Как адаптироваться к кризису на рынке IT? | Кира Кузьменко | Организованное программирование #25

[@mokevnin]

Вы чувствуете что ситуация на рынке изменилась?

[@microspacer]

очень. меняю специализацию

[@denismerigold486]

@@microspacer c какой и на что?

[@microspacer]

@@denismerigold486 скажу только что с фронтенда

[@cylbps]

Конечно чувствуем. Рынок сдулся. Количество вакансий упало в несколько раз.

[@nickname20151]

Выскажу непопулярное мнение, но ничего не поменялось, даже чуть лучше стало. Просто лично я в период ковида не менял работу, потому не ощутил на себе весь этот пузырь, может на его фоне всем кажется что катастрофа, но дела же как обычно. Недавно выходил на рынок, получил очень много офферов, везде суммы около 4-5К долларов при опыте в 6 лет на PHP. Другое дело, что многие говорят что я прошу очень мало и для моего опыта это смешные деньги. Может, они правы, но выше 5к ещё мне не предлагали. Отдельная боль что приходящие кандидаты абсолютно все какие-то нормисы противные, некоторые даже компьютеры не любят и не трогают их вне работы, с такими катастрофа полная.

[@nartosligiyery7789]

Тестовые задания со стороны соискателя так выглядят: каждый второй посылает тебя выполнять тестовое, их набирается целая гора, на выполнение некоторых может уйди день-два. Ты их делаешь, отсылаешь, тратишь кучу времени, в итоге - полный игнор отовсюду. Причём все задания типовые, и таких решений в твоём гитхабе десятки. И в следующий раз ты сильно подумаешь, а имеет ли в принципе смысл делать тестовое. А платят за них далеко не все. В лучшем случае каждый сотый.

[@mwave3388]

Одаренные менеджеры не умеют строить процессы и гонят людей в офис. Занижают зарплаты, не дают фидбека после отказов. Потом они просят не подрабатывать, не врать в резюме и не какать более 1 раза в офисе. Хорошо, мы же семья.

[@bornmoo]

Какать? Серьёзно?

[@6602-w2k]

Я 2 раза какаю

[@steel1004]

1:17:00 программа слежения - красный флаг. Держитесь подальше от таких работодателей

[@denisprokhorov9538]

Ну так они везде стоят по умолчанию в финтехе, даже если тебе говорят что нет - таки есть

[@steel1004]

@denisprokhorov9538 что значит таки есть? Знакомые фронты работают в одном красном банке, там нет ничего такого.

[@OPKECTPAHT]

@@denisprokhorov9538 слово "финтех" - красный флаг. Как когда-то "гербалайф" или "MLM". Если услышал, то сразу беги!

[@last2636]

@@denisprokhorov9538 не везде.

[@DavidChaava]

@@denisprokhorov9538 Я думаю автор выше имел ввиду системы которые считают твое время проведенное за компом и исходя из этого платят зп или делают выговоры

[@young_flex3077]

Отвечая на вопрос с превьюхи, в айти больше всего зарабатывают продавцы курсов, которые продолжают нести чушь про дефицит кадров, в то время как избыток специалистов в отрасли уже космических масштабов

[@heihei4166]

Проблема в том что компании хотят за мало денег супер универсального разработчика .

[@DuplexKrokodile]

Это проблема компании

[@Edvard-Aliev]

Мидла за условного трейни я бы так сказал, но это зашкварные конторы которые не достойны внимания.

[@ДмитрийМ-ю1е]

И как правило не знают что с ним потом делать. Дают говнозадачи: разработать сделай всё и сразу потому что заказчик хочет, тесты не пиши нет времени, но что бы не глючило. Тз нет, требований тоже толком нет.

[@OPKECTPAHT]

На днях перечитал Салтыкова-Щедрина, "Как один мужик двух генералов прокормил". И почему-то не покидало ощущение, что автор писал это про нашу современность. Ничего не изменилось с тех пор. Хотя слова "айти" в те времена не было. Но суть то та же.

[@dovakin_ru]

Да. Большие деньги хотят ещё больше денег. Жаднеют и жаднеют.

[@vladimir0rus]

1:24:00 В офисе тоже можно заниматься имитацией бурной деятельности, поэтому дело не в удаленке, а в том что компания не способна нормально процессы построить. Когда у команды есть нормальный лид и дейлики, то ты будешь работать как надо иначе всё будет видно и тебя уволят.

[@aleksandrbeloushkin7971]

Не дейликами измеряется деятельность, а коммитами в проде ;)

[@vladimir0rus]

@@aleksandrbeloushkin7971 это только на заводе деятельность измеряется "коммитами в проде", а в разработке софтваря всё сильно сложнее. Один инженер решил задачу за которую никто не брался, а другой за это время закрыл 10 простых задач - кто из них лучше работает? Много ты измеришь считая коммиты? Не пошёл бы я работать в контору где руководство всё измеряет в KPI.

[@katrinlam8329]

@@aleksandrbeloushkin7971 от проекта зависит. Где-то+100500 задач мелких, которые можно и нужно распределять между командой и мониторить. Где-то заливка может быть раз в месяц, и дейлики бессмысленны для некоторых разрабов команды. Например я год назад активно занималась рефакторингом системы транспортной логистики, которую пилили 10 лет и там перевод одного функционала часто занимал месяц, а то и полтора, т.к. десятки тысяч строк кода которые надо переписать по новой, с кучей зависимостей и следом после заливки и теста переливается в прод на несколько баз. Т.е. в моём случае мне проще было собрать раз в неделю, две по необходимости на пол часа час отдельных участников команды, чтобы дать обратную связь как успехи и решить какие-то вопросы. Та же история была в продуктовой разработке с большими бизнесовыми библиотеками, раз в неделю сбор, но там реально были в команде ребята что х..м груши околачивали отвечая на вопрос менеджера "сколько тебе еще потребуется времени для этой задачи", "а сколько нужно?" (Т.е. задачу на пару дней растягивали на месяц, в то время когда другие в запарке задачи по 60 часов, с планом от менеджера "вот тебе 25, ну надо как-то успевать"). Короче, за 16 лет в разработке, твёрдо могу сказать, что хороший менеджмент в IT на вес золота, действительно грамотных менеджеров с кем довелось работать или знаю по другим проектам, могу пересчитать по пальцам одной руки.

[@bookindrizer8330]

Вот однозначно: офис расхолаживает, ты сидишь на работе, рвбота идет, дни и зарплата капает. А что ты там наработал - неизвестно. В офисе одна трепотня с утра до вечера. Причем зачастую ты еще пытаешься работать, но постоянная болтология вокруг не дает сосредоточиться на задаче. Дома ты занимаешься делом и выполняешь задачи, а не делаешь вид, потому что твой вклад виден по делам. Я скорее пойду на уменьшение зарплаты, чем вернусь в офис.

[@vladimir0rus]

@@aleksandrbeloushkin7971 написал большой развернутый ответ, а он куда то пропал, как будто кому то правда глаза режет. Коммитами в проде нельзя измерить эффективность и вклад, а только именно "бурную деятельность". Когда один разработчик создал 10 однострочных коммитов за спринт, а другой закрыл одну сложную задачу за котрую никто не хотел браться - кто тут больший вклад внёс?

[@hyperborean72]

В одном чудесном советском фильме главная героиня бросила такую запомнившуюся мне фразу: "Да что ты - трактор, чтоб тебя испытывать?" Поэтому, господа, если мидлу - сеньору настоятельно рекомендуют сделать тестовое задание, особенно бесплатно, отвечайте: "I'm not a tractor for you to test me"

[@МаксимУстинов-е3ж]

Отличная позиция- нам не нравится, что человек работает оверэплоймент, но дадим ему тестовое на три дня фулл тайм. Мне чё уволится нужно для этого? Гуд

[@pavelfilatov9513]

Антон Назаров, кто был первый, от которого я услышал идею оплачиваемого тестового, говорил, что оно должно быть часа на 2, максимум на 8.

[@p01arbear]

Не слушайте этих людей, если хотите сохранить голову от некомпетентного булшита.

[@bookindrizer8330]

Игнорьте компании с тестовыми заданиями и всё. Рынок решает, каждый решает, согласен или нет. Это как с продуктами: выпустили продукты с заменителями сахара и пальмовым маслом и продают. А почему? Потому что люди согласны. Не покупали бы, и вылетели бы в трубу эти продавцы со своей отравой.

[@Rusu421]

18 год: нашел работу с третьей попытки, после двухэтапного собеса без опыта. 19 год: нашел работу после первого же собеса, за неделю поиска 23 год: наше работу после двухэтапного собеса, за три месяца 24 год: прошел успешно два собеседования, но первая фирма свернули найм, вторая пока в отпуске. Все заняло больше полугода

[@АлексейОжегов-р6ъ]

Вот вам моей личной статистики 2011: Закинул слабое резюме. Никуда не откликался. Через день позвонили, пригласили на собес. На собесе сразу сделали оффер 2012-2014: 1 отклик = 1 собес = 1 оффер 2015-2018: 3 отклика = 2 собеса = 1 оффер 2021: 30 откликов = 3 собеса = 2 оффера 2024: 50 откликов = 1 собес = 1 оффер

[@Rusu421]

@ да, кризиса на рынке программистов нет, так сказать

[@z140140]

@@АлексейОжегов-р6ъ так вы просите столько же, сколько в 2011-м :)

[@Rusu421]

@@z140140 в вакансии обычно указана вилка зарплат. Поэтому даже при повышении зарплатных ожидания на 15-20%, список вакансий остается примерно тем же.

[@vargvarg7922]

@@z140140 а должен меньше получав +14л опыта?

[@KirillFrolov77]

Никогда не принимайте значимых решений на основании информации от HR. Фундаментально HR работает на компанию, а не на сотрудника. С этим ничего нельзя сделать. Послушать можно все мнения, это нормально. Но принимать решения старайтесь на основе других данных, не от HR.

[@СашаКулачинский]

Молодцы что про кризис говорите , у меня некоторые знакомые уже решили менять профессию и я сам думаю идти ли грузчиком или на рыб завод или дальше продолжать сидеть учиться и стараться найти работу

[@jaroslavbaker-pg1gs]

лови краба

[@vxltxr_smxth]

Не иди в айтишку если можешь, это не для всех

[@Alexander-xr5bi]

К сожалению, оба спикера обычные инфобизнес люди, которые занимаются только тем, что нагоняют жути и продают свои курсы. Бесполезная информация.

[@devopsRussia]

Я DevOps, искала перед новым годом работу в связи с щакрытием компании. Ситуация на рынке соответствует тому, о чем здесь говорят. Предлагают денег меньше чем зарабатывала. Еле нашла.

[@MikyWay-justsay]

Ищем devops инженеров по 3 месяца, на рынке куча людей у которых нет базовых инженерных знаний, зато куча гонора мы же в Клауде зачем мне это знать. Нет на рынке кризиса, просто перестали нанимать дурачков, а потребность в кхороших специалистах всегда есть

[@АлександрЗверев-г6с]

А что там сейчас на самом деле? Каковы перспективы рынка труда в IT? Стоит туда пытаться из другой сферы перейти с нуля?

[@sergepozd6008]

​@@АлександрЗверев-г6ссмотря из какой сферы, в теории в жизни можно все и свой бизнес открыть, если прямо оооооооченьььь большое желание, силы, готовность годами вкладываться в это, вкладываться в профильное образование (не просто деньги срубить, потому что кажется что там больше) то можно, но в зависимости от вашего опыта и навыков, возраста и образования , то в какое-то тестирование зайти и из него уже переходить, иногда даже проще в своей компании заняться ИТ проектом как заказчик , тестировщик, постановщик, главный пользователь и из этой позиции переходить. А вообще лучше задуматься стоит ли игра свечь, сейчас многие профессии получают не меньше, а то больше. Кроме того есть маркетологи HR и другие, но в ИТ компаниях

[@АлександрЗверев-г6с]

@sergepozd6008 Из сферы юриспруденции, 40 лет возраст. Сфера хотя и интересная, но, сейчас уж больно сильно и спешно она меняется. Возникают опасения, что для юристов частной практики очень рынок сожмётся, бизнес отомрет, останутся только около государственные структуры с минимальными потребностями в юристах, а физики в основном к юристам ходят по разводам, разделу имущества, споры со страховыми, рынок своеобразный, не всегда финансово обеспеченный. Вот и возникает вопрос - куда дальше идти. Про тестирование знаю, прошел некоторое самообучение в этой сфере - книгу Святослава Куликова прочёл, курс его на Ютубе просмотрел, прошел курс большой по тестированию на Stepik, там же прошел курс по тестированию API, пару книг ещё прочитал по общей теории тестирования, но особо не подавался на позицию джуна тестировщика, один раз на стажировку подавался, но не ответа, ни привета, а ещё раз отсылал резюме, так даже просмотра резюме не было. По слухам рекрутерам по тысяче откликов идёт на вакансию джуна. Свой бизнес сейчас строить и развивать это очень большие риски, если только без особых вложений, потому как кредиты очень дороги, клиенты проходят с мелкого бизнеса и вижу какие у них ставки в договорах, нужно очень маржинальный продукт выдавать чтоб такие кредиты тянуть, кроме того налоги повышают с 25 года, штрафы повысили, скидки порезали за быструю оплату штрафов. В целом, сейчас свой бизнес открывать очень сложно и большие риски. Это нужно с карандашом все мелочи рассчитывать и то все риски не просчитать.

[@antonpayatz8472]

В общем, сложившееся отношение к HRарам вполне заслуженное. Почти два часа странного сочетания надменности и жалоб. Я очень надеюсь, что AI позволит разрабам усилиться настолько что они перестанут искать работу, и сами станут малым бизнесом. Плясать перед каждой эйарщицей - унизительно. Но уверен, долго это не продлится.

[@ДмитрийАнатольевич-ъ5ч]

Так и будет Бро, вспомнил 2010-м зарплату айтишника были невысокие тем более у среднего. Все открыли компании сделали интернет-магазины. Это же бизнес на информации. Странно ожидать что у людей которые умеют и понимают как строить серьезные системы будут какие-то кризисы. Потому как может оказаться в такой ситуации что за предложение рынка легче сделать свой бизнес)

[@alexeyb6129]

Так ИИ же заменить написание кода, то есть будет генерировать код по тех описанию . Не смущает ?

[@ГеннадийАвакимян]

Люди рассказали видение и тренд нанимателей. Лично у меня нет знакомых с таким опытом, поэтому я очень признателен им. Отдельное спасибо за рассмотрение международного рынка. Вы вправе далее делать свои выводы и стоить карьеру, как в малый бизнес с AI и видекартой, так и посудомойщики в штатах. Никто вас не ограничивает, надменности и жалоб тут нет, это объективность и оптыт. С тем же успехом зайдите в начале 2025 в банк и попросите потреб под 8% и порассуждайте о жалобах и надменности.

[@ИрочкаПсихолог]

1:39:47 если я пойду работать посудомойкой, то мне никогда не найти работу по профессии, потому что у hr сразу будет вопрос, мол, значит ты настолько плоха, что пришлось пройти в посудомойки😂

[@ГеннадийАвакимян]

Благодарю. Было интересно почлушать мнение с другой стороны баррикад. Выглядит так, что пора переходить с архитектора на владельца пунктов выдачи и притаксовывать) но это не точно)

[@steel1004]

1:25:50. Руководство хочет всех загнать в офис и быть уверено что люди работают? Так что мешает выстроить процессы? Загнать людей в офис мало, они один хрен будут чаи гонять и курить по кд. Если процессы выстроены есть цели задачи сроки отчётность и тд, тогда люди будут работать и не обязательно их в офис загонять. Офис не панацея совсем, всего лишь иллюзия для руководителей того, что всё под контролем. Вообще когда появляется в компании эта жажда к контролю своих сотрудников / микроменеджент -> значит менеджерам заняться нечем -> значит проектов активных не то чтобы много / совсем нет -> а нужно ли такое рабочее место вам?

[@neyroniusYT]

Они де сказали, что это самое простое решение, проще, чем выстраивать какие-то процессы

[@steel1004]

@neyroniusYT ну я расписал, что это решение по сути не решает ничего.

[@AndrK13]

Сейчас кризис руководителей... Их нет. Адекватных и толковых. На эти должности берут своих "получателей денег". Поэтому преобладают самые банальные и простые решения в руководстве ( на другие решения нужны мозги которых нет). Угрозы увольнения, офис, снижение зп и тд

[@cyrillcheckout]

Если коротко: спикер из США про продажу курсов и hr в ЕС, нацеленная на рынок в ЕС, заполонив всю ленту в линкеде, обсуждают кризис ИТ в РФ. Информированность очень умиляет. Но в целом, если не докапываться до деталей и отдаленное понимание спроса внутри РФ, общая картина дает представление, что думает запад об ИТ в РФ. Для разрабов из России ничего интересного нет

[@sergepozd6008]

Тоже заметил тенденцию из ЕС и США блогеров, комментировать со страшными глазами и задавать вопросы, а у вас в России там все же плохо ? Да? Плохо? У нас в россии как и везде - у кого-то без проблем находится работа на очень большие деньги, или на средние, а кто-то и на копейки (по меркам ИТ) по пол года не может найти по разным причинам, либо не правильно профиль своей професии выстроил - побежал за толпой, либо не учится, либо прыгает с место на место на мелкие поделки, а потом удивляется почему не берут и мой опыт не ценится, или не понял что его опыт стал меньше ценится , а ценник не хочет снижать, а новый более ценный опыт не вкладывается, или не умеет на конкурентном рынке работать, я же программист и мне не нужно уметь нормально представлять свой опыт, уметь продавать себя, сами должны телепатически понять какой я клевый, я код умею писать

[@Spiculum24]

@@sergepozd6008 если не повышать ценник - то это равносильно его снижению на 20% в год.

[@АндрейРожнов-ш9к]

Рекрутеры ищут отличников, а находят сказочников!

[@lch9477]

😂👍🏻

[@IQ-120]

Дешёвый коммент! Отличники по определению не способны к обучению и критическому мышлению!!! Как показывает практика, руководящие должности и востребованные стартапы поднимают бунтари и двоечники!!! Отличники помогут в сопровождении проекта...

[@АндрейРожнов-ш9к]

@ это цитата. А как связано то, что написали вы, с этим?

[@IQ-120]

@@АндрейРожнов-ш9к прямо связано: рекрутеры не тех ищут!

[@dovakin_ru]

​@@IQ-120Ищут рядовых программистов, а не руководителей и предпринимателей. Естественно, будут искать отличников, и не в смысле оценок в дипломе. Да и мнение о том, что отличники тупые, и есть распиаренный дешёвый коммент, потому что регулярное получение пятёрок и неспособность к обучению это 2 вещи, противоречащие друг другу. Ты всего этого не понимаешь, ещё и смешал бульдога с носорогом, значит iq твой не очень.

[@OPKECTPAHT]

На днях перечитал Салтыкова-Щедрина, "Как один мужик двух генералов прокормил". И почему-то не покидало ощущение, что автор писал это про нашу современность. Ничего не изменилось с тех пор. Хотя слова "айти" в те времена не было. Но суть то та же.

[@BloodJazMan]

В ИТ зарабатывает кто угодно только не ИТшники, вот всякие люди типа ведуших подкаста, которые паразитируют на ИТшниках и зарабатывают

[@petryellow]

Паразитируют? ))))

[@BloodJazMan]

@@petryellow конечно, это еще более или менее безвредные паразиты. Хотя главная их задача расширить кормовую базу для собственной прибыли, они хотя бы честно стараются постулировать при этом, что они нанесут какую никакую пользу =)

[@BloodJazMan]

@@petryellow именно так, паразитируют, при этом всегда есть полезные паразиты, а есть смертельно опасные...

[@neyroniusYT]

​@@petryellowЗарабатывают на них

[@mr.e.a.8967]

@BloodJazMan ты клоун или да? Этот ведущий подкаста (в отличии от тебя бесполезного) открыл обучающую платформу (достаточно неплохую) и IT-колледж (с гос аккредитацией), где обучает тех самых айтишников. Так для справки. А ты, максимум что можешь открыть - банку пива сидя на диване.😂

[@cylbps]

До ковида вакансий было в разы больше чем сейчас.

[@alexanderobuhov8231]

Добавлю конкретики 2000/600 (Java/java+js'ts)

[@BizOpsDev321]

Да, организованное программирование может взять самое важное из оргпреступности - клановость, т.е. самоорганизованность команд. Удачи вашему подкасту!

[@angular-developer-e1t]

В 17-м году я стартанул джуном, в 24-м я пол года безработный. Не говорите мне что рынок на том же уровне. Полная жопа. Не знаю про какие 2-3 интервью в день вы говорите. У меня за пол года было 7 интервью. Я за 7 лет не являюсь мидлом? Вчера да, открыл резюме на 1С. 35 просмотров за день. Благо есть опыт. Жаль раньше не догадался. HR конечно молодцы "Мы будем вас фильтровать AI и ботами а вы будьте любезны читать кажду вакансию до конца, со всей херью о мисси компании, и вручную пишите отдельную сопроводиловку."

[@NovikovEugene84]

Так пиши сопроводиловку с помощью GPT. Что тебе мешает?

[@dg5efgu3693f]

Говорят, откликаться ща тоже вручную уже не модно). Также настраивается эйай и поливает вакансии откликами.

[@nagibator77779]

У меня вопросы к компетенции Киры, как к рекрутеру и куда она нанимает. Питонисты вообще не равно mlщики, и свичнуться питонисту в mlщики никак не легче, чем любому другому программисту.

[@Rusu421]

За последний год, все вакансии с питоном, которые мне приходили - мл. Это сейчас тренд

[@nagibator77779]

@Rusu421 а не пайтон указан в млных вакансиях? Там, наверное, есть еще докер и баш. Поэтому всем админам/девопсам тоже проще свиснуться в мл?

[@pismarevvitaly3257]

@@Rusu421 Питон там нужен потому что большая часть написанного для ML/DS это или питонячие либы или питонячие обертки для сишных либ. Для ML-ка, как ни странно, в приоритете важнее понимание ML а питон если ты активно работаешт итак будет.

[@vargvarg7922]

@@nagibator77779 есть, но зачем рекрутеру знать о всех направлениях, если он их не ищет? это тоже самое как требовать от тебя знать про все яп

[@aleksandrbeloushkin7971]

​@@nagibator77779 ml не про питон, там от питона нужно знать как функцию написать и типы данных, а про математику и алгоритмы

[@xxxxPomaHxxxx]

Для сеньора конверсия откликов в скринингу сейчас 1/10, скринингов в техсобес где от 1/5 то есть чтобы сбесится каждый день мне нужно делать 50 откликов, если в каждом будут требовать тестовое когда я буду всё это делать? А тестовые это ведь не просто ежедневная таска её нужно идеально исполнить это спокойно +50% ко времени, плюс пока разберешься с задачей куда её отсылать и всё такое даже на микрозадачу на час по факту уйдет 2-3 часа.

[@corsair-chimera]

Мне порой такие тестовые давали, что приходилось 2-3 дня тратить...

[@hanmajack935]

А вы senior в чем, с такой нереально хреновой статистикой?

[@НикН-о7о]

Вы сами откликаетесь на вакансии чтоль?

[@ka-md8ue]

Я живу в США, 7+ лет опыта, здесь чтобы техническое интервью получить, нужно 200-300 откликов сделать, у вас шикардос по прежнему, 30% тестовых только делай, а то и меньше, мне дали тестовое на 5 дней 😅, оно правда интересное, я его просрочил уже, но скорее сделаю для себя, чтобы освежить навыки, и попробовать кое какие фишки которые давно хотел попробовать. На бум с опозданием пошлю им потом.

[@hanmajack935]

@ka-md8ue такие как вы сказочники, почему то только в комментах под такими темами встречаются, а в реальной жизни нет

[@MrMikeLawrie]

Налицо конфликт интересов. У Киры, в основном, доход от нанимающей стороны. Соответственно, ей выгодно продвигать тему: "сейчас рынок работодателя - берите сколько дают и не ерепеньтесь"

[@LLlblKAPHO]

Приятный собеседник, не все конечно знает, но ее приятно слушать

[@mkzlodeev]

Платные или бесплатные тестовые, точно так же могут/будут решать 3-е лица и будет база решенных тестовых заданий.

[@andreyv3432]

25й год на дворе, а "специалисты болтологии" до сих пор об 1С думают, что это про "бухгалтерию" 😂

[@NovikovEugene84]

Слушай, а про что это? Реально интересно

[@IQ-120]

Да, дружище! 1С дальше бухгалтерии не шагнуло... Млять, как же печально смотреть на скриптовый, встроенный язык!!! WinForms на русском .. с жуткими багами в eventloop- е

[@dg5efgu3693f]

@@NovikovEugene84 блин, да про учет это. Ща 1С будет замещать поуходившие сапы и ораклы, как раз в клиент-сервер лет 10 уже как вкладывались, ну и вот. Посмотрим, как заместят, вводные для этого еть.

[@NovikovEugene84]

@@dg5efgu3693f так бухгалтерия и есть учёт.

[@katekate7149]

Так как же адаптироваться? Особенно джунам из хекслета??

[@РоманФСмирнов]

Джуны из хекслета - это те, кто в самом хекслете на позиции джуна работали. А после курсов - это не джуны, а кандидаты а стажеры)

[@vitaliy0192]

Оба с СДВГ)) очень мило и забавно.

[@Alexander-kd7ky]

Кузьменко уже как три года говорит о кризисе. Эта пластинка не меняется годами

[@jaroslavbaker-pg1gs]

слово в слово мои мысли) я успел и программистом стать и лидом пары лидов, а у нее все кризис

[@mwave3388]

А как же эдемоподобные индусы? Всем же нужен вебсэрвар.

[@antongoncharik4113]

То же самое😂 Уже успел и в айти вкатиться и несколько работ сменить, и зп в 7 раз увеличить, и каждый раз по несколько офферов. А у неё всё кризис бесконечный и только хуже становится

[@konstantin5021]

да она сидит на Кипре и вещает по факту о рынке западном.

[@Alexander-kd7ky]

@@konstantin5021 на западном рынке есть нормальные b2b рекрутеры которые оферят на b2b remote, а не HR бодишоп русскоязычных всепропальщиков. На ее же HR сайте основные компании это яндекс, озон, авито, gett, wheely. Что как бы говорит о ее экспертном "международном" опыте. Это не претензия к тебе, а наброс на Киру которая сидит в ру пространстве, третий год кричит что все пропало и при этом имеет ноль зарубежных компаний в партнерстве. Ноль экспертов по зарубежному рынку (судя по ее сайту). Это того же поля ягода как и Бородина.

[@СашЫнастраница]

Кто не успел заработать во время короны и инвестировать, чтобы не работать во время кризиса, тому мое сочувствие😢

[@klaus_ehrmann]

А что делать с рекрутерами, которые раасылают 1000 нерелевантных вакансий? 😅

[@pick-pock]

Название «Организованное программирование» - лучшее для тех, кто понимает цену обратной ситуации 😅

[@apavlyut]

"Преступность организованная, а ты - нет"

[@city-dweller]

Насчёт работы на заграницу: знаю двух человек, которые открыто работают на Percona. Правда, ЗП проходит со скрипом - с большими задержками :( Но проходит!

[@Test-hz3kz]

Вывод ко всем подобным видео - закрыть все платные курсы инфоцыган и болтунов! И вообще пора уже людям честно сказать, в IT вас не ждут, в IT не падают деньги на голову просто так, зачастую IT это галера и вы в ней раб, IT это не пляжик с ноутбуком и пифком/коктейльчиком под пальмой! Выучился на менеджера, работай менеджером! Выучился на юриста, работай юристом, толковые будут грести больше условного разраба или тестера или.. кем бы вы ни были в IT, ну кроме биг босса😂 В любой сфере можно больше получать, было бы желание и нет такого мутного найма. Хотя конечно исключения всегда есть

[@Викториячуник-ш5и]

Сейчас на линкиндынь в России даже с впн не пройти по той причине они требуют верификацию, так что так если кто знает , как зайти подскажите пожалуйста

[@sergeykryuchkov8131]

Здорово, даже заметить не успел, что два часа пролетело, как на одном дыхании.

[@victorbrylew1775]

Фриланс как red flag - очень странно. На фрилансе человек работает один на один с заказчиком и поневоле знакомится не только со своей основной специальностью но и с соседними: продажи, реклама, проектный менеджмент, тестирование, работа с документацией. Вобщем специалист приобретает тот самый T-shape который так любят работодатели. Более того фриланс по-сути единственная часть нашей отрасли где человек может такой опыт получить ведь разработчик никогда не будет по своей воле заморачиваться всеми неинтересными штуками несвязанными напрямую с его специальностью за исключением случаев когда иначе нельзя. И вот компании смотрят на фриланс и говорят - фи. А T-shape вам не фи?

[@oeaoo]

И да и нет. Тут скорее вопрос в том почему человек сидел на фрилансе, а хочет пойти на не фриланс.

[@АнтонЖ-к1е]

В том то и дело, фрилансер тратит время на поиск клиентов и заключение договоров, переговоры. Время, которое он мог бы потратить на решение сложных задач и приобретение глубокого опыта

[@victorbrylew1775]

@@oeaoo ну так если есть вопрос то его нужно ставить например на hr-скрининге. red flag насколько я понимаю это когда вопросов нет и это про явный deal stopper. Например проект в домене крипты или бывшая жена руководитель проекта. ))

[@victorbrylew1775]

@@АнтонЖ-к1е глубокий опыт это I-shape и такой вариант ценится меньше из-за возможных проблем к софт скилами. Точнее для I-shape они более вероятны чем для T-shape

[@maxm1nd]

@@victorbrylew1775 фриланс - это накрутка опыта, отсутствие процессов, неумение работать в команде, варение в собственном соку...

[@TatianaSoloveva-w1h]

А где же брать опыт, если все хотят не накрученный опыт? Хочется работать! Но никому не нужны джуны, обидно

[@МихаилЖелтобородов]

Молодцы, хороший подкаст получился. Рынок сложный, на нём останутся не все и это, наверно, даже хорошо - качество вырастет

[@Dimtos]

36:20 удалёнку в РФ запрещают только душные банки вроде Сбера и около. Также никакого кризиса в ИТ РФ не наблюдаю. Единственное неудобство - удалёнка внутри РФ. Так что рассказы про кризисы в ИТ РФ и прочие сокращения и загон в офисы - это очень мелкие локальные истории.

[@АнтонКулибякин]

согласен, ей видать с Сербии виднее как в РФ

[@petryellow]

Яндекс всех в офис загнал.

[@steel1004]

​@@petryellowв июне 2024 была 100% удаленка у Яндекса. По крайней мере их hr говорил так

[@petryellow]

@steel1004 вернули в офис еще в 2023 году. часть людей уволилось. хр может плести что угодно. хотя не исключпю что с яндексе включили мозг я , например, ни в какие офисы ездить больше не буду. видал я эти пробки. хватит.

[@petryellow]

@steel1004 кстати в яндексе многие декларации не совпадают с реальностью. все очень сильно зависит от уклада конкретной команды.

[@konstantin5021]

Я как человек из региона РФ буду сидеть на удаленке до талого!)) И я смотрю по своему кругу общения - удаленщиков очень много, даже в Москве . И в целом, это прям давление от кандидатов - что нет удаленки - значит просто не мой выбор. Берите в офис как раньше - может кого то найдете.

[@steel1004]

В РФ так то вместо линка существует хабр карьера. И именно на хабр карьере ищут HRы сотрудников из других контор чтобы переманить к себе. Странно что ведущая hr этого не знает, или не договаривает

[@vid253]

Блин, ушел из 1С перед ковидом, теперь обратно что-ли возвращаться?

[@c.edgerton]

Если в джаву ушел, то не надо

[@vid253]

@ нет, в веб на JS стеке . Думаю в голанг перепрыгнуть

[@borismor1]

​​@@vid253ничегося у вас карьерные пируэты 😂 а вам язык нравится или вы исходя из зарплат только? Ну и на го там правда нужны опытные. Потому что на го зачастую переписывают монолит. И вам желательно знать язык монолита + го. Плюс sql, индексы, docker, grafana, prometheus, grpc, linux. Все это учится быстро но потребуется так или иначе

[@ka-md8ue]

​@@vid253хорошая идея

[@vargvarg7922]

@@vid253 и жс и го по цифрам явно лучше чем 1с

[@andreilescu7305]

Отличное видео получилась. Темы и примеры были очень интересные.

[@sidsid1099]

С самого начала возникает ощущение, что кроме пустой болтовни ничего и не будет...😂

[@alexeyb6129]

Я зашёл комменты почитать, а видео на паузу поставил 😂

[@olegkat4841]

Придумал бизнес. Можно ходить по платным тестовым и зарабатывать) Как такой фриланс - подработка. В каких компаниях такое практикуют кто знает?

[@NovikovEugene84]

Речь идёт о ТЗ после прохождения нескольких этапов собеседования, я думаю. Понятно, что никто не будет платить всем подряд.

[@olegkat4841]

​@@NovikovEugene84 Несколько этапов собеседования это около 2 часов. Плюс ТЗ так или иначе будут типовыми. А значит имея базу из 100+- типовых тз, можно их клепать на раз два. Плюс речь не идет о том что ты правильно выполнишь тз и тебя возьмут верно? Но даже в этом варианте работодатель обязуется платить). А значит их можно обрабатывать пачками. Осталось найти тех кто это практикует массово и создать базу готовых тз

[@sergey_molchanovsky]

Всё, что она рассказывает, к сожалению, правда. И про загон людей в офисы, и про теневые сокращения (массовые!), и про отток светлейших умов за границу. Печально слушаю и киваю.

[@Morhunov]

Кирилл, спасибо за постоянство!

[@crocodilegalaxy]

Разработчикам можно автоугонами заниматься. Дело очень прибыльное, но нужно быть очень осторожным. Для сеньоров, в принципе, не составит никакого труда освоить инструментарий.

[@smirnoff-3635]

это везде так.. вначале ты молод, ГЛУП и самое главное ГОЛОДНЫЙ)) ты работаешь везде ЗА ЕДУ.... с годами приходит МУДРОСТЬ и начинаешь понимать ценности в жизни и самое дорого что есть, а это ВРЕМЯ, ты на работе пытаешься продать ДОРОЖЕ и вот тогда ты такой уже мало кому нужен... это нормально!! везде так... а тех, кто засиделся и думает что он настолько крут, что ему надо все бабки мира, то, чтобы ЭГО попустить и вернуть с небес на землю, то надо просто ПОПРОБОВАТЬ работать "сам на себя..." и эго сразу лопнет.... ну то такое, что надо знать и не гадать? в жизни каждого человека есть "золоте время" и оно где-то или в 40 или после... все бабки ТАМ...

[@user-tn7dl1yb2j]

Крутите, ребята, крутите!

[@city-dweller]

Кирилл, спасибо за гостью и интересный разговор!

[@DanNeumann-r7j]

Как я рад, что свалил из этого болота и уже больше года строчки кода не записал. Последняя капля была тогда, когда меня сравнили не в мою пользу (медленно работаю) как раз с тем чуваком, который работал на несколько проектов и я постоянно за ним подправлял код, потому что реюзабл там не было а его ПР аппрувились другими. Так что добро пожаловать в эру работников-вайтишников, умелых вешателей лапши на ваши уши )) Увы, эра инженеров проходит. Думать не надо, надо бабки делать. Такие дела.

[@city-dweller]

Вот интересный вопрос: как компаниям 1го уровня удаётся нанимать хорошо без тестовых заданий, за счёт чего, что у них за процесс такой хорошо налаженный? Или просто достаточно человека через 10 собесов прогнать?

[@aleksandrbeloushkin7971]

Во первых, имхо, входной фильтр, и не нужно рассказывать, что не смотрят твой гитхаб и твои соцсети ;) потом скрининг, потом пара код интервью, там важно даже не натасканность на литкод, а как ты думаешь, как решаешь задачи, какие вопросы задаешь, потом ещё систем дизайн, архитектура. А потом с лидами заинтересованных команд, и все под запись часто, и потом анализ при необходимости, могут кто на грани назначить доп интервью. Ну не 10, но 4 -5 этапов. Это и без тестового напряжённо достаточно

[@ProgrammerNotes]

Абсолютно классное название, играет 🙃

[@FromTskhinval]

название канала хорошее, запоминающееся

[@jgkdmdevienjjgg8866]

2:55 почти 3 года кризис. "Это не кризис - это нормальная ситуация на рынке труда". И с чем же это связано, если бы мы знали что это такое но мы не знаем что это такое. Походу кризис на пустом месте все таки *звуки пердежа слона в комнате*. UPD: Ааааа, это ж ковид..

[@hopesmart5538]

Не надо ничего учиться кодить, надо напялить гарнитуру , дреды и серьги с черепами матрица стайл и изображать из себя знатока в сортах таких же очарованных( главное насыпать модных оборотов, это так не работает, это такая история, джуны мидлы лиды муды). клоуны ск

[@JK-jt3gk]

Очень содержательный разговор, спасибо!

[@ДионисЧаров]

Рассуждения про тестовое вообще не понял - сами же до этого говорили, как овощи нанимают менторов на испытательный срок, и что мешает им заказать данное задание на стороне? Чтобы синьор+ пошел делать бесплатное тестовое вакансия должна быть сильно лучше рынка, соответственно данный инструмент не работает. Опыт показывает, что надо отсеивать на испытательном сроке, когда будет виден реальный уровень кандидата, в топ компаниях менторы на этом этапе уже никак не помогут.

[@last2636]

Кому нужна 1С, если на этом направлении ни тебе валютной удаленки, ни тебе переезд в другую страну (если захотел), ты просто заперт внутри российского рынка и подвержен всем его взлетам и падениям. Если же у тебя классический язык программирования, тебе условно открыт весь мир.

[@ВикторИванов-я5ш]

Ну ты уже с валютной удаленки из за границы пишешь?)) Или все же мир открыт только условно?

[@dg5efgu3693f]

весь мир - это тот мир, где те же синьоры по полгода - год работу в ит ищут, чтобы в по качеству работы и по з/п не упасть?)) И это еще не на визе сидят люди, а с местным гражданством. Валютная удаленка и сейчас есть, не спорю, заводить денюшки через крипту, да в пересчете на нынешний курс - это конечно ни разу не палиться перед сб банков, не нагнетать на себя вероятность блока карт/счетов в рф. Ну можно еще чемоданами завозить, да. А работать за валюту и жить в валютной зоне - ит уже далеко не такая сладкая сфера. Другой вопрос, что для рф-мигрантов пожалуй единственно массовая).

[@AlexeyNA-kp6eq]

тестовые задания - работа за бесплатно 😆

[@indiedev777]

Совершенно верно. Не берите их. Принципиально. Уважаемые спикеры не нанимают себе уборщицу ,чтобы она сделала тестовый клининг или водителя для тестовой поездки. Не чинят тестово айфон или мак бук. Есть портфолио, есть отзывы этого достаточно.

[@indiedev777]

я живу в Грузии и тут развита культура самоуважения гордости за себя и свою работу, народ тут дружный и если, что-то не так тебе такой бойкот устроят - мало не покажется. Если таки фентили здесь проворачивать то некоторым руководителям придется тестово в плацкартном вагоне назад валить в Россию. А у нас этот рабский совковский металитет когда специально людей привязывали к работе всю жизнь на одном месте.

[@НереальнаяАвстралия]

я в одном прекрасном месте работала, там как раз тестовое задание было, но его оплачивали только в случае, если тебя берут, как в моем случае. компания консалтинговая и им было важно выяснить, может ли человек end-to-end солюшн сделать, т.к. работа не командная, а один на один с клиентом. т.е. никто не будет тебя держать за руку и говорить тебе, что делать. я считаю, что тестовое задание в таком случае - это самое то. у меня лучше получается с тестовыми заданиями, чем с кодингом во время интервью.

[@indiedev777]

@ я в принципе наверное тоже не против каких то тестовых адекватных заданий, но только в том случае когда они адекватные. Вспоминается случай - было рекламное агентство и им надо было найти клиентов для интеграции в Дзен. Так вот я им нашел клиентов, мне сказали вы нам не подходите с милой улыбкой не заплатили, а потом я увидел что эти теплые контакты стали использовать в своих интеграциях. После этого меня триггерит на тестовое.

[@denkhod7287]

Краткое резюме: 1. Как и говорилось множество раз, вся проблема в не квалифицированных HR-ах. 2. Чтобы найти работу, нужно составлять "правильное" резюме, а по сути ври на пропалую. 3. Можешь написать скрипт откликов, пиши и не задумывайся, свою головную боль нужно перекладывать на не компетентных HR-ов. 4. За тестовое задание всегда проси деньги, бесплатно пусть HR-ы пишут код. 5. Капиталюги думают, что на нашем горбу в рай въедут, ну что же пусть думают😅 Вывод: во всем мире давно решили эту проблему, через сертификацию и дипломы, доказывающие компетенции. Но нет же, у нас думают что самые умные и нужно выдумывать дичь и стрелять себе в ногу. Дебилизм как он есть.

[@AntiBandera]

а где это во всем мире ?

[@denkhod7287]

@AntiBandera в Караганде!

[@AntiBandera]

@ весь карагандинский мир ....

[@NovikovEugene84]

1:29:00 после фэйсбука любая соц сеть покажется раем

[@АнтонЖ-к1е]

Вывод от меня, как опытного разраба: ценим свои компании, держимся за места и трудовые договоры, растём в рамках компании, на этот дикий рынок, полный неадекватных кандидатов и эмплоеров не выходим, себя бережём, Линьк фризим. HRы и бизнесы которые хотят хороших сеньоров задёшево с улицы пусть любятся с вайтишниками-накрутчиками опыта и совместителями, это их основные клиенты. Пусть дальше строят фильтры из бесконечных подэтапов собесов и гигантских, рутинных, неинтересных тестовых. Норм конторы мутят devrel и не страдают, платят своим разрабам бонусы за привод своих знакомых, периодически, возят на слёты, совместные кодкемпы - всё это делает оверэмплоймент практически невозможным.

[@hanmajack935]

На вывод разраба не похоже, скорее это вывод среднестатистического работодателя из РФ, который хочет удержать разрабов на своей мизерной зарплате и на печеньках с кофем, вот и поддерживаешь чушь

[@ishalyapin84]

Сидим ждем, пока инфляция сжирает зарплату? Ведь как обычно старым не повышают, но новых нанимают дороже.

[@АнтонЖ-к1е]

​@@hanmajack935Хех, хотите верьте, хотите нет, будете туда сюда скакать, год тут, год там, ваше резюме потом будут заворачивать, посчитают перекати-полем

[@АнтонЖ-к1е]

​​@@hanmajack935да, это моя позиция. Если часто работу менять, год тут, год там,для многих HR и руководителей это smell

[@BrewTheJava]

Бро, ты все понял неправильно)

[@АнтонКулибякин]

Кира, проблема в том, что если бы он год потратил на проект свой личный или на Фриланс то рекрутер его резюмешку даже бы не рассмотрел. - разве не так ? (давай будем честны )

[@z140140]

да, потому что скиллы командной работы не нарабатываются, качество кода никто не проверяет, учиться не у кого

[@vargvarg7922]

@@z140140 я 5 лет был соло фронт и тока последние 2 года в тимах работаю, если у меня еще есть какоето общение с куа и бэком, ты друг работал 4г на молочке прогером, где он был ваще 1 за всех и разраб, и девопс, и сисадмин сторого формата, тоже нет опыта работы в команде

[@hyperborean72]

@@z140140 можно подумать, в команде всегда есть, у кого учиться. Учиться можно по туториалам, видеокурсам и персональным блогам признанных специалистов, и не только российских

[@dmitriimrcat]

я крутой девопс, ищу работу в сша, есть что интересное - облака, кубер?

[@ViktorShkenev]

@@dmitriimrcat Codesys подойдёт?

[@ILIA360]

прогер с ИИ заменить прогеров без ИИ

[@Maksim_Ikryanov]

На заметку ведущим. Есть очень узкая специализация в IT. Разработчик для САПР. Таких программ как Revit, Nanocad, Renga и т.д. Для Renga и Nanocad очень важная история т.к. это Российское ПО и это всё под флагом импортозамещения.

[@ПупкаВасин-л8ы]

Есть ещё специализация консультанта ИБ в области защиты ПДн, тоже очень востребованная на годы вперед профессия.

[@Aurum269]

Здравствуйте, в разработку для САПР обычно входят, бывшие БИМ менеджеры и инженеры проектировщики?

[@ДмитрийИванов-з8з2м]

9:00 dropbox разве не B2C ?

[@ВикторИванов-я5ш]

Он был приведён в пример как SaaS

[@andd3dfx]

1:15:20 - Описанный Кирой эксперимент с вареньем описан в книге Барри Шварц - Парадокс выбора. Почему "больше" значит "меньше"

[@dmitriybezmaternykh5318]

И как же все таки адаптироваться?

[@Максим-р5р3щ]

После активного внедрения ИИ, можете забыть про возвраты инвестиций. Полная автоматизация - это не про деньги, а про социализм, т.к. сокращение рабочих мест приведёт лишь к стремительному схлопыванию всех рынков.

[@СашЫнастраница]

Прикольная мысль, это то, что мне очень интересно. А что если рынок просто трансформируется и покупать будут не люди, средний класс, а компании друг у друга?

[@Максим-р5р3щ]

@@СашЫнастраница такие сценарии возможны, но сами понимаете, что обороты сильно сократятся (в разы) без физических лиц.

[@arthurfonzerelli6484]

@@СашЫнастраница покупать что? Конечный потребитель все равно всегда обычный человек. Даже если у какой-то компании клиенты - другие компании, то у этих других компания клиенты - обычные люди.

[@СашЫнастраница]

@@arthurfonzerelli6484 компании закупают запчасти для роботов, как пример

[@alexeyb6129]

А как же фабрики и заводы ? Если только заменять физический труд роботами, то возможен социализм по техническим причинам.

[@uljana.danilova]

Спасибо за насыщенную беседу! видео даёт возможность с разных ракурсов на рынок труда, тренды и поиск работы посмотреть. Классная возможность для кандидатов взглянуть на процессы со стороны нанимающей стороны и подумать, как можно действовать! Про специфику рынка труда в разных странах тоже любопытно.

[@avetissian]

Как вы думаете, какие новые профессии появятся в ИТ-индустрии в ближайшие 5 лет, и как программисты смогут подготовиться к этим изменениям? 😊🌟

[@alexchekmenev]

А в Америке финтех развит круто. Ну и России тоже хорошо. Что??? В России топ игроки рынка намного более развиты технологически, чем аналогичные в Штатах

[@Morhunov]

1:40 Спрашивали, отвечаем: Название не нравится. Неяркое, не цепляет. Чем тебе бренд "Мокевнин" не понравился - непонятно. Вот "Мокевнин" яркий, уникальный, незаменимый. В любом случае, когда я захожу на этот канал я прихожу на твою экспертизу. Название звучит так, будто ты не хочешь связывать его с собой, а канал кому-то передать/продать, делегировать. Максимально обтекаемо, не понятно о чëм и не запоминается.

[@audiowide]

Мне иногда немного смешно с того, как некоторые говорят: "Да не, все нормально, никакого кризиса нет и вообще все кул, эт ты неправильный, плоха искал, я вот искал с 2-3 годами опыта по 8 часов+ в день, целый месяц и нашел", также я, который ищет с 1 годом опыта по 2-4 часа в день и сходил только на 2 собеса за 2 месяца, блага я подрабатываю; но я всеравно не считаю это нормальным, ибо каждый день шерстю помимо лент, канальчиков, линкедина, где подписан на пару десятков менеджеров и пару сотен компаний; в дополнение, сайты несколька десятков компаний за день

[@evgenylikhonosov572]

спасибо

[@vladimirmoor]

Спасибо ребятам за отличное видео! Было бы круто прям по отдельным IT нишам аналитику узнать за 2024 год.

[@MikyWay-justsay]

Откуда у инфациган реальные цифры и аналитика ?:)

[@igor5379]

причина падения найма понятно и ясна

[@dovakin_ru]

Сеньоров нет, но рынок на стороне работодателей? Компании наглеют с каждым днём: хотят выполнения 100500 обязанностей за те же деньги, сама же проговорилась про мультифункциональность.

[@andreyselin8076]

В этот великолепном видео неужели все два его часа это один сплошной ответ на вопрос как адаптироваться к кризису на рынке труда или это сплошной булшит собачий?

[@igor5379]

они и без тестового не дают фидбэк, а что поменялось то?) смешно

[@ardgeorge4175]

Многие ребята в ИТ пользуются тем, что (за исключением ряда крупных компаний) менеджеры не понимают / не хотят понимать нутрянку разработки, поэтому можно «грузить» что тут ой как много работы и т.д. Многие скажут, что «ты не учитываешь косяки заказчика, время на миты, постоянные изменения/корректировки ТЗ, не закладываешь нормальные тесты, непредвиденные сложнлсти и т.д» и будут отчасти правы. Но даже при всем при этом сроки и «сложность» завышается иногда на порядок. Всегда интересно слушать как тебе парят что-то долго и усердно, а когда ты задаешь пару встречных вопросов (специально глубоко технических) - немного теряются и понимают, что «лапшу тут не повешать»

[@corvincorvin6053]

Кто все эти люди, на каком основании рассуждают о рынке труда?

[@AntiBandera]

это болтуны

[@nicamelschannel227]

Лучше буду работать говновозом за три сотенных бумажки, чем в 1С 😅

[@petryellow]

Класс! Спасибо!

[@redice8928]

Вы можете не стараться нас продавить такими видосами. За копейки мы работать не будем

[@MrLuckfinder]

Да, хрен с ним, что не платят за тестовое. Самое плохое, что не получаешь НИКАКОЙ обратной связи. Просто отказ и невозможность писать работодателю

[@dufifa]

А что плохого, если нет обратной связи ты отлетаешь чел, тебя не приняли, это же все знают, это дефолт, сколько надо обладать IQ чтобы понять это тем более айтишнику

[@MrLuckfinder]

@dufifa Вы дали точный, но совершенно бессмысленный ответ. На счёт IQ - самокритично, конечно.

[@petryellow]

Ну так делайте тестовое под обещание обратной связи. Если не обещают, то не делайте.

[@Liamshin_Ilia]

@@petryellow Обратную связь почти всегда обязательно обещают.. Но обещать - это не значит...

[@MrLuckfinder]

Походу раскрыла то, как все хеары работают - хочется, чтобы ai кандидата общался с ai агентом работодателя, а сама будет просто деньги получать) Вот так они и сейчас работают - я ашар, а вы все - дерьмо

[@p01arbear]

именно, это в целом видео для лохов, которые не общались с HR в крупном бигтехе, хотя бы рфном

[@aleksandr4409]

IT испортили создатели говнокурсов и говноэйчары. При этом эйчары были всегда, но раньше они не пытались делать вид что что-то понимают в IT - задавали пару вопросов и передавали лидам/тех дирам и т.п. Когда-то у меня в резюме было прямым текстом написано - hr идите мимо )) И ведь звонили технари, будущие коллеги напрямую. По моему опыту это лучший вариант найма, со всякими hr никогда ничего не получалось. ЗЫ Сейчас тоже сижу без работы но я выгорел и пока просто отдыхаю.

[@leos5246]

Из личных наблюдений очень многие не слишком умные люди попадают в tier 1 компании, когда они работали в компании X и её просто целиком купили и конвертнули в сотрудников tier 1 компании... вот и всё, а потом просто blend и меняй команду (внутри собеседования значительно проще)

[@arsenyunknown]

57ая минута. "Я знаю, я знаю" Но я как зритель не знаю

[@Vladislav_P24]

Обсуждение интересное, спасибо. Не обсуждены несколько моментов: 1. Большинство из уехавших продолжают так же работать на рф компании. Как это влияет на статистику, какие тенденции? 2. В некоторых компаниях сформировались распределенные команды. Как их свести в один офис, были ли примеры? Увольняют или перевозят? 3. Почему в таких условиях крупные компании продолжают нанимать откровенных дебилов даже не по ит меркам а просто в общечеловеческом смысле. Причем пачками? В чем разгадка парадокса?