Мне сейчас плывет с Кореи 3л дизель 2014 оверленд (150км (так загорелся автомобилем что просто не передать ) но про моторы начал смотреть уже после оплаты - ютуб немного расстроил ) но надеюсь, что все будет хорошо
@OmPros5510 ай бұрын
Где заказывали?
@MoparPlus8 ай бұрын
Всё будет хорошо.
@КосмосГалактика-ч8в4 ай бұрын
ну как джип? тоже хочу взять
@Артур-б5л7у3 сағат бұрын
Рассматривал такой к покупке, но думаю теперь точно - не мой вариант. Буду брать 3,6
@MoparPlus2 сағат бұрын
3.6 много, найти не проблема, цена на двигатель меньше, стоимость топлива ниже, а расход не катастрофический при спокойной езде. У 3.6 своих проблем достаточно, посмотрите аналогичное видео, но ремонт всё же дешевле и его сроки сильно меньше.
@ВладимирИх-ц2з17 күн бұрын
Подскажи пожалуйста колено ломает и дизелях на рейстайлинге с 2013 г ??
@MoparPlus14 күн бұрын
И на рестайлинге тоже.
@СергейКузнецов-ф8ш Жыл бұрын
Система охлаждения - как маленькая бомба замедленного действия. Помимо вздутия шлангов (на куллере ЕГР; на охлаждении турбины; на теплообменнике; в развале блока патрубок, который меняется со снятием ДВС) нередко текут и радиаторы системы охлаждения ДВС: даже в гарантийный период их меняли почти на всех машинах. Если немного покататься без антифриза в системе (попытаться добраться до сервиса после того, как антифриз вытек через рванувший шланг), то велика вероятность того, что у помпы в отсутствии смазки появится люфт, и она тоже вскоре потечёт. У теплообменника ДВС не только начинали течь прокладки, но иногда происходило нарушение герметичности внутренних перегородок теплообменника, в результате чего моторное масло выдавливало в систему охлаждения. После замены теплообменника требовалось хорошо промыть систему охлаждения и заменить опять-таки все проблемные шланги (из-за контакта с моторным маслом они довольно быстро начинают разбухать и впоследствии лопаются). На дизельном двигателе очень часто текут прокладки верхней части поддона картера. Замена производится со снятием рейки, переднего редуктора, т.е. не очень дёшево. Но после замены модно забыть о ней почти навсегда. По поводу форсунок. При заправке хорошей соляркой проблем с ними почти не бывает. Но если дизтопливо заливается всё подряд и откуда угодно, то с форсунки накрываются довольно легко, а из-за некорректной их работы велик шанс попасть на тот самый коленвал (ремонт или замена ДВС). При чем отследить состояние форсунок до того, как они совсем стали некорректно работать можно только в сервисе на диагностике. Кстати, форсунки на дорестайле очень недешевы. Зимой некоторых владельцев беспокоит посторонний звук в первые секунды 15 после пуска ДВС. Изнашивается натяжитель цепи. В принципе других проявлений этой проблемы не встречали, и после пуска ДВС натяжитель начинает нармально работать. Ещё, как и у всех, изнашиваются пластиковые оси заслонок на впускном коллекторе. Но не встречались случаи, где всё это улетело в двигатель.
@superchargerrabinovich9955 Жыл бұрын
Благодарю Вас за такой исчерпывающий комментарий. Пожалуй, продолжу и дальше эксплуатировать свой Прадик...
@СергейКузнецов-ф8ш Жыл бұрын
@@superchargerrabinovich9955 Ну, с Прадо даже не смысла сравнивать по надёжности.по современным меркам wk2 относительно надежен. Но запчасти на него недешевые
@p1cks2 жыл бұрын
беда пришла у меня на 74000 км родного пробега, застучал движок. Вскрытие показало приворот вкладыша. Сделал капиталку со шлифовкой коленвала и установкой каких-то вкладышей с замками. После капиталки перешёл на 5w40 допуск мерседесовский. Тьфу тьфу 40000 км прошёл пока всё гуд. Замена масла строго в 6000 км. Я бы назвал ещё одну недоработку двигателя- нет шпонки под звездочку маслонасоса на шкиве коленвала, он прижимается только болтом. В процессе ремонта была установлена.
@MoparPlus2 жыл бұрын
Спасибо за то, что поделились опытом. Надеюсь больше такого с вашим двигателем не повторится.
@mayway12345 Жыл бұрын
Здравствуйте, а что за вкладыши с замками?
@МастерскаяЗубек Жыл бұрын
Здравствуйте! Подскажите, Jeep Grand Cherokee WK 3.0 дизель 2008 г.в. несколько месяцев не заводил и сегодня при пуске перестал заводится. Ранее когда я надевал клему на аккумулятор, сразу слышался характерный звук подключения каких-то зл. приборов. Сейчас этот звук отсутствует. Возможно Вы подскажите, где начинать искать причину?
@MoparPlus Жыл бұрын
Добрый день. Аккумулятор нормально заряжен?
@dimon83502 жыл бұрын
Спасибо за информацию, всё чётко и по делу!
@АлексейНектолукас2 жыл бұрын
Вот же блин, хотел дизельный Jeep :-)
@MoparPlus2 жыл бұрын
Только если у вас в кармане лежит хотя бы половина миллиона, которую вам не нужно никуда тратить и пустить на НЗ.
@АлександрАлександрович-х3у2 жыл бұрын
Красавчик!💪👍 Чётко раскидал….
@ДмитрийЖуй-ц8у2 жыл бұрын
Здравствуете, Grand Cherokee wk2 2014год 3.0 Crdi, проблема заключается в том что после запуска двигатель трусит и давления в рампе скачет +/- 50бар от должного, стоит подождать 2-3 минуты и как по щелчку пальцев начинает клацать регулятор на тнвд давления выравнивается и двигатель работает идеально, пока не заглушишь, не важно на холодную или на горячую. Ошибки только по трём свечам накала хотя они новые и реле тоже. Двигатель делался в Москве, ( до ремонта тоже трусило ) форсунки все новые, прописаны,регулятор на тнвд новый, не знаю уже куда копать, если есть возможность подскажите пожалуйста что нибудь)) приехал бы к вам но далеко с Крыма )) Спасибо Регулятор, датчик на рампе ещё не менял, Тнвд проверяли на стенде все норм
@ДмитрийЖуй-ц8у2 жыл бұрын
Всё решилось заменой регулятора давления на рампе, спасибо за ответ 😉
@ARMEN78784 ай бұрын
Скажите пожалуйста у меня тоже такая проблема. Можете сказать какой датчик это??? И где находится??? Или какой нибудь фото пожалуйста...
@ARMEN78784 ай бұрын
@@ДмитрийЖуй-ц8ускажите пожалуйста у меня тоже такая проблема. Можете сказать что за датчик??? И где находится??? Или фото какой нибудь, помогите пожалуйста ..
@vvpvvp10332 жыл бұрын
Коленвал ломается из-за форсунок, как правило. Когда форсунка начинает "переливать" топливо, разбавляя моторное масло. тем самым ухудшается смазка коленвала и как следствие- поломка. Коряво объяснил, но смысл думаю понятен. Следите за форсунками. Двигатель вполне надежен и безпроблемен, в случае регулярного ТО, качественного топлива и расходников. Еще совсем не помешает присадка в топливо, улучшающая его смазывающие сво-ва.
@MoparPlus2 жыл бұрын
Да ладно вам всё списывать на одни форсунки, там причин предостаточно. У людей ломало не только на рабочих (в допусках), но и на новых. Есть случаи сломанного колена на 40-60 тысячах, а за бугром и на двадцати случаи зафиксированы. Зайдите на форум jeep4x4club.ru в тему про сломанный коленвал и почитайте что бывает. Двигатель в целом неудачный как и большинство заимствованных Крайслером дизелей.
@rustrustov5707 Жыл бұрын
Данное авто 2014 год у меня прошел 345000 км и никаких проблем ! По двс нет и не было ( на 150000 заменил термостат и ремни ) замена масла каждые 8000 км топливо Лукойл и добавляю 2т масло при каждой заправкой .
@АндрейДенисов-щ9т10 ай бұрын
Я проездил на Мерседесе спринтер автобус ,проехал 800000 и тогда сломало коленвал ,и то это человеческий фактор,начали давать механики плохое масло
@RomanVarl3 ай бұрын
Ясно в общем, у итальянцев руки растут только достаточно чтобы пиццу нормальную делать.
@MoparPlus3 ай бұрын
Конкретно 2.8 и 3.0 у VM Motori не самые удачные моторы, особенно когда нужно найти запчасти. Частично из-за эксклюзивности. Представительство говорит, что у них всё есть, но отгрузить не могут из-за договорных отношений с Крайслером. В итоге весь головняк на владельце.
@valerijklimusch26916 ай бұрын
Пипец!!!! Хотел такой купить с дизелем, но послушав все косяки, желание упало в разы. Судя по видео, этот двигатель не имеет право на существование. Может 90% сказанных проблем относятся только к авто в России? Я живу в Германии и езжу на BMW F11 2,.0 diesel, пробег уже 200К и двигатель сухо, работает ровно без лишних звуков. А почитаешь рускоговорящие форумы, то мой авто просто убогое ведро с болтами. Может всё же зависит от условий эксплуатации и региона?
@MoparPlus5 ай бұрын
Есть много факторов, влиящих на работоспособность и долговечность узла.
@derevoikamen Жыл бұрын
Тот случай, когда ездишь на ниве и не паришься что, может что то сломаться 😂
@MoparPlus Жыл бұрын
С тем же успехом можно ходить пешком. Ну и в целом можно кататься на любой машине, хоть за миллион долларов, и всё равно не париться.
@rustrustov5707 Жыл бұрын
Нива уже с первых дней сломана и сгнила 🤦♂️
@derevoikamen9 ай бұрын
@@rustrustov5707 мозги у тебя сломаны рекламой
@rustrustov57079 ай бұрын
@@derevoikamen нет не сломаны рекламой … попробовал я ниву … А грубить не хорошо …
@ДмитрийДудко-р4л2 жыл бұрын
Добрый день. Спасибо Вам .
@MoparPlus2 жыл бұрын
Добрый день. И вам за поддержку.
@rps93412 жыл бұрын
Здравствуйте После каждой замены масла машина дымит с выхлопных труб и включается регистрация сажевый фильтр. 3.0CRD Jeep grand cheroke 2012г.??проехав 4000 км дым исчезает.
@MoparPlus2 жыл бұрын
Добрый день. Возможно переливаете. Нужно смотреть, тем более машина в возрасте.
@ШамильАкаев-й9ц Жыл бұрын
OM642 это лучшее что произошло с грандом но это уже история
@MoparPlus Жыл бұрын
Только Крайслер продают запчасти от Мерседеса за какие-то конские деньги и в родных каталогах многих позиций нет. Рядовые пользователи, которые покупают только Mopar, накололись на этом в своё время.
@александрКакой-то-э3ш2 жыл бұрын
подскажите,ПОЖАЛУЙСТА, какой обьем масла для замены покупать в этот двигатель?
@СергейКузнецов-ф8ш Жыл бұрын
8 литров
@ЕвгенийМаркарьянц Жыл бұрын
Доброй ночи!, подскажите пожалуйста по джип гранд черокки вк2 дизель 12 года, тече́т масло, в сервисе сказали что это с заднего сальника коленвала, поменял сальник, всё равно тече́т, езжу и постоянно добавляю, мне кажется что это масло не с сальника коленвала тече́т, а с какого то другого места, не подскажете откуда может быть течь?,турбину проверили,все́ норм
@rem_auto_life41337 ай бұрын
Можливо з розвалу блоку, теплообменника
@РоманЗ-з8э2 жыл бұрын
Доброго времени суток,получается лучше 3.0 дизеля не брать?(можно попасть?) Получается не надёжный мотор?
@MoparPlus2 жыл бұрын
Добрый день. У каждого мотора есть свои недостатки. Беда у этого дизеля не в том, что ломает коленвал, а в том, что оригинальный коленвала отдельно не продаётся, только в составе лонгблока. В итоге либо турецкие/китайские, либо БУ. Проблем хватает и у Пентастара, и у Хеми, но там ремонт "поштучный", а с дизелем зачастую блочный.
@РоманЗ-з8э2 жыл бұрын
@@MoparPlus спасибо большое за отзыв,ну вроде продают отдельно коленвал GENMOT фирмы(правда Незнаю на сколько хорошая фирма)ну запчасть продаётся вроде могу конечно ошибаться(GM5035 артикул)!
@РоманЗ-з8э2 жыл бұрын
@@MoparPlus только цена не особо радует на коленвал тока от 160.000 рублей)если сломает коленвал я так понял можно тысяч на 300 влететь по ремонту(миниум)
@MoparPlus2 жыл бұрын
@@РоманЗ-з8э речь про оригинальный коленвал, который с 2018 года исчез из каталога и с прилавков ;) Есть турецкие Genmot, недавно появились китайские. О турецких можно почитать на сайтах по Ленд Роверам - весьма спорное изделие, порой кривое, но для схемы "поставил и быстро продал" очень даже подходит.
@MoparPlus2 жыл бұрын
@@РоманЗ-з8э 300 это ОЧЕНЬ оптимистично )))
@РоманТютюнников-ж2щАй бұрын
Скажите какой ресурс двигателя
@MoparPlusАй бұрын
Как будете эксплуатировать, так и проживёт. Очень многое зависит от владельца. Полно ребят за 300+, но есть кто сломался и до сотни.
@ARMEN7878 Жыл бұрын
Скажете пожалуйста вибрации после заглушени двигателя ....на гранд чероки 13года дизель 3 л. Подушки всё поменял....
@MoparPlus Жыл бұрын
Дизель ровно не глохнет, это его специфика.
@ARMEN787810 ай бұрын
Спасибо большое...
@anaryusifov11872 жыл бұрын
Доброй ночи. Собираюсь приобрести данный агрегат с итальянским дизельным мотором. Масло заливалось всегда Mopar. Замена строго каждые 8000км . Хочу приобрести. Именно дизель хочу. Так не советуете?
@anaryusifov11872 жыл бұрын
Пробег 106000км.
@MoparPlus2 жыл бұрын
Здравствуйте. В ролике есть все минусы этого мотора. Тут уже вам решать брать дизельного Гранда или нет. Лонгблок в районе 6 тысяч долларов без доставки и работ.
@ИонБордиян2 жыл бұрын
Купил Jeep cerokii 4 поколение 3 CRD.. Коленвал лопнул. Поменял на турецкий коленвал. Хотел узнать на сколько он выдержит????
@MoparPlus2 жыл бұрын
Никто не знает. Сильно зависит и от сборки, и от стиля эксплуатации, и от ряда иных факторов. Убедительной статистики нет.
@madboyslava10 ай бұрын
Как ваш коленвал сейчас, ходит?
@ivanov25572 жыл бұрын
Добрый день! Я что то не понял про вибрации в самом начале видео. Как мне кажется у меня было что то подобное 2 раза. Куда смотреть и как лечить?
@MoparPlus2 жыл бұрын
Добрый день. В описании есть ссылка. Переходите, находите соответствующий абзац и читаете родной документ. Там есть чёткие параметры для кого этот бюллетень.
@хейДжек2 жыл бұрын
Привет с Минска 😷✌️,про 3,2 что скажете, спасибо
@MoparPlus2 жыл бұрын
Смотрите видео про 3.6, почти всё касается и 3.2 - это конструктивно один и тот же мотор.
@грэй-грэй7 ай бұрын
Какой лучше мотор 3 0 или 3 6???
@MoparPlus7 ай бұрын
Они разные, бензин с дизелем нет смысла сравнивать.
@vano562 жыл бұрын
То ли дело OM 642 от мерседеса на предыдущих поколениях. П.С. Если честно - этот движок с виду очень и очень похож на 3 литровый мерседесовский om 642
@MoparPlus2 жыл бұрын
Не так уж сильно и похож если видеть их каждый день. Мерседесы повеселей в плане ремонта будут.
@vano562 жыл бұрын
@@MoparPlus на мерседес om 642 есть все запчясти - от резинок и уплотнителей, до коленвала и блока цилиндров. Ремонтопригодности и доступность запчястей в разы выше, нежели на итальянском движке. Этот мотор стоит на огромное количество моделей мерседес, а также на джип, Freightliner и так далее. Кучя запчястей на разборке, а при капитале движка проще купить движок на разборке чем капиталить движок, так как ремонт выходит в два а то и в три раза дешевле (цена от 1200 до 2000 евро). А ещё лучше купить праворульный гранд за 2500-3000 евро, поменять движок и останется ещё кучя запчястей. Думаю не стоит спорить с тем что даже с деньгами в кармане, составит большого труда чтобы найти 3 литровый италианский движок на разборке, да и ещё потом бояться что у него может вал лопнуть. Дефицит запчястей и создаёт неоправданно высокую цену на ремонт. На гранд чероки WJ также стоял агрегат от VM motori, 3,1 литра. Это жрущий, никуда не едущий, сложный в ремонте и дорогой в обслуживании двигатели. Ситуацию опять спас мерседес с двигателем OM 612 - 2.7 литра дизели. Всё те кто владели грандами с мотором 3.1 плевались от этого двигателя. А мнредесовскиц 2.7 ходил годами без единой поломки. И даже если что-то ломались, запчясти быстро находились и по вменяемый ценам. И самое главное - джип с мотором мерседес это дорога в любой сервис, потому что эти моторы знакомы мастерам. А джип с италианским или американским движком - это дорого только в профильные сервисы, где очередь стоит на месяц и цены соответственно этим очередям. А время - деньги.
@MoparPlus2 жыл бұрын
@@vano56 я именно это и подразумевал, когда сказал, что Мерседесы повеселей будут в плане ремонта, ибо VM Motori в целом делает грустные двигатели. Вспомните 2.8 на Додж Нитро/Джип Чероки - то ещё удовольствие для владельцев. Что касается 2.7 от Мерса, сам на таком езжу и горя не знаю.
@АлександрВереин-э4с Жыл бұрын
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста! Нужно ли отключать евро 6. Те мочевину и егр?. Гранд чероки дизель 3.0 2018г из Южной Кореи привезён
@MoparPlus Жыл бұрын
Добрый день. Только если начнутся проблемы с самой системой. Если работает и не беспокоит, то какой смысл трогать?
@АлександрВереин-э4с Жыл бұрын
@@MoparPlus благодарю за ответ! Наслышан что отклюсяют дабы двигатель не закоксовывался и мочевина ненужна. Всё в атмосферу вылетает.
@АнтонСамойленко-н3з10 ай бұрын
Как у вас сейчас с двигателем ?? Тоже едет с Кореи дизель 3 л 2014, ютуба насмотрелся и теперь и настроение пропало.
@АлександрВереин-э4с10 ай бұрын
@@MoparPlus благодарю! Но уже получилось так. Погнали и полетела форсунка подачи мочевины. В Хабаровске диагносты отключили программно мочевину и егр. Затем я приехал и пригнал домой. 5300км. Все хорошо езжу. Думаю нужно и механически сделать работу. Собираю информацию . как правильно делать.
@111volter2 жыл бұрын
добрый день, подскажите как или где обновить прошивку о которой говорится в видео? Есть ли возможность сделать самому или есть ли диллеры в Украине? Заранее спасибо.
@MoparPlus2 жыл бұрын
Добрый день. Самому - нет. В Украине есть как дилеры, так и частные специалисты с необходимым оборудованием. Ищите их на местных форумах, мы находимся в Москве и не можем посоветовать кого-то конкретно.
@111volter2 жыл бұрын
@@MoparPlus подскажите какое масло лучше лить 5W30 или 5W40? 2015 год, ecodiesel?
@vvpvvp10332 жыл бұрын
Нащщет замены всех шлангов это вы слегка подзагнули. У меня машине десятый год и все прекрасно. Ниоткуда не течет и ничего не разбухает.
@РоманЗ-з8э2 жыл бұрын
А пробег какой у вас?
@РоманЗ-з8э2 жыл бұрын
Дизель?????
@vvpvvp10332 жыл бұрын
дизель, пробег около 135тыс.
@MoparPlus2 жыл бұрын
У вас детский пробег и время для шлангов не пришло. 200-250 тысяч откатайте для начала, потом и поговорим. Вы можете судить только по одной машине, а мы их тысячи видим.
@tayrus26227 ай бұрын
Тот самый дизел, который даже взаймы не дает
@MoparPlus7 ай бұрын
Это не повальная беда, да и сломанные валы далеко не у одного Джипа бывают.
@MaximM9995 ай бұрын
Та нахер оно надо, лучше туарег взять
@MoparPlus5 ай бұрын
Туарег тоже говно если почитать дилерскую документацию. Даже больше - любая машина говно если иметь доступ ко всем отзывным и внутренней техничке.
@MaximM9995 ай бұрын
@@MoparPlus на туарег хотьзапчастей дофига в случае чего, а тут колено лопнет и привет
@MoparPlus5 ай бұрын
@@MaximM999 вот с этим не поспоришь. Лопается крайне редко, но отсутствие родного колена под заказ портит всё впечатления от машины.
@Евгений-т8г8с2 жыл бұрын
Все ломается)
@MoparPlus2 жыл бұрын
Так точно!
@olegvasilev65582 жыл бұрын
Есть информация про 3.2 Чироки? Как он по сравнению с 3.6
@MoparPlus2 жыл бұрын
Разница в объёме, в остальном те же осоьенности и болезни. Про 3.6 на канале есть видео, отдельно про 3.2 нет смысла снимать.
@olegvasilev65582 жыл бұрын
@@MoparPlus Ок Копия Думал есть отличия.
@MoparPlus2 жыл бұрын
@@olegvasilev6558 в объёме, мелком конструктиве и обвязке. Принципиальных отличий нет.
@axmedaxmedov32472 жыл бұрын
Дружище СПАСИБО за труд!!! 🤝🤝🤝
@MoparPlus2 жыл бұрын
В этом ролике его количество зашкаливает 😂
@regional_specialist7 ай бұрын
Не машина а мечта диагноста
@MoparPlus7 ай бұрын
Любая машина с кучей проблем если вникнуть в дебри дилерской документации. Я собирал проблемы со всех модельных годов и всех рынков, это больше тысячи документов.
@AVA21103typeR2 жыл бұрын
возникла задача дефектовки 3.0CRD дорестайла. А после приговора понимание перспектив. Хотелось бы продолжить счастливую эксплуатацию пепелаца. Судя по ролику, скептицизм сквозит по поводу обыденной замены на контрактный движок. Дык что тогда, продавать до приговора, пока машина на ходу? Цена вопроса вскрытия, возможного ремонта или замены? Можно в ЛС
@MoparPlus2 жыл бұрын
Андрей, опишите чуть подробней зачем нужно вскрывать ваш двигатель и что будем искать. Что касается скептицизма, контрактный мотор это всегда лотерея, но в случае с Грандом она двойная. Если есть возможность продать и купить что-то другое, экономически это более обоснованно. БУ мотор от 350 стартует без работ, и это будет далеко не самый свежий вариант. Как уже говорил в ролике, потенциальный затрат от полумиллиона. Если вас не смущает - эксплуатируйте на здоровье, зачем продавать?
@AVA21103typeR2 жыл бұрын
@@MoparPlus появился антифриз в блоке, иногда появляется дым. Антифриз уходит через прокладку блока или теплообменника, вот для этого и потребуется вскрытие... Пробег >250к. Страшат перспективы попадания на мотор полностью и отсутствие запчастей.
@MoparPlus2 жыл бұрын
@@AVA21103typeR ну так начните с опрессовки системы охлаждения и проверки цилиндров на утечку, чтобы понять где беда. Всё это делается без вскрытия.
@Вадим-п7с3з2 жыл бұрын
Добрый день. Так, все-таки, ЧЕГО симптомы перечислены в самом начале, в разделе "Механика двигателя", в том числе и вибрации? И как устранять/лечить?
@MoparPlus2 жыл бұрын
Добрый день. Если вы на слух тяжело воспринимаете симптомы ЧЕГО были перечислены в самом начале, прочитайте статью по ссылке в описании. Внутри статьи под симптомами есть ссылка на оригинальный документ на английском языке если любите первоисточники.
@СергейВасильев-у4ы2 жыл бұрын
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, правда ли на дорестайловом дизеле, чтобы снять впускной коллектор, нужно снимать двигатель с коробкой?
@СергейКузнецов-ф8ш Жыл бұрын
Правда
@СергейКузнецов-ф8ш Жыл бұрын
И на рестайлинге тоже самое
@СергейФедоров-ш4щ11 ай бұрын
Пользователю это не интересно, нужна инфа по правильной эксплуатации, а не где, какие кольца и коленвал. И маркировки ни о чем не говорящие.
@MoparPlus8 ай бұрын
Ну так идите и смотрите там, где интересно. Ютуб большой, вас никто не заставляет.
@ArturAuto333Ай бұрын
Все очень интересно и полезно,не надо в слух свои мысли распространять, не нравится не смотрите,что за комент дурацкий!