Московское метро 2050: схема победителя конкурса

Конкурс проходил по 26 февраля, теперь время подводить итоги.
Смотрим и обсуждаем схему победителя, занявшего первое место.
Схема победителя на Яндекс.Картах: yandex.ru/maps/-/CCUO7MHptC
Профиль победителя в VK: umrikhin_1711
Стрим с обзором схем, занявших место со 2 по 10:
kzbin.infoFVrIR6zeY8w
- Телеграм-канал post_metro: t.me/radio_projekt
#mosmetro #мцк #мцд

[@vladikdes]

Дизайнеры схем в 2050: 🤡🔫

[@genman25]

скорее студия артемия лебедева

[@lukdmi835]

@@genman25 они уже не обновляют схему.

[@genman25]

@@lukdmi835 схема за декабрь 2022 последняя схема пока что

[@lukdmi835]

@@genman25 там написано создано «при участии студии Лебедева».

[@AndrjeiK]

"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... " (м/ф"Падал прошлогодний снег") Смотрел внимательно вариант "прокладки" линии в районе Щербинки, и тихо фуел...)) Микрорайон Щербинка (не одноимённой город) уже пару лет назад был почти не треть боОльше, чем на карте, взятой за основу... А уж во сколько раз это станет больше через лет десять, не берусь даже угадывать - там полей под застройку - "мама, не горюй... ". А уж к 50-му году и подавно. Так что рассматривать это можно ТОЛЬКО в качестве игры ума для развития фантазии... Не в обиду тем, кто этим занимается: парни, на десятилетия вперëд ТАК планировать - невозможно. Только на основе перспективных планов жилищного строительства. Но увы, Госплана нынче нет, и не предвидится. 😏

[@user-jm3xl7rg5k]

"Шепелюгинскую" будут путать с "Шипиловской". Название "Бойня" стрёмное )))

[@dungeonmaster4890]

Давай конкурс по продлению Петербургского метрополитена до 2200 года

[@Whitebeard79outOfRus]

Не стОит заниматься ненаучной фантастикой ;)

[@egorleschev]

​​​​@@Whitebeard79outOfRusтут бы хотя бы официальные рисовалки реализовать.

[@user-ul5tf8ui6t]

Было бы интересно посмотреть

[@AndreiBerezin]

Это будет продление до Омска

[@kirill_6345]

Там ничего не поменяется, если только ещё станции на ремонт позакрывают :)

[@yuliyaterekhova1637]

Крутая схема. Очень продумана по всем направлениям движения. Особенно понравилось, что есть станция Бирюлевской линии на ул. Брусилова! Как раз то, что нужно москвичам 7-ми старых микрорайонов Москвы, построенных еще при Лужкове. И понравилось наличие пересадки в Остафьево с Бирюлевской на Бутовскую линию. При таком планировании не будет перегрузки линии легкого метро, жители ул. Маршала Савицкого и ул. Брусилова смогут за нормальное время добираться до администрации района и по Бирюлевской линии до других районов города. Наконец-то шольники нашего района смогут доехать до московских театров и Экспериментаниума.

[@markone6292]

Очень интересно, спасибо за видос, люблю мечтать)

[@dkevlarov9804]

Мне нравится, что Южный участок сокольнической линии превратили в Южную ветку. Не понимаю, почему при продлении ветки на юг власти решили отказаться от метро в Новомосковском

[@trima_troma]

Станцию в ЖК "Измайловский лес" надо построить под Ш. Энтузиастов, так будет охват побольше. Станцию "Верхние поля" подвинуть на ~100 м. В капотне нормальный поворот. Шепелюгинская очень близко к жёлтой линии P.s. Когда будут показывать последние места конкурса?

[@Artem-yr1nr]

Станцию Сокольнической линии в Щербинке надо построить по земле

[@lesnoyvolk]

Линия от Пироговского лесопарка до Дзержинских карьеров, да ещё и через Лосинку - ну, круть! Мегаполису нужны доступные рекреационные зоны. Интеграция отдаленных закутков типа Ярославки и Капотни в общегородскую метросеть - тоже добро.

[@kNpR23]

Хочу немного покритиковать т.н. ХГЛ, в частности северную часть. Во-первых, немного смущает трассировка и станция в районе парка. Я бы лучше повёл линию вдоль Юбилейного проспекта и там же разместил станцию, это было бы удобнее для жителей юга Химок. Пересадка на Д-3 на Левобережной имеет смысл, ибо платформа не самая загруженная. Хотя, после этой станции уде вряд ли получится зайти в вагон жителям Западного Дегунино, потому что многие жители Зеленограда и остальной части Химок предпочтут удобную пересадку на метро здесь, нежели идти пол километра на Ховрино. Идея сноса гаражей в Левобережном районе и постройка там электродепо довольно неплоха. Также видно, что автор решил задействовать сразу все техзоны в этом районе: и вдоль Коровинского шоссе, и вдоль Онежской улицы. Удобная пересадка на Коптево - это место, где в поезде уже можно будет хотя бы дышать, потому что до этого момента линия просто собирала людей со всех жилых районов. Пересадка на МЦД-2 - это хорошо, но Петровский Парк 2... Строительство этой станции, может, и не скажется на и без того плачевном состоянии станции Динамо, которой плохо после строительства перехода на БКЛ, но это точно сильно загрузит ЗЛ

[@Ivan_Mylin]

Есть блат у Умрихина. Он заплатил опытом и умом)

[@user-ul5tf8ui6t]

Крутая схема, мне понравилось соединение КСЛ через парк культуры но при этом без поворота дальше на юг, а с выходом на старую трассу до Смоленской. В таком случае линия будет иметь 2 пересадки на кольцо даже при условии что станцию Российская площадь на кольцевой не построят. Такой вариант мне теперь нравится больше чем официальный. А линия кирпичного цвета на западе лишняя по моему

[@aleks18101]

Даешь конкурс перспективных схем МЦД!)

[@lehavasiliev159]

Не знал про конкурс до просмотра видео с победителем, поэтому после посмотрел эфир с работами других участников. Честно говорю, по мне, у нескольких участников работы были получше, чем у победителя. Идеи, концепта нет масштабного. Выбор станций с прицелом на принцип, где проще и дешевле.. Ну такое. Новые станции должны оказывать новый эффект на окружающие территории. А так этот потенциал в ряде случаев по схеме автора режется неудачным расположением на глубинных улицах, вне магистралей или в перенасыщенных метро районах. На Сколково приходится 4 (даже 5) станций, Дрожжино 4 (все крайне близко, а в окрестностях есть ещё и станции и в Лопатино, и в Боброво), на Московский 3 станции, в Дзержинском 2 (тут ещё более-менее допустимо). Ну это же просто много на такие районы. Сколково не большой научный центр, а застройка в нём малоэтажная по планам. Кроме этого, на Южнопортовый район приходится аж 15 станций метро. В том районе, к юго-востоку от центра, по факту с предложенными трассировками Троицко-Вешняковской и Бирюлёвско-Балашихинской линией (обе без захода в центр), а также Ярославско-Капотнинской создаётся большой перераспределительный центр - основной район метростроительства по предложениям автора. Однако делового и промышленного строительства там немного, поэтому люди всё равно будут пересаживаться до центра - неудобно ж. Линии по факту выполняют роль подвоза к другим. Возможно, такое строительство экономичнее, но неудобнее и хуже раскрывает потенциал территорий - экономия на строительстве, но потом скрытые издержки (нераскрытый потенциал территорий, временные издержки людей на поездку, ограничения для дальнейшего расширения, перегрузка отдельных участков) с лихвой закопают все плюсы. Например, почему бы как минимум не направить линию из капотни не к Кожуховской, а к новому спроектированному деловому центру столицы на Южнопортовой? Может на той линии и вместо Кубанской (близко к Печатникам) сделать станцию у Депо с западной стороны? Не многовато ли строить станции и для жителей Бусиново (мало жителей, промзону трогать не будут сильно), и для Левебережного (есть мцд прямо в центр)? Стоит ли делать станцию у Битцы ради одной лишь пересадки и тц или же можно предложить иные варианты трассировки с пересадкой в другом месте? Это больше мысли. Но я не понимаю концептуального расположения станций Дегунинская (в глубине застройки, трудно для транспортного подвоза), Дубки (в глубине района, Рябиновская (завод Очаково никуда не денется, жилой застройки нет), Картмазово (почему не на Киевском то, ради одного жк Филатов Луг?), Олений вал (мало потока), Белокаменная (только ради пересадки на МЦК?) Кроме этого, как говорит автор канала в видео, местоположения ряда станций заложены в невозможных местах. Хоть и обозначены все посадки станций с выходами, чего не было у других участников, и что заслуживает отдельной похвалы, но стоит чуть тщательнее относиться к их выбору. Постройке Мелитопольской, Очаковской и Мосфильмовской мешает река, а Международной и Шепелюгинской эстакады и их свайные поля, кросс-платформа на Красноказарменной невозможна из-за Лефртовского тоннеля, Фили требуется делать глубокой. Кроме этого, трассировку тоннелей тоже не стоит недоучитывать: тоннели в депо после Саларьево использовать невохможно (к первому варианту депо тоннели прям у поверхности, надо будет сильно перестраивать, а к второму в другую сторону, видно на карте), на Якиманку также требуется перестраивать тоннели после Третьяковской, хотя её строительство считаю хорошей идеей. Могу также возразить продлениям автора на одну станцию (Рождествено, Суздальская и Улица генерала Белова) - ну не столь там необходимы эти станции, а если и продлять, то надо на несколько остановочных пунктов (в Путилково, Развилку, может быть). Ну это так, а более масштабно, во-первых, мне вообще не импонирует дублирование Солнцевского радиуса Говоровским, хоть и идея отсечь линию по станции Минская мне очень нравится. Там и с одной солнцевской близко нет загрузки сравнимой с КРЛ, ЗЛ и ТКЛ. Моет лучше в сторону Сколково вести после Аминьевской или вообще Очаковскую оставить конечной (Заречье маленькое для станции метро)? А во-вторых, реконфигурация Сокольнической также хуже, чем зачастую предлагаемая другими. На Черкизовской станцию уместить так рядом с существующей невозможно без глубокого заложения - про пересечение тоннелей не забываем. В промзоне Черкизово по планам редевелопмента строительство будет не там и не в том количестве, чтобы две станции так размещать. Пересадка на конечной Гольяново также имеет мала смысла - отчасти пропадает смысл в станции АПЛ. Ну а расположение станции у МКАД в глубинке - это расточительство средств столицы. А так, в целом, схема нормальная. Хорошая идея с Федоскинской (может Лось переместить к Малыгинскому?) и направлением трассировки Ярославской линии. Также до Дегунино нравится прохождение и ветка в Вешняки с Балашихой. А для автора канала посоветовал бы выделить ещё критерий удобства для пассажиров - всё же для них метро строится, а не только ради экономии и нетривиальных решений. А также может всё же в итоговое видео добавлять и других участников из топ 3 или топ 5, чтобы можно было сравнить, не переключая видео? Плюс и трансляцию меньше людей (например, я) видели, так как ютуб хуже высвечивает в рекомендации эфиры.

[@maxmatemaf8556]

Согласен со всем абсолютно, прям чего-то нового нет, а то, что есть не идеально

[@vladisgames]

Даёшь метро в Дзержинский!

[@YTExistor]

Я конечно понимаю, фантазии и все такое, но у схемы-победителя пересадка на станцию рядом с Сокольниками идет из пересадочного торца Сокольников БКЛ. Вы где там собрались "копать"? Над сокольниками СокЛ уже трамваи ходят, станция крайне неглубокая для таких даже сплющенных коридоров (как над Комсомольской СокЛ), под сокольниками СокЛ - пути БКЛ. Ну и станции в парке - эй, там трамваи полупустые ездят. Ну хоть бы немного в логику и приблизительные расчеты окунулись, а не ляпали станции повсюду.

[@pavelisland1504]

Единственное Я бы на этой схеме добавил линию по Севастопольскому проспекту от м. Тульская в Ясенево до Малое Голубино.

[@maxmatemaf8556]

В прошлом году также была подобная линия

[@Alexander--]

Мне эта схема нравится тем, что здесь абсолютно все станции МЦК являются пересадочными, включая Белокаменную. На некоторых станциях пересадки по-прежнему наземные, иногда длинные, но формально это всё же пересадки. Кстати, заметил ли кто-нибудь такой факт?

[@lehavasiliev159]

А Зорге? плюс на Белокаменной пересадка ради пересадки. Отмечу, что у других участников на БКЛ больше станций задействовано (у автора 5 станций без радиальных пересадок вообще), что, по моему мнению, важнее для сети метрополитена.

[@Alexander--]

@@lehavasiliev159 На Зорге уже сейчас объявляется наземная пересадка на Октябрьское Поле (и наоборот). Такие пересадки я тоже считал за пересадки. И хотя вроде бы схемой это не предусмотрено, но чисто теоретически можно было бы встроить станцию на ТКЛ между Полежаевской и Октябрьским Полем для пересадки на Зорге. Пусть хотя бы и после 2050 года. А так да, БКЛ, конечно важнее. Просто получается символично, прямо как на старой Кольцевой линии (которая пока что остаётся вообще единственной линией в Мосметро, на которой все станции имеют пересадки). Да и мало кто предлагал пересадку на Белокаменной.

[@maxmatemaf8556]

на Зорге и Бульваре Рокоссовского пересадки чисто символические

[@lehavasiliev159]

@@Alexander-- когда появятся хотя бы 10 человек (не уверен, что есть и 1), которые регулярно будут пользоваться этой пересадкой, тогда, возможно, её и можно будет считать таковой ) Ну это же фарс от мосгортранса/ржд чистой воды. Там на автобусе нужно ехать ) Вот врезка станции ТКЛ - это да, но не предложено автором

[@user-hz7mf5oq5u]

Не помню где, была пересадка с МЦД. 10 минут пешком. Через гаражи.

[@vladimikon]

Карта неплохая, правда есть некоторые нюансы. Я как житель района Лефортово говорю, что станция Красноказарменная для нашего района это слишком "жирно", так как у нас в районе уже есть целых три станции метро ( Лефортово, Авиамоторная и Авиамоторная БКЛ). Плюс данную станцию у нас негде строить,так как Красноказарменная улица заполнена культурно-историческими зданиями и жилыми домами. Можно впринципе жилой дом около сквера Нормандии Неман снести,а жителей пересилить по системе Реновации. Но все равно около данного сквера будет очень тяжело станцию метро построить,так как мест нет. Но карта хорошая, автор молодец 🔥

[@post_metro]

Как показывает опыт Сокольников, скверами легко жертвуют для строительства станции, а потом сажают новые деревья.

[@maxmatemaf8556]

Осталось объединиться Александру, Firious-у, Кофеёчку и мне, и может получится очень хорошая схема)

[@Artseom]

Балашиха норм проработана. Надеюсь возьмут в работу) красная ветка которая...

[@DeminRDru]

Котельники продлить на 1 остановку за мост по прямой по трассе и повернуть в право и станция котельники 2 (это тех название)

[@MikhailKolesnikov]

10:22 там на месте метро вроде как планируется развязка и мост на борпруды...

[@user-dr4gg6jq7v]

хорошо было бы если они метро сделали возле мкада по кругу там очень много районов можно и скоростное

[@Whitebeard79outOfRus]

По кругу там нужен метробус по центру МКАДа, метро там избыточно. А вот станции на радиальных линиях на пересечении с МКАДом (там, где есть такие радиалы) - это вполне разумно, там можно будет делать на развязках перехватывающие парковки и напрямую спускаться в метро, а не как сейчас - раскручиваться по развязкам, чтобы заехать внутрь района и там только сесть на метро-конечную

[@maxmatemaf8556]

И снова глухое пересечение в районе Серп и Молота. Практически у всех такая проблема. У меня она также была, и сколько же я с ней провозился... А теперь смотрю, что большинство просто не стали с ней ничего делать...

[@saum_17]

ну там нормально это не сделать, если только не делать четверную пересадку на Пл.Ильича

[@mooneyed]

Действительно хорошая схема. Неплохая идея с двумя вертикальными линиями, игнорирующими центр. Из недочетов: проигнорирован ЗелАО, и ладно только он, Молжаниновский тоже, при этом есть линии метро в МО, в Балашиху и Мытищи, т.е. московское метро игнорирует свои территории, но ведет линии в область? А за чей счет это? Также я сторонник идеи, что во всех аэропортах должна быть станция метро, тут проигнорировано Шереметьево. Еще я бы хотел, чтобы бы какая-то новая линия метро проходила где-то в районе Речного вокзала и Сходненской, поскольку Химкинское водохранилище препятствует связям между правым и левым берегом.

[@user-co2oo6pe2j]

Всем привет, уточните продление Арбатско-Покровскую линию в сторону Путилково продлят в каком году, отталкиваясь от этой сземы?

[@alinamalina2863]

Здр. Не поняла, это пожелания население с учетом техвозможностей? А метро на сколково через Вяземскую реально сделать?

[@saum_17]

у меня на схеме как раз по Вяземской в Сколково идёт линия

[@maxmatemaf8556]

Что-то я не верю, что Русаковскую удастся мелким заложением построить

[@user-xl1oi9ut5m]

В каком приложение делать такие схемы???Если есть что-то похожее на тел,скажите пожалуйста

[@saum_17]

Конструктор Яндекс карт

[@chocky26]

чую кое кто, потирая руки, уже прикидывает смету

[@x3lert4ik]

Московское метро в 2077: А давайте одну из веток до Владивостока запустим?

[@negodiaysamsonoff9616]

даёшь разбор метро СПб!)

[@user-xe3of2zu1y]

У нас есть Москва-Сити, там же ожидается Большой Сити, у нас в Рублёво-Архангельском Сбер строит Сбер-Сити, где ЗИЛ и Южный порт ещё одно Сити ожидается, так что под них метро строится, и будет там полная опа.

[@provincialnoob8649]

я был в этом году там где зил, там и так опа, даже хуже чем район около метро славянский бульвар

[@user-xe3of2zu1y]

@@provincialnoob8649 Славянский бульвар проблема в том, что дальше в ЗАО метро не идёт, так что это единственная станция, от которой по прямой Киевская, центр Площадь Революции и далее Восток, так ещё приезжают по АПЛ люди с СЗАО, и из области, а на Парк Победы добавляются люди с Солнцевской, а Киевская это центральная станция для ЗАО, населению туда едет и через неё в основном. А сейчас МЦД 4 на Киевскую приходить не будет, Солнцевскую на Киевскую не привели, а ещё в Строгино добавятся люди на АПЛ с Рублёво-Архангельской.

[@mccanwyll]

Люди, живущие на востоке в районе 15-й Парковой, Большого Купавенского проезда и Свободного проспекта: "Ну-да, ну-да " :( Обидно, что районы спальные, а из транспорта - только автобусы, которые довозят до Первомайской или Новогиреево (основные станции)

[@user-sf5rl5ox9t]

7:28 Суворовскую вообще-то 5 лет будут строить

[@user-hz7mf5oq5u]

В 2050 всех заменит искусственный интеллект

[@VezdehodGames]

Бойня, это такая это такая притча во языцех для названия многих станций московского метро в часы пик

[@soviet_map]

Я думаю, что Александру надо бы добавить между ст. Кубанская и Верхние Поля станцию Ейская. А линию надо бы провести севернее. Будет даже пересадка на ст. Волжская

[@saum_17]

А зачем пересадка на Волжскую? Если есть на Кожуховской

[@soviet_map]

Если Кожуховскую закроют на ремонт. Открыта была в 1995, а тут 2050 год

[@matveylevin8042]

Лучше уж Солнцевскую с Калининской как и должно быть, а новая линия как раз может пойти из химок уже в очаково только дальше от Солнцевского радиуса, можно так же построить траволаторы от станции Полянка до станции Третьяковская если это возможно, тут сразу пересадки на 2 линии: КРЛ и КСЛ...

[@saum_17]

ну идея разделения сначала около Минской была в том, чтобы убрать петляние, так как от Лом.проспекта до Парк культуры по прямой быстрее,если это одна линия. А в районе Говорово, там идея была в том, чтобы Солнцево осталось у Калининско-Солнцевской линии так как у новой линии из Химок нет пересадки на АПЛ, а некоторым это было удобно

[@user-xe3of2zu1y]

Солнцевскую с Калининской, если бы она от Ломоносовской дальше прямо бы шла, а не уходила к Минской и далее в Сити.

[@matveylevin8042]

@@user-xe3of2zu1y из-за парка победы ради кросс платформы сильно петляет Солнцевский радиус, так ещё и сама станция на АПЛ была криво построена. Если бы Парк Победы КСЛ был построен как отдельная станция перпендикулярно станции АПЛ, то и петли такой не было, а вместо бесполезной минской была бы полезная мосфильмовская, но так решили сэкономить

[@user-xe3of2zu1y]

@@matveylevin8042 Солнцевская должна на Киевскую приходить по максимально прямому маршруту, например Мосфильмовская, Бережковская набережная или Мосфильмовская, Поклонная ст. ж/д Кутузовский проспект, Киевская без Сити. Что касаемо участка Ломоносовский -Сити, какие проблемы были строить более прямо Мосфильмовская, Поклонная ж/д, Сити, раз уж дорого строить строить станцию Парк Победы для Солнцевской перпендикулярно существующей, которая планировалась изначально так, когда к Сити решили повести и далее Мытищи-Королёв. Солнцевская с Калининской сейчас никак, даже если обе пришли бы на Киевскую напрямую, всё равно проигрывают варианту Солнцевско-Мытищинской(Королёв). Для Солнцевской её направление Северо-Восток, изначально АПЛ, раз этот вариант отбросили, значит Мытищи-Королёв. Для Калининской её направление коридор Очаково-Матвеевское(Сколково-Заречье-Одинцово) и Северо-Запад Красногорск или Тушино-Путилково. Были же когда то планы Калининская промзона Очаково и Калининско-Строгинский вариант. Скоро откроют МЦД 4, который по сути дублирует КСЛ, причём даже в этом идиотизме большого крюка, так же без Киевской, Киевская это главная и остро жизненно необходимая станция для всего ЗАО, причём как на выход в город, так и для дальнейшего движения, в центр прямой маршрут, как и на Восток. Смоленская и Кропоткинская Солнцевской не нужны, как и Третьяковская, есть БКЛ, есть МЦК, есть и наземный транспорт. Смоленская возможна, только в варианте перпендикулярного движения, т.е. к Маяковской например Киевская, Смоленская, Новый Арбат-Новинский бульвар, Маяковская, Новослободская и далее к ВДНХ, МГСУ, Мытищи, Королёв(ж/д ст. Болшево) Собственно, Яндекс карты практически такой маршрут и предлагает пешком от аэр. Внуково им. Туполева в Королёв. Есть и другие варианты Мосфильмовская, м. Кутузовский проспект, Киевская..возможно к ФЛ на Киевской, а уличная часть ФЛ к электричкам на Киевский вокзал.

[@elimenitro204]

@@user-xe3of2zu1y Можно просто Строгинско-Калининскую и Покровско-Солнцевскую, обмен радиусами на парке победы

[@Whitebeard79outOfRus]

Не скажу, что как-то в восторге от подобной схемы - ну т.е. она вполне неплохая и рабочая, но не изобилует оригинальными, но рабочими решениями (что всегда прикольно, как, например, предложения от Post_Metro про "разложение" Кольцевой на несколько хорд). Скорее, она построена по принципу "строим там, где получается, где есть место и где легче - а не там, где нужнее всего", т.е. наследует порочную схему освоения бабла МосМетроСтроем. Правда, это же означает, что подобный подход будет наиболее реален в реалиях МСК. В тоже время данная схематика исходит из почти нереальных предпосылок - метро в области, к примеру. Когда к сер. 40ых в Мытищах если и построят метро, район давным давно будет стоять в мега-пробках, ещё больше, чем сейчас. Там быстрее сделают МЦД-5 и что-то наподобие Московских Автобусных Диаметров (МАД), которые гораздо проще реализовать с федеральными ведомствами - РЖД и Автодором соотв., чем связываться с политически опасной темой прямого финансового сотрудничества разных регионов между собой - т.е. продления метро в область. Другим недостатком явл. множество петляний из стороны в стороны на новопредлагаемых линиях, которые увеличивают перепробеги и на и так сомнительно востребованных линиях, типа вот этой Мытищинско-Дзержинской или в будущем классически малополезной Бирюлёвской (при утвержденной трассировке последней). Сама трассировка подобных "дальних" хорд, слишком удаленных от Садового и Кольцевой, вызывает большие вопросы в их востребованности. Если те же мытищинцы будут ехать в МСК, то очевидно большая их часть по этой второй метро-линии (считая за первую обслуживающую Мытищи рыжую Медведковско-Ясеневскую линию))) захочет тоже поехать в центр. И если нынешняя КРЛ огибает центр с северо-востока и востока, то эту 2ую мытищинскую линии логично для симметрии было бы пустить на северо-запад и запад от центра - например, через Маяковскую, с приходом в М-сити, откуда уже через кросс-платформку с Солнцевской Л. можно добраться до Северо-Западного края намоленного мгушного Юго-Запада, при том, что исходная КРЛ идет по его юго-восточному краю, т.е. обе "мытищинские" линии в этом случае будут б-м симметрично огибать как Центр, так и Юго-Запад.

[@saum_17]

там у меня 2 линии то есть из Мытищ и Химок идут буквально в одном перегоне от центра, именно подходят. И в центре нормально никто не даст строить, поэтому у меня там только Маросейка для удобства и продление КалЛ, Но это продление всё равно в центр будет проходить

[@saum_17]

и если судить про жителей Химок у них прямая дорога на воток и Юго-восток это МЦД. А на запад ничего, поэтому так решил сделать

[@lehavasiliev159]

@@saum_17 да кто ж не даст строить хорошо спланированные линии? КСЛ не могут соединить по субъективным, личным причинам: станции находятся под московской "золотой милей"! Ну не хочет "элита" шума. ЛДЛ построили без шума, хоть и над трассировкой долго думали.

[@saum_17]

​@@lehavasiliev159ну эта была ещё одна причина почему я повел к Парк культуры, чтобы эту золотую милю избежать на Кропоткинской

[@KirDobar]

Да уж, "сильнейший"... Линия на глубине 10-15 м идёт прямо под домами. Станция прямо под эстакадой СВХ - меня Евгений раскритиковал за это, хотя у меня в Ростокино котлован вполне можно было впихнуть между опорами (правда, Тестовская аккурат под опорами оказалась, это да). И после этого нам втирают, что не было никакого блата? Что 8 баллов - это "невысокая" оценка? Ну, из 20 или 100 - возможно, но из 10 - это всё равно, что "4" в школе. С учётом той критики, что Евгений сам же и озвучил в этом видео, за линию нужно было ставить не 8, а максимум 6 (как сам же и оценил) - мне вот интересно, минус сразу 4 балла на какое место перенесло бы господина Умрихина? У него было бы столько же, сколько и у Алексея Ершова со 2 места. Т.е. как специально поставлена именно такая оценка, чтобы вывести именно Александра на первое место. Честно ли так поступать? Занижая при этом оценки другим участникам просто потому, что "я не хочу больше строек на Белорусском"... Кажется, я догадываюсь, на что у Евгения ушёл месяц - он подгонял оценки. Иначе объяснить это просто не могу.

[@saum_17]

вот где проходит линия под домами на глубине 10-15м? Если и где-то проходит то дом сносится или потребуется снести, пример с Бирюлёвской линии при прохождении некоторые дома будут сносить,хотя они не входят в реновацию, здесь такое только у меня в Ярославском районе

[@saum_17]

и где у меня станция под опорами, если вы про белокаменную, то вы присмотритесь она влезает, и да может один путь придётся убрать, но он не для МЦК, а если с Шепелюгинской, это да, согласен недоглядел, но дома под реновацию попадают

[@KirDobar]

@@saum_17, вот только у меня вообще снос не требуется - у меня по тщательности 5, у Вас 9. Откуда такое соотношение? Реализуемость - у меня 5, у Вас 8. При, ну давайте уж будем честными, практически равном уровне проработки. Станция в полях Евгению не понравилась. А то, что это официально запланированная Челобитьево - его не смутило? То, что в письме было указано: станция может быть открыта при застройке территории, а до этого работать в качестве эвакуационного выхода. Нет, ставим более низкую оценку, тогда как своему другу ставим оценку по-больше. Увы, но я не поверю в отсутствие какого бы то ни было предопределённости, пока мне не предоставят попунктный обзор каждой оценки для каждой из 27 схем - почему здесь именно такая оценка, а не выше или ниже. А то получается, что о, мой друг прислал схему - давайте-ка я постараюсь вывести его схему как можно выше, желательно вообще на первое место.

[@saum_17]

​@@KirDobarвы посмотрите внимательно на таблицу в стриме у вас за тщательность 8 а 5 это у fungeto

[@saum_17]

​@@KirDobarа реализуемость у меня 6 а у вас 5,

[@user-ot6zy2lv7k]

С чего бы начать? Я не думаю, что ради такой трассировки на востоке Сокольнической линии надо закрывать Бульвар Рокоссовского. Не знаю, где вы хотите вторую станцию "Гольяново" сажать", да и еще через область тоннели вести. На юге я уже свыкся с идеей того, что абсолютно всех вот так сильно бесит этот разворот вправо, что они кровь из носу хотят отковырять ее ради двух станций. Окей, допустим. Но тут же рядом проходит линия, которая идет во все тот же Московский и, в теории, может решить вопрос и без продления Сокольнической Линии в сторону Валуево. Даже пользы от этого больше, так как она бы служила дублером Сокольнической и Солнцевской линии. К слову, можно даже не проводить каких-то манипуляций с Солнцевской линией и не вести ее через Аминьевскую, а через соседнюю Давыдково, где пересадок никаких нет. К слову, вот, у победителя новая линия через Сокольники и Белокаменную. Для кого? Сильно сомневаюсь, что кто-то захочет загружать Сокольники по полной и к тому же вести линию через Белокаменную, где станций метро никогда не планировали. С тем же успехом часть Сокольнической линии можно передать такой линии, а она уже, в свою очередь, пойдет в сторону Ярославки.

[@saum_17]

Ну смотрите, БР не закрывается это челнок который за 2050 годом будет полноценной линии. Вести через область, я же сказал и Пост метро говорил, что я написал, это когда Москва И МО договоряться, вы как слушали? В валуево за 2050 годом продление. Не забывайте схема до 2050 года, по поводу Гольяново я специально показал станцию прямоугольником. Линия для людей из Мытищ, они смогут сесть на МЦД 5 который пойдёт в центр , да и некоторые люди уйдут на Сокольниках на БКЛ. На белокаменной я сделал так, чтобы не делать непонятный крюк к Ростокино. И так провёл линию чтобы зайти в центр района Богородское.По поводу СолЛ и давыдково , так если СолЛ заворачивать к Давыдково,то крюк ещё один.

[@user-ot6zy2lv7k]

@@saum_17 но на Давыдково единственный плюс, что пересадок нет, а на Аминьевской достаточно и пересадки с Ж/Д. И не солнцевскую линию, а ее дублер. Там в любом случае крюк получается, как и в случае с Солнцевской линией.

[@getenvy]

Мосинжпроект вошел в чат

[@MrJustSergei]

Мля, даже не знаю, что писать - спасибо за хоть какую-то линию в Химках-Куркино, но в чём была проблема соединить фиолетовую линию до соединения с новой оранжевой?

[@user-xe3of2zu1y]

Они перезагружены.

[@user-jl3tq7eu2h]

На МЦД 5 необходима новая станция на перегоне между Мытищами и Подлипки Дачные где есть большой жилой массив и Московский Лесотехнический Институт (старое название). Станцию можно назвать либо "Лестех" или "Леонидовка" по названию приилегающего микрорайона

[@mehanoid8182]

у каждого подъезда каждого дома по платформе. и обязательно с теплым переходом и эскалаторами что бы совсем ноги не топтать

[@user-jl3tq7eu2h]

@@mehanoid8182 Есть идея модульного транспорта когда личная капсула - модуль может перемещаться интегрируясь в разные виды как наземного так и воздушного транспорта

[@vlachesnir29]

Как продлить Филёвскую линию на запад, если там пути АПЛ идут?

[@post_metro]

Уходом в тоннель, естественно.

[@vlachesnir29]

@@post_metro после Кунцевской там места не хватит для портала тоннеля, мне кажется

[@rustyfication7145]

Конкурс "Наркомания 2050")) Чтоб Москва вся провалилась в подземку :D

[@maxmatemaf8556]

Как по мне, лучше бы Бирюлёвскую линию провести через Калитники и Авиамоторную, а Ярославско-Копотненскую через Серп и Молот

[@saum_17]

как ты плавно после Крест.Заставы выйдешь к Калитникам и Авиамоторной, это ещё одно петялние и очень большой загиб. А по поводу ЯКЛ через Пл.Ильича сказал тебе, что не хочу 4 станции +2 мцд там

[@maxmatemaf8556]

@@saum_17 получается +километр и -станция в результате по времени должно получится примерно одинаково.

[@anders6035]

Здравствуйте. Как вам идея продлить ярославско-капотненскую линию до Королёва/Болшево? Так можно убрать вилку на мцд5

[@Misha_59]

Победил сильнейший 😄👍 На самом деле схема очень даже реалистична, возможно что-то так и построят в будущем Единственное я не понял про "Белокаменную" (ладно пофигу зачем она вообще нужна), но где копать то там? Или разобрать СВХ?😅

[@post_metro]

Там как раз места полно. А нужна она лишь для пересадки на МЦК - не надо перегружать Ростокино.

[@user-dx8qr5mm3z]

6:37

[@user-zm8si7fc3n]

он забыл нарисовать станцию южный порт)

[@saum_17]

так её вроде обещают до 2030)

[@aranarus]

Вот мне интересно. А Глана начнут строить метро в России, а то в одной Москве только и строят, забывая про остальные 90% населения.

[@user-ix6hc4fg7s]

Ещё есть идея наземно подземного колтца метро или диаметра. Троицк, Подольск, Домодедово, Жуковский, Электроугли, Старая Купавна или Монино, Щёлково, Ивантеевка, Пушкино, Лобня, Зеленоград, Нахабино или Дедовск, пос. ВНИИССОК, Внуково, замыкая в Троицк. Естественно петляя, с доп. станциями между этими пунктами.

[@user-xe3of2zu1y]

Дешевле, проще и быстрее создать нормальные условия жизни и работы на тех же окраинах города и прилегающих территориях области. А в целом, всю страну надо развивать, а не стягивать всех в центр, создавая кучу проблем, и не строить высотные здания, а если строить, то единичные и действительно какие-то интересные архитектурные проекты, взять например Москва-Сити, там кроме башни Эволюция, всё остальное можно снести.

[@user-iy8or6xq2h]

Дешевле и проще - на свет не рождаться. Москвичи строят метро чтобы в гости к друг другу на десять минут быстрее получалось.

[@user-nm7hh4ey8h]

Нахрена пересадку с Щёлковской перенесли на самый Север Гольяново? Метро должно было пройти вдоль щёлковского шоссе!!!! Тем более что там автовокзал. Людям удобнее будет сразу выбирать синюю или красную ветку. А не ехать назад пару остановок чтобы пересесть. В Одессе раньше говорили так про хреновый маршрут - "На Молдаванку через Пересыпь"

[@saum_17]

Там мешает эстакада, поэтому я так решил

[@saum_17]

Ну и тем более я так сделал, чтобы у СокЛ осталось депо, а не пропадало

[@saum_17]

​@@pompom6675ну эстакаду никто не будет трогать, там либо дома сносить, либо не знаю как по-другому размещать станцию

[@user-ix6hc4fg7s]

Есть идея построить кольцо ± в доль МКАД, берите в разработку.

[@syp3rcot]

бедное бедное Видное

[@user-hm3gh2eu6p]

Избыточное количество станций и линий. Нереально.

[@saum_17]

это нормальное кол-во станций для обеспечения города и районов. А линий всмысле? после открытий Троицкой и Бирюлёвской ну и соеденинение БирЛ с РубЛ равняется уже 17 линий, если Троицкую линию не соединять с Некрасовской. А у меня ко всему этому всего +2 линии, одна в новой москве, другая эта Ярославско-Капотнинская, на конкурсе ещё больше было линий у кого-то

[@industrial1445]

Схема интересная но радиально кольцевая схема лезет из всех щелей. Нет межрайонных связей на окраине города и центр снова перегружается. А так как число линий увеличивается спрос на пересадку через старую кольцевую растет в результате людей становится столько что эффект Выхино распространяется на все станции внутри старого кольца. Чтобы этого не допустить нужно ввести два ограничения на строительство метро. Первое запретить открытие новых станций ближе двух перегонов от старой кольцевой. Второе действующую линию нельзя удлинять больше чем на 3 перегона от пересадочной линии имеющую пересадку как минимум на 3 другие линии. Проще говоря нужно строить хорды в обход центра.

[@lehavasiliev159]

кому нужно? вам? это объективная потребность, выраженная в росте хордовых перемещений по Москове? или ваша мечта? В Москве строгая радиально-кольцевая структура поездок: из дома на работу, с работы домой, работа в центре, дом на периферии. Поездки из периферийного жилого района в периферийный жилой редки (стаистически 2-3% из общей массы). Ломать сложившуюся структуру глупо, сколько попыток было. Наоборот, надо предоставить больше возможностей выхода в центр, деловые и промышленные районы. А потом можно и хорды - пока трамваи и развитый нод могут удовлетворить потребности в хордовых перемещениях.

[@industrial1445]

Василичь так в этом и проблема что в схеме не учитывается развитие а фиксируется нынешнее положение. У нас много промзон на окраинах туда и нужно выводить рабочие места из центра. Радиально кольцевую схему нужно ломать иначе пойдут гравитационные процессы. Нужно уходить от моноцентричного города к конурбации с включением подмосковных городов. Не один центр а много деловых районов на периферии каждый со своей специализацией. И метро должно их связывать между собой а не с центром. Если это не сделать Москва обанкротится лет через 20. Сначала из за сверх спроса у вас взлетят цены на недвижимость и любая деятельность кроме строительства и спекуляции недвижимостью станет не рентабельной. Голландская болезнь только в место нефти недвижимость. А потом когда стоимость проживания станет больше медианой зарплаты районы за пределами третьего транспортного кольца и туда куда придет метро станут гетто. И бизнес который у вас сидит в центре тоже загнётся так как покупательную способность будет поглощать рост цен на недвижимость. А теперь прикиньте какую часть от ВВП России создаёт Москва и что будет когда это все обанкротится.

[@lehavasiliev159]

​@@industrial1445 а как его учесть, если у нас и среднесрочного планирования не придерживаются ) Как показал мировой опыт, директивные реконфигурации городской сети расселения показывают слабые результаты (Париж, Москва, отчасти Лондон) - пространственный полицентризм развивается всё равно медленней, чем закладывают. Но он идёт (и в Москве заметка, лет 7-8 для меня), да, однако смысла форсировать его не сильно много, так как отдача плоховата. В Москве формируются субцентры по рважому поясу: малые сити близ вокзалов (Савёловская, Рижская, Павелецкая) + вдоль МЦК и БКЛ. Пространственно центр полиморфизируется в сторону ТТК. Из жилых районов мы не сделаем крупные рабочие центры, как бы ни хотелось - утопия либо по сценарию полной гомогенности города (в каждом центре один широкий спект функций, что странно), либо по специализации жителей каждого района на функции своего промышленно-делового центра (с счётом минимизации затрат на поезду работники будут концентрироваться ближе к работе). В плане сети расселения я за мягкое регулирование - надо направлять процессы, чего на макроуровне нашему государству не хватает. Однако, по поводу городов-спутников с явной специализацией, особенно в хайтеке, я согласен. В средний-поздний советский период то генплан на это и оринтировал развитие Москвы, в соответствии с мировыми трендами Парижа, Токио, Лондона: Королёв, Люберцы, Зеленоград, Химки, Долгопрудный и т.д. Это же всё ровным счётом про то же. Из работ участников понравилась идея и проработка у Fireus (второе место) - метро в города-спутники для транспортной разгрузки Москвы внутри МКАДа, а также расположение станций ближе к промышленным, научным, деловым и больничным центрам в этих городах (ну и в самом городе тоже). Так что с вами я согласен, но не пессиместичен в прогнозах и не столь кардинален во взгляде на действия: система, особенно естественная, не любит "ломания", так как может не получиться желаемого эффекта или даже стать хуже. Пока стоит развиваться в соотетствии с потребностями, внимательно смотреть на тренды пространственной гетерогенизации и корректировать в нужную сторону (понять б ещё где она ) ). Благо, либеральный период заканчивается, и последние несколько лет заметны сдвиги в положительную сторону в пространственной политике. Простанство не любит "рынок", ему от него плохо: девиз "все в центр, за деньгами" вреден, вот что я вам скажу )

[@industrial1445]

​@@lehavasiliev159 В Общем я с вами согласен проблема в том что период когда можно было мягко регулировать функции города уже пройден. У нас уже транспортный перитонит. МЦД и МЦК немного улучшило ситуацию но их провозная способность будет исчерпана к 2030 году. А появление новых деловых районов рядом с третьим транспортным только усугубит ситуацию. Так что директивное регулирование для зон высокой плотности это жизненная необходимость. По поводу эффективности таких мер отличный пример London Docklands его начали строить в 1981 а экономический эффект это дало только к середине 2000-х. Так что если переходить к полицентричности то первые десять лет она точно будет убыточной. И я рассчитываю получить экономический эффект к середине 2040-х. А по поводу размещения новых центров, незачем создавать их в существующей жилой застройке старых промзон на окраинах вполне достаточно. Как стартовый участок я бы взял территории вдоль южной линии метро. Земли там много, населения тоже, уже имеется фуд-сити, имеется три аэропорта (Внуково, Остафьево, Домодедово) можно продлить южную линию до аэропорта Жуковский и тогда будет четыре аэропорта. В итоге получим новый деловой центр без захода в старые границы Москвы.

[@alexk1222]

Вроде же есть уже официальные планы по Некрасовской, Троицкой, Бирюлевской и Рублево-Архангельской линиям.

[@user-dx5ng2xm9j]

Будущее не особо вырисовывается.

[@bogdanr.965]

то есть это буквально мечтания школьника?))) лол

[@post_metro]

Школьники бывают умнее сорокалетних менеджеров

[@alexstern4097]

При такой плотности тоннелей на квадратный метр, Москва очень скоро провалится под землю.

[@user-re5eb5bk1v]

Капотня-Мытищи это сильно😂🎉 пассажиропоток так и прет:)) Эй, аФтор, прокатись из Королева до Москвы, с утра, смеха ради. Там есть такие станции, как Подлипки-Дачные и Болшево, может в реальность окунешься