Монитор с частотой 0 Гц и конскими задержками за лютый прайс.

[@AshOfT1me]

Без подсветки синтаксиса жизни нет)

[@unidentifieduser3171]

50 оттенков Consolas

[@igroykt]

+1

[@СтаниславПойманов]

Да в целом с текстом работать невозможно

[@0x4f6c]

можно конечно для ide сделать плагин под такой монитор, который будет подсвечивать код монохромными паттернами, подчеркивания разные и выделение фона сеточкой, но к этому надо ещё привыкнуть, и потом в других местах будет работать неудобно

[@vlad333000]

+ да даже не плагин, а в том же vscode’е просто настроить еще одну тему под это. + еще можно использовать как второй монитор с документацией и “stackoverflow” - там вряд ли потребуется различия цветов, а вот читать можно долго (зачем я себя обманываю, никто ведь не читает документация :D)

[@mishboiko]

За 200 тысяч хотелось бы в нем процессор, свою ОС специально сделаную под монохромную работу, с редактором текста и браузером. Почему-то это все было в читалке 12 лет назад, а сейчас этого нет.

[@meetthespy3398]

Тогда это уже моноблок

[@elPABLOblogg]

это штучный товар для узкого круга людей, конечно он будет стоить 200к рублей, все штучные товары дорогие - ламба, бентли, верту, ролекс. Если бы все бросились покупать такие штуки, то он бы начал производиться в большем количество и стоил бы 20к рублей. А пока это почти никому не нужный девайс, он так и будет стоить 200к без ос, без брузера и редактора текста

[@heyhoe168]

подвесь на него малинку и все.

[@juliap.5375]

@@elPABLOblogg Нет, просто электронные чернила, они реально дорогие. Посмотри модули для ценников, по идее они выпускаются чудовищными тиражами, а цены невменяемые. Технология экрана довольно дорогая. Я первую читалку на е-инк купила себе в 2007 году, ну вот сколько лет прошло, а цены на экраны так и не падают.

[@maxlvv]

Вангую, что эта шляпа и за такой прайс не окупит деньги на разработку и наладку производства, а вы предложили просто самоубийство для компании, потому что это тогда полтора человека купят)))

[@IT-jq6lr]

Все замечательно, но необходимо было рассказать про один нюанс: многие функции защиты зрения монитров предлагают как панацею. Однако проблема лежит в другой плоскости: не важно, обычный у вас монитор или Eink , да даже если просто лист бумаги, зрение все равно будет падать, так как наш глаз устроен так, что взгляд в одну, близко расположенную точку, на протяжении многих часов приводит к просадке зрения

[@prohitec]

Это правда, но в случае с E-Ink речь скорее о комфорте. Когда человек читает с экрана 8 рабочих часов.

[@real_medivh]

Вы не совсем правы, технологии защиты зрения действительно работают, так как ваше зрение сядет намного быстрее если вы будете насиловать себя шим подсветкой.

[@Airbender131090]

У меня от обычного монитора или смартфона глаза болят. Немогу читать. На е инке шикарно. Нет дискомыорта никакого.

[@Wolf2000_Never]

Частично согласен. Расстояние, на котором мы смотрим на точку - один из факторов, основной, который влияет на зрение. Мышцы глаза привыкают смотреть только на этом расстоянии и потом мы смотрим в даль, и облом, зрение испорчено. Однако есть и другие факторы, например: излучение и ШИМ. У E-ink нет излучения и нет ШИМ.

[@baboon4766]

нет никакой плоскости, у ухудшения зрения много факторов как по биологическому механизму, так и по внешним раздражителям

[@АндрейСавчук-о7ж]

Всем программистам советую E-ink монитор. Я регулярно за таким работаю. В 2014 купил Dasung Paperlike, а полтора года назад купил Onyx Boox Mira, и планирую взять в будущем 25 дюймовый цветной от Dasung, кодинг на таких - идеально. И монохромной подсветки достаточно. Экран имеет встроенную подсветку в условиях работы при недостаточной освещенности.

[@ainsoveternal1272]

во, вопрос - подсветка у дасунга как реализована: как у обычных мониторов (бэклайт), как у читалок (параллельно экрану, по краям оного), или вот эти огоньки сзади корпуса в качестве общего освещения, отражённого от стены/стола используются?

[@АндрейСавчук-о7ж]

@@ainsoveternal1272 в dasung 2014 года мониторы были без подсветки, но мне кажется что в нынешних мониторах (dasung и onyx boox) подсветка по типу edge

[@БелыйКлык-ы7г]

У меня была читалка без подсветки. Перешел на неё в 2012 с бумажных книг, поэтому трудностей от отсутствия света не испытывал, больше проблем было от солнца -- артефакты, выгорание текста. А так штука классная, сколько книг перечитано, сколько денег съэкономлено, ещё и батарейку держала по две недели. Прожила шесть лет, пока не разбил при падении.

[@HidgRa]

В бытность работы в НИИ довелось мне поработать с большим объемом текста на медицинских Ч/Б мониторах. Как ЭЛТ, так и ЖК. Ребята...это сказка! Глаза не уставали даже от трубки! Работы тогда было валом, зад по 10-12 часов от стула не поднимали, а глаза от экрана. При этом градаций серого было более чем достаточно для интерфейса 95-98 винды, а с Нортоном и Лотус вообще проблем не было. Даже для неспешной игры в темную Дьяблу годился. Возможно благотворно сказывался опыт игры на Ч/Б телеке в Донди...

[@LeonidLampika]

Ох, а потенция тогда какая бьіла! Бьівало возьмешь портвейна с шоколадкой, да после работьі к Марине лаборантке, и до утра .

[@HidgRa]

@@LeonidLampika ту главное, что Марине на всю ночь хватало портвейна с шоколадкой...а нынче с потенцией вроде как все в порядке, только проверить никак случай не представится... ибо Марине нынче требуется ужин в элитном ресторане, а после транспортировка на Бэнтли до вашей студии-лофт в Сити или с видом на Кремль.

[@user-vapet]

@@HidgRa Был у меня когда-то ч/б монитор (по причине нищеты 90-х)... ЭЛТ, конечно, но при этом реально плоский. И глазам действительно было хорошо. Настроил под него цветовую схему DOS Navigator'а, чтобы контрастнее было -- и вообще прекрасно. Потом эту схему на цветном глянул -- чуть глаза не вытекли :) Один у него недостаток был -- ни в DOOM толком не поиграть (не очень понятно, каким ключом очередная закрытая дверь открывается), ни, тем более, в "Героев", где вообще непонятно, кто есть ху.

[@igorseledtsov7345]

так то ЭЛТю Это эе вообще песня..

[@ahtahta7979]

в Советское время в Технике Молодёжи была статья с выставки где был экран пассивный оранжево-красно-зелёный и там приподаче напряжения картинка менялась, в статике напруги не требовалось. примерно 1986-89 год

[@prohitec]

Спасибо. буду искать. Диапазон правда великоват )

[@СергейРогудеев-к3е]

Там принцип, если не изменяет память, вообще в другом. Да и яркость тоже на минималках. Если вкратце, то смесь принципов динамической памяти - накопление заряда, и ПЗС-матрица, только как бы наоборот. Матрица люминофора. Пока заряд есть - пиксель подсвечивается, но периодически как и в динамической памяти "омолаживать" надо. Это если я правильно вас понял, о чем вы имели ввиду.

[@ahtahta7979]

@@СергейРогудеев-к3е Ого!

[@ahtahta7979]

@@СергейРогудеев-к3е помните такое! я думал что один остался. Случаем не припомните год? Пойду тогда в центральную библиотеку записываться. Смотреть подшивку

[@СергейРогудеев-к3е]

@@ahtahta7979 Вы чем-то недовольны? Ну можете с удовольствием сходит в библиотеку! Поверьте - это чудо!!!

[@skanta]

Это мы смотрим)) Доброе утро, Сергей!

[@prohitec]

Доброе утро )

[@Krepost_Osnov]

Я бы отдельный выпуск посмотрел про человека, который этот монитор купил. Очень интересно, чем занимается в целом и для чего такая экзотика в частности

[@СергейРогудеев-к3е]

@Krepost_Osnov, браво, я бы тоже глянул!!!! Могу скинуть номер карты, кидайте денег, я куплю и запилю СТРИМ, как я его разбиваю об стенку))))

[@airatshakirov]

Может в типографии какой-нибудь, чтоб бумагу не сливать впустую на проверку того, как будет выглядеть?

[@Krepost_Osnov]

@@airatshakirov Первое что приходит на ум, да. Но всё равно сомневаюсь

[@airatshakirov]

@@Krepost_Osnov ещё рекламные доски, доски с информацией для сотрудников и так далее с такой технологией должны иметь смысл. Не нужно будет постоянно менять бумагу или тратиться на работу обычных экранов. Даже этот монитор в качестве второго со справочной информацией во время работы имело бы смысл.

[@Krepost_Osnov]

@@airatshakirov Для экономии - ну такое. Мне кажется, это изделие про что угодно, только не про экономию

[@redhertz6594]

Странный девайс даже не могу представить нормальный сценарий применения, но спасибо за обзор, было интересно.

[@dimka11ggg]

Текст читать или графики схемы смотреть. Для инженеров видимо.

[@АвтоТурист-в2х]

у меня отец только читает книги на компьютере. Электронная книга ему не нравится. Вот простейший сценарий, остается вопрос цены

[@SoloD1989]

Я бы взял такой для работы в консоли, стой он в районе $500

[@JohnDoe-kg7gn]

Возможно, какие-то информационные табло. * Рекламные стенды (напечатать А3 проще), * "погодная станция", выводящая статус всех систем умного дома (например, расход электричества/воды, уровни отопления, показатели температуры и вентиляции, наличие людей в комнатах, ближайший незанятый санузел xD...), * Комплексный экран с показателями производственной линии в кабинете начцеха или директора, * Киоски для продажи чего-л., в том числе показывающие остаток или занятые/свободные места в кинотеатре. Насчёт консоли -- сомнительно. Люди, часто работающие с тектом обычно набирают его достаточно быстро, чтобы лаг в полсекунды создавал заметный дискомфорт. Опять же, подсветка синтаксиса и на быстрых цветных-то мониторах иногда превращается в тыкву из-за неудачно выбранных оттенков, а в монохроме проблема намного значимей.

[@shi1berg]

​@@SoloD1989, какие там 500$. 50$ - вот его цена.

[@СергейНеизвестный-м3я]

В качестве второго монитора, в принципе, огонь. Особенно в том случае, когда он используется для вывода каких-либо справочных материалов, таблиц, документов, с которыми не нужно работать постоянно. Второй монитор, который мерцает, иногда из-за особенностей "бокового" зрения утомляется, а тут этой проблемы явно не будет. В качестве единственного, разумеется, вообще не вариант даже для тех, кто просто работает с текстом.

[@daimenddd]

В чём огонь то? Непонятно вообще зачем такой второй монитор. 99% людей кто используют 2-3 монитора - это дизайнеры, визуализаторы, видеомонтажеры итд - создатели конетнта. И им нужен монитор с нормальными цветами, и неплохо бы с хорошей цветопередачей (я сам дизайнер и понимаю зачем). Единственное что может быть - для условного бухгалтера, но капец редкий кейс. Им в 1С одного за глаза. Ненужная никому хрень.

[@СергейНеизвестный-м3я]

@@daimenddd Многомониторные системы используют самые разные люди, включая программистов и инженеров, например. Им цветопередача не упала, зато иногда какая-либо статичная информация нужна перед глазами.

[@maestroPotter]

если стат инфо нужна на 1-2 дня, то второй монитор решает. Если нужна на годы - проще напечатать, даже на цветном принтере, это точно дешевле+будет доступно при отключении энергии+перенести можно в соседнюю комнату легко, в общем проще@@СергейНеизвестный-м3я

[@daimenddd]

@@СергейНеизвестный-м3я это настолько редкий кейс, да и в таких случаях хватит простого тн монитора за 3 копейки, зачем дорогой и непонятный этот? По сути это бесполезное устройство ради устройства. Рынка у него нет

[@degit]

Монохромный экран для программистов это откат на 20 лет назад, когда программировали в блокноте.

[@СергейРогудеев-к3е]

Не, раньше. Пмните были оранжевые и зелёные мониторы? Вот это говно - тоже самое, только отклик даже хуже.

[@antonangald]

Многие и сейчас в блокноте пишут

[@shershe_s]

@@antonangaldесли ты из их числа - то соболезную, в блокноте, как правило, простые скрипты и команды редактируют, а вот программированием в блокноте никто не занимается, т.к. продуктивность такого программирования, по сравнению с любой нормальной IDE - примерно как между разведением огня трением и зажигалкой/спичкой.

[@antonangald]

@@shershe_s не нужно мне рассказывать про ide и соболезновать) Но я на полном серьёзе говорю, некоторые так и работают. С многими я погорячился, конечно, но такое встречается

[@xianchinazn]

@@antonangald и это прискорбно.

[@Geperionus]

По своей сути это должен быть гигантский планшет для работы за столом. С собственной операционкой и возможностью подключать мышку-клавиатуру и редактировать текст. Но а так подобный монитор потребует компьютер настроенный чисто под него и работу в одной-двух программах - чтения и редактирования текста. Но это должно быть комплексное решение, а тут всё придется делать и настраивать самому, что мало кто будет делать.

[@КотЧерный-ю1ф]

Вы говорите это как потенциальный пользователь, или фантазируете? Ну вот вам нужен такой планшет? Вам даже монитор этот не нужен и вы понятия не имеете что на самом деле нужно его пользователям

[@АлександраА-з5м]

@@КотЧерный-ю1ф Ну скажем так ,он никому не нужен ... Он для тех ,кто хочет потратить деньги на поиграться с диковиной..)

[@ANIManiak89]

@@КотЧерный-ю1ф ну так расскажи нам, зачем нужно это убожество за дофигаденег?

[@КотЧерный-ю1ф]

@@ANIManiak89я в отличие от чувака выше фантазировать не стану. Но лично мне понятно, что монитор это универсальная вещь, в отличие от всего того что написал чувак, и применение ему найти проще. Иначе вы просто отсеете покупателей, которых не устраивает проц, ОС и тд.

[@ANIManiak89]

​@@КотЧерный-ю1ф Он настолько универсален, что у него нет ни передачи цвета, ни подсветки, ни приемлемой скорости обновления без артефактов, я уж молчу про ценник.

[@AndreyRep]

Спасибо за эксклюзив Сергей. Вы единственные на русско - язычном ютюбе

[@fireowlfireowl3469]

Очень ждал чьего-нибудь обзора на такие мониторы. Цель снизить нагрузку на глаза при работе с таблицами, когда рабочее место у окна на солнечной стороне. Ну и ни разу не думал, что в них нет подсветки. Хотелось бы всё-таки тесты по работе с редактированием таблиц и текста договоров, например. Будем ждать новых тестов.

[@АндрейСавчук-о7ж]

я регулярно за таким работаю. В 2014 купил Dasung Paperlike, а полтора года назад купил Onyx Boox Mira, и планирую взять в будущем 25 дюймовый цветной от Dasung, кодинг на таких - идеально. В новых моделях (в моем тоже) есть подсветка

[@ilyapro2815]

@@АндрейСавчук-о7ж а вы кодите в какой среде? и, если программист, то что разрабатываете?

[@adrianintheweb]

@@АндрейСавчук-о7жкакую цвѣтовую схему используете для кодинга на eInk?

[@aplodismen]

Мечтал о таком мониторе для работы со звуком. Сегодня моя мечта растворилась)

[@Gr00shka]

Большое спасибо за ваши полезные ролики и доведение до зрителей классной и полезной информации! Вы молодцы, ребята! P.S. Недавно приобрёл моник SunWind как в конце ролика. Проходил по вашим ссылкам, а приобрёл после вашего ролика про этот брэнд. Полностью доволен им, особенно учитывая стоимость! Китайцы конечно намудрили со своими профилями и насыщенностью цветов, но банальньной ручной настройкой и с помощью CLTest всё выравнивается. Спасибо большое ещё раз!

[@alexprime9607]

Категорически нужен пульт ду в комплекте. Повесить над диваном и читать книги. Реально, первое в этом году видео на компьютерную тему, вызвавшее интерес и уважение. Спасибо.

[@xy-box]

Возьми Клаву с собой. Можно мини Клаву. Беспроводную

[@kayfodiler]

Ну в свое время, да и щас наверное. Для тех кто просто любит читать, эти читалки и экраны были топ, потребляли мало, можно было читать не думая о зарядке неделю, кому месяц, кому два). И в то время я это ценил как никогда, да и сейчас, актуально до сих пор, любой другой планшет еще рядом не стоит. А зачем такой монитор в реалиях, если только его цена будет на порядок ниже.

[@Mighty-Man]

У меня есть читалка на E-ink, старая, без подсветки. С тех пор как я ее купил, я перечитал до... книг. Когда появятся лишние деньги, куплю новую, с экраном 9 дюймов, чтобы читать документы в pdf.

[@slvnk-plus]

Эта технология не только для читалок и ценников! Думаю, что Eink ещё покажет себя в смарт-часах. Постоянное изображение, дольше держат заряд. Из таких много у Garmin, есть G-Shock'и. У меня были с цветным трансфлективным (трансфлексивным) дисплеем Amazfit bip S. Действительно могли жить спокойно месяц, а без отслеживания пульса и сна, наверное, дней 40 - 50. Однако, таких часов мало - раз, два и обчёлся...

[@ANIManiak89]

ну в смарт-часах (с монохромными дисплеями) большая доля жора энергии приходится всё-таки на процессорную часть и беспроводную связь. Экраны там и так мизер потребляют.

[@Drachistyj_izumrud]

​@@ANIManiak89Ну давай, включи Always on и посмотрим за сколько минут эти часы сядут 😏 Чел нормальную тему предложил. Нафига мне часы, которые постоянно не показывают время и надо что-то там нажимать.

[@33Frogs]

После этого видео у меня мир стал ярче и насыщеннее

[@NX414]

Спасибо за интересный обзор, крайне познавательно. Думаю, такие мониторы имеют право на жизнь, особенно в среде редакторов и корректоров. А по поводу "инновационного" дисплея в планшете TCL. Я почему-то сразу вспомнил планшет Notion Ink Adam, там был дисплей Pixel Qi - основной фишкой там продвигалось возможность отключения подсветки и прекрасной видимости под прямыми солнечными лучами. Но компания, выпускавшая эти дисплеи, уже давно мертва - видимо, никому не нужна такая фишка ценой качества изображения.

[@enovoselovcom]

2 цвета для программистов не подойдет, критично выделение другим цветом текста. Спасибо за обзор необычного монитора

[@СергейРогудеев-к3е]

Да монохром для написания текста подойдёт. Но нахрена в 3 тысячелетии костыли прошлого тысячелетия? И опять же... Написал код, скомпилировал, запустил.... И увидел дёргающееся черно-белое говно. Не ну если прога не подразумевает окон вообще.... Но нахера мне за такую сумму покупать убогое хрен знает что? За этот прайс можно нормальный комп на Авито с монитором взять.

[@Drachistyj_izumrud]

​@@СергейРогудеев-к3еинтересно как эти дела с обновлениями экрана у таких девайсов как Remarkable 🙄

[@lunnyZver]

4:05 Да, Электронная читалка очень удобная вещь! Главное! От неё не устают глаза и она копактная, единственный минус - объем памяти.

[@HidgRa]

Есть же читалки с поддержкой карт памяти. Хоть 512 гб ставьте и все книги мира ваши!

[@Evgenkr]

Конечно нужна подсветка синтаксиса, эта основная фишка любого редактора кода. И возможно я бы перешёл на таком экране на белую тему. Был бы цветной может быть и подумал над приобретением, но не за такие деньги точно, т.е. даже не за цену "в Китае".

[@national.health]

Тот факт что такой монитор реально создали - удивительно! Конечно про применение сложно сказать )) Ну и как верно было замечено, чтобы зрение сохранить - нужно смотреть то вблизи, то вдаль. А так зрение и от книг падает

[@dmitriy687]

этот монитор хорошо подойдёт для общественных мест, где нужно выводить текстовую справочную информацию... различные формы заявлений или списки документов... но единственное преимущество от обычных электропотребление.

[@Eugine_D]

По такой цене?

[@staratelrusregion4652]

​@@Eugine_DПо какой? На предыдущие выборы закупили ноутбуки игровые по конским ценам, чтобы в Ворде работать. После их уничтожили по актам.

[@xianchinazn]

@@staratelrusregion4652 уничтожили и "уничтожили" - это две разные вещи)

[@ainsoveternal1272]

его преимущество - здоровье глаз. остальное дело десятое (тем более, что с монитором вопрос энергопотребления не стоит - он от розетки запитан)

[@xianchinazn]

@@ainsoveternal1272 самый большой вред глазам наносит не шим, а фокусировка на близком объекте. Данный монитор не решает эту проблему и не избавит вас от необходимости производственной гимнастики каждый час ;)

[@ОлегКобзарев-р1ь]

Не, для программирования сделали слишком много удобных штук, для которых нужен цвет. Подсветка синтаксиса, различение веток в плагинах для гита и тд. Да и зачастую программисту нужно просматривать мельком большой объем текста в разных вкладках, тут частота обновления бывает важнее, чем чёткость текста здесь и сейчас.

[@SinedWOLF]

Отличный обзор, отличная фоторамка) Старые отсканированные ЧБ фотки на нём крутить самое то! Часики на стену за сотен))) Куча применений))

[@Molniya2015]

Знакомый у которого OLED дисплеи вызывают приступы эпилепсии гарантированно, а обычные LED 50/50 купил себе подобный монитор и это вобщем-то его спасло. Теперь он может спокойно работать.

[@VyacheslavBaryshnikov]

На свету работают дисплеи в технике Garmin. Там трансрефлекторные дисплеи ещё с 2000х. И с подсветкой тоже работают.

[@msvru]

Помню на нокии какой-то жк дисплей нормально читался на солнце, ибо отражающая подложка была.

[@SpiderSuper55555]

@@msvru На самом первом Huawei Honor тоже была отражающая подложка. Хорошие решения всегда зачем-то убирают в угоду толщине, что печально(

[@Drachistyj_izumrud]

​@@msvruА ещё Motorola F3, тоненький такой, прикольная штука, единственный чернильный у меня он в коллекции, рабочий, жаль тока залоченный.

[@reyder6432]

Как всегда топ, видно, делает для души, а не денег ради))) пойду ссылочки потыкаю)

[@ДенисСухов]

Ну для программирования точно нет, в современных средах разработки текст цветной, иначе код будет нечитабельным. Да и частота обновления тоже важна, нужно постоянно реагировать на всплывающие подсказки как минимум. Но вот просто для чтения я бы с радостью взял такой монитор как второй, стоил бы он тыщ 15))

[@ainsoveternal1272]

далеко не все пользуются разноцветной подсветкой синтаксиса, даже в нп++ отключают "потому что в глазах рябит". так что тут именно от среды и человека зависит - и, главное, это нагрузка на глаза, которая у е-инков на порядок ниже. а глаза, пока что, на новые (не хуже качеством) не поменяешь.

[@roleplaysongs]

То что он показывает понятное видео - уже вау. Да, не сейчас, но это развитие технологии, очень круто, что они уже так могут в сравнении с читалками где обновление реально меньше 0 герц без оговорок

[@TuTAH_1]

Меня-то и стандартная подсветка синтаксиса не очень устраивает, поэтому я поставил Viasfora, Codist и Semantic Colorizer для этих целей (VS, C#). Чисто технически, можно вместо цвета использовать разное начертание, размеры и шрифт, чтобы минимизировать потери удобства и скорости восприятия, но избежать их не получится.

[@АндрейСавчук-о7ж]

да зачем вообще цветная подсветка? Мне на моем Onyx boox монохромно подсвечивает и мне норм

[@АлександраА-з5м]

Спасибо . Отличный выпуск .. как всегда ....

[@gakskat6922]

У меня есть древний ноут на 486DX2 с монохромным экраном. На нем DOOM выглядит примерно так-же)) p.s. Году так в 2004м владел я КПК Palm M505 c TFT матрицей на зеркальной подложке, которая отлично читалась при выключенной подсветке на ярком солнце.

[@HidgRa]

Трансрефлективная матрица.

[@SinCore]

У самого есть электронная читалка от Onyx. Весьма доволен, главное преимущество - это полноценный планшет на андроид (с сильно модифицированной оболочкой, специально для E-Ink дисплеев, что огромный +), просто с E-Ink дисплеем. В отличии от того же Киндла, где для чтения книг нужно с бубном поплясать. А здесь красота, не устраивает родная читалка - ставь любую другую, ведь это Андроид. В общем, на рынке E-Ink читалок, одна из лучших фирм. Коммент и лайк в поддержку канала, однозначно заслужены. Вижу рыжую бороду - ставлю лайк)

[@vryaboshapko]

Поддерживаю. Первый читалку от Onyx купил году эдак в 2010-м, и да сих пор их фанат, последние два года таскаю Edison.

[@erikburmeister4241]

Такие мониторы нужны в двух случаях. 1)Для чтения, нет мерцания и свечения. 2) как-то рассуждали с приятелем полиграфистом-если бы сделали возможность качественного воспроизведения цвета, то все полиграфисты просто расхватали бы такую технологию. Причина в отсутствии пресловутого свечения. Т.е. теоретически можно было получить на экране макет будущего издания, без искажения цвета и контрастности.

[@TerianLight]

Что-то вспомнился юбилейный номер журнала Esquire за октябрь 2008, посвящённый 75-летию. Этот номер считается первым в мире журналом, сделанным с применением технологии электронных чернил.

[@andrewbondaryuk]

Только читалки. Только от 10 дюймов. Особенно на солнце - просто бомба. Глазки благодарят каждый раз :)

[@degit]

В нашей северной стране не так уж много солнца.

[@user-hg7vs7nk4b]

​@@degitв Сибири очень много,

[@yfua173]

Да, только зачем обязательно от 10 дюймов? Понятно, что обычно больше=лучше, но мне, к примеру, вполне достаточно 6 дюймов.

[@johnconstantine6331]

​@@yfua173наверное пдфки читать, техническую литературу. Мне на моем kindle paperwhite оч неудобно. Наверное он 6 дюймов

[@xianchinazn]

@@degit да, жителям Норвегии не позавидуешь :)

[@All90All90]

200к + е....ть... Без подсветки вообще грусть. Спасибо за обзор! Интересно и по делу!

[@ГлебБасов-ф6ь]

Для программистов важно отклик экрана. Так как 90% работы это копировать вставить, лазить по всем документам. Смотреть вызовы функций требует быстрый отклик экрана. Думаю если он обеспечит 17-20Гц то жить можно будет. Но тут стоит добавить что у программистов штатно идёт 2 монитора для работы с текстом, а значит нужен ещё 3 что бы смотреть за цветом и тд.

[@shershe_s]

как говорится - зачем мучать жопу

[@iNaPaSiK]

@@juliap.5375 Какая же чушь написана, в голове каша абсолютная

[@xianchinazn]

@@juliap.5375 большинство программистов не пишет новый код, а поддерживает старый. Иногда, написанный аж в прошлом тысячелетии, естетсвенно с полным отсутствие документации и тестов, потому что синьоры-помидоры и архитекторы такими мелочами не мыслят. И без литрушечки хорошего шен-пуэра и грамотной ide в таком коде не разобраться ;)

[@iraivanova1660]

@@iNaPaSiK она больна

[@gloomych]

Очень интересный разбор. Ждал информацию о данной модели

[@ДанилинЭдуард-й9й]

Программистам как и дизайнерам нужны большие мониторы типа ultrawide, т.к. разбираешь очень много текста и надо видеть результат, да и цвета практически всегда нужны, кроме случаев когда сидишь за консолью FreeBSD (что безумно редко).

[@The722SLR]

Не могу дождаться выхода 34-40" ультравайд с разрешением 5120x2160 и 120-144гц, уже моники по 360гц выпускают а в эту нишу никак не зайдут

[@meetthespy3398]

Два монитора удобнее же, не?

[@LeoKoTe]

я пользуюсь планшетом с этим монитором, из за особенностей технологии очень часто буквы выглядят как серое на черном, и приходится играться с настройками для каждого сайта, неудобно.

[@skinnyman23]

программистам удобнее на двух обычных широких (wide) мониторах. Много приложений и при этом приложение одним кликом можно развернуть на весь экран не затронув другой монитор. Вот что удобно. Ультраширокие все таки для дизайнеров и для монтажки видео. Возможно вы по другому работаете. У меня два монитора, один повернут как альбом, второй (старый, диагональ меньше) - повернут книгой. На широкоформатник я не променял бы такую конфигурацию. Уж лучше два одинаковой диагонали повернутыми как альбом в ряд, один ips (работа и для игрушек), второй va - (работа и для фильмов он больше подходит)

[@LedoCool1]

ultrawide никому не нужны. В том числе программистам и дизайнерам. На них неудобно работать, они плохо поддерживаются системой. Программисту полезнее обычный 1080p в портретной ориентации. Ах, да. Еще ультраширокие мониторы не всегда есть куда поставить.

[@Efreet989]

В целом это хорошая технология для чтения. У самого читалка с чернилами, работает уже более 10 лет и отлично справляется со своими задачами.

[@NecroRomnt]

Монитор для чтения документации -- хорошо. Если можно развернуть вертикально -- отлично!

[@dukenukem5752]

в 10 раз дешевле можно взять читалку с листом А4 или больше и читать где угодно.

[@Drachistyj_izumrud]

А ещё можно взять Remarkable. Там даже писать по нему ручкой можно.

[@spiridonov_iv]

Очень вовремя вышло видео. Вчера увидел обзор планшета TCL и уже хотел заказывать... Спасибо! Лучше возьму обычный с экраном получше.

[@vryaboshapko]

Теоретически было бы интересно использовать такой монитор где-нибудь в диспетчерской для вывода графиков и метрик, которые редко меняются. Это могло бы сэкономить немного электроэнергии. Но цена действительно конская, не представляю, сколько должно стоить электричество, чтобы окупить такую диспетчерскую.

[@DrRadio155]

Без цвета тяжело отслеживать несколько графиков.

[@vryaboshapko]

@@DrRadio155 да, это один из минусов, но можно составлять дашборды с учётом монохромного экрана. Например, если нужны показатели с нескольких нод, или выводить их рядом, или выводить аггрегированный график, который покажет самое «плохое» значение, а дежурный уже на своём мониторе будет рассматривать детали.

[@felixlazarev777]

Обзор, как всегда, на высоте) Хотя бомбануло больше обычного. Но не рассказал как в плане глаз ощущения

[@dmitriydmitriy2368]

Большую плоскость очень трудно подсветить встроенной подсветкой. Довольно долго книги выше 6ти дюймов не подсвечивались. В качестве монитора Onyx начал экспериментировать ещё на модели Onyx Boox Max 2. (или только в модели pro) Для сёрфинга рекомендую использовать расширение для хром - превращающую всю картинку в моно хром. У меня Onyx boox max 2 pro но как монитор я его использовал крайне мало. Иногда как второй подключал и размещал на нем какую либо документацию

[@alexeytsvigune6230]

9начит мониторы в 25 дюймов нормально подсвечивать, а книги в 6 дюймов уже сложно? Или просто расход энергии на такую подсветку себя не окупал?

[@ainsoveternal1272]

@@alexeytsvigune6230в ролике было несколько раз чётко сказано, что монитор без подсветки.

[@-dubok-]

На самом деле классный монитор - для чтения или написания книг. Если сравнивать с читалкой, то она очень мала. С монитором же можно развалиться на кресле, откинуться и читать издали на большом экране. Это куда удобнее, чем держать постоянно в руках планшет или утыкаться в него, когда он стоит на подставке - комфорта мало. Экран так и так маленький и взгляд сильно сужается. Для писателя вообще отлично. Никакого мерцания, никакого свечения и напряжения для глаз. Пишешь и не отвлекаешься, глаза не устают.

[@ANIManiak89]

Да что у вас за мониторы, которые постоянно мерцают?

[@-dubok-]

@@ANIManiak89 то есть, по-твоему, читалки люди покупают тупо из-за идиотизма своего? Нет бы купили планшеты, они и цветные и яркие. Но нет, берут чёрно-белый e-ink. А вот не дураки люди, потому что e-ink не давит на глаза и на мозги как и бумажная книга в отличие от всевозможных ЖК-панелей.

[@d_push]

Дорого, но идея хорошая. Для тех кто работает с текстом, наверное круто. Для работы с ide и терминалом наверное тоже можно приспособить Подсветку синтаксиса вполне можно организовать через «игры со шрифтом» вместо цвета. Над пропровать кстати :)

[@shershe_s]

бесполезное занятие

[@d_push]

@@shershe_s на вкус и цвет) По опыту читалок от таких экранов глаза устают не больше чем от бумаги. Для меня разница весьма ошутима, и я не самый больной на глаза.

[@freehck]

Был бы в нём тачскрин, можно было бы из него сварганить читалку, прилепив к нему какой-нибудь pi. Дороговато, конечно.

[@aShr6976]

Вот бы мне такой монитор... 25 лет назад когда я запоем читал книги на 19" ЭЛТ Ияме с "Библиотеки Мошкова", а сейчас непонятно куда его приткнуть, в цветном и сенсорном исполнении как панель управлением умным домом? ну так недорогой планшет справляется...

[@TrickyUnit]

Очень интересно. Ждём развития технологии.

[@u1603und]

Пойдут эти мониторы массово, но для щитов и пультов управления различным промышленным оборудованием - от щита управления электростанции до судовой рубки. То есть везде, где оператор установки, постоянно наблюдвеи оборудованием в течении смены. Ну и софт в таких системах явно будет адаптирован под такой дисплей. Глаза операторов скажут за этм дисплеи спасибо, когда ценник на них станет адекватным

[@balaamster]

Похоже, что планшет с nextvision нужно выносить на яркую солнечную погоду. Помню интересную особенность древнего КПК - HP iPaq 1930. Если на нём погасить подсветку, то в солнечную погоду можно было вполне нормально видеть картинку на экране. Чего ни разу не встречал на современных смартфонах.

[@Player-qp7ow]

Ну потому что там трансфлективный экран. Сейчас такие тоже используют на фитнес браслетах например, у меня такой был на Amazfit Bip. Минусы таких экранов в плохих углах обзора и не такой цветастой картинке. Но у этого планшета нет такой технологии, там обычный ips экран с матовым покрытием и вся фишка этого планшета именно в этом "чудо" покрытии которое должно давать ощущение настоящей бумаги. В общем обычный скам от TCL для наивных покупателей.

[@Skyline8622]

Интересно, применима ли цветовая схема CMYK к технологии электронных чернил. Физически так было бы корректнее, наверно - составлять пиксель из 4 субпикселей, ещё бы и сами колбы делать цветными

[@АлексейСветов-н8й]

Спасибо. Очень интересный материал. Имею читалку 2014 года. И да, вас действительно интересно слушать. Ровная , но выразительная подача.

[@xDream65]

Насколько я знаю, у этих дисплеев ограничен ресурс на обновление (изменение состояния) пиксела. Поэтому даже страшно представить насколько его хватит если там что-то всё время будет обновляться...

[@ainsoveternal1272]

общался с человеком, у которого в Японии, в офисе, подобные дисплеи больше 4 лет уже работают. не жаловался (т.е. 9/6 они стабильно включены)

[@andreydarion28]

@@ainsoveternal1272 Скорее всего не такие, а трансфлективные. У меня тоже такой есть 1024x800. Он на свету - без подсветки работает как е-инк (есть чернобелые и цветные модели) и как обычный экран - цветной, если подсветку включить. Используется для экономии энергии (на улице не нужна подсветка, а она сажает батерею сильно) и при этом нет проблем ни с видео, ни с изображениями и не мажется экран как на е-инк.

[@ainsoveternal1272]

@@andreydarion28 нет, именно такие (только от датсунга)

[@smaramna]

Я как-то без правильной подсветки синтаксиса, положил рабочий сервак Точнее так, изменение режима подсветки синтаксиса - предполагало что я более не буду совершать таких ошибок, потому что нужные строки в нужных местах будут подсвечены правильным отличающимся цветом Так что мне как программисту - такое чудо ни к селу ни к городу

[@morphtarget9160]

теперь понятно почему читалки больше 10 дюймов такие дорогие, они просто монополисты)

[@ainsoveternal1272]

не, альтернативы есть (точнее сказать "бывают". или, даже, ещё точнее "случаются" 😅) только у них либо качество в разы хуже (в 1,5-2 раза дешевле, но если от чтения глаза устают - то весь смысл теряется), либо прям круто и цветно (аля Mirasol от Qualcomm), но ценник выходит ещё раз в 4-5 выше. в общем, пока что конкуренты не заживались - либо оставались в совсем уж узкой нише (пара-тройка приборов для военных/медицинских или, ещё реже, научных, нашедших своего филантропа), либо просто умирали. е-инк даже покупать никого не пытается, продолжая свои наработки.

[@maxlilt]

Дизайн огонь! Сравнивать работу надо с подобным монитором Dasung.

[@Mr.Fix_man]

А если в системе включить монохромный режим? Даёт это дополнительное удобство?

[@ainsoveternal1272]

думаю, не особо (я видел мониторы другой фирмы, потому не уверен про этот - но, судя по всем, примерно так же будет) там свой ПАК, отвечающий за адаптацию изображения (т.к. нативной поддержки нет примерно нигде)

[@Petyaumniy]

Какая лютая годнота. Работаю ДевоПсом, 100% времени на одном из 3 мониторов открыт терминал: shell или vim, с которыми и работаю 70% времени. Цветастых окружений рабочего стола не использую, только i3 wm. Мышкой на этом мониторе практически не пользуюсь (только копирую/вставляю). Было бы весьма интересно попробовать поработать с таким монитром. Жаль что не сделали полноценного примера работы с текстом в разных режимах.

[@kiseleet8559]

А для кого такие мониторы? Кто их использует? Писатели?

[@ainsoveternal1272]

в Японии - в офисах/банках ставят; а так - любая работа с текстом, "если на глаза не насрать" (ну и денежков в кубышке есть, разумеется )) я, вот, не купил только потому, что не был уверен, как оно будет с электронными таблицами себя вести - а в нашем мухосранске современных дисплеев не встречал )

[@truewormster]

момент с "полной шляпой" вызывает особое доверие Бороде! ;)

[@doctor9228]

Ваш ребёнок просит комп для учёбы? Купите ему с таким монитором и будете уверены, что он действительно учится 😅

[@IkillRusspigs]

Лозунг: ненависть вашего ребенка обеспечена!

[@АлексейСергеев-ф6г]

Хорошая технология для телефонов и навигаторов, на солнце хорошо видно. Нужно только чтобы массы захотели себе такое.

[@coreyodessa]

Ну и чудо…

[@rinaatt]

Я хочу купить себе дешевый планшет только для чтения и присматривался к этому TCL Nxtpaper. Спасибо, что рассказали своё непредвзятое мнение.

[@im_piano]

Рекомендую перед покупкой почитать ветки на 4pda, там мнения более, гкхм, непредвзятые)

[@strannikmag]

Я в свое время (10-12 лет назад) курил немало форумов по читалкам, и постоянно встречал людей, неудовлетворенных размером экрана, потому что на тогдашнем слабом железе (а в читалку ставили заведомо слабое железо, которого хватало на работу с текстом, но не со здоровым pdf с картинками) было тяжко скролить сканы технической литературы в пдф. Отсюда и ответ - очень нишевое решение для инженеров, для постройки и просмотра различных графиков и чертежей, для просмотра и чтения технической литературы. Почему Е-инк? Потому что читать с него реально комфортнее, у меня глаза устают за два часа чтения с нормального монитора, с электронной бумаги - гораздо дольше.

[@kloun_7]

Я взял модель которая Про! TCL NXTPAPER 12 Pro на 8/256, мне реально понравился планшет за свои бабки, пользоваться приятно, железа хватает на мои задачи и этот экран реально не сильно напрягает глаза. Использую как планшет, не как читалку.

[@captainsustain]

Представляю сколько говна было бы в коммментах, если бы это было разработано и выпущено в России, с такой ценой🤣

[@captainsustain]

@@pozi8619 Кто овощи и почему? Вроде или не вроде? Onyx boox - чисто китайская компания

[@Kirillok21]

Кабель HDMI на miniHDMI в комплекте считаю гениальным решением, если у тебя ноут или планшет с miniHDMI можно подключить к монитору просто перевернув кабель и включив HDMI в сам монитор

[@HidgRa]

Кстати да! Сейчас многие ноутбукостроители в погоне за тонкостью злоупотребляют...

[@AlexQlS]

Приятный выпуск полезный ❤

[@kekszs]

Очень информативное видео. Спасибо!

[@Виталийадеев-и5л]

Для чтения документации, спецификаций, хелпа, даташитов, для всего этого достаточно монохромного. [19:36] Может даже приятнее, но это не точно, надо испытать. такой сетап: клавиатура, основной монитор - на нём исходный код, справа монитор и запущенное приложение, слева монитор и на нём спека API (прокручивается пальцами вшик-вшик). Можно попробовать монохромный.

[@s9va21]

На читалках эти экраны супер. Давно пользуюсь

[@markdark1972]

Очень вменяемый обзор! Спасибо!

[@sergeyarkhangel7824]

Интересный образчик, даже не подозревал что кому-то придет в голову сделать монитор на e-ink.

[@oleggritsev]

ONYX BOOX делает такие мониторы и даже с подсветкой!. И читалки у них одни из самых лучших есть черно-белые и цветные. Я пользуюсь по бизнесу и дома.

[@alexice1977]

Спасибо за интересный обзор и экскурс в историю создания таких экранов. Было очень интересно. Даже интереснее чем обзор самого монитора. Поясню. Хоть и досмотрел до конца, вывод один. Это просто большая читалка плюс экран для печатной машинки. Возможно подойдет писателям, или тем кто редактирует и работает с текстом часами. Сам помню когда писал курсовые и диплом в институте. Как после семи-десяти часов работы с текстом и чертежами глаза сваливались в кучу. Вот тогда бы такой монитор пригодился бы! Для всего остального эффект будет обратный. Низкое разрешение, артефакты. Все это наоборот будет приводить к усталости глаз. Короче такая себе ускоспециализированная хрень.

[@ainsoveternal1272]

с разрешением у него действительно беда, под виндой. его под ёпл оптимизировали, увы :(

[@NightFox8888]

Ура! Дождались!

[@AlexBesogonov]

Я использовал подобный монитор для программирования. Ключевая фича - включить режим для дальтоников ("color blind mode") в IDE, тогда подсветка становится видимой. Мне очень понравилось, глаза намного меньше устают, даже по сравнению с 5K разрешением.

[@nikto9606]

Эти экраны идеальны в электронных книгах, в других устройствах это трэш

[@andrewuwizard]

все верно - Xerox -Зирекс, jericho - Иерихон. с 2004 по 2013 гг был у меня монитор iiyama - ЭЛТ трубка Мицубиши, 19 дюймов, плоский єкран, 200 герц, разрешение 2к пикселов. DVI-D и воспринимал как само собой разумеющиеся. Там была еще особенность - если присмотерться то экрн как бы делится по горизонтали на 3 части тонюсенькой линией. Это не брак и не дефект - особенности трубок митсубиши. Пока не попытался его продать - там нет в принципи VGA разьема а DVI-D как известно через переходник на VGA не работает. В общем никто из обычных смертных не хотел его покупать ибо невозможно подключить к компу ))) Бандура была очень громоздкая (просто тупо огромный куб) и тяжелой. Коллекционер выкупил за 500 долларов в 2013 году. Я потом увидел на него цены намного позже в 2019 гг - более 1к баксов среди ценителей (либо это олдскульные дизайнеры - ибо есть инфа, что элт на 100% достоверно передают цвет по матрице). Оказалось это ограниченный выпуск специально для какой то япоской студии. И да там был модуль калибровки цвета - но я им не пользовался хотя понимал дял чего это все нужно )))) После этого монитора к обычному ЖК долго привыкал - болели глаза шокапец - 200 Гц против 60 Гц ощутимо.

[@fox5420]

Огромное спасибо за обзор! сэкономил деньги)

[@ainsoveternal1272]

суть электронных чернил, в первую очередь, в сбережении глаз. люди, постоянно работающие за монитором (ну или в театре, под прожекторами и т.д./п.) получают ряд проблем со зрением. из-за адаптации сами они их, обычно, не замечают (разве что с оказией) - но на тестах это ясно видно (ну и побочные проблемы со здоровьем можно получить) вот снижение интенсивности поступающего на сетчатку излучения - и есть суть таких мониторов. что бы мы в кротов не превращались со временем.

[@macherdrones]

Мне как программисту нужна подсветка, гладкие шрифты и максимально возможный ppi. Я конечно на всяких мониторах работал, но годы берут своё, и стене из больших мониторов я предпочту макбук 13" с его ретиной, несколько лет так работал, особо не страдал.

[@egorkorotaev6848]

"Улитка на склоне", да вы ж мои сладкие)))

[@makaralex92]

Отличный разбор. Хотелось бы увидеть обзор новых читалок от вас!

[@dendrit17]

Когда то у меня был севший Ч/Б монтор ...вот именно так же все было.

[@kudryavchik]

Самый лучший вариант, когда нужна задняя подсветка - трансфлективный жк. Когда-то технология была на кпк. Дорого. Да и сегодня уже не нужно. Тогда не было таких эффективных светодиодов подсветки. А яркость первого оледа на кпк sony clie vz90 была всего 150 нит. Есть еще рефлективные жк. Впервые пошли в 2002 году на кпк, когда стало ясно, что обычные трансмиссивные матрицы с задней ccfl подсветкой плохо работают на улице. Но уже через пару лет от них отказались, блекловатые цвета. Сейчас такую технологию использует только sunvision. Еинк хорош только в чб исполнении. Цвет там не нужен. По части гибридных технологий в целом, сегодня они уже не очень актуальны. Рефлективные с передней подсветкой и особенно трансфлективные с задней подсветкой жк сильно дороже обычных трансмиссивных с задней подсветкой. Да и потребителю легче впарить трансмиссивный жк или олед.

[@sergeyalexeev2689]

Монитор имба, но его чаще вешают вторым, редактирование книг одно удовольствие. Рекомендую.

[@ЮрийКорнилов-я6д]

Спасибо за обзор. Ждём обзор на новую модель этого монитора. Может улучшат...

[@merurav]

По поводу планшета - гибридная технология, смешно:D Трансфлективные экраны давно существуют, на кпк раньше встречал, на улице под солнышком вполне пользоваться можно было не напрягаясь. А монитор интересный, но не могу представить, кто такой возьмёт для работы.

[@ДмитрийНеизвестный-щ4ц]

для тех кому надо читать схемы типа датащитов постоянно по работе удобный вариант т.е. разумеется в роли второго-третьего

[@highend5824]

Спасибо за интересный сюжет!