"Мой сосед Тоторо" 1988 год. Режиссерский разбор.

  Рет қаралды 38,667

Иван Диденко

Иван Диденко

Күн бұрын

Пікірлер: 626
@5t4ok
@5t4ok 5 жыл бұрын
Иван, на мой взгляд, слишком много углубился в субъективное восприятие. Сам Миядзаки часто обращал внимание, что современные дети живут в стерильной среде, тогда как он и его поколение жили среди этих паучков, гусениц, досок с гвоздями, бутылками в речке у дома и пр. опасными на первый взгляд вещами. Лично я когда смотрю Тоторо, то не испытываю страха, а переношусь в детсво, когда всё лето у бабушки в деревне и вот это вот всё. И показаное в мультике сильно резонирует с детскими впечатлениями. Все эти кусты, деревья, банки, склянки, насекомые. И в темноте в кладовке, казалось жили какие то злюки, и в лесу в тенях кто-то ходил. Детское ж восприятие. И все опасные предметы - сейчас опасными кажутся и возможно избыточно, тогда просто окружение. Мульт про вот это вот всё, и у меня вызывает ичключительно положительные приступы настольгии. А линия про потерявшуюся девочку, для интриги как в сказке, что бы волшебный Тоторо реализовался в рамках сюжета. Ну и возможно как то завязан на японскую культуру. Пс: от полицейского прятались, потому что нарушали правила перевозки детей. Мыться в ванной с детьми, это у японцов культурный аспект, это нормально. Произошёл, скорей всего из экономии воды.
@dinaraishmuratova480
@dinaraishmuratova480 5 жыл бұрын
Алексей Иванович Зуев полностью разделяю ваше мнение!
@ЕвгенийХныкин
@ЕвгенийХныкин 5 жыл бұрын
Абсолютно солидарен с Вашим мнением.
@МихаилПодгорный-р8к
@МихаилПодгорный-р8к 5 жыл бұрын
Объясните кто-нибудь Ивану это. И выше iMetmor все очень хорошо написал(а).
@hristianderson7795
@hristianderson7795 5 жыл бұрын
В банях России тоже родители мылись с детьми. Если мыться по отдельности, - впоследствии, у детей, вид голого родителя, с непривычки, вызовет шок.
@alexkireev6221
@alexkireev6221 5 жыл бұрын
Чем отличатся гений от обывателя? Тем что он способен одним полотном создать массу слоев и смыслов. У обывателей всегда один слой не какой глубины нету.
@andreynehaychik9423
@andreynehaychik9423 5 жыл бұрын
Обзор сделан без оглядки на культуру Японии и норм поведения того времени в Токио и сельской местности. Большая часть вопросов у Ивана отпала бы.
@liyaya2123
@liyaya2123 5 жыл бұрын
А я давно заметила, что Иван упорно игнорирует исторический и культурный контекст тех вещей, которые он разбирает. Из-за этого смыслы перекашиваются
@alvlk
@alvlk 5 жыл бұрын
@@liyaya2123 , прошлое не вернуть. А живём мы настоящим.
@GuzlavKotik
@GuzlavKotik 5 жыл бұрын
@@ЫыыЭээ Он их читает. Это раз. Во-вторых, цель его видео - предложить свою точку зрения на продукт, а его подписчики уже высказывают свое мнение. Комментарии продвигают известность видео.
@ruPiTcz
@ruPiTcz 5 жыл бұрын
Guzlav Potik он это называет обзором, а не высказыванием своего мнения. Внимательнее
@ruPiTcz
@ruPiTcz 5 жыл бұрын
Так и не только в Японии. Раньше с детей пылинки не сдували... особенно в деревенской местности... это веяние двухтысячных
@ГалинаЯровая-в1я
@ГалинаЯровая-в1я 11 ай бұрын
Похоже, я смотрела мульт лет 14 назвд на диске без бани, пришла в состояние детства! Поражена была, что японец передал дух моего русского детства 60-х. Давала диск знакомым с внуками дошколятами - смотрели по нескольку раз.
@iMetmor
@iMetmor 5 жыл бұрын
Да нормальная японская семья образца 80-х, в том-то и дело. Культ детей и их безопасности - это очень новое явление в культуре. Одно-два поколения назад люди к этому относились совершенно не так. Сейчас отправляйтесь в деревню или провинциальный городок и посмотрите, как там воспитывают детей. Увидите то же самое. И ещё насчёт папы. Опять-таки, у него более традиционные мозги, чем сейчас принято. Это сегодня у нас Родитель-1 и Родитель-2. Совсем недавно, да и сейчас в более традиционных обществах и семьях, мужчина видит свою задачу в том, чтобы обеспечить материальную сторону существования семьи. Всё. Детьми занимается женщина. Раз мама тут болеет, ну что ж, дети сами как-нибудь пока перебьются. И сцена в ванной не имеет тех намёков, которые вам в ней видятся. Просто ванная - это чуть ли не единственное место, в котором папа оказывается лицом к лицу с дочерьми. Только тут он видит, что им страшно, и пытается их развеселить так, как умеет: предлагает громко посмеяться.
@MomentalnoVMore
@MomentalnoVMore 5 жыл бұрын
какие 80-е. это происходит в 50-60-ые года
@Wassillevs
@Wassillevs 5 жыл бұрын
@@MomentalnoVMore видимо да, но и у нас в 80-е отношение к детям было подобным, не пофигистское, как кому-то кажется, просто дети, особенно сельские, имели больше свободы и учились самостоятельности самостоятельно. :) Ну, пропал в ближайшем подлеске или ещё где, заигрался, пришел домой поздно - ну, получил нагоняй или ремня, либо за ухо потрепали. Вот и всё воспитание. Зато такие дети, не в пример "инкубаторским" городским, без всяких курсов виживальщиков сосуществуют с природой, это их естественная среда обитания, да и занимаясь домашней работой обучаются ведению хозяйства. Это вовсе не означает, что за ними нет присмотра, но детей не стоит опекать ежесекундно, иначе они так и не научатся самостоятельно принимать решения и осозновать ответственность за свои поступки.
@MomentalnoVMore
@MomentalnoVMore 5 жыл бұрын
@@Wassillevs www.kem.kp.ru/daily/27000/4061543/ Дети уходят, тонут в речках и тд и тп. Каждый день у нас. А в деревне ни чего с этой точки зрения не изменилось.
@МихаилПодгорный-р8к
@МихаилПодгорный-р8к 5 жыл бұрын
Именно!!!!!!! Блин.... Иван хоть прочитает все это? Он же полную жесть нагнал про папу и детей.... Начиная с девочек, которые прятались от полицейского... это ж так очевидно.
@МихаилПодгорный-р8к
@МихаилПодгорный-р8к 5 жыл бұрын
@@MomentalnoVMore тем более )
@TipaEvgen
@TipaEvgen 5 жыл бұрын
Детское восприятие другое. Мне в детстве ни разу не было страшно. Более того я помню чувство восторга от ночной поездки на коте автобусе
@alexkireev6221
@alexkireev6221 5 жыл бұрын
Многие дети умирают так и не успев испугаться.
@ВладиславМагров
@ВладиславМагров 5 жыл бұрын
@@alexkireev6221 естественный отбор
@madamem8373
@madamem8373 5 жыл бұрын
дети разные. помню свои детские страхи
@Wedm
@Wedm 5 жыл бұрын
А мне в детстве тоже было жутко. Настолько, что я даже забыл, что там никто не умер. Очень удивился, когда позже пересматривал. Я думал, там и мать умерла. Потому что детские воспоминания о мультике были очень мрачные
@madamem8373
@madamem8373 5 жыл бұрын
@@Wedm вот кстати да, я тоже думала, что мать умерла
@kofusan9077
@kofusan9077 4 ай бұрын
10:04 Всё очень просто. Стоит вспомнить наше детство. Дети прятались, когда машина родителей проезжала мимо ГИБДД, ибо детского кресла нет, а это уже незаконно. Это тоже забавные воспоминания из детства вызывает, как на слова папы "ложись", я спускалась на пол)
@НаталияИдельсон
@НаталияИдельсон 5 жыл бұрын
Спасибо за любопытный разбор. Миядзаки всё таки гений! Сколько людей столько и мнений. У меня совсем другие впечатления от мультфильма. Согласна только с халатным отношением папы, он просто поразительно безалаберный. 1. По поводу начальных титров. Доски с гвоздями, ржавые банки, камни и всякие жучки паучки, это чем сейчас живут мои пятилетние дети и их сверстники. Вот просто идеально очерчен круг любопытных вещей для этого возраста. 2. От полицейского прятались, потому что детей в кузове грузового транспорта перевозить нельзя. (По детству знакомая мне тема). 3. Переехали они в деревню я так поняла ради мамы. Т.к. её должны были вот вот выписать, она как раз приехала жить и поправляться на свежий воздух. 4. Не согласна что дом аварийный. Кроме навеса там всё выглядит вполне крепким и жизнеспособным (по крайней мере дома других односельчан выглядят так же). И почему он заброшенный? Я решила что они сняли или купили дом у семьи той бабушки которая за Мэй присматривала. Она (бабушка)в одной из сцен говорила: «Если бы вы позвонили заранее, я бы прибралась в доме». Откуда бы у этой семьи её телефон если они только переехали? Похоже что бабушка домовладелица. 5. Купание вместе с детьми в Японии нормально и до сих пор практикуется. Кадр в ванной когда камера сверху я всегда воспринимала как приём долженствующий нагнать страху. Как будто что-то большое и непонятное, которое дышит ветром, смотрит на них сверху. А девочка между ног, ну чтобы причиндалы,простите, папе прикрыть от зрителей. На наш НЕ японский взгляд, да, сомнительно. (Надеть трусы 😁там у деревенских вообще трусов нет, они по старинке в передничках ходят. Может папа тоже приобщился?) 6. Папа не говорил что опоздал на автобус, он сказал что автобус опоздал и он в результате не успел на электричку. 7.Коза вроде самая обыкновенная, просто когда она с тебя ростом, да, неуютно. Но с уровня взгляда ребенка она, по моему, так и должна выглядеть. 8. Кстати та самая бабушка объясняла кто завелся в доме (духи) и почему. Это только в западной культуре духи заводятся в месте где что-то плохое случилось. В японской традиции духов миллион и живут и заводятся везде они по бесчисленным правилам каждому из них присущим. В этом мультфильме упоминаются духи которые и не плохие и не хорошие, они просто есть, как небо над головой. А вообще мне всегда оказалось что здесь просто взгляд на реальность с точки зрения ребёнка (чтобы точнее выразиться, придётся ещё столько же текста написать 😁)
@ziminma
@ziminma 5 жыл бұрын
Согласен с каждым пунктом.
@МихаилПодгорный-р8к
@МихаилПодгорный-р8к 5 жыл бұрын
Отличный анализ разбора по пунктам. Все таки и есть. А мульт чудесный и нестрашный. Ивану просто нужно пожить пару месяцев в деревне без телефона и интернета.
@Artem-69
@Artem-69 5 жыл бұрын
>> "Согласна только с халатным отношением папы, он просто поразительно безалаберный." Типичный японский папа. У них там детьми и кухней традиционно занимается женщина. Так что мужик тут просто не на своём привычном месте оказался. Его дело - работа, чем он и занимается.
@alexkireev6221
@alexkireev6221 5 жыл бұрын
А теперь разберите мультфильм по разным смысловым слоям. Для детей, об изображении в деревне, об безответственность родителей к тетям. Почему он не позвонил Бабушке и она с односельчанами не привела дом в порядок? Или вы считаете что падения хотя бы одного навеса на детей это допустимым риском, не чего страшного?
@alexkireev6221
@alexkireev6221 5 жыл бұрын
@@Artem-69 Так может об этом и предупреждения. Дорогой где дети? Я их просрал я же мужик.
@Artur4iks
@Artur4iks Жыл бұрын
Во всех фильмах Миядзаки есть чего бояться и есть много вопросов к непричесанности сюжета. Но вот только их мои дети просят посмотреть снова и снова. Я делаю это вместе с ними с непроходящим удовольствием.
@Wassillevs
@Wassillevs 5 жыл бұрын
Всегда думал, что они переехали в дешёвый полуразвалившийся дом потому, что требовались деньги на лечение, а семья не богатая, да и лечение наверное очень дорогое. Недостаток средств демонстрируется даже по способу переезда - не на такси или автобусе, а в кузове, нарушая ПДД. Причём, девочки видимо были проинструктированы заранее прятаться от полицейских, а ещё вернее уже не первый раз едут таким способом.
@istoriaonlain
@istoriaonlain 5 жыл бұрын
В кузове грузовика нельзя возить людей. У нас сразу штраф выписывают. В Японии по ходу так же. Вот девочки и прячутся от полицейского-почтальона.
@РоманПетров-ф1у
@РоманПетров-ф1у 5 жыл бұрын
Так это то понятно почему они от полицейского прячутся, не понятно почему они вообще в столе который стоит в кузове поехали, а не в кабине с отцом
@Wedm
@Wedm 5 жыл бұрын
@@РоманПетров-ф1у там места не было. Это ж мотороллер, там и вдвоём неочень
@esteratart6190
@esteratart6190 5 жыл бұрын
@@РоманПетров-ф1у в Японии тех лет вряд ли средний научный сотрудник много зарабатывал. Вот он и вещи на неудобном мотороллере перевозит. Видимо, у него не было возможности перевезти в два приема девочек и вещи. Выкручивался как мог...
@sectumsempra1969
@sectumsempra1969 5 жыл бұрын
Каждый год показываю этот мульт пятиклассникам. Дети в дичайшем восторге. Разве только перед сценой в бане объясняю, что это в Японии такая традиция. И все. Ну и про веру в духов места. Всё. И дальше они просто визжат - в хорошем смысле). Особенно в сценах с зонтом, ночным полетом и автобусом.
@sobaken422
@sobaken422 5 жыл бұрын
Вот что случается, когда упорно ищешь скрытый смысл там, где его нет. Иногда банан - это просто банан.
@СтасикСтасевич
@СтасикСтасевич 5 жыл бұрын
ищите смытый скрысл
@СергейСергеевичДанилов-р3т
@СергейСергеевичДанилов-р3т 5 жыл бұрын
СПСС - Синдром Поиска Скрытого Смысла.
@ИннаКотаева
@ИннаКотаева 5 жыл бұрын
в любом произведении есть скрытый смысл, который может не осознавать даже автор произведения. это может быть наше вытесненное бессознательное. по этом искать скрытый смысл смысл есть всегда.
@АнтонШаховец
@АнтонШаховец 5 жыл бұрын
@@ИннаКотаева Скорее: в любом произведении МОЖНО найти скрытый смысл, даже если его там нет. Где гарантия, что это вытесненное бессознательное автора, а не ваше.
@ЕленаРимлянд-з3и
@ЕленаРимлянд-з3и 5 жыл бұрын
@@WeekOfTheAgents У меня возникла чудовищная ассоциация с "Мартином Иденом" Джека Лондона, и мураши по коже от вашей фразы
@rostnen970
@rostnen970 3 жыл бұрын
Вспоминаю свое детство. Времена советские. Родители не могли не работать, я целыми днями один или с друзьями, в детском саду нет мест. Знали бы родители, где и с кем порой их пятилетний сын, поседели бы :) А вот в сельской местности тогда прямо скажем жили уж совсем небогато, куда бабушка забирала меня на лето. Саманный дом был в трещинах, мрачный, рассыпающийся. Бабушка и дедушка работали и я снова был один или с друзьями. В свои 5-6 лет я уже знал, где в округе какие карьеры, свалки, реки, леса и другие интересные места. Кстати, что касается совместных купаний, так не секрет, что ванная комната была не в каждом доме. Иногда я бывал в бане с бабушкой, и конечно же там никто не был в одежде... в детстве это воспринимается как-то иначе. Вообще очень люблю «Мой сосед Тотторо», он созвучен с моими воспоминаниями о детстве... свобода, загадочный и опасный мир... эх... Да, и японцы же в те времена, в которые происходят события мультфильма, жили довольно бедно, и думаю, что заиметь даже такой дом для молодого инженера было счастьем.
@lizoka_funny.TIME_
@lizoka_funny.TIME_ 5 жыл бұрын
В мультфильме показана послевоенная Япония, максимум 60-е годы (даже не читая разборы это можно понять по одежде, транспорту, рисовым полям и проч.). Нищая разрушенная страна. Это к вопросу о том, почему такой старый дом в деревне - другого просто нет, видимо. Ну и про многое другое тут уже писали в комментариях.
@sayanateremok9797
@sayanateremok9797 5 жыл бұрын
В моём детстве вопросы детской безопасности стоял только в нескольких деталях- ты помнишь свой адрес. не разговаривать с чужими дядьками и не перебегать дорогу не посмотрев есть ли авто. Всё остальное-купание в непонятных водоёмах, бег по стройке где можно упасть на штыри с третьего этажа, жрали гудрон, бегали в лес полный клещей. Про прыжки с гаражей и сараев и залезания на высокие заборы вообще молчу. Но мульт для взрослых реально жуткий, ибо мы знаем что может случиться с детьми в любой момент. Наверное на этом и играл Миядзаки. Он знает что сейчас взрослые могут увидеть угрозу почти во всём, о чём раньше мы не особо задумывались будучи детьми.
@hitrik43
@hitrik43 5 жыл бұрын
Мне кажется, будто у Вас никогда не было детства в деревне.
@Elburbur
@Elburbur 5 жыл бұрын
Виктор Хитрюшкин это же ужасно. Одно дело отпустить ребёнка погулять на время. Другое - просто не следить за ним. Это не нормально для деревни.
@hitrik43
@hitrik43 5 жыл бұрын
@@Elburbur, сейчас - наверное да. Но ещё в 80е это было Вовсе не так. А в Японии так и вовсе иной менталитет и у родителей и у детей. Они там более самостоятельные и ответственные к самим себе. И к другим тоже.
@diAx007
@diAx007 5 жыл бұрын
Сделайте такой же разбор про мульт "Малыш и Карлсон" там с Малышом-ребенком дружит взрослый мужик, который к нему прилетает с крыши. А потом они летят вместе на крышу и мужик ложится в постель. Получится еще круче чем с баней. А если серьёзно, то этот мульт работает как индикатор состояния души, как и многие хорошие произведения искусства. Он многослоен, смыслы перемешаны и каждый видит скорее себя, чем историю. И поэтому он так популярен
@truewormster
@truewormster 5 жыл бұрын
мужик,, который верте.. обещал вернуться
@xsus9392
@xsus9392 5 жыл бұрын
У японцев это как традиция чтобы отец мылся с дочерьми. Режиссёр не хотел этим ни чего плохого сказать, кроме как показать любовь отца к дочерям (на примере смеха, чтобы им не было страшно на новом месте).
@knellrohan
@knellrohan 5 жыл бұрын
до 16-17 лет дочери моются с отцом. это в японии нормально.
@GuzlavKotik
@GuzlavKotik 5 жыл бұрын
@@knellrohan Иван специально сделал акцент на том, как это нарисовано. Рисуют не 5 сек.
@ЕленаРимлянд-з3и
@ЕленаРимлянд-з3и 5 жыл бұрын
Здесь, возможно, много знатоков японского уклада жизни, я не обладаю такими знаниями, но, действительно странная композиция кадра сверху в сцене купания. А почему, например, в "Могиле светлячков" тоже присутствует сцена купания брата с сестрой в одной купели, но там эротических ассоциаций не возникает: 25:58 kzbin.info/www/bejne/fpbSdJadgNGjbKs ??? И объяснения, почему мастер именно так нарисовал сцену: расставленные ноги и девочку на причинном месте, лично я найти не могу. Да еще и куча папиных эмоций. Загадка.
@AKIRANIME-O_O-
@AKIRANIME-O_O- 5 жыл бұрын
@@ЕленаРимлянд-з3и ну что непонятного? Хер у Папы в кадре закрыть надо чем-то. Потому что в бане в трусах моются только идиоты в фантазиях Диденко. Эмоции видно что наигранные, чисто чтобы привидений пугать.
@amonra8951
@amonra8951 5 жыл бұрын
@@AKIRANIME-O_O- ну это все равно выглядит так себе, как бы вы не пытались оправдать сцену
@warhamstervonaltdorf184
@warhamstervonaltdorf184 5 жыл бұрын
всю жизнь так прятались, когда правила провоза пассажиров нарушали.
@ОлегКовалев-т4е
@ОлегКовалев-т4е 5 жыл бұрын
странно,что автор сам являясь водителем,не догадался о такой простой мысли)
@Wassillevs
@Wassillevs 5 жыл бұрын
@@ОлегКовалев-т4е он видимо как городской житель не учёл особенности езды в сельской местности, когда на мотоцикле по пятнадцать человек разом, причём, оный без коляски. :)
@leomyshkin
@leomyshkin 2 жыл бұрын
вот именно, как будто автор разбора ни разу не слышал о поездках в багажнике))
@Ivan7enych
@Ivan7enych 5 жыл бұрын
Пропущен полностью огромный эмоциональный пласт детского восприятия - ручья, травы, орехов, кустов, леса... Это мультфильм о том, на чем ребенок (не взрослый) концентрирует свое внимание, что для ребенка важно в новом незнакомом для него месте, в том числе отлично описаны и детские страхи - ветра, шорохов дома, темноты на чердаке и как папа помогает со страхами бороться.
@Irvast
@Irvast 5 жыл бұрын
Весь ролик я сидел с фейспалмом, от таких мега-заходов про баню, прятки от полицейского, и прочее в духе "а зачем они уехали в этот дом". Но финальный, общий вывод на мой взгляд очень правильный. Так только в сказках бывает. Следите за своими детьми.
@limonio
@limonio 5 жыл бұрын
Интересный взгляд. Я с этого фильма до сих пор балдею, ни разу не было страшно. Может, потому, что у меня нет детей, уж не знаю. Странно, что совершенно не уделено времени заглавному персонажу - самому Тоторо. Если отринуть все эти размышления на уровне "ну дух, ну помог, Миядзаки нам подсунул пилюлю", а всё-таки принять сказочность как данность, то Тоторо вдруг становится довольно важным персонажем. Впрочем, спасибо и за такое мнение.
@иванк-ш5ч
@иванк-ш5ч 5 жыл бұрын
К сожалению не согласен. Фанаты, порой, от недостатка инф и скуки начинают додумывать сюжет, приквелы, сиквелы, смыслы. Я Хаяо засмотрел до дыр и вижу только одно он гиперболизирует человечность и доброту, это основной посыл его произведений. Документальная детальность в каждом его мульте чтобы передать ощущение настоящей истории, но глазами ребенка, чего стоят его закаты, небо и стрекотание цикад. Дряхлый дом - значит он имеет свою историю, свои тайны и призраков. Дети на едине с природой-это исследование и открытия для детей. Тотторо это вера и надежда на то, что наш мир не скучный и прагматичный, а все таки населен волшебными существами и ты их сможешь увидеть если поверишь с чистым детским сердцем. Любовь родителей не опошлена лобзаниями и поцелуями, она духовна...и не акцентируется на телесном. Если котобус не виден всем, если тотторо не виден всем, то и дети, находясь с ним находятся на неосязаемом уровне. Пропажа девочки показывает заботу старшей сестры, взаимовыручку людей и хэппи энд для разрядки эмоционального напряжения и поощрения всех тех, кто самоотверженно помогал. Болезнь или смерть одного из родителей имеется почти в каждом мульте, чтобы научить ребенка стойко воспринимать трудности и потери дорогих людей и не впадать в депрессию, а наоборот становится сильнее духом и дарить любовь окружающим.
@dashagoriunova4566
@dashagoriunova4566 3 жыл бұрын
Спасибо вам за именно такой разбор. Я всегда обожала этот мультик,но после просмотра обзора Ивана во мне как-будто что-то сильно заболело,он отравил все хорошее что посылал этот мультик,а вы вернули здравый смысл мультфильма мне, спасибо!
@R.A-Nightmare
@R.A-Nightmare Жыл бұрын
Весь разбор, это буквально: Девочки в столе а-а-а, приведенья б-э-э, пропадают дети м-м-м, девочки умирают и-и-и, папа не обращает внимание на дочерей...
@Mragesha
@Mragesha 5 жыл бұрын
упущен кросскультурный аспект, полностью. Не учтено время и ситуация в стране, на момент событий. разбор больше похож на поверхностное суждение, на основе теории фонтанов
@alexkireev6221
@alexkireev6221 5 жыл бұрын
Да Миядзаки просто дурак набитый. Какой глубокий смысл? Нечего искать дополнительный смысл, все поверхностно и контор.
@metamorf6666
@metamorf6666 5 жыл бұрын
@@alexkireev6221 Никто не говорит, что он дурак. Он представитель другой культуры другого времени-соответственно и оценивать по себе теперешнему всё то, что показано- некорректно. Наши сказки рассказать японцу-думаете он всё воспримет как мы? или как смотреть фильмы иностранные, да мы в переводах(даже хороших) немало смысла теряем из-за иной культуры
@Mrzaqwaz
@Mrzaqwaz 5 жыл бұрын
@@metamorf6666 Мы, как носители одной культуры, при взгляде со своей точки зрения на чуждую нам культуру - можем увидеть какие то вещи, которые могут быть не доступны носителям другой культуры.
@metamorf6666
@metamorf6666 5 жыл бұрын
@@Mrzaqwaz Совершенно верно! но увиденные вещи будут в значении увиденном нами, вполне возможно, не коррелируют со значением(или вовсе его отсутствием) для непосредственного носителя той культуры на которую мы посмотрели через призму своей!
@TechDir-2891
@TechDir-2891 5 жыл бұрын
Да, Иван) тут у Вас очень мощно стериотипность мышления проявилась. Я не говорю,что Вы стериотипно мыслите всегда, но тут-точно. Немного ознакомьтесь с Японским верованием Синто и сделайте сноску на время действия и тогдашней картины мира. Станет легче и приятнее смотреть маэстро.
@alexkireev6221
@alexkireev6221 5 жыл бұрын
Вы уничтожаете всю работу Миядзаки. Вы считаете он не способен вложить глубокий смысл в свое произведение? То есть то что есть на поверхности, то и смотрите?
@MomentalnoVMore
@MomentalnoVMore 5 жыл бұрын
@@alexkireev6221 но не тот смысл что данный автор тут высказывает.
@ayursunzheev7499
@ayursunzheev7499 5 жыл бұрын
@@alexkireev6221 работу Миядзаки или работу мозга ПГС-нутых *западных* фанатов?
@TechDir-2891
@TechDir-2891 5 жыл бұрын
@@alexkireev6221 Нет, ни в коем случае не считаю работы Миядзяки поверхностными. Комментарий не о том. О смыслах его работ можно было бы книгу написать, мой же коментарий был о том, что Иван данный разбор провёл через призму весьма стериотипного восприятия. Полагаю, что это просто от малого опыта восприятия в данном жанре. Чтобы распробовать кухню, надо ею увлечься.
@putnik52100
@putnik52100 5 жыл бұрын
@@TechDir-2891 Может Иван нас сознательно провоцировал, описав некий примитив мышления.
@aeforeve1234
@aeforeve1234 5 жыл бұрын
нуу - имхо 1) начало фильма - когда мелкая идет и всякие старые доски и за ними чтото - это 100% впечатление ребенка когда его привезли в деревню - а в деревне за каждой деревяшкой и растением - свой мир - с червяками/жуками и ваще приключениями 2) как сам Миядзаки говорил - что он пытался показать нынешним - впечатление от деревенской природы 3) Тоторо на автобусной остановке - не знаю - ужаса не вызывает - даже девочка его не боиться от слова вообще - и нас он не пугает - так как уже видели когда его нашла мелкая с уснула у него на груди а вот то впечатление от леса - одинокая дорога - дождь - и нужно сидеть и ждать - это детское впечатление от деревни 4) козы ваще страшноватые - особо для мелких детей - в любой контактном зоопарке в этом можно убедиться ;) 5) особо ужаса не вызывает последняя часть фильма - когда потерялась - так как мы знает что ЕСТь Тоторо - и если попросить он поможет
@alexkireev6221
@alexkireev6221 5 жыл бұрын
У вас есть дети? Вы пытались рассмотреть это с реальной точки зрения? Когда все считаешь понарошку, то страха и нету. А вот с реалистичной точки зрения?
@aeforeve1234
@aeforeve1234 5 жыл бұрын
@@alexkireev6221 а причем у меня дети ? когда был мелким - весьма схожие были впечатления от деревни и природы
@rozendam
@rozendam 5 жыл бұрын
Все что вы говорите логично, но есть одно "но", то о чем говорил Иван, а именно - реализм (буквально документализм) изображения, именно этот реализм заставляет испытывать страх который переживает девочка бегущая к пруду, здесь не думаешь о волшебстве и пушистых Тоторо.
@aeforeve1234
@aeforeve1234 5 жыл бұрын
@@rozendam вот только тогда - но в другие то моменты нет
@rozendam
@rozendam 5 жыл бұрын
Миядзаки великий художник и, как великий художник он поразительно умеет сочетать строгий реализм и некую "потустороннесть" происходящего и практически не возможно четко провести линию между "просто впечатлениями ребенка" и "тихим ужасом". )
@АннаПетушкова-у6в
@АннаПетушкова-у6в 5 жыл бұрын
Да, я сама вспоминаю своё детство - пару раз чуть не утонула, пару раз на велике под лесовоз чуть не влетела ) нас никто не контролировал - утром ушел - вечером пришёл. И так было почти у всех: кто-то на заброшке играл, в ВЧ дети на склады лазали, потом снаряды в костёр кидали.. Сейчас не так - сейчас над детьми трясутся, возможно, памятуя о том, как сами время проводили. Не знаю что лучше, но кто без ущерба для здоровья все это пережил, я думаю, пошло на пользу для самостоятельности.
@Elburbur
@Elburbur 5 жыл бұрын
А вам не больно от того, что вам так позволяли на весь день уходить? Что плевать было родителям на то где вы находитесь? Я вот смотрела на таких девочек ровесниц, которые целый день без присмотра на улице болтались. Родителям было насрать. И мне всегда было грустно от этого. Родители пили у них:(
@АннаПетушкова-у6в
@АннаПетушкова-у6в 5 жыл бұрын
@@Elburbur Я бы громкими словами типа: "насрать" не разбрасывалась - ибо это ваше субъективная интерпретация того, что вы видели. Я не думаю, что родители должны детей среднего возраста за ручку везде водить и развлекать круглосуточно - им ещё так то работать надо. Родитель должен быть доступен тогда, когда реально нужен ребёнку - выслушать, объяснить, сходить вместе куда-то - но не каждый же день! И мне не больно, а хорошо, т.к. я более адаптирована к разным условиям, чем дети, которые дома сидят и общаются только со взрослыми.
@МихаилПодгорный-р8к
@МихаилПодгорный-р8к 5 жыл бұрын
Просмотрел пока 6 минут. Я в недоумении - а он тот фильм смотрел? Я этот фильм смотрел раз 5 - и каждый раз погружался в состояние какого-то потрясающего умиротворения и комфорта. Я бы этот мульт детям рекомендовал маленьким. Это в отличие от большиства других творений Миядзаки. Такая глубокая гармония..... А Ивану.... 3 раза подряд было безумно скучно, а потом - адски страшно! Что с ним?????? Надо спасать нашего Ивана....
@elenatuchka1915
@elenatuchka1915 5 жыл бұрын
Всегда с интерсом смотрю обзоры от Ивана) Жду очередного взрыва головного мозга 😂😂😂 и бегом к психотерапевту😉
@GuzlavKotik
@GuzlavKotik 5 жыл бұрын
Сказка - ложь, да в ней намек. Детям - одно восприятие, взрослым - другой слой смыслов. Иначе сцена с тапочками у пруда и страха за младшую сестру не нужна.
@МихаилПодгорный-р8к
@МихаилПодгорный-р8к 5 жыл бұрын
@@GuzlavKotik ну есть тревожность - кудаж без нее. Но Иван хороший мультик превратил в какой-то аццкий ад.... Что с ним?????
@Krivsh
@Krivsh Жыл бұрын
В искусстве некоторых культур не принято формулировать идеи и выводить мораль так, как это принято в классической русской и европейской культурах. Часто это простое перечисление, перебор каких-то ощущений, впечатлений, страхов. Мультфильм очень напоминает перечисление детских страхов.
@madamem8373
@madamem8373 5 жыл бұрын
А меня стал мучать друой вопрос, если не сандали сестры, то чьи? То есть там еще пропадали дети
@TEXHOMAG
@TEXHOMAG 5 жыл бұрын
Ну, сандалик может попасть в озеро от миллиона причин. От банальных - до фантастически невероятных. И необязательно чтобы кто-то пропадал.
@AKIRANIME-O_O-
@AKIRANIME-O_O- 5 жыл бұрын
Если бы пропадали то их бы искали. А так искали одну Мэй. Значит не пропадали. А утопить обувь мог кто угодно. Чего только в реках не валяется.
@S1lverarrow
@S1lverarrow 5 жыл бұрын
ну блин бежала другая девочка рядом с реки и с разбега потеряла сандал, вот на дачу попробуйте понырять у любого пруда, там найдешь куча всего, от самовара до старого велика.
@borismaslov9424
@borismaslov9424 5 жыл бұрын
По поводу совместного мытья в бане: Это часть японской культуры. Отцы моются с дочерьми, вообще вся семья. Всё из-за крайней тесноты - недостаточного места на островах. См., например, фильм Сёгун. По поводу страхов - см., например, фильм "Мададайо" Акира Куросава, где старый учитель боится грозы. Это всё весьма своеобразные особенности японской культуры.
@antongolovin6614
@antongolovin6614 5 жыл бұрын
Это мой первый комментарий к обзорам Ивана. В большинстве обзоров Ивана я согласен с ним на 100 процентов. Но только не в этот раз. Я смотрел этот мультфильм больше 10 раз и он пробуждает во мне только теплые чувства. Это как глоток детства. И дети мои обожают этот мультфильм. Иван сделал поверхностный обзор. В мультфильме реальный мир действительно прорисован детально. Тем самым усиливается контраст между детским миром и реальностью. Реализм противопоставляется детству и детской беспечности. Дети не видят опасности там где она есть. Опасности и в реальном мире подстерегают детей на каждом шагу, но они буквально чудом их избегают. И чаще всего всё заканчивается хорошо или не так плохо как могло бы быть. Ведь правда? Вспомните свое детство, в котором вы ни раз чудом выживали... Мультфильм именно об этом. Дети живут в своем мире и он полон событий и волшебства, в то время как взрослые этого не видят. Они утратили этот дар, о чем сказала старуха в мультфильме. Они видят бутылку в ручье и непристойности. В мультфильме мир фантазий и детства сталкивается с реальностью. Мама могла бы не болеть, но она болела. Отец мог бы работать рядом с домом, но он работал в другом городе. Это делает еще больше пропасть между детьми и родителями. Вот что хотел показать Миядзаки. Напомнить взрослым о детстве и о детях. Отец в конце фильма с теплом и грустью сказал что может быть девочки и были за окном. А дети видят в мультфильме веселую историю. Мы смотрим на одни и те же вещи, но по-разному. А Тотторо это просто та невидимая защита детей, которая рядом, когда нет родителей. Иван смотрел мультфильм, но не увидел ничего кроме бани и козы. Он слишком "взрослый" для таких мультфильмов...
@JasonBourne-jv7gv
@JasonBourne-jv7gv 5 жыл бұрын
Ощущение, что Миядзаки брал сюжеты для своих историй из кошмарных снов. А талант его заключался в том, что ему удавалось передать всю жуть, которую подобные сны вселяют.
@112-y7c
@112-y7c 5 жыл бұрын
Пожалуй с Фрейдом уже перебор. Мизансцена в ванной проста до тупизны, японцы всегда рисуя голых людей прикрывают нужные места либо предметами интерьера, либо другими персонажами. Этот приём стар как мир.
@MomentalnoVMore
@MomentalnoVMore 5 жыл бұрын
это не только прием, но и закон очень старый.
@hankock09
@hankock09 5 жыл бұрын
но можнобыло прикрыть ногой самого мужика а не телом ребенка, можно было тряпкой на воде или мачалкой а не ребенком
@112-y7c
@112-y7c 5 жыл бұрын
@@hankock09 Можно было их на потолке нарисовать, но фантазии видать нехватило, а про фрейда и вовсе не знали, неучи. :)
@112-y7c
@112-y7c 5 жыл бұрын
@@hankock09 Спасибо, всегда приятно иметь дело с культурным людьми.
@112-y7c
@112-y7c 5 жыл бұрын
@@ЕленаРимлянд-з3и Загадки нет, неожиданные ракурсы, имитация сверхширокоугольного объектива и прочие "странные" приёмы, это любимые методы японцев и в фильмах и в анимации. Если будете обращать внимание, у них всё сделано так, где то больше, где то меньше, но этим "болеют" все.
@artefaktartefakt
@artefaktartefakt 5 жыл бұрын
Отличный, глубокий разбор! Мультфильм снят был очень хорошо, детям как сказка, а взрослым как инструкция к тому что может произойти если халатно обращаться к воспитанию и присмотру за детьми... хотя мне кажется папа в мультфильме страдал явным раздвоением личности, мне кажется в нем были показаны сразу несколько персонажей истории, отец и возможно незнакомый человек, которому дети могли довериться и наивно делать все что он их попросит(но не как отец) хотя я могу ошибаться) Большое спасибо, Иван!
@ЕленаМаркова-т3щ
@ЕленаМаркова-т3щ Жыл бұрын
Просто невероятно, вы озвучили то, что я чувствовала, но не осознавала. Сюжет - очень простой, но послевкусие странное и неприятное. Ты на все это смотришь, пытаешься объяснять себе культурными особенностями, как-то иначе. Я думала - ну хорошо, приехали в развалюху, сейчас папа возьмет инструменты и как займется приведением дома в порядок, но - увы и ах.. Сцена в бане - брррр, но наверное так принять в Японии, так я думаю. Тоторо - это конечно здорово, он классный и помог, и спас, а вот кого-то не спас, чей-то сандалик нашли в пруду, того малыша, которому лесной дух не помог. И в конце веселая песенка, она так не вязалась с ощущением от просмотра, мне показалось, что я просто дура, которая ничего не поняла, и все очень круто и весело и все как надо. Больше наверное не буду смотреть
@АлинаМирошниченко-е7к
@АлинаМирошниченко-е7к 5 жыл бұрын
мое детство прошло в маленьком поселке городского типа, с ребятами бегали под дождем, играли в прятки, устраивали кошкам домики из коробок, летом бегали каждый день плавать в озере. Природа была рядом - интересные жучки, шлифованные осколки бутылок казались драгоценными камнями, маленькая лесополоса представлялась большим дремучим загадочным лесом. Весь мир был полон удивительных открытий каждый день. Мультфильм как раз об этом - о чуде детства, о способности детей видеть необыкновенные чудеса в окружающем мире. Опасности не было - на полной скорости неслись на велике по ухабистой, почти отвесно идущей дороге, лазили по деревьям, на качелях делали солнышко, взрывали петарды в бутылке. Не было даже мысли, что можно вдребезги разбить свою несчастную голову, сломать позвоночник. Господь хранит детей =) потому что дети не ведают опасности. Вспоминая детство, я иногда прихожу в ужас, повторяю себе - моим детям ни за что не позволю такое творить. Однако мы выжили)))) Несколько слов про папу из мультика. Он самый настоящий молодец. Болезнь жены значительно усложнила его жизнь - надо не только работать, но и присматривать за детьми. Он не теряет присутствие духа, всегда старается подбодрить девочек, посмешить их, вовремя отвезти к маме. Видно, как сильно он любит девочек, что в них заключается смысл его жизни. Когда Мэй приносит ему цветы, когда он несется с ними на велосипеде по проселочной дороге, когда они рассказывают ему про лесных троллей и хохочут - только в эти моменты он счастлив. Да, не все гладко - то Мэй забудет покушать, то на работе задержался. Но он старается, и это достойно уважения. В японской культуре большое значение придается духам предков, призракам, различным магическим существам. Считается, что они оберегают, помогают добрым и смелым, людям с открытым сердцем. Именно о таких людях этот фильм, о них и о маленьком чуде, которое подарил им таинственный Дух леса, волшебный Тоторо.
@SergioKyzini
@SergioKyzini 5 жыл бұрын
Смотрел впервые вдвоём с другом и ждал что вот- вот случится что-то страшное, особенно на остановке с чудищами и зонтиками, а он смеялся надо мной. От многих аниме Хайао Миядзаки холодок по коже. Какое-то двойственное ощущение. И котобус этот страшный.
@5tr_4Y
@5tr_4Y 5 жыл бұрын
"... какие чувства он у вас вызывает? "Мой сосед Тоторо" - индикатор состояния вашей души"
@lizoka_funny.TIME_
@lizoka_funny.TIME_ 5 жыл бұрын
Перед обзором было бы неплохо изучить историю и культуру повседневности того периода. Сразу бы многие вещи стали понятными и не пришлось бы искать странности там, где их нет.
@mikhailgubarev4226
@mikhailgubarev4226 5 жыл бұрын
Спасибо за ваше видео. Я больше склоняюсь к вашей точке зрения, по поводу смысла мультфильма, чем на сторону фанатов. Вы заставили поразмыслить над увиденным и мне удалось посмотреть на историю мультфильма с другой стороны. Когда я первый раз смотрел этот мультфильм я даже не обратил внимания на все те вещи, на которых вы сконцентрировали внимание в своём разборе.
@Gvaiger88
@Gvaiger88 5 жыл бұрын
Оооойййхххх, не знаю как у вас Иван, проходило детство, а у меня вся жизнь пролегает в сельской местности. И мультфильм очень наглядно демонстрирует и передает, именно то как она там и пролегает с точки зрения ребенка.) А не с точки зрения взрослого и современного восприятия, о тотальной безопастности вокруг детей. По факту, если пройтись потому, что мы делали в детстве вместе с друзьями. То станет удивительно, как я дожил до своих лет, а не сгинул лет эдак в 12.) Кстати мне сейчас 30, так что считайте сами. И это при том, что моя мама, надо мной так тряслась, что бы я не убился раньше времени, как ни одна другая из мне знакомых. Да и я, не сказать что был шибко шобутным и не послушным. Хотя инциденты своеволия случались.)) Ну, а про голую сцену в бане, тут вообще смешно. Так как мыться я в бане стал, в гордом одиночестве, только лет так в 13. Не меньше и ужаса от этого, как-то не испытывал. И мне куда страшней представить, если бы дети там мылись как раз одни, вот где была бы полная безответственность и не догляд со стороны родителя. Так как, даже казалось бы, при проведении обычного гигиенического мероприятия. Можно спокойно уйти на тот свет. Угарев от жары и потерять сознание или отравится угарным газом от печки, если неправильно задвинуть заслонку. Наполучать ожогов разной степени тяжести или банально навернуться с лавки, которая стала скользкой как каток. И это только самое очевидное. Так что, моральные устои в момент приема банных процедур, беспокоят в последнюю очередь.)) А вы теории, теории. Нет тут ни какой теории, вполне стандартная обыденность, которая достаточно достоверно, с небольшим налетом фантазии передана визуально и с точки зрения восприятия ребенка. Господи, как же вас городских, деревня-то пугает?!))) (Ну, а тем товарищам, кто мне напишет, что у вас тоже был Тоторо? Я отвечу так. Когда вы в 9 лет, с друзьями, торча поздно вечером в лесу, вещаете друг-другу байки на уши, про лешего, медведей, приведений, чертей и НЛО. То вам под конец сей занимательной беседы, любой куст будет таким Тоторо казаться, что ни в сказке сказать, ни пиром описать.) =)
@МихаилПодгорный-р8к
@МихаилПодгорный-р8к 5 жыл бұрын
Правильный текст - только для удобства чтения тексты лучше разделять на абзацы. Иначе все сливается. ))) и, перо, е )))
@vbminaev
@vbminaev 5 жыл бұрын
Большое спасибо Ивану за разбор. "Атмосфера тревоги и страха" в этом фильме пожалуй улавливается взрослыми людьми, которые через призму своего опыта видят в нелогичном и странном скрытую угрозу. Для меня пример реальной "жути" в работах Хаяо Миядзаки это «Унесенные призраками», одна Юбаба чего стоит! Бррр...Но мультфильм потрясающий! Как пример бескорыстного добра, бескорыстной любви и готовности на жертвы ради людей,. Очень было бы интересно узнать мнение Ивана об этом фильме.
@bloodlettinggo7109
@bloodlettinggo7109 4 жыл бұрын
я тоже жила в деревне в ветхом доме. И родители тоже не следили. Летом они были на работе, а я болталась одна, где мне вздумается, в лесу, в поле... Мне не запрещали, не интересовались, вообще не помню разговоров об этом. И я даже рада, что мои родители никогда меня особо не контролировали. К счастью, со мной ничего не случилось. Хотя уже во взрослом состоянии я стала думать, что это было опасно вообще-то. Сейчас, больше зная о людях, а ещё насмотревшись страшных фильмов и став параноиком, которому ужасы всякие мерещатся, я едва ли пойду одна в лес. Но в детстве было совершенно наивное сознание, о страшных вещах не знала, ничего не боялась. Наоборот - когда была одна на природе, подальше от деревни - это были моменты покоя и блаженства, которых уже не испытать. Интерпретация в видео мне понравилась. Не важно, соответствует ли она видению автора мультика, культуре, местным реалиям. Надо просто понимать, что это - интерпретация. Она у каждого может быть своя, я считаю. И чем дальше расстояние во времени и месте, тем больше шансов, что наше понимание не совпадёт с авторским, это неизбежно. Ощущение ужаса от этого фильма действительно есть. Сделано ли это создателем специально или это чисто моё субъективное ощущение - не знаю.
@ekaterinaalan6100
@ekaterinaalan6100 3 жыл бұрын
Так интересно. Ребёнком я с удовольствием смотрела этот мультик и детское восприятие даже не запомнило ни странной истории в бане, ни потерю младшей дочки. Всегда думала что смотрела этот мультик значит знаю, а оказывается можно пересмотреть через много лет и увидеть совершенно другую картину. Но, если честно, тот мультик, который я помню ребёнком мне нравится больше, чем его «взрослая версия». Даже пересматривать не хочется ☹️
@GuzlavKotik
@GuzlavKotik 5 жыл бұрын
Это еще цветочки. После "Могилы светлячков" Диденко будет плакать месяца 3, потом запой еще на 3, и через 3 месяца выйдет сделанный дрожащими руками обзор.
@ChurkiniRus
@ChurkiniRus 5 жыл бұрын
переоцененная хрень с логической дырой размером с галактику
@authenticidiot9495
@authenticidiot9495 5 жыл бұрын
Которая была основана на мемуарах, лол. Идиот
@BorodaVictor
@BorodaVictor 5 жыл бұрын
Да-да. сильная весч ) Правда смотрел оооочень давно и почти не помню. Но помню, что рыдал как девочка ) А ведь ещё есть сериалы: «Кланнад», «Брошенная Зайка», «Бакуман», «Тетрадь смерти», «Твоя Апрельская ложь», «Врата Штайна», «Тетрадь дружбы Нацумэ», «Мастер Муси», «Город, в котором меня нет» и ещё сотни других )
@ChurkiniRus
@ChurkiniRus 5 жыл бұрын
@@authenticidiot9495 "основано на реальных событиях", это ваш диагноз
@AlexkaratistLarionov
@AlexkaratistLarionov 5 жыл бұрын
@@ChurkiniRus Действие фильма происходит в Кобе в конце Второй мировой войны; он описывает судьбу двух японских детей - подростка Сэйты и его сестры Сэцуко - в последние месяцы войны. Оригинальный рассказ, опубликованный в ежемесячнике «Оорю Ёмимоно», был удостоен премии Сандзюго Наоки. Помимо анимационного фильма, были выпущены и игровые экранизации с живыми актерами: телефильм в 2005 году и игровой кинофильм в 2008 году. Акиюки Носака написал роман под влиянием угрызений совести в 1967 году. Сюжет построен на реальных событиях из его биографии: во время Второй мировой войны умерла из-за болезни одна из его сестёр, его приёмный отец погиб во время авианалёта на Кобэ в марте 1945 года, а затем его вторая сестра умерла от голода в Фукуи[1]. Книга «Могила светлячков» считается классикой японской литературы, посвящённой Второй мировой войне. По мнению американского критика Роджера Эберта фильм принадлежит к списку лучших фильмов о войне.[2] Этот фильм был удостоен двух главных призов на Чикагском детском международном кинофестивале (1994) и Специального приза японских критиков «Голубая лента».
@Wedm
@Wedm 5 жыл бұрын
На счёт мытья в ванной, в Японии действительно так приятно, даже сейчас и даже с более старшими детьми. А подчеркивается эта ситуация чтобы подчеркнуть время, в котором происходили события, всё-таки эта японская традиция постепенно уходит.
@alexgr-ov9787
@alexgr-ov9787 5 жыл бұрын
Интересный взгляд. Хотя так зацикливаться на сцене в бане наверное ошибка - скорее всего для японцев это нормально . Хотя бы с точки зрения экономии воды и топлива.
@iliyazinchenko1328
@iliyazinchenko1328 5 жыл бұрын
...я думаю, что сцена в бане, не отсылка к традициям в Японии, уверен они так и моются. Талантливый художник Миядзаки, который остро чувствует композицию, специально рассадил персонажи так, чтобы нам, это было неприятно. Ведь, он мог использовать и другую композицию, где к примеру папа мыл голову дочке, поливая из ковша.
@arashikage13
@arashikage13 5 жыл бұрын
@@iliyazinchenko1328 В том-то и дело, что он рассадил персонажей так, чтобы зрителям было смешно. Про то, что в 2000ых в России будет педоистерия он не знал, и знать не хотел.
@User-cvhuidghjv
@User-cvhuidghjv 5 жыл бұрын
@@arashikage13 ага-ага, это нормально, это просто игра, так принято, это просто посмеятся - хватит болтать раздевайся и прыгай в тазик к голому мужику с раздвинутыми ногами.
@DEMONNT2008
@DEMONNT2008 3 жыл бұрын
ау, для тех кто в танке, никто не говорил, что в Японии не принято всем мыться. Говорят о способе передачи этой процедуры именно так.
@Color_bit
@Color_bit 5 жыл бұрын
Иван Опять ничего не понял.
@azbukamorze7115
@azbukamorze7115 5 жыл бұрын
Видимо, какое бы аниме не делали японцы, получается отряд 731.
@AKIRANIME-O_O-
@AKIRANIME-O_O- 4 жыл бұрын
Нет. Так кажется тем, кто кроме 731 ничего не видел.
@ingvargor4467
@ingvargor4467 5 жыл бұрын
О... Иван, да Вы неужели не поняли, что наверное весь Миядзаки про взаимодействие человека и природы, просто синтоистское мировозрение. Про одушевлённость окружающего мира. Тоторо, и не только - про близость, слияние и доверие природе. Природа для ребёнка непонятна, неизвестна и даже опасна, но... если понять, принять и подружиться с природой (Тоторо), то она не только не опасна, но и является помощником. Очень далеко от японской культуры, от мировозрения и думаю от Миядзаки. Имхо. В общем очень по европейски, очень рассудительно, очень логично, очень по ханжески. В общем не плюс. И да, в нашем советском детстве - это реальная история. Мы так же были свободны и погружены в окружающий мир и свои фантазии... Это тот мир, которого мы лишились, а Вы кажется и не помните... Разочарован! Второй раз... :(
@alexeytupota2240
@alexeytupota2240 5 жыл бұрын
Может Иван рос в мегаполисе и не выезжал в "деревню", оттого не имеет этого опыта и судит со своей табуретки? Априори считая что свой позиция истинна и других моделей быть не может.
@ingvargor4467
@ingvargor4467 5 жыл бұрын
@@alexeytupota2240 Конечно может, грех отказывать, но это не делает его обзор лучше, это вообще не имеет к фильму отношения, это имеет отношение только к проекции Иваном своего опыта... мы можем только посочувствовать ему, без возможности дать ему больше.
@lassdiehoffnung9627
@lassdiehoffnung9627 2 жыл бұрын
А мне совсем не было страшно. Какая-то светлая грусть и ностальгия. Для меня эта история сродни моей любимой "Голубой чашке" Аркадия Гайдара, трудно объяснить...
@Bugelhagen
@Bugelhagen 5 жыл бұрын
Очень напоминает ролики, где детям показывают предметы из 80-х и 90-х годов, а они должны угадать, что это и для чего)) Также автор, не имея представления о менталитете и философии Японии, пытается угадать, что хотел сказать Миядзаки и для чего он рисует именно так, а не иначе. Чтобы делать разбор, надо разбираться...а это скорее личное мнение.
@uncletommy8646
@uncletommy8646 2 жыл бұрын
С чего вдруг, он должен что-то шарит за менталитет Японии? Он мультфильм смотрит, или книгу по истории Японии читает
@Mor1134
@Mor1134 5 жыл бұрын
Выводы понравились, хотя некоторые пункты вы рассматриваете с точки зрения нашего менталитета, а в для их культуры это возможно обычное дело. Оставлять детей на самовыгул, мыться вместе и т.п. Страх, некий саспенс есть, без него история была бы совсем пустой, ведь по сути в мультике ничего не происходит. В аниме много мультиков в жанре "обыденность". Разберите пожалуйста "унесенные призраками".
@НиколайГордеев-ш9ч
@НиколайГордеев-ш9ч 5 жыл бұрын
Я считаю, что в данной картине для каждого заложен разный посыл, а именно: для детей это светлый мультик про их сверстников, а вот для взрослых (тем более родителей) этот мультик помогает задуматься об отношении к своим детям, вот и все)
@julay4213
@julay4213 5 жыл бұрын
🤤 это сказка! В которой реж. очень талантливо передает волшебный мир ребенка, состоящий из чернушек и пауков, фантазий и широкой гаммы чувственных переживаний ребенка. Где маленькая девочка в серьез поверила, что может дойти до больницы. Где от стеснения дети показывают языки. Удивительный волшебный мир ребенка угасает в нас однажды раз и на всегда. Соприкоснуться с ним можно только наблюдая за детьми, как они непосредственно радуются ерунде, визжат и носятся, как мелочи и простые бытовые вещи для них создают картину чего то интересного и значимого, магического... Есть такая идея, что дети могут и правда чувствовать духовный мир. Миядхаки настолько серьезно и уважительно относится к детскому восприятию, что в конце картины так и оставляет этот вопрос открытым - а правда был тотторо? Дети придумали его, или взрослые действительно не могут чего то видеть (воспринимать) своим серьезным и ограниченным в силу этой серьезности умом. Счастлив тот, у кого было это детство со своим детским мирком, который родители не пытались разрушить. И понять этот мультик может тот, кто помнит это детство, кто любит детей. Кроме того там затронуты и другие темы: семья переживает тревожный период - переезд в новую местность, мама в больнице без опр. прогнозов. А вдруг мама умрет? Все это не шутки для детской психики, одиночество и самостоятельность с которыми они местами сталкиваются. В картине неоднократно показаны их переживания. Тут им точно нужен помощник. И приходит Тотторо...!
@TEXHOMAG
@TEXHOMAG 5 жыл бұрын
На вопросы связанные с переездом семьи в деревню, поездкой под столом, боязнь полицейского, полуразрушенный дом, болезнь матери, в принципе можно ответить если знать как вообще живут в Японии. Потому что мы живем не так - поэтому не понимаем: "Что это было?". Но для рядового японца должно быть все понятно. Миядзаки, скорее всего, намеренно вначале показал вполне себе бытовую ситуацию (конечно же для японского зрителя). Ну а потом уже начал "от бытовухи" все больше отдалятся к духам, котобусам, тоторам и т.д. Сохраняя при этом реальный мир и накладывая (как дополненная реальность) фантазии девочек.
@dmivl6084
@dmivl6084 5 жыл бұрын
Очень жаль, что ничего , кроме "чернухи и порнухи" не разглядел Иван в этом произведении. Всё, в принципе, уже в комментах отметили, и про полное непонимание и незнание японской культуры, и про игнорирование исторического контекста, и про детство в деревне... Своих детей у Ивана, похоже, тоже нет. Иначе я не могу объяснить, почему насквозь прозрачная сцена со смехом в 'бане' может вызвать вопросы. Да и всё остальное больше похоже на возмущение отсутствием негров в сериале "Чернобыль" от НВО, чем на разбор... Не надо было Ивану искать чёрного котобуса на тёмном чердаке... И, кстати, фанатов тоже не надо было читать до просмотра.
@BorodaVictor
@BorodaVictor 5 жыл бұрын
Ох Иван, Вы встали на скользкую дорожку. Разбирать японское анимэ дело сложное и неблагодарное )) Это мультик я не смотрел, но анимэ очень люблю. Долго думал, что же меня в нём привлекает и пришёл к выводу что это полная непредсказуемость. Я никогда не знаю куда повернётся сюжет и чем вообще закончится история. В отличие от европейского, американского или нашего кино\анимации, где всё подчиняется определённым законам и канонам драматургии. Разумеется законам нашей Западой культуры. Всё как правило становится понятно в середине или даже раньше, даже если это закрученная детективная история. За редким исключением. Это не недостаток. Ромео и Джульетта вообще начинается с огромного спойлера и ничего сотни лет смотрим и читаем с неослабевающим интересом ) Но японские же сюжеты для меня непредсказуемы и тем интригуют. Да у них есть куча недостатков, для японцев в частности склонность упрощать сложные вещи и черезмерно усложнять простые, многословность, бесконечные моральные терзания и общая для всех дальневосточных культур излишняя драматичность. И конечно же чудовищная нелогичность. Это я к тому, не стоит искать логику там, где её нет. Конечно с нашей точки зрения западного человека. Одно время меня очень мучал вопрос, «да почему же вы поступаете так нелогично?», на что однажды получил ответ когда одна героиня какого-то очередного анимэ-сериала в своём монологе сказала что-то вроде: «мы потомки самураев и не обязаны поступать логично, мы действуем по велению сердца». И вопрос отпал )) По поводу «странностей» не услышал ничего особенного. Вообще как минимум процентов 80 всех анимэ про детей и школьников. Если не 95. Я всерьёз подозреваю, что их спонсирует или как-то регулирует министерство образования) И практически всегда школьники предоставлены сами себе, в абсолютном большинстве они почти никак не взаимодействуют с родителями. Да и вообще со взрослыми общаются мало. Для японских отцов нормально пропадать целыми днями на работе и приходить очень поздно. Купаться вместе тоже нормально. До определённого возраста. Потом со сверстниками допустимо. У нас раньше тоже было нормально, а у японцев это старая традиция. А переехали в старый дом в деревне видимо из-за финансовых трудностей, лечение стоит дорого похоже не потянули аренду\ипотеку. Надеюсь Вы продолжите свои анимэ. Правда там самое интересное в сериалах и сколько это может отнять времени - подумать страшно.
@joonchanel9169
@joonchanel9169 5 жыл бұрын
Замечательный разбор! Спасибо вам. Провели с супругой отличный вечер за просмотром мультфильма, а потом вашего разбора.
@dmitryaristov946
@dmitryaristov946 5 жыл бұрын
Те, кто говорят о поверхностном и стереотипном виденьи Ивана, задумайтесь немного. Когда снимается фильм - в кадр попадает всякое и не всегда это то, что представлял себе режиссёр. Мультипликацию же я люблю за то, что там в кадре только то, что режиссёр хотел туда положить. То, чего не хотел - не рисовали. Мульт действительно очень неоднозначный, хоть и позитивный вроде. Интересная тенденция - девочки, переехав в домик в глуши, всё больше отдаляются от мира реального и всё больше проникают в мир лесных духов на протяжении ленты. Не знаю, как другие факторы, но одного этого достаточно, чтобы задуматься, потому что возвращения и воссоединения всей семьи - нет. А я его ждал, как и многие другие. Почему-то нам его не захотели показывать.
@AKIRANIME-O_O-
@AKIRANIME-O_O- 5 жыл бұрын
А финальные титры посмотреть, где воссоединение происходит?
@voxpopuli5721
@voxpopuli5721 5 жыл бұрын
Что-ж. Вижу много гневных комментариев, но, боюсь, мой не будет принадлежать к их числу. Иван, большое вам спасибо за ваш ролик. Я никогда не мог досмотреть этот фильм до конца, ибо меня постоянно преследовал некий страх, который я не мог объяснить. Благодаря вашему ролику я узнал причины его. Да и в целом, из ваших роликов я всегда узнаю что-то новое: приёмы воздействия на зрителей, подтекст, который не заметить при обычном просмотре и тому подобное) Ещё раз, спасибо огромное! Здоровья вам и дальнейших творческих успехов!)
@spacEXCat
@spacEXCat 5 жыл бұрын
Это аниме страшное? А вы смотрели "Могила светлячков" и "Босоногий Гэн"?
@alz3656
@alz3656 5 жыл бұрын
Могила светлячков очень бьёт по сердцу. Не смотрел полностью. Хватило только на отрывочный взгляд.
@madamem8373
@madamem8373 5 жыл бұрын
жуткие мультики
@pavelsil
@pavelsil 5 жыл бұрын
Ну зачем так сразу, уже от «Токио 8.0» автор не оправится)
@AKIRANIME-O_O-
@AKIRANIME-O_O- 5 жыл бұрын
Для него открытие что аниме кинематографично. Ясно что ничего он не смотрел.
@КристинаВерульская-н1ч
@КристинаВерульская-н1ч 3 жыл бұрын
Это из разряда: я лежу на диване , залипаю в свой айфон и думаю какая херовая у меня жизнь) ноооо после просмотра подобных мульфильмов я переосмысляю жизнь!
@elenatuchka1915
@elenatuchka1915 5 жыл бұрын
Иван, а как же черные чернушки?! И кот-автобус? Я бы на таком прокатилась))) Тоторо- то-то-роооо...😉
@Wedm
@Wedm 5 жыл бұрын
Туттуру!)))
@MrBums1979
@MrBums1979 2 жыл бұрын
"Тоторо" - это заоблачная вершина. Я помню это приложение к "Total DVD", которое бог весть каким случаем занесло в мой дом, которое я посмотрел один раз и потом пересматривал, неделю за неделей, каждый вечер, возвращаясь с работы. Да, потом было ожидание "Поньо", и волшебная ночь, когда она появилась, но это уже личное.... Я знаю наизусть каждый кадр каждого фильма Миядзаки. Мой самый любимый из всех - "Навсикая". Но я, склоня голову, признаю, что выше "Тоторо" ничего не существует. Это чистая МАГИЯ. В каждом кадре.
@DrakYlya
@DrakYlya Жыл бұрын
А нельзя смотреть этот мультик просто с открытым сердцем, восхищаться, как взрослый автор воспроизводит взгляд реьенка на мир и ьольше ничего не придумывать? 🤦‍♀️
@ОлегЦелищев-и2р
@ОлегЦелищев-и2р 5 жыл бұрын
Никогда глубоко не задумывался об этом- всегда воспринимал мультик как добрую сказку... Но есть некоторые драматические моменты: скорее всего они переехали потому что одной папиной зарплаты не хватало чтобы жить где-то в лучших условиях, он действительно мало заботится о детях, хорошо, что старшая девочка очень ответственная и и.д. И действительно все могло пойти по негативному сценарию, как сказал Иван... Но у меня лично, повторюсь, только позитивные воспоминания от этого мульта, а сцена на остановке вообще одна из самых любимых (какая у Тотторо была умильная рожа, когда капли барабанили по зонту 😬) Помню ещё был фильм или сериал «Бабушка Ноннон и я» тоже на тематику японской мифологии и детей. Только найти его не могу нигде. Кто знает- киньте ссылку плиз 😁
@eupathy-pocechuev
@eupathy-pocechuev 5 жыл бұрын
Наоборот, это, по меркам Японии - шикарное жилье.
@Юлияа-х7ы
@Юлияа-х7ы 5 жыл бұрын
Сделайте пожалуйста обзор на очень синию бараду
@Ti0Ti0Kan
@Ti0Ti0Kan 5 жыл бұрын
Мыться коллективно в бане это японская традиция.
@chebuproy7927
@chebuproy7927 5 жыл бұрын
Немного не по теме, Иван, а вы смотрели фильм Людоед (Ravenous 1999)? Хотелось бы увидеть ваш режиссерский разбор сего творения.
@ХудожникЗвенигород
@ХудожникЗвенигород 5 жыл бұрын
Мои трое детей обожают Миадзаки, с удовольствием смотрят Тоторо. У меня была мысль о загробной жизни только в тот момент, когда девочки сидели на дереве, а мама была в больнице. Дети никогда не говорили, что им страшно (7 и 9лет дочерям, сыну 2), всё-таки эти страхи идут от взрослого опыта, а незашоренный мозг ребенка этого не видит...
@MrLehone
@MrLehone 5 жыл бұрын
Иван, спасибо за обзор. А получится ли когда-нибудь увидеть от вас разбор на один из последних фильмов Миядзаки - Ветер крепчает?
@glebivanov6323
@glebivanov6323 Жыл бұрын
Многие, чтобы не сказать, все моменты, о которых идет речь, имеют внятное объяснение в контексте японской культуры и, вообще, в контексте текущих обстоятельств жизни этой вымышленной семьи в Японии в этом историческом моменте. Плюс традиционная для Миядзаки тема туберкулеза у мамы/жены, имеющая личные корни. В данном случае, я бы сказал, Иван не дал себе труда вникнуть в предмет. Он вник в собственные ощущения от фильма, но не в предмет. Домыслить можно, конечно, что угодно (как говорил Иван, что Колобок это дедушка Луны), но без адекватного представления о предмете в этом мало смысла. Причем, ощущения Ивана тут сугубо индивидуальные. Совершенно нельзя сказать, что это общие или даже типичные для зрителей ощущения. К примеру, у меня (и, судя по всему, у многих других комментаторов) эти ощущения были абсолютно иными. До какой-то точки (до звонка из больницы) фильм вовсе не страшный, а блестяще передающий детское восприятие действительности, в которой есть место волшебной сказке. Один из лучших в кино вообще в этом смысле. Подчеркнем - речь идет о японской волшебной сказке. В Японии живут японские дети и они "видят" японские сказки. Японская сказка не страшнее европейской (в которую тоже если углубляться, то волосы стынут в жилах), просто она отличается. И то, что какому-то поверхностному европейцу кажется странным, зловещим, наводящим на какие-то подозрения, японцу - вообще нет. Папа так легко воспринимает опыт своих дочерей, встречающих Тоторо и сусуватари, потому что это нормально для японца - ожидать, что в старом доме есть сусуватари, а в солидном лесу, тем более с таким отличным деревом - есть дух леса. Это же синто(изм), подразумевающий, что там у всего есть духи (ками), а уж тем более у такой местности, как лес. Что это за лес без духа. Отношение даже у взрослых японцев к этому примерно такое же, как у людей христианской культуры - к понятию "ангел хранитель", или у русских - к домовым (по крайней мере, раньше). Человек рациональный и образованный в это, конечно, не верит, но в его культурном коде это все равно есть и бессознательно он это воспринимает естественно. Поэтому если японские дети как бы играют (или воображают, или поди знай) себе духа леса, то толковый папа, даром, что ученый, идет с детьми к камфорному дереву и благодарит духа за его доброту и благоволение - и это абсолютно правильное (для японца) движение. Возвращаясь же к ощущениям, я должен заметить, что для меня лично начальные сцены, там где девочки кричат и где от них прячутся сусуватари, и дальнейшие сцены - там, где Мэй бродит вокруг дома, замечает мелкого Тоторо и охотится за ним, выжидая, заглядывая между досок и застревая толстыми малышовыми щеками, - и там, где они идут под дождем, а потом стоят на остановке (даже еще до прихода Тоторо) и т.д. крайне интересны, совершенно не страшны, но увлекательны, как детское ощущение тайны + чуда + приключения. А для Ивана, как мы поняли, наоборот - вообще неинтересны, но очень криповы. Вроде все хорошо, но какую же жуткую тайну хранит за собой эта пасторальная картина? Явно какую-то хранит, иначе скукота. Хотя на самом деле жуткая тайна всего одна и она не тайна - мама в больнице, у неё туберкулез и вообще не факт, чем это закончится. Герои стараются не говорить об этом, но на самом деле это (смертельная болезнь мамы) и есть то, что тенью накрывает всю эту пастораль. И все действительно тревожные моменты, которые нашли художественное выражение в фильме (не натянутые на глобус, вроде досок с гвоздями в титрах, а, например, страшная коза) - они об этом и о том, что старшей девочке приходится столкнуться со взрослой проблемой и со взрослым страхом (причины которых ПРЯМО показаны в фильме). И всё, более ничего тут не надо выдумывать, этого ВПОЛНЕ достаточно для проблемы, поднимаемой, тем не менее, в детском мультфильме.
@glebivanov6323
@glebivanov6323 Жыл бұрын
Какой из этого следует вывод? Да, в общем-то, никакого, кроме того, что этот фильм - не для Ивана. Я говорю так (для меня, но не для Ивана), потому что если рассматривать творчество Хаяо Миядзаки в целом, то не трудно заметить по основной массе фильмов, что является его главной сильной стороной, отличающей его от прочих режиссеров аниме. Его сила в способности создавать атмосферу сказки на грани детского восприятия, и даже тогда, когда это страшная сказка и там происходят довольно страшные вещи, она все равно не пересекает грань и не сваливается в хоррор (а любую сказку при экранизации легко можно превратить в хоррор, если захотеть, и некоторые так и делают). Она остается именно сказкой, где-то грустной, где-то жутковатой, где-то смешной, всегда с преодолеванием и взрослением, но все же не теряя этот сказочный дух. И это даже там, где детей нет или они уже скорее юноши/девушки (иногда переходя от ощущения волшебной сказки к, скажем так, сайнс-фикшн сказке). В этом основная сила Миядзаки, отличающая его фильмы от картин его коллеги Такахаты. У которого обычно сценарно фильмы сильнее, чем у Хаяо, но дух его фильмов - не детский, это фильмы для взрослых, пусть иногда и про детей. Это (особенность режиссуры Миядзаки) знали на студии и это использовали на уровне производства и маркетинга. Поэтому я - целевая аудитория фильма, я вижу там то, что заложил туда режиссер и что хотели там увидеть продюсеры студии. А Иван - что-то совершенно другое, то, что не планировалось авторами. Да, это хорошо, когда фильм начинает жить своей жизнью и зрители делают какие-то свои выводы, не задуманные автором. Но это не тот случай. Или, скажем так, в данном случае такие "альтернативные" прочтения - они редки и, по большому счету, маргинальны. Как-то видел разбор (или фрагмент разбора) "Тоторо" от Джона Лассетера, известного режиссера и продюсера фильмов Pixar и потом Диснея. Он говорил, что более кинематографичной сцены, чем сцена ожидания девочками автобуса, большая анимация не видела. И что когда к остановке вместо автобуса прискакал Котобус, то у потрясенного Лассетера было лицо такое же, как у девочек на экране. И его отзыву я доверяю, пожалуй, потому что и у меня было такое же лицо, и дело не только в Котобусе, но и то, как к этому подвела вся сцена. Но да, когда я первый раз смотрел этот фильм, то рядом мне мешал его смотреть мой кузен, которому было совершенно скучно наблюдать, как какие-то дети встречают в лесу какую-то гигантскую белку. Мне даже пришлось прервать просмотр (еще до Котобуса), чтобы потом заново посмотреть без людей, которым "не зашло".
@polinarams3142
@polinarams3142 5 жыл бұрын
Отличный разбор! Достойно!
@ammotol5377
@ammotol5377 5 жыл бұрын
В Японии так принято мыться вместе с детьми
@alexkireev6221
@alexkireev6221 5 жыл бұрын
Не о мытье речь. А о постановке сцены.
@kotperiscope
@kotperiscope 5 жыл бұрын
Есть за что хвататься, когда будешь падать.
@arashikage13
@arashikage13 5 жыл бұрын
Более того, закрыть чем-то причинное место - это стандартная постановка сцены в аниме. Очень характерная для аниме 80ых. Это очень смешно. Для японцев.
@MaxOvt
@MaxOvt 5 жыл бұрын
Пример из классики: kzbin.info/www/bejne/epKqnYiZn9xom9U
@djmachetee
@djmachetee 5 жыл бұрын
Урррра! Лайк не глядя! Мой любимый мультик!! Так, всё, смотрю, что там О___О Странный обзор)) Как будто Иван не туда смотрит или не так. Мультик замечательный, светлый и добрый, никакого ужаса я не испытывал никогда. Девочка идёт по титрам. И что. Да, жучки, тараканчики, в окружающем мире много всяких паучков, дети к ним близки, сам поднимал гнилые доски на грядках и изучал слизняков, теперь они кажется мерзкими и страшными. Дом старый и разваливающийся. Так это интересно, привидения, тайны, история. Ветер сильный? А в бане тепло, тихо, безопасно. Папа моется с ними? Так дочки мелкие, а это к тому же деревенский дом в 1988-м, что там с водой было в это время? Вряд ли в такой деревне есть водопровод. Я во время просмотра принял это за поведение иностранцев, пусть моются как хотят. Что там ещё... Да много чего. Если очень захотеть, можно за уши притянуть что угодно.
@АлександрГор-г9ю
@АлександрГор-г9ю 5 жыл бұрын
Вот это разбор =)) Всегда с удовольствием смотрю этот фильм с детьми и всем советую. Не слушайте автора, =))) смотрите с удовольствием. Как вам фильм "Коралина в Стране Кошмаров", Иван Диденко? Детям он очень нравится. =)))
@leliakalusovskaya9320
@leliakalusovskaya9320 4 жыл бұрын
То что при просмотре мульта очень страшно, согласна полностью!
@inna_grankina
@inna_grankina 5 жыл бұрын
С окончанием разбора согласна. Иван, мне кажется, что это история о том, как девочки нашли магического заступника и спаслись. Мама заболела (БОЛЬНИЦА), девочки едут в деревню через КЛАДБИЩЕ (посмотрите), и встречают там духа Тоторо (ОДНОЙ НОГОЙ НА ТОМ СВЕТЕ), дарят духу зонтик. Теперь Тоторо, как уважающий себя дух, должен отдариться, кружит вокруг девочек, а тут и случай представляется. Тоторо вызывает котобус и везет девочек из того света через кладбище в больницу к маме, то есть помогает им преодолеть путь на тот свет обратно. (См. таблички котобуса). Девочки спасены, Тоторо свободен от обязательств. Все счастливы. 🤗
@AKIRANIME-O_O-
@AKIRANIME-O_O- 5 жыл бұрын
Там дохера названий ещё на котобусе написано? Почему вам далось это кладбище? То что в списке оно есть не означает что едут через него.
@YuryTimofeyev
@YuryTimofeyev 5 жыл бұрын
Неожиданный вывод, не то чтобы по-другому воспринял фильм, но понял многое. Спасибо!
@densovereignful
@densovereignful 5 жыл бұрын
Смотрел мульт в детстве еще.. пересматривал потом уже раз сто наверное) Ну не знаю, ни капли страха.
@10kkk_24
@10kkk_24 2 жыл бұрын
Большое спасибо за ваш обзор! Очень интересный анализ. Буквально пересмотрел фильм после вашего обзора и согласен с этой темой. Если добавить "Анализ сказок" по В. Проппу, то появление кота-автобуса в который сначала заходит только Тоторо, а т.к. они оба потусторонние существа, а во второй раз, они вызывают этого кота, чтобы найти младшую сестру т.к. не могут её найти "человеческими силами" всей деревни, очень согласуется с вашей теорией! Это качественный обзор. Я первые разы при просмотре все списывал на "японскую экзотику" и не старался углубляться.
@МихаилПодгорный-р8к
@МихаилПодгорный-р8к 5 жыл бұрын
А... вот еще такая ремарка. Иван рассказывал, как жена его отговаривала делать разбор "Собаки Баскервиллей", зная привычку Ивана портить фильмы, их общественное восприятие, находя в них какую-нибудь гадость. С Собакой пронесло.... но вот я надеюсь, что Иван за Тоторо получил от жены хорошую взбучку... Ну нельзя так )))) Может быть даже и хорошо, что Чебурашка и Карлсон остались без разбора?)))
@МихаилПодгорный-р8к
@МихаилПодгорный-р8к 5 жыл бұрын
Мульт шикарнейший и добрейший. Гармонизирующий. Послушал разбор. На этот раз не сошласен с мнением - хотя интересный подтекст Иван нарыл.... Жаль. Мультик мне очень нравится именно без данного подтекста. И конечно, в большинства найденных подробностей Иван заблуждается. Восприятие современного городского жителя дает сильный искажающий фильтр. Ивану бы в деревню б на пару месяцев, без электричества и интернета. Восприятие многих вещей вернется в норму.
@ИльяГоршков-т5ч
@ИльяГоршков-т5ч 5 жыл бұрын
В целом согласен с разбором. Странно, что в комментах многие упрощают произведение сводя всё к буквальной трактовке. Достаточно задать вопрос: "О чём это аниме?" или "Какой оно несёт посыл?" и всё станет не так плоско и однозначно. Равно как и образ Тоторо несёт определённые функции. Произведение, в котором, персонажи и события не являются частью отлаженного механизма, а появляются "просто так" - это плохое произведение, которое, от малейшего прикосновения к нему, развалится. Я считаю, что "Мой сосед Тоторо" - хорошее произведение, с вполне конкретным посылом и хорошо выполняющее свои функции. Спасибо Ивану Николаевичу за разбор!
@hristianderson7795
@hristianderson7795 5 жыл бұрын
Разберите, пожалуйста, фильм "Плата вперёд".
@Xel433
@Xel433 5 жыл бұрын
А вообще все очень двояко можно трактовать. От полицейского они прячутся потому что детей так перевозить нельзя, водопад с илом и бутылкой, потому что водопады действительно такие, на перепаде всегда застревает много мусора, головастики в воде они действительно такие... Коза? они действительно жуть какие страшные (особенно глазами маленькой девочки) дом старый и разваливающийся, да но, а какое это время? Если смотреть сейчас - да. А если посмотреть «пьяный ангел» Куросавы а потом посмотреть на дом в который они въехали, нормальный дом, тихая деревня, отзывчивые соседи. Наоборот их приезд оживляет этот дом, они его моют чистят и ремонтируют... Никогда сцена на остановке, где стоит маленькая девочка и Тоторо не вызывала чувство страха...скорее интерес и любопытство, что «волшебство» оно рядом и оно может быть таким же обыденным, например стоять на остановке под дождем укрываясь зонтиком и ждать автобус. ...Папа много работает, поздно возвращается и тд... ну так это другая культура + скорее всего он привык, что всеми этими делами по дому занималась его жена... страшные титры сколопендры и тд... я помню как очень давно мы с братом руками ловили личинок жуков плавунцов... это жуткая тварь ее можно в чужом снимать без грима, но тогда это как то по другому воспринималось и деревня или дача для детей оно именно такое... ну во всяком случае для поколения до «поехали на дачу играть в комп игры» Так что... двояко можно трактовать
@ВатквизДеСад
@ВатквизДеСад 5 жыл бұрын
Сразу видно Иван много времени в деревне не проводил )))) У Миядзаки очень хорошо показана деревенская жизнь, где падающий столб и байки про заброшенный дом - это норма. Критерии безопасности и мировоззрение там немного другое, чем у городского жителя. А тем паче в 80-х ))) А отец девочек болт забил на байки потому, что он - образованный и во все это не верит))) Что "Тотторо", что "Унесенные призраками" нельзя рассматривать через призму атеизма и психологии. Это прикосновение к тому, что мы все "видели" в детстве, это про "черную руку" и "монстра под кроватью". Это именно сказка приближенная к реальности настолько, насколько это вообще возможно. Я понял. Обзор напоминает трешобзор на Дядю Федора и Простоквашено :))
@Николай-у6т1х
@Николай-у6т1х 5 жыл бұрын
На последние обзоры зову все семейство, старшую дочь. Мы рассаживаемся, внимательно слушаем, весело и задорно смеемся. Спасибо вам за творчество!
@МихаилПодгорный-р8к
@МихаилПодгорный-р8к 5 жыл бұрын
Данный разбор не такой. это даже какой-то анти-разбор вышед. Иван попытался убить отличнейший мультик. Видимо.... жизнь в Москве все-же отдаляет человека сильно от реалий природы и деревни. Блокирует какую-то часть реальности.
@kostyginmihail6
@kostyginmihail6 5 жыл бұрын
Иван, ооч приятно снова вас видеть! :)
@МашаМандаринка-р7н
@МашаМандаринка-р7н 5 жыл бұрын
я пересмотрела и я с вами соглашаюсь и не соглашаюсь одновременно действительно, пласт хоррора есть, как и в любой хорошей литературе, которая не сводится к однозначному восприятию. но всё-таки хочу оправдать мультик в некоторых моментах: 1) отношения между мамой, папой и дочерьми абсолютно нормальные. В Японии вообще особенно не принято вешаться на шею, обниматься, целоваться, а кроткость, сдержанность характера культивируется. Посмотрите, как мама общается с девочками - там тоже без особенных вспышек чувств. 2) фильм по всем признакам сделан с детской точки зрения - открытой, непосредственной и лишён расчётливой взрослой тревожности. Это сказка, и как любую мифологию её не стоит воспринимать буквально. Вас не пугает, что девочки, схватившись на живот лесного тролля, улетели в ночное небо? Мы не знаем, что объективно произошло и вот это потеря реальности и есть часть месседжа. Что мы живём в удивительном и непознаваемом мире. На Арзамасе уже было сказано, что японец живёт в другом мире - мире одушевлённом, населённым духами, которые естественно в 100 раз мощнее и мудрее людей 3) когда мей убегает, действительно становится ужасно страшно и кажется, что прошло очень много времени и ещё и темнеет, а найденная в пруду туфля (интересно чья?) очень похожа на босоножку мей - но на этом и строится драма без злодеев и развивается сюжет. и ваш ужас доказательство того, что фильм сделан как следует: она очень натурально и естественно потерялась, а спаслась непонятно как. но мультфильм всё-таки не про то, а про волшебные приключения двух детей.
@ИльяКордонец-г7е
@ИльяКордонец-г7е 5 жыл бұрын
Со склонов Кокурико и Ветер крепчает тоже довольно документально нарисовано. Как и в Замке. Стиль такой.
@sobaken422
@sobaken422 5 жыл бұрын
"Со склонов Кокурико" - это не Хаяо Миядзаки, а его сын Горо Миядзаки.
@ИльяКордонец-г7е
@ИльяКордонец-г7е 5 жыл бұрын
@@sobaken422 действительно. Довольно похож визуал, как по мне.
@demitri_t
@demitri_t 3 жыл бұрын
Насчёт сцены сверху при купании, ради бога, я вам придумаю другой смысл. Есть странная тема (обычно в кино) называть причинное место уменьшительно-ласкательным именем владельца. Вот вам и перевод картинки: папа считает дочку частью себя (кровинушка), причём в уменьшительно-ласкательной манере. Уверен, к такой части тела все относятся хорошо и берегут её, так что, как бы похабно вы себе ни думали, посыл-то положительный :) Насчёт необычности поведения папаши: вот он вкалывает на работе, как проклятый, и вот у него единственный момент отдыха, как ему ещё себя вести? А ещё, возможно, ему немного страшно :) То, что девочки сами по себе - это нормально, спросите у пожилых (80+) людей, выросших в деревне, кто там и как и за кем следил. Нельзя же понять историю без исторического контекста, в конце концов.
@nylonveins
@nylonveins 5 жыл бұрын
Добавлю своё мнение про расположение дома. Не только потому что близко к туберкулезной больнице, чтобы навещать Маму, а и для того чтобы жить там в дальнейшем. Ведь рядом с больницей и климат должен быть благоприятствующий. Еще могут быть материальные проблемы - нашли участок подешевле, нерелевантный. Хотя место на мой взгляд прекрасное)
@AHTOHMAK
@AHTOHMAK 5 жыл бұрын
И насчёт "почему папа отстраняется от мамы", это тоже можно объяснить туберкулёзом - болезнь то заразная
@chehuarka
@chehuarka 5 жыл бұрын
Удивительное дело: 1. почти все комментаторы несогласны с Иваном. Но я не встретил ни одного оскорбительного коммента. Всё очень уважительно. Это заслуга Ивана. 2. вывод и правда умный и верный
@АленаВ-к9л
@АленаВ-к9л 5 жыл бұрын
Не согласен - это не значит не уважаю человека. В этом случае я тоже не согласна, но в целом разборы его очень люблю, именно потому, что я бы с такой стороны не посмотрела.
@arborvitae999
@arborvitae999 5 жыл бұрын
полное непонимание культуры японской. Там НОРМА, что вокруг тебя живут духи. Это никого не пугает.
@GrinyaPLAY
@GrinyaPLAY 5 жыл бұрын
Конечно, у Ивана много субъективного. Тем не менее, я во многом согласен с его мнением. Взгляд Ивана специфичен, но все равно интересно и приятно слушать его обзоры. Насчет мультфильма можно сказать, что произведение гениальное, и это позволяет толковать его по-разному. К тому же трудно рефлексировать своё восприятие произведения столь инородной культуры. PS: Вы еще не смотрели "Могила светлячков" ))
@georgiysedov1317
@georgiysedov1317 5 жыл бұрын
Когда прячутся от полицейского - это ж очевидно. Они едут в кузове в столе. Нарушают правила перевозки людей. Штраф и всё такое.
@hitrik43
@hitrik43 5 жыл бұрын
И да - Вам бы ознакомиться с традициями Японии. А то сравнивать обыденность Японии с европейским бытом. А про "проблему с баней" Вы очень надумали. В русской бане, будто бы, раньше все было не так?
@djmachetee
@djmachetee 5 жыл бұрын
Да в тех же "Утомлённые солнцем" Михалков в бане и с женой, и с дочкой в бане парится. И всем хорошо, все веселятся, бьют друг друга веником... Что здесь то так запариваться с этим.
@hankock09
@hankock09 5 жыл бұрын
где в русской бане мужик с дочками мылся показыввая свое причинное место?
@ЕленаРимлянд-з3и
@ЕленаРимлянд-з3и 5 жыл бұрын
Здесь, возможно, много знатоков японского уклада жизни, я не обладаю такими знаниями, но, действительно странная композиция кадра сверху в сцене купания. А почему, например, в "Могиле светлячков" тоже присутствует сцена купания брата с сестрой в одной купели, но там эротических ассоциаций не возникает: 25:58 kzbin.info/www/bejne/fpbSdJadgNGjbKs ??? И объяснения, почему мастер именно так нарисовал сцену: расставленные ноги и девочку на причинном месте, лично я найти не могу. Да еще и куча папиных эмоций. Загадка.
@Artem-69
@Artem-69 5 жыл бұрын
@@ЕленаРимлянд-з3и , никто там на причинном месте не сидит, приглядитесь. Девочка сидит ПЕРЕД папой и головой загораживает его пах. Камера не из зенита показывает, а под углом к вертикали. Неужто забыли школьное черчение и проекции? :) У меня, например от данной сцены никаких эротических ассоциаций не возникло. Может тут не в Миядзаки дело? %). Японские фильмы вообще нельзя толком понять не зная японской культуры. Очень большие отличия от Европы.
@Inadzuma
@Inadzuma 5 жыл бұрын
@@ЕленаРимлянд-з3и я вдруг почувствовала себя такой невинно-наивной. Никогда не воспринимала эту сцену в каком-то извращенном смысле... Вообще, попав сюда, пребываю в небольшом шоке от того, сколько оказывается приходится растолковывать в этом аниме.
My scorpion was taken away from me 😢
00:55
TyphoonFast 5
Рет қаралды 2,7 МЛН
Гениальное изобретение из обычного стаканчика!
00:31
Лютая физика | Олимпиадная физика
Рет қаралды 4,8 МЛН
"Russian cyberfarm" 2020.  Идеологическая оценка.
20:16
Иван Диденко
Рет қаралды 56 М.
"Жил-был пес" Режиссерский разбор
26:37
Иван Диденко
Рет қаралды 87 М.
Как разбирать фильмы самостоятельно?
29:23
Иван Диденко
Рет қаралды 16 М.
My scorpion was taken away from me 😢
00:55
TyphoonFast 5
Рет қаралды 2,7 МЛН