содержанием "советских (российских) газет"? Где ты их откопал, если Советов в России нет уже 30 лет? 😳😉🤣🇷🇺

[@user-bj3cw7nc5w]

@@Colorad_AK-64 Хорошо знаком, других в то время не было. Тот бред, что ты несёшь, как раз оттуда.

[@Colorad_AK-64]

@@user-bj3cw7nc5w , о том, что в тех газетах был бред тебе сказали ЦИПСОшники или "Голос Америки"? 😉🤣🇷🇺

[@user-gt3ew5tk7h]

Большое спасибо, двигатель РД-9 устаналивали так же на ракете К-10. Применялась на самолётах Ту-16К-10, Ту-16К-10-26.

[@nevata.9927]

Тут всё просто, как грабли. На убогом совочном рейхе производили только долпаёпов и вертухаев, танки, ракеты, войны, портянки и сапоги. А всё остальное, што членам расии было надо для нормальной, человеческой жизни - было полным ГАМНОМ.. 😜😜 Или если што-то нормальное.... то из будущих демократических стран НАТО.😜😜 Из Германии, Чехии, Румынии, Финки, Югославии, Польши, Венгрии и т.д. Сейчас всё ровно так же. Только сосисок, воблы и пива стало вдоволь. 😜😜😜 Жопа Мира, вощим. 😜😜😜

[@E266PD]

РД-9 это маленький двигатель и никогда не ставился на Ту-16. Ставили на маленький МиГ-19 и Як-25. Ты недоучка.

[@user-gt3ew5tk7h]

@@E266PD Вы прочтите , что я писал. На Ту-16 стояли двигатели РД-3М-500, РД-3М. А на ракете К-10 которую носили ЛА Ту-16К-10 и Ту-16К-10-26 , а вот на ракете стояли двигатель РД-9 редан.

[@user-me9pe7km9i]

F на то время красава. сильный в небе голубом и чистом .... у 2 раза масса и нагр

[@user-xl2fx1je1p]

Фантом в то время ....символ смерти и агрессии....не жили вы видать в те года...

[@flyingarrow6672]

По маневренности в вираже МиГ-21 уступает F-4 Фантому вираж МиГ-а 33 секунды вираж Фантома 26 секунд. Маневренней они могли быть только Фантомов груженых бомбами. Что они и делали внезапно выскакивая снизу сзади пуская вдогон пару своих Атоллов и удирая на форсаже. На вертикалях Фантомы так же превосходили МиГ-21 имея лучшую энерговооруженность. По вооружения даже сравнивать нечего. Фантом своей УР Спэрроу мог поразить МиГ-21 с 20-30 км в любую полусферу а не только вдогон как МиГ. Радар МиГ-а был слабенький и засекал цель размером с истребитель с 9-12 км Радар Фантома обнаруживал цель типа истребитель со 100 км. Радар МиГ-а не мог вести цель а лишь определял разрешенные дальности пусков для его Атоллов. Радар Фантома мог вести цель радиолучом и подсвечивать ее для полуактивной головки наведения УР AIM-7E Спэрроу. Ракеты же с ТГС AIM-9E и J хоть и так же пускались вдогон но могли в отличии от тех же Р-3С поражать маневрирующие цели

[@Alex_36_rus]

А ну напомни кто победил во Вьетнаме? И чьим оружием?

[@filinfil6206]

Ну и в итоге твоего хозяина миг приземлил.

[@user-vl3dm8vl1p]

Миг-21 в ходе модернизации насадил на член всю зарубежную авиацию,это уже бесспорный факт...

[@user-oi8ch2ox8x]

Вопрос к тебе откуда знаешь.

[@user-oi8ch2ox8x]

Эксперт деваный. Я жду ответа. Нашет того что ты написал.

[@user-ky6ml1se1t]

Автор почему то привел только данные о потерях американские. Вьетнамские постеснялся ??? Американцы блекло будут выглядеть???

[@user-rl3ql5fl3l]

Америка на много больше потеряли самалетов чем вьетнам

[@jryuotube]

Есть множество свидетельств, что в СССР инженеры ничего не знали о работе соперников, зато прекрасно осведомлялись о работах на западе. Совещания с показом разработки соперника были редки и происходили только для начальства.

[@user-me9pe7km9i]

думай шо пишешь --не знали --но осведомли или епанулись по ходу

[@jryuotube]

@@user-me9pe7km9i, вам в юношестве книжки надо было читать, чтобы понимать письменную речь и уметь вопрос задать.

[@user-jy1vm1kj6b]

Это не так. Кроме того, не стоит СССР рассматривать как нечто неизменно-закостенелое. В Сталинском СССР такой метод поменялся, но уже с конца 50-х - нет. После хрущевских волюнтаризьмов к конкурсному проектированию пробовали вернуться в 70-х. Так появились 29/27, например.

[@ViGor777]

И правильно: плагиат у НАТО это разведка и заимствование, плагиат у своих это шпионаж и воровство😊

[@jryuotube]

@@ViGor777, неправильно. Клевета всюду клевета. Вот и ваша тоже.

[@olsky2627]

Спасибо за ролик. Я за нас. Правда, когда бодрый голос диктора вещает о победе со счетом 70:42 в пользу "Фантомов" начишаешь сомневаться в собственных умственных способностях.

[@MrAleksander1960]

Потери Ф-4 во Вьетнаме составили 795 суммарно,в целом авиация США потеряла в 4 раза больше самолетов чем Северный Вьетнам

[@user-rf2fk7pd9o]

@@MrAleksander1960 шо ты несёшь, дурачина, ты хоть представляешь ???

[@Mikola_Naumenko]

@@user-rf2fk7pd9o так же и ВСУ сейчас побеждают.

[@user-on8wd5zk9f]

21бис самый таинственный русский истребитель о нем ходят легенды, любимая машина русских сорвиголов. Он и сейчас до конца не изучен, его возможности потрясают и в 21в.

[@user-rd9hr4bu4o]

Миг21 создавался в двух вариантах: со стреловидным крылом и 2 вариант-треугольное.

[@yuriydeynekin4532]

Вариант со стреловидным крылом - это "Изделие МИГ-21", 1956-го года от Р.Х.

[@user-fo4sp1nt3n]

Автомобили копировали а тут техника посерьёзнее дали о себе знать расстрелы и репрессии лучших умов

[@user-kg6cr5ox2r]

В точку

[@KushVgr]

Настоящее время в армии рф практически нет никаких новых самолетов Смогли сделать только 1 Истребитель 5-го поколения в 1 экземпляре

[@ViGor777]

А вот и нет - их уже целых ТРИ! Звено как-никак. Лиха беда начало, наштампуют хоть тысячу, абы деньги были.

[@KushVgr]

@@ViGor777 искренне вас жаль...( Наштамповать могут сковородок, а для производства самолетов нужны высокотехнологичные станки, оборудование, материалы, высококлассные спецы, производственные мощности. Ничего этого нет, слава питуну!!

[@user-cd8im8pj8c]

Здравствуйте! Балалайка до сих пор актуальна.

[@user-qi2tp8bv3r]

В общей сложности Военно-Воздушные Силы (ВВС) США за время своего участия во Второй Индокитайской (Вьетнамской) войне (1962-1972 годы) совершили 5,25 миллиона самолёто-пролётов над Южным Вьетнамом, Северным Вьетнамом, северным и южным Лаосом и Камбоджей, безвозвратно потеряв 2197 самолётов и 54 вертолёта, из них 1737 из-за враждебных действий (боевые потери) и 514 в авариях и катастрофах (небоевые потери). Во время Второй Индокитайской (Вьетнамской) войны ВВС США безвозвратно теряли по всем причинам примерно 0,4 самолёта на 1000 боевых вылетов. Это очень небольшие относительные потери. Для сравнения: ВВС США в Корейской войне (1950-1953 годы) безвозвратно теряли 2,0 самолёта на 1000 боевых вылетов, а за время участия во Второй Мировой войне (1941-1945 годы) - 9,7 самолётов на 1000 боевых вылетов. Во Второй Индокитайской (Вьетнамской) войне, помимо авиации Военно-Воздушных Сил США, участвовала авиация Военно-Морских Сил (ВМС) США (боевые безвозвратные потери 532 самолёта и небоевые безвозвратные потери 329 самолётов), авиация Корпуса Морской Пехоты (КМП) США (безвозвратные потери по всем причинам 193 самолёта и 270 вертолётов), авиация Армии США (безвозвратные потери по всем причинам 362 самолёта и 5195 вертолётов - в основном в Южном Вьетнаме).

[@maxoleji6197]

Миг 21 участвовал во всех конфликтах на Ближнем Востоке и его там сбивали пачками и что то в боях ничем не отличился, может самолёт хороший , а лётчики слабоваты в коленях !

[@alexandrgarkusha2154]

Ты в коленях силен,когда рачком перед западным " партнером" стоиш

[@viktortolstych7175]

Евреи за неделю всю советскую авиацию с миг-21 и хваленое ПВО уничтожили полностью..

[@viktortolstych7175]

@@alexandrgarkusha2154 Брат , рад за вас теперь разрешили вам писать комм.и в Кащенко .

[@viktortolstych7175]

Если украсть и даже снять копию она не будет лучше оригинала.

[@tolikhab8280]

В индо пакистанском кофликте уже миги сбивали всех пачками. Так может вопрос не в советской технике?

[@borisdutkevich9411]

Война во Вьетнаме для USAF имела несколько фаз с запретом и разрешение бобежек определённых районов. Город Ханой был под запретом всю войну.

[@borisdutkevich9411]

Сравнивать f4 и Миг21 бессмысленно. Это совершенно разные концепции и пересечение для обеих сторон вынужденное. Штаты попытались создать универсальный самолёт-солдат. В СССР победила узкая специализация, при том уровне техники- верное решение.

[@voldemerjanuarij7340]

@@borisdutkevich9411 Вот эта разница и поражает- МИГ-21 истребитель перехватчик, а Фантом универсальный палубный истребитель бомбардировщик, и при этом Фантом по всем показателям (скорость, радиус, нагрузка....) ПРЕВОСХОДИТ!!!!!!! Наличие оператора в Ф4 еще больше расширял возможности экипажа, давал преимущество.....

[@vikpet1968]

Пример перекручивания информации . 34:38 Диктор говорит : Миги нанесли чувствительный ущерб . Но , если посмотреть потери сторон то , нужно было сказать : Миги потерпели сокрушительное поражение .

[@ViGor777]

Потерпели, но притом нанесли. Одно другому разве мешает? Американцы ушли из Вьетнама явно не потому, что им скучно стало.

[@energetik4605]

У мигов были проблемы с посадкой на не существующие авианосцы.Хотя бы летали в отличии от "ниимеищиханалагаф"

[@user-eo1ni5nu5n]

Продолжение воспоминаний американца(эпизод): "...Бои один на один велись в диапазоне скоростей от 0 до 1500 км/ч и высот от нескольких метров до 15000 м. В подобных исследовательских, а не показательных для строевых летчиков, боях «красные орлы» нередко брали верх над F-15 за счет резкого торможения на вираже, после чего не способный повторить такой маневр атакующий «Игл» проскакивал вперед, подставляя хвост под ракеты и пушки МиГа: «На скорости порядка 900 км/ч меньше чем за половину виража я терял 180 км/ч - ни один истребитель в мире, кроме МиГ-21, не способен сделать подобного». Как ни странно, достоинством 21 -го в маневренном бою с F-15 стало отсутствие мощной РЛС. Примитивный по западным меркам прицел МиГа весил в разы меньше РЛС F-15, поэтому МиГ гораздо охотнее «Игла» задирал нос: «Включаю форсаж, выпускаю закрылки и ставлю самолет «на хвост». Скорость падает до 170 км/ч. Затем опускаю нос и ухожу на солнце. Вираж, и я захожу в хвост противнику. Мы рассказывали летчикам F-15 о таком маневре на предполетной подготовке. Они никогда не верили в возможность его осуществления. Зря не верили...».

[@user-qi2tp8bv3r]

Ну, совсем сказочные байки. Особенно про прицел и радиолокатор, на МиГах-21 они были достаточно громоздкими.

[@user-sr4vl1pu9g]

@@user-qi2tp8bv3r так ты докажи,а чё,языком чесать все мастера,особенно что то обосрать

[@vikwaspukraine7674]

​@@user-sr4vl1pu9g Израиль победил Советский союз.

[@user-sr4vl1pu9g]

@@vikwaspukraine7674 это когда???

[@user-xl2fx1je1p]

@@vikwaspukraine7674 и украинцев тоже получается ??? они ж тоже в Союзе были?

[@user-gv1qr4xt6z]

Умеют американцы делать ударные истребители и использовать их в широком спектре задач . А у наших мигов по проще и не такие сложные машины в отличие от американских , а они там ещё решали задачу с посадкой на авианосец и взлёт . А миги действовали от обороны и минимум вооружения .

[@user-sy7mk7yj9m]

Американцы всё делают отлично.

[@user-so3pi6ls5v]

Вот именно поэтому! Они, МиГи, создавались для других задач!

[@Night_Red_Cat]

У США (даже не в целом НАТО) военный бюджет превышает российский в 10 раз! У нас уничтожаются военные заводы, нет ни одного (на воде) авианосца. А у США их 15. А все потому, что наш Солнцеликий и не собирается воевать. Зачем бомбить свою собственность и проживающих на Западе детей? Солнцеликий - международный гопник, и как всякий гопник трус!

[@user-gq9wn2dm5g]

@@Night_Red_Cat Потусторонний голос украины

[@Ivan-Bor]

@@user-gq9wn2dm5g замобоящик заменил ему мозг

[@yolanndahoriv3098]

,,МіГ" по маневреності програвав ,,Міражу" в одні ворота, хоча і мав додатковий стабілізатор! А ще мав менший бойовий радіус дії, що призвело до великих втрат!

[@user-me9pe7km9i]

чувак. м25 потолок перехват и роль ракеты. и не пизд. куда сунешься

[@user-me9pe7km9i]

назови страну миража

[@yolanndahoriv3098]

@@user-me9pe7km9i Чувак, бойовий літак не рекордний, почитай про бойові дії арабо- ізраїльської війни, а потім 3,14зди! Така держава як Франція, чув про неї? Чи глушити ,,бояру" цікавіше? Так саме у Франції ці ,,Міражі" і розробили і випускали! Фірма ,,Містраль" здається. Погугли, ТАМ все є, якщо цікаво.

[@igorgalchenko8776]

@@user-me9pe7km9i Что ты несёшь.

[@user-gb7nu3fh4u]

На телячьем не пиши о Миге тем более если ни×¥я не понимаешь

[@aleksmiller1579]

МиГ 21 Израильтяне сбивали как спелые груши на старых Французских " кукурузниках" а здесь сравнивают Ф- 4 (ФЕРРАРИ) и МиГ-21 ( Жигули) ???? В шестидневную войну их пачками сбивали.

[@MsArtemxxx]

Aleks, ага Феррарии , Ф4 количеством превосходил Миг в 16 раз и все самолёты потерял , Миг их все посбивал. Вот это Феррари и Жигули , Ахаха )) Ф4 это дрова)

[@MsArtemxxx]

На каком украинском фейк канале вы насмотрелись, что Израильтяне сбивали Миги , да ещё и пачками, вот это бред, изучите ту войну, не позортесь ))

[@user-ep4ns6hq1o]

В шестидневную войну авиация Египта погибла на земле. В 73 г Израиль потерял треть авиации, но в основном от ракет РВО.

[@evgeniy355]

Гонку вооружений развязали американцы. Всему виной врождённая агрессивность.Мы просто защищались.

[@petersimon828]

США ежегодно тратили на вооружение и содержание вооружённых сил в 1960-1970-1980-е годы лишь 6% внутреннего валового продукта (ВВП), а СССР в те же годы - до 23% ВВП, гитлеровская Германия в 1940-1945 годах - не больше 27% ВВП.

[@evgeniy355]

@@petersimon828 6%ввп сша - больше чем 23% ссср. Кроме сша ещё было нато.

[@user-dq5yo2zb2j]

СССР против половины планеты - блок НАТО, Китай и Япония.

[@user-qi2tp8bv3r]

@@evgeniy355 О чём и речь... Советскому Союзу невозможно было соревноваться с США. От этого СССР и рухнул - вместо гармонично развитой экономики гробил средства и усилия на непроизводительные цели - на военные нужды. Сейчас РФ стремиться повторить этот "подвиг" Советского Союза...

[@user-qi2tp8bv3r]

@@evgeniy355 Посмотрите на военную авиацию Российской Федерации на 1 декабря 2021 года - она не только втрое численно уступает американской военной авиации (8% против 25% от мировой численности военной авиации), но и состоит из безнадёжного старья. А по специализированным самолётам (командные центры, разведка всех видов и назначений, РЭБ, РЭП, ДРЛОУ, боевое управление и целеуказание, ретрансляторы) Российская Федерация уступает Америке в пять с половиной раз (7% против 39% от мировой численности специальной военной авиации). Самые лучшие российские "многофункциональные истребители" Су-35С и Су-30СМ - это давно вчерашний день. Условный истребитель 5-го поколения Су-57 условно на вооружении в одном экземпляре (остальные с десяток - сплошь опытные недоделки), на нём до сих пор двигатели 4-го поколения и система управления вооружением 4-го поколения. Двухконтурный турбореактивный авиадвигатель 5-го поколения (и тоже условно) для Су-57 пока проходит лётные испытания, но до их окончания ещё далеко - серийного выпуска ранее 2027 года ожидать не стоит. (США уже имеют трёхконтурные адаптивные турбореактивные авиадвигатели 6-го поколения - типа General Electric Aviation ХА100 и типа Pratt & Whitney ХА101, наземные испытания прошли в 2021 году. В РФ даже в теории 6-е поколение авиадвигателей не намечается.) По сути, у России до сих пор нет ни одного самолёта 5-го поколения.

[@user-md7vi2dw7j]

Поражения" Фантомов, при счёте 150+ к 40 в пользу Фантомов, звучит смешно. Нормальные аналитики это называют разгромной победой Фантомов. А 6 ти дневная война это еще раз доказала.

[@user-ky6ml1se1t]

Ну так данные то американские они и Наполеона на голову разбили!!! Ознакомьтесь с данными Вьетнама .

[@user-rg4cg9zu5d]

Вьетнам не выиграл ни одной битвы но в войне победил, и в столетней войне было так же у французов. И после бородинского сражения была взята москва, но вот так бывает оружие может уступать тактически но превосходить стратегически.

[@RimasVILNIUS]

Napaleon vsio vygral. A RIUZKE DRAPALI S BORODINO DO MASKOVYI, POTOM DO TARUTINO, A POTOM KAK ZAITSY DO PLOTNIANYX ZAVODOV!!! LISH BY TOLKO OT NAPOLEONA UDRAT!!! IVAN, XVATET LGAT!!!

[@RimasVILNIUS]

MOSKVU SAMI RIUZKE SPALILI!!! VMESTE S 30 000 RANENYMI. XEROY XEROVY. PADONKI LZYVENKYE

[@user-ky6ml1se1t]

@@RimasVILNIUS Глупыш ! Это отсылка к одной хохме Михаила Задорнова!

[@user-lq3hw5sc9s]

В 1973 Г евреи очень успешно боролись против мигов и на миражах. И только сейчас авионика соответствует духу времени, но как в 1941г хороших самолётов мало.

[@user-mv2mn2xs3s]

О! Садальский! 2:15 Русские даже Садальского скопировали.

[@jryuotube]

Об истории создания Phantom авторы явно ничего не знают. И о соперничающих проектах. Phantom не был даже вторым по размеру и массе среди предшественников. Скажем, летал с палубы Vigilante, прообраз МиГ-25.

[@user-me9pe7km9i]

дурак..планер то разный

[@MrKenkov]

Пипец - знаток . Про ф5 расскажите.

[@user-jy1vm1kj6b]

Виджилант не был НИ РАЗУ прообразом МиГ-25. Ни конструктивно, ни по назначению, ни по ТТХ. Не надо повторять наведённую ересь.

[@ViGor777]

Наверное всё же МиГ-24.

[@jryuotube]

@@user-jy1vm1kj6b, почему бы мне не повторить свидетельство участника?

[@rokzd8247]

жаль что для людей не могли авто делать в ссср) толку с истребителей простому роботяге

[@ViGor777]

Ну вот что вы опять начинаете? Ну вот зачем простому советскому рабочему автомобиль? Великой стране - Великая Цель! СССР уверенно шёл к победе коммунизма на всей Земле! И дошёл бы, но... харчи кончились😊

[@svsv8872]

Анекдот в тему: спрашивают в КГБ: Рабинович, зачем вам столько денег, мы же идём к коммунизму? Рабинович: А на обратную дорогу?

[@Fort502]

Как ты можешь такое писать - это же "русофобия".)))😊😁😂

[@shorimatatov6019]

Тенденциозная история с упором на проблемы, аварии и прочее к американским авиаторам и к технике. Но все равно, из рассказанного, я понял, что в задаче советских конструкторов - это лишь обозначиться самим в небе; где есть возможность пальнуть -пали, и убежать на большой скорости. Я понял еще одну важную штуку - это несостоятельность советских инженеров создать такие машины и комплексы связанные с ними, чтобы можно было на равных конкурировать с американцами.

[@herrbuker]

Угу, рассказывают про самолёт, а кадры с ядерной бомбой. 19:03

[@user-cm7iw8nc9i]

А Израиль хорошо попотрошил миги!

[@arturasnavickas5855]

no izrael vsegda pobeždal vo vsex voinax

[@user-cm7iw8nc9i]

@@arturasnavickas5855 Извините, за опечатку.

[@abdikhalilabdivakhidov9817]

И самовольно усовеншоствовал МИГ-21, получился скандал, им пришлось прекратить все работы над МИГ-21

[@user-qi2tp8bv3r]

2 января 1967 года, состоялся самый крупный воздушный бой за всю Вторую Индокитайскую (Вьетнамскую) войну. 12 американских истребителей F-4C "Фантом" (не имевших пушечного вооружения) схватились с 14 северовьетнамскими истребителями МиГ-21ПФ (без пушек) и МиГ-21Ф-13 (с одной пушкой) из 921-го истребительного авиационного полка ВВС ДРВ. Во всяком случае, в таком количестве американцы их разглядели… Ещё 12 истребителей F-4C "Фантом" были на подходе, но они не успели по-настоящему ввязаться в бой. Полковник Олдс никак не ожидал, что уже на стадии завязки крупного воздушного сражения северовьетнамские и советские лётчики пустятся наутёк… Это произошло так быстро, что в бой даже не успела вступить вторая эскадрилья "Фантомов", непосредственно следовавшая за первой, которую возглавлял сам Олдс. То есть, план "Боло", заключавшийся в том, чтобы заставить истребительную авиацию противника принять затяжной бой последовательным вводом в действие следовавших друг за другом эскадрилий "Фантомов", рассыпался в самом начале... В течение 13-минутного воздушного боя американцы достоверно сбили семь МиГов-21 (сами вьетнамцы признали 5 сбитых МиГов-21) и ещё три МиГа-21 предположительно. Расход боезапаса составил 18 ракет "Спэрроу" (из них 9 попали в цель) и 10 ракет "Сайдуиндер" (наблюдалось 7 попаданий). Истребители F-4C "Фантом", захватывая воздушную цель, выпускали по ней, как правило, две однотипные ракеты "воздух-воздух" - для гарантированного поражения противника. Американцы в бою 2 января 1967 году использовали четыре ракеты на один сбитый самолёт-истребитель противника, из них 57% выпущенных ракет попали в цель. Очень результативная стрельба для тех времён... Потери северовьетнамской авиации были бы намного больше, если бы её командиры вовремя не спохватились и не начали отводить свои самолёты из боя на отдалённые аэродромы. (Иными словами, северовьетнамским и советским лётчикам-истребителям приказано было удирать. Американским же лётчикам их командование в то время запрещало наносить удары по северовьетнамским аэродромам - послабления всё же наметились в середине 1967 года, а окончательно запрет был снят в 1968 году.) Сами американцы в этом бою потерь не понесли. Сам полковник Олдс считал разработанную им операцию "Боло" неудачно проведённой - вместо разгрома всей северовьетнамской истребительной авиации пришлось довольствоваться всего лишь несколькими сбитыми самолётами противника.

[@user-qi2tp8bv3r]

Вот что впоследствии вспоминал о дне 2 января 1967 года советский авиационный советник в Северном Вьетнаме полковник В.К.Бабич (цитирую): "Лётчики американских "Фантомов" умело использовали превосходство своих самолётов в скороподъёмности. Вьетнамские перехватчики МиГ-21 в основном были вынуждены вести бой на восходящем манёвре… При этом, выходя из атаки, они постоянно попадали под контрудары появлявшихся сзади звеньев и отдельных пар F-4, заставлявших наши МиГи маневрировать в горизонтальной плоскости, ещё больше снижая скорость и тем самым ухудшая условия пуска своих ракет или вовсе срывая их ГСН захват находящихся впереди целей. …было совершенно очевидно, что противник не позволит нашим истребителям атаковать свои выходящие из боя самолёты, исчерпавшие боезапас и топливо. Поэтому мы посоветовали вьетнамскому командованию не поднимать другие истребители… Сравнительно спокойному выходу из боя наших оставшихся сил способствовало и то, что противник не преследовал наши самолёты. …В целом, надо признать, что организация боя противником была проведена безукоризненно. Основную угрозу для наших МиГ-17 и МиГ-21 тогда представляли "Фантомы", которые могли при грамотном применении, по большому счёту, как пешки с доски в игре "в Чапаева", посбивать своими дальнобойными ракетами наши немногочисленные перехватчики. После того как американцы невиданным образом развили свои средства радиоэлектронной борьбы (РЭБ), мы постоянно опасались, что они ещё что-нибудь придумают, и тогда вьетнамским истребителям точно придёт хана… Поэтому мы постоянно требовали в своих отчётах увеличить дальности обнаружения и автосопровождения радара у МиГ-21, а заодно создать для этого истребителя управляемую ракету с полуактивным наведением, сопоставимую по возможностям со "Спэрроу". Вопрос несколько раз рассматривался на уровне ЦК и Совмина. Причём разговор шёл очень жёсткий - времена были ещё те… К сожалению, тогда это было практически невозможно…" (конец цитирования).

[@user-rw4hc5hh3z]

Как интересно - 12 фантомов без потерь сбили в одном бою 10 МиГов из 14, но "полковник Олдс считал разработанную им операцию "Боло" неудачно проведённой". Что помешало продолжить победные бои, что пошло не так?

[@vovaselevanov3597]

Можете скинуть сылку где вы это прочитали

[@Ivan-Bor]

Потери США 3374 самолёта, потери мигов и су144 этим всё сказано

[@petersimon828]

@@user-rw4hc5hh3z 2 января 1967 года, наплевав на ограничения, чинимые во Вьетнаме американским авиационным командованием по указке политиков из Вашингтона, новую тактику для "Фантомов" по уничтожению МиГов-21 с успехом продемонстрировал американский лётчик полковник Р.Олдс в ходе разработанной им операции "Боло". Для операции "Боло" никого специально не отбирали - это были "стандартные" лётчики 8-го тактического истребительного авиакрыла ВВС США, которым Олдс командовал с 30 сентября 1966 года. Штаб авиакрыла находился на аэродроме Убон в Таиланде. Операция "Боло" поначалу была отменена из-за погодных условий… и лётчики и технический состав 8-го авиакрыла перед неожиданно (в связи с улучшением погоды) объявленным на следующий день (2 января 1967 года) боевым вылетом не успели "просохнуть" и выспаться после грандиозной новогодней пьянки и её продолжения утром 1 января... Многим лётчикам с вечера 1 января пришлось дышать кислородом для экстренного протрезвления. Так что американцы во главе с трезвенником (непьющим) Олдсом появились над Северным Вьетнамом не в лучшем виде… Более того, из всех участников операции "Боло", помимо самого Олдса и его штурмана-оператора Ч.Клифтона, лишь ещё один экипаж в лице лётчика Л.Кэри (только-только утром 2 января 1967 года прибывшего из отпуска в свою часть на военно-транспортном самолёте С-130) и штурмана-оператора Л.Глинна имел до этого какой-то опыт воздушных боёв. Остальные экипажи привлечённых к операции "Фантомов" в воздушных боях никогда не были… Максимум их предыдущего боевого опыта - нанесение бомбовых ударов по наземным целям, а половина и того не имела...

[@walexeev]

"весьма существенный ущерб" арабы нанесли скорее МИГам- как это,типа победа? летать арабы неумели,и на каждый уничтоженный фантом уничтожено 4 МИГа! а в воздухе 67Мигов на 1 Фантом. какой нормальный человек это назовёт даже ничьёй?

[@jake_7153]

легкий самолёт оказался маневреннее, в смысле, о чем идет речь?

[@starceff]

Фантом - это легенда. Самолёт эпоха. Лучший боевой самолет своего времени.

[@starceff]

@igor Kogan ваше мнение, ваше право.

[@MsArtemxxx]

@@starceff Такой лучший и легенда что все самолёты потерял против МиГов, даже имея многократное количественное преимущество перед Мигами?)

[@user-jb2bn3qy7m]

Зато СССР свои авианосцы засекретили))))

[@user-ct4bh7ud5l]

У нас считались авианесущий крейсер.

[@MrKenkov]

@@user-ct4bh7ud5l авианесущий - знач взлетел, и на наземный аэродром

[@user-lh5ps6ys9y]

Кузя до сих пор дымит 😂😂😂😂

[@user-jb2bn3qy7m]

@@user-lh5ps6ys9y и он помер😄

[@user-os9bh7wp3w]

Это было в 1980 году,пик могущества СССР.

[@user-xw4yx8hs4g]

Мы тогда на Вьетнамской войне учились и та техника ПВО и истребители в начале войны и в конце-это совершенно разная техника.Нас американцы тогда быстро научили.Трофейные ракеты воздух-воздух-сразу дали толчок к новым вооружениям.А их сисема уничтожения ПВО-изменили всю систему боя ПВО.А истеребители научились боротся с аналогичными системами ПВО.МиГ 21 был хоть и не лучше-но он позволял бороться с авиацией США.

[@user-rl3ql5fl3l]

Миг 21 как чистый истребитель лучше и он это покозал

[@maximviolin]

Понятно, что Фантомы были лучше на порядок, чем миг21. Фильм исключительно пропагандистский. Потери во Вьетнаме надо указывать, учитывая количество самолёто-вылетов, а на БВ преимущество израильтян с Фантомами и миражами было подавляющее. Был даже бой над синаем между израильскими и советскими лётчиками, закончившийся 5:0 в пользу Израиля.

[@flyingarrow6672]

В продолжении темы. Истребитель МиГ-21 если не считать ранней версии МиГ-21Ф-13 имел очень плохой обзор из кабины. Задний гаргот который служил топливным баком закрывал весь обзор назад. Поэтому пилотам приходилось эшелонировать построение чтобы избежать атаку сзади. При этом с неважной маневренностью истребителя МиГ-21 у пилота оставалась всего одна единственная манера боя. Выход в район атакуемой цели на малой высоте руководствуясь наведением с земли оператора наземной РЛС. После чего пилот на время включал свою бортовую РЛС чтобы обнаружить противника если дело было ночью. Дальше скоростной бросок и атака снизу сзади. Обычно пилот выпускал залпом пару ракет Р-3С после чего пилот уводил истребитель на форсаже со снижением пытаясь растворится на фоне земли. Ни о каком маневренном бое как многим кажется не могло быть и речи у пилота МиГ-21 была всего лишь одна атака. Такая тактика работала во Вьетнамской войне и на Ближнем востоке до появления у противника летающих радаров типа АВАКС. Которые вели МиГ-и с момента их отрыва от бетонки и своевременно наводили на них перехватчики как правило звено истребителей F-15A/C а те уничтожали МиГ-и с безопасной дистанции ракетами AIM-7F и AIM-7M во время войны в Югославии у них появились еще более дальнобойные с активной радиолокационной ГСН AIM-120A. И начиная с 80-ых годов 20-го века МиГ-21 да и МиГ-23 потеряли свою ценность как истребители. Кстати насчет появления истребителя МиГ-23 этот истребитель третьего поколения разрабатывался как советский ответ истребителю F-4 Фантом но увы когда его довели до ума в бой ему уже пришлось вступать с истребителями 4-го поколения F-15 и F-16 которые уже работали в связке с летающими радарами АВАКС. Естественно дебют уже устаревшего истребителя с устаревшей же тактикой применения провалился. МиГ-23 так же как и более простые МиГ-21 в небе над Ливаном и Ираком несли тяжелые потери.

[@blavatskist]

Вы правы. Я сам летал на Миг-21, хороший самолёт, манёвренный, но с малой дальностью полёта. Во Вьетнаме использовалась чисто партизанская тактика, которую Вы описали, при подавляющем превосходстве авиации США в воздухе. Не было никаких сражений за господство со стороны Вьетнама, как например, в годы войны на Кубани наших истребителей с немцами.

[@leoyuz3651]

Русские всегда в жопе были и будут! Плановая экономика никогда не приблизится к капиталистической!

[@Slon_i_Co]

Начиная с 1959 года F-4 Phantom II установил 15 мировых рекордов лётных характеристик, в том числе высоты (динамический потолок) 18,9 км и скорости полёта

[@user-qc8oh2gt3o]

Руппо ,а где жили твои родители в 1959г? Позор им, позор. И тебе тоже, потому, что гордишься чужими достижениями, а сам нах.не способен)))

[@Flight100100]

На миг21 в 1960 году установлен рекорд скорости на замкнутом 100 км маршруте; достигнута средняя скорость 2149 км/ч, а на отдельных участках 2499 км/ч. А 28 апреля 1961 г. установлен абсолютный рекорд высоты 34714 м.На F-4 было установлено несколько мировых рекордов, таких как рекорд высоты полёта в 30040 метров (6 декабря 1959 года), рекорд скорости - 2585,425 км/час

[@user-hp1nq4cr6t]

фантом крассивый самалет

[@hansmuller7122]

чего стоил .миг? хорошо показали .Евреи))) вгоняя их одного за другим в землю

[@user-tv1re8nc8e]

Миг стоит многова, фантом не уплясал против мига

[@Borman-2019]

@@user-tv1re8nc8e Миг стоит многова --- ты в школу ходил? Почему запоребриковые такие безграмотные? Вы даже своего языка не знаете.

[@alexshargis8874]

МИГи 25 пролетели два раза над Тель-Авивом на высоте 20 км и при скорости 3000 км в час ( они могли евреям столицу стереть с лица земли ,но не сделали ни единого выстрела ,ну а как стрелять когда пол страны по русски разговаривает ? А евреи по ним стреляли ракетами с земли ,но ракеты не могли догнать) . В общем как они пролетели пару раз война между Египтом и Израилем закончилась . Ну и слава богу и МАПО МИГ .

[@hansmuller7122]

@@alexshargis8874 первое .евреи .на кую вертели как хотели . и где хотели .арабов с их совдеповской техникой .5 воин ))

[@user-tv1re8nc8e]

@@alexshargis8874 красиво сказано! Да тогда охирели от этого самалета

[@user-zr9uu4wx6h]

Этим умникам, что тут размышляют. Миг - 21, был гораздо маневреней F - 4, но уступал F-5,зато у нас была пушка, а у них не было и, когда мы подходили на 800 метров и ближе то они уже не могли причинить нам ничего.

[@Camelot_Kyiv]

Во Вьетнаме пушек на МиГ-21 не было. И после пуска двух копий американских ракет ранних модификаций МиГ-21 оставался с голым задом. Маневренность у МиГа была хуже, но бои на виражах закончились два десятка лет до тех событий. Эффективность пушек к тому времени считалась почти нулевой. Даже в Корее дозвуковые истребители становясь в вираж часто теряли противника из виду.

[@user-ls6lw7ih2i]

СССР лишь на шаг отставал от стран запада в авиации. Теперь Россия на 10 шагов отстаёт от стран запада.

[@kontenent]

МиГ 21 никогда не воевал во Вьетнаме,поэтому не встречелся с F 4

[@user-jb2bn3qy7m]

Тупо расписались в невозможности своих конструкторов

[@lesnoi2222]

Мы за техноллогии содепа уже 30 лет живем

[@user-yp9mx1cq7s]

Стоит признать, что родоначальники авиации, всегда были лидерами в авиастроении и в военном, в частности. СССР был в роли догоняющего, хотя и выдавал довольно достойные ответы. Ныне же, ситуация с паритетом, совсем интригующая: у США совсем не задались проекты с их F-22 и F-35 - эксплуатационные характеристики сильно не дотягивают до заявленных. Попилы бабла на этих проектах - неимоверные. С другой стороны - Россия, реально, тоже не может противопоставить равнозначную разработку. Су-57 - единичные экземпляры, с туманным будущем.

[@user-un5wf9it2j]

Я сидел за штурвалом миг 21. Правда только на земле. Но ощущения были такие как будто после бмв пересел на запорожец......

[@Alex_36_rus]

где логика в твоем наборе букв?))

[@user-so3pi6ls5v]

А где у МиГ-21 штурвал?

[@user-un5wf9it2j]

@@user-so3pi6ls5v А вы что думали, у миг 21 рычаги как у танка? У него была палка, которую именуют штурвал......

[@user-so3pi6ls5v]

@@user-un5wf9it2j Именно,! Только не штурвал, а ручка управления. Штурвал был на машинах с рядным размещением экипажа. Командир и второй пилот сидят рядом.

[@abdikhalilabdivakhidov9817]

А че сидел до этого на СУ-57?

[@valeryglukhov2729]

Рашка никогда не вырывалась в перед в авиации.Разве что по телевизору.Москвич нельзя сравнивать с Cadillac

[@ii-rm5fi]

34 мин,в бою потеряли 5 фантомов,сбили270 мигов,а говорят,что миги нанесли ощутимьій урон....

[@user-oj9nj7qb3q]

Кино Голубая стрела должен был показать Миг-21. Но не дали. Секретно!

[@user-eo1ni5nu5n]

Вспоминает замкомандующего ВВС Египта генерал Наср Муса, в то время капитан: "Взлетели восьмеркой. Еще при наборе высоты мы заметили "Фантомы", выходившие на курс бомбометания. Мы тут же дали форсаж, сбросили подвесные баки и, разгоняясь, кинулись к ним. Я уже поймал одного в прицел, но, бросив взгляд на зеркало перископа, заметил сближавшийся со мной другой "Фантом". Рывком я ушел в правый вираж, стряхнул его с хвоста и, зайдя сзади, расстрелял его огнем из пушки. Парашютов за падающим самолетом не было. Вообще "двадцатьпервому" поймать "Фантом" на маневре нетрудно. Позднее, когда мы получили Р-4Е, я убедился, насколько они тяжелы..."

[@nevata.9927]

Тут всё просто, как грабли. На убогом совочном рейхе производили только долпаёпов и вертухаев, танки, ракеты, войны, портянки и сапоги. А всё остальное, што членам расии было надо для нормальной, человеческой жизни - было полным ГАМНОМ.. 😜😜 Или если што-то нормальное.... то из будущих демократических стран НАТО.😜😜 Из Германии, Чехии, Румынии, Финки, Югославии, Польши, Венгрии и т.д. Сейчас всё ровно так же. Только сосисок, воблы и пива стало вдоволь. 😜😜😜 Жопа Мира, вощим. 😜😜😜

[@user-ez3sm9zx6h]

Мы всех победим ,потому что мы великие!..смотри СКАБЕЕВу!

[@user-fo4sp1nt3n]

Язык скабеевой это и есть их оружие с которым они всех " Победят"

[@user-gv1qr4xt6z]

Смешная ты дура! Эти миги даже не могли выполнять ударную функцию и воевали от обороны , то есть всегда выжидали . А вот американские самолёты делали намного больше спектр задач и могли атаковать и залетать во вражескую зону , а миги вообще не могли залететь в американскую зону , тем более совершать налёт на вражеские корабли .

[@user-lh5ps6ys9y]

Расия в перде

[@user-nb7fi3oz9y]

Да похер на их оружие на их самолёты, у нас народ такой что на любой гавняной технике все равно победим. Чингисхану наковыляли, Наполеона прогнали, Гитлера урыли,. Ну кто следующий. Сейчас в Сирии додолбим гавнюков как в своё время во Вьетнаме и Сев Корее. Надо будет и с НАТО разберёмся, только куда нам столько пленных.

[@oxon6261]

По-хорошему, сравнивать самолеты тех лет СССР и США очень трудно. Нет похожих ни по техническим характеристикам, ни по применению. Можно было опустить планку, сравнить тот же Миг-21 и Мираж-3. Вот уж эта парочка насоревновалась на БВ и в Африке.

[@ziqfritsokolovskij1939]

Чево сравнивать Мерседеса и масквичь, хотя и это тоже перебрали кое-как.

[@user-rn6oc2lh7q]

МиГ по полной проигрывал по авионике,дальности,точности ракет

[@user-rg4cg9zu5d]

Ак 47по полной проигрывал м16 и в дальности и в точности и в убойности, в тире, а войну выиграл. Т 34 во всём уступал тигру, даже ''рядом не стоял,, Короче аналогия понятна, тактическое превосходство оружия это одно, а стратегическое превосходство это другое.

[@user-rn6oc2lh7q]

@@user-rg4cg9zu5d Какую и где Ак-47 войну выиграл?Разве что всего одну-вьетнамскую.Да и то-трупами вьетконговцы завалили сайгонцев,американцев.

[@ViGor777]

К счастью емцы не могли клепать тигры или хотя бы пантеры десятками тысяч как Т-34 , в противном случае никто не знает как бы ВМ2 закончилась. А вот американцы могут. Стратегия у них такая. Но ЯО это как револьвер кольт в 19-м веке: "Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными". Главное не заиграться, а то будет "мы рай, а они просто сдохнут".

[@user-rn6oc2lh7q]

@@ViGor777 Их технологии в данном случае сыграли с ними злую шутку.

[@starceff]

@@user-rg4cg9zu5d да, ак47 хороший автомат. Немцы плохого не придумают.

[@BrightonBeachNews]

СССР поставлял во Вьетнам не только самолеты, но и летчиков. В начале миги побеждали фантомы со счётом 3:1, но когда на фантомы установили пушки все изменилось. Теперь уже американцы побеждали 3:2

[@user-hg7hy8lv1m]

Откуда такие данные??? Миг был маневренные фантома и вряд ли в ближнем бою фантом мог так значительно увеличить свои шансы на победу благодаря пушке!

[@kwantikkris6885]

куда тебе банан вставлять?

[@stargate7841]

Даже сравнивать нельзя 🚫, конечно же американец круче, там и авионика , и два двигателя, пилот и оператор радара и дальность наведения , всё не перечислишь… Другое дело цена 💲, миг дешевле будет в 4 раза… Я видел как ф4 взлетал , правда без вооружения, так вот через 10 секунд его даже не было видно , исчез в безоблачном небе … Улетел с ремонтного завода с полосы аэропорта Бен Гурион, домой в Турцию…На них евреи свою авионику поставили, эта старая лошадь, поимеет любой современный Су и Миг …Там радар просто убойный и включён весь полёт и даже не греется, куда там 21му …

[@user-jq7ns6zk8m]

Летающие калоши . То ли дело у моли- все что делает всё нарисованное или с трубой вместо пушки!))

[@ViGor777]

Ну, а что? Дёшево, в какой-то мере даже эффетивно, опять же прибыль приносит нужным людям. Гораздо хуже будет если он по-серёзному озаботится созданием вундервафлей. Вот тогда держись! Ни мыла в магазинах ни колбасы. Мы уже это проходили. Только если раньше при дефиците туалетной бумаги можно было бы "Правдой" подтереться, главное пожамкать газетку чтоб мягенькая была, то сейчас уже нет никакой правды. Старые подшивки сдали в макулатуру, а новостным сайтом не подотрёшься😁 Так что не мешайте нац. лидеру, пусть в мультики играется.

[@user-mg5te3fn7l]

МИГ-21 -- ПЕРЕХВАТЧИК ПВО. БЫСТРО ВЗЛЕТЕЛ , ДОГНАЛ , РАКЕТЫ ВЫПУСТИЛ -- И ДОМОЙ ! А СОБСТВЕННАЯ РЛС ЕМУ БЫЛА ПРАКТИЧЕСКИ НЕ НУЖНА . ОН ВСЁ ДЕЛАЛ ПО ЦЕЛЕУКАЗАНИЮ С ЗЕМЛИ . МОГ ДАЖЕ ПО КОМАНДАМ С ЗЕМЛИ САДИТЬСЯ " ВСЛЕПУЮ " .

[@user-jm6fc3zu4m]

Хороший человек, потому что все МИГ-21 прикомандировал к войскам ПВО одним комментарием.

[@martell3883]

И всё это американское добро палубное, чтобы можно было подойти к любому континенту и сбрасывать демократию на непокорных. Амэрика самая человеколюбивая страна😂

[@user-qw2cn5ur7g]

миг 21 по всем параметром отставался от фантомов,у мигов не были радари и много чего

[@user-po2sw6iy6o]

Некислые такие сравнения. Преимущество самолётов США в воздухе по сбитый самолётам примерно 4 к 1 в пользу США. В наше время, думаю будет 20 к 1 или даже больше.

[@user-rl3ql5fl3l]

Что какие 4 к 1 пользу сша???? С скакого фига вранье

[@vovaselevanov3597]

Посмотрите сайт какие потери авиации во вьетнамской войне.там больше трех тысячь сбитых американских самолетов.так со стороны америки были десятки типов самолетов.а советской стороны было 5 6 разных типов самолетов.все пизд.т вот мол фантомы сбили больше мигов чем мигги их.но мигги збивали и деятки других разновидностей самолетов.а это уже сотни збитых американских самолетов.

[@mak23701]

Класс!!!

[@user-ut3sn7hv4o]

Обер разум в своём репертуаре: скомпелировал из разных роликов нужную себе инфу, сделал нарезку и льёт грязь на своё отечество, или на родину своих предков, а простаки "хавают" за обе щеки. Ну-ну. Сравнивать не сравнимое это очень удобно, если твоя клиентура не знает с какой стороны книги открываются. Всё равно что сравнивать микроскоп и кувалду. Последняя при забивании железнодорожных костылей всегда будет выигрывать у микроскопа. Но для такой публики можно любую дичь впаривать , как на РЕН-ТВ

[@user-de9zz1vc7j]

технологии в выСРеСреСере? Это анегдот? Веселый анегдот🤣😂

[@martell3883]

Обитателя салорейха видно сразу 😂

[@user-de9zz1vc7j]

@@martell3883 болєзний з гівна вигулькнув)))

[@powerday_Hi-B]

Совершенно разные концепции с ф4.. Еще неизвестно, кто у кого воровал.

[@mgrey713]

Ка 50 не выпускается... Только Ка 52 и Ми 28...Двухместные... Один не неможет вести бой и летать

[@aleksei4091]

Советы всегда были в роли догоняющих - да и как могла плановая, примитивная экономика соревноваться с рыночной, высокотехнологичной.

[@xsaero8816]

Итак понятно, что днище то еще. Причём чего ни коснись.

[@user-gh4ec2wk5l]

Отличный аппарат

[@user-do5sr2qw9o]

Сравнил хрен с пальцем двухмотарный истребитель бомбардировщик и ождномоторный чисто истребитель изначально миг

[@heman5968]

10% полуправды, 90% - сплошная ложь! Даже человек далекий от военного дела читая сводки приведенные здесь, может определить кто имел превосходство. Как всегда у роисси желаемое выдаётся за действительное, подчеркиваемое натужно-патриотическим голосом диктора. Прямо как в советской кинохронике 30-40гг. двадцатого века.

[@cesarecavalli9252]

Таки да

[@vladimirpenner7499]

Война во Вьетнаме ВСЁ показала. Зря тужиться не стоит.

[@user-nb7fi3oz9y]

Нам всегда врали и врут про наше преимущество, но тем не менее в ВОВ, во Вьетнаме, в Сев Корее мы победили это факт

[@user-pp6kj7ge2g]

@@user-nb7fi3oz9y где именно

[@1986zzz1986]

Миг отличный самолёт

[@leoyuz3651]

Они ещё хочут с этим дерьмом НАТО победить!)) У Вована крыша ваще сползла 😂

[@user-me9pe7km9i]

а вот дерьмо и есть у тебя в казанчике твоем хреном

[@user-zx5sf7pf7d]

Современные Российские самолеты на клык дадут НАТОвским.

[@user-nb7fi3oz9y]

Не дай бог война с НАТО начнётся куда нам столько пленных девать.

[@igorsoratnik1333]

Видеоряд зачастую какой-то левый. Ведущий говорит о советских самолётах, а показывают американские.

[@ilyakurbatov5181]

Вопрос решается просто: Миг-21 против Ф-4, Вьетнам, в прямых столкновениях этих самолетов потеряно 54 Мига против 103 Ф-4. все остальное - сосание пальцев.

[@petersimon828]

Забыли сказать, что победы МиГи-21 одерживали, как правило, не над сухопутными истребительными модификациями F-4C "Фантом II", а над перетяжелёнными палубными истребительно-бомбардировочными модификациями F-4В/J "Фантом II", не приспособленными для ведения ближнего маневренного воздушного боя.

[@petersimon828]

Кроме того, перед северовьетнамскими лётчиками, как правило, не ставилась задача обязательного прикрытия тех или иных наземных объектов - в любой момент они могли выйти из боя, чего американские истребители, связанные обязанностью сопровождения и скованные подвесными топливными баками и ("чтобы не зря лететь") бомбовой нагрузкой, проделать не имели возможности.

[@The_exit_is_there]

Кто тут поверх видео пишит бред???? АМЕРИКАНЦЫ ПОТЕРЯЛИ 3374 САМОЛЁТА ЗА ВРЕМЯ ВЬЕТНАМСКОЙ ВОЙНЫ ,а северный Вьетнам потерял за все время менее 200 самолётов!!!

[@user-ml2so1fe6y]

Этот самолёт показал Мигам и Сушкам где раки зимуют на Ближнем Востоке. Но пропагандоны предпочитают об этом помалкивать.

[@petersimon828]

Так северовьетнамские истребители отчаянно трусили и редко вылетали на перехват американских самолётов. 87% боевых потерь американских самолётов над Северным Вьетнамом приходится на ствольную зенитную артиллерию, 10% - на зенитные ракеты, 3% - на истребители противника. А были ещё и небоевые потери... Политическая глупость американцев в том, что они жалели мирное население и не бомбили сразу и тотально. За 8 лет воздушной войны провели лишь одну более или менее полноценную воздушную операцию - "Лайнбеккер 2" в декабре 1972 года, уничтожив всю ПВО Северного Вьетнама, после чего коммунисты запросили мира.

[@petersimon828]

В общей сложности Военно-Воздушные Силы (ВВС) США за время участия во Второй Индокитайской (Вьетнамской) войне (1962-1972 годы) совершили 5,25 миллиона самолёто-пролетов над Южным Вьетнамом, Северным Вьетнамом, северным и южным Лаосом и Камбоджей, безвозвратно потеряв 2197 самолётов и 54 вертолёта, из них 1737 из-за враждебных действий (боевые потери) и 514 в авариях и катастрофах (небоевые потери). Во время Второй Индокитайской (Вьетнамской) войны ВВС США безвозвратно теряли по всем причинам примерно 0,4 самолёта на 1000 боевых вылетов. Это очень небольшие относительные потери. Для сравнения: ВВС США в Корейской войне (1950-1953 годы) безвозвратно теряли 2,0 самолёта на 1000 боевых вылетов, а за время участия во Второй Мировой войне (1941-1945 годы) - 9,7 самолётов на 1000 боевых вылетов.

[@petersimon828]

Во Второй Индокитайской (Вьетнамской) войне, помимо авиации Военно-Воздушных Сил США, участвовала авиация Военно-Морских Сил (ВМС) США (боевые безвозвратные потери 532 самолёта и небоевые безвозвратные потери 329 самолётов), авиация Корпуса Морской Пехоты (КМП) США (безвозвратные потери по всем причинам 193 самолёта и 270 вертолётов), авиация Армии США (безвозвратные потери по всем причинам 362 самолёта и 5195 вертолётов - в основном в Южном Вьетнаме).

[@markg9339]

Сша всегда были на пять шагов впереди …

[@user-rl3ql5fl3l]

Ага и войну проиграли из за этого🤣 причём позором и по сей день ни как не отмоются