Мотоцикл Урал #61. Омеднение. Эксперимент по восстановлению крестовины.

[@TheComradeAlex]

Вал-втулочный фиксатор должен помочь. Почти тоже что и резьбовой фиксатор, но заточен на восстановление посадок. Таким образом сажал подшипники в прослабленных посадках.

[@ИванСидельников-с4ч]

Познавательно Санчо!Зато теперь буду знать,что так делать не стоит!

[@MotoSancho]

Вот именно для этого и стоило попробовать!

[@nabis2068]

Шел 2085 год, Санчо неизвестным , пока, методом в пробирке с кусочка ДНК урала, собирал в спец камере новый урал =)

[@ALotsman]

Есть еще метод-накернить посадочные поверхности по кругу выдавив тем самым метал наружу и посадить еще и на клей. Или доброе старое олово-пролудить поверхность как в старину делали. Не даром есть поговорка про "лужёные глотки".

[@sarkanderperez6782]

Motosancho, eres el mejor!!!!🇪🇦👏👏👏

[@ALotsman]

Саня привет! Хоть прошло и 6 лет но все равно напишу- надо было цинковать а не омеднять-цинк гораздо прочнее и лучше держится на стали. Нужна лишь кислота и кусочек цинкового сплава (можно отломать от батарейки солевой или от ненужного корпуса карбюратора) и так же электрохимическим методом натирать посадочные поверхности. Кстати у твоего тески Чётодела есть такое видео с цинкованием посадки под подшипник как раз про восстановление Урала. А вообще посмотреть было интересно. В плане что получится если медь наносить. Вообще думаю помимо обезжиривания надо было протравить поверхности кислотой.

[@lisica772]

Ну химик, ну кудесник!!!! Лайкище!!!!

[@MotoSancho]

Спасибо!

[@АлимАка-д1ы]

Но, зато поиграл в гальванический цех!)))

[@MotoSancho]

Вот вот)) Хороший опыт на будущее.

[@ВалерийРабочий]

Вообще мужик красавчик посмотрел видео очень интересно, сам одно время Яву 634 постоянно перебирал! Круто!!!

[@MotoSancho]

Спасибо. Рад что интересно) Если поделишься видео с друзьями, то возможно еще кому-нибудь понравится) Ну и каналу поможешь развиваться дальше)

[@ВалерийРабочий]

Moto Sancho я бы с удовольствием у меня Ява с 2006 года, 1981 года выпуска, запчасти вытачивал на неё на токарном станке, сейчас по работе уехал, когда домой в отпуск приезжаю катаюсь на ней, я довёл её до идеала до сих пор стоит дома в ростовской области. Как видео твои посмотрел прям настольгия, и дикое желание приобрести Урал для коллекции!

[@RadistMorze]

А я говорил тебе обпаяй латунью) молодец что попытался. Теперь опыт в меднении есть

[@MotoSancho]

Вот ради этого опыта все и делалось)

[@ДенисЦветок-ф4д]

сначала Лайк, потом смотреть)))

[@MotoSancho]

Спасибо)

[@BIZZONist]

Нужно сделать електрод с тонкой медной проволки и акуратно наставить медные точки по всему периметру круга , сам так делаю и довольно не плохо выходит и главное работает уже третий сезон и никаких люфтов !

[@MotoSancho]

Надо будет попробовать.

[@wadimm7562]

Я так ключи гаечные обменял,на двух держалась медь на остальных тож отлетела)))

[@MotoSancho]

От металла многое зависит видимо.

[@ВикторСафутин]

занимательная физика! класс!)

[@MotoSancho]

Ахаха)) Самому было очень любопытно. Даже не расстраиваюсь что не получилось.

[@alexsedoy3525]

В любом случае неплохой вариант для визуального тюнинга, можно меднить всякую мелочь

[@MotoSancho]

Согласен. Если делать проект в стиле стим-панк, то отличный способ нанести тонкий слой меди на что угодно.

[@Denizzzka77]

Очумелые ручки!)

[@MotoSancho]

Вроде того)))

[@rybalka_v_Taldykorgane]

А я помню на своем Форде Гранаде, крестовину на кардане восстанавливал в гараже... Наварил изнутри компроматом, и при помощи круглого напильника подгонял отверстия под подшипники, тогда у меня небыло ни райберов ни необходимого инструмента. Проходила родимая 2года, Так машину и продал, и никаких биений кардана не наблюдалось . А самый лучший вариант- это купить новую деталь! Если она конечно есть в продаже😁)))

[@MotoSancho]

Вот с новыми деталями на урал в Беларуси проблема.

[@ВладимирПетухов-д8б]

Прикольно 😊Санчо да ты ещё и химик 👍🏼

[@MotoSancho]

Ну так, балуюсь немного, но как видишь без результатов.

[@ВладимирПетухов-д8б]

Moto Sancho главное показал что да как и доступно объяснил !! 👍🏼

[@воватишко-ъ3э]

Очень понравилось ,молодец .

[@MotoSancho]

Спасибо) Жаль что не получилось, но все равно было интересно попробовать.

[@garage_forever]

можно новую крестовину установить в вилочки (собрать узел) и не ставить стопорные кольца, а обварить чашечки по окружности. Данный узел ремонту больше не подлежит, и как износиться, выбросить. Но такой вариант работает, проверено!

[@MotoSancho]

Как вариант.

[@user-truman72]

В старом журнале "За рулём" на подшипники наплавляли медь.Брали 2 пластины из меди,к ним от аккумулятора цепляли + и -,между ними руками зажимали подшипник и катали туда сюда.Медь наваривалась на подшипник.

[@MotoSancho]

Интересный способ. Сейчас конечно проблемно найти две медных пластины, но сам принцип думаю рабочий.

[@user-truman72]

Санёк!Попроси подписчиков и они ради эксперимента найдут тебе пару медных пластин!)))Я посмотрю на работе.Я знаю где наши электрики ключ прячут от своей каморки,может спижю чё нибудь!

[@БОРЯН-ъ9ш]

Посмотрел пару видюх. И сразу подписался.... МОЛОДЦА....

[@MotoSancho]

Спасибо) Рад что понравилось!

[@Рыгор-е4й]

спасибо интересно и познавательно

[@MotoSancho]

Рад что понравилось)

[@MaximSakulevich]

я сейчас расскажу очень варварский, но действенный способ! в далекие 90-е, когда я активно увлекался "Днепрами" и "Уралами", крестовину можно было найти, разве что сняв с другого "Днепра" или "Урала"... поэтому прибегали к такого типа ремонту - крестовина собирается, вынимаются по очереди стопорные кольца и чашечка подшипника ставится на точки полуавтоматом... и так с каждой чашечкой... крестовина становится необслуживаемой, но зато обретает вторую жизнь )))

[@MotoSancho]

Действенный и надежный способ. Но после него уже только весь узел целиком менять.

[@MaximSakulevich]

Moto Sancho в том то и дело ) но по опыту скажу - такого ремонта хватает минимум 5000 км, дальше как пойдет... да и при желании фрезой можно снять сварку. Хотя, по большому счету, у каждого днепро-ураловода, должны быть в запасе и крестовины, с гильзы, и головы, и клапана... да все должно быть в запасе... )

[@MotoSancho]

К сожалению не все сейчас легко найти. В путешествие например я ездил с полным комплектом инструмента, но минимумом запчастей.

[@Ruinskiy]

Maxim Sakulevich тогда проще придать молотком этим ушам элипс .. насрать сваркой на чашки , постукать по ушам в плоскости отверстия чтоб сжать диаметр... Я так вместо ввертышей на головках делаю

[@tonkscartman1274]

Меднить можно все, но задрочка в том что нужно подбирать ток для меднения, перебор с током и все будет только сверху каша нарастать. Железо если не ошибаюсь меднится даже без подвода напряжения.

[@тимурсабырбаев-р5ы]

Санчо красавчик

[@MotoSancho]

Спасибо)

[@oppozitcik]

Очумелые ручки)

[@MotoSancho]

Ну вроде того))

[@297259]

Можно немного расточить и вставить втулки нужного диаметра на горячую...

[@MotoSancho]

Можно и так.

[@PROGRAMMATOR]

*Нужно.

[@ThePley87]

Перед омеднением надо не обезжиривать, а проходиться кислотой насколько я знаю. Омеднение навряд ли поможет. Нужно оцинковывать если есть возможность или чашки крестовины новые выточить. Но сначала можешь попробовать омеднение, но перед этим кислотой пройдись.

[@MotoSancho]

Спасибо за совет.

[@РоманДолотов-п1м]

Советую покрыть цинком белым в гальванике местной)Можно вилки,но лучше чашки крестовины(заглушив отверстия под иголки)Там много не надо,микрон 20 максимум хватит,думаю.Гальванеры знают,скажи им толщину.Просто узнай точный размер внутри вилки и диаметр чашек,натяг там нулевой почти,точнее как у поршневого пальца в поршне,микроны какие то.Держаться это покрытие уж точно будет.У тебя сейчас скользящая посадка,а она получается,если хотя бы на сотку отверстие в плюсе.Да даже на 5 микрон отверстие больше-уже будет от руки заходить.

[@MotoSancho]

Боюсь там уже не микроны в плюс ушли, а пара десяток. Люфт у чашек есть осевой. Впрочем уже собрал. Подробности в следующем видео.

[@РоманДолотов-п1м]

Moto Sancho ,интересно)если осевой люфт,то да,хреново.

[@богданбабюк-н7т]

сварка поможе ))) но лайк 100%

[@MotoSancho]

Спасибо)

[@ThePley87]

Рецепт электролита: на 100 мл. воды необходимо 20 г. медного купороса, 2-3 мл. серной кислоты, 0,8-1 мл. спирта. Ток должен быть 10-15 мА/см2 поверхности детали kzbin.info/www/bejne/mpWuqIaGg7uJgdk

[@MotoSancho]

Так эта зарядка по максимуму выдает 0,6А. Как раз на поверхность отверстий в соотношении 10-15 мА на см и выходит. Ну и рецепт электролита тоже приблизительно похож, только про спирт не знал.

[@Mikolaschcka]

Мне кажется их лучше завтулить, т.к. внутренние отверстия проушин и так ушатаные + при запрессовке мягкие металлы будут задираться. В итоге получится, что сопрягающиеся поверхности будут иметь малую площадь контакта и быстро износятся...

[@MotoSancho]

Втулить точно не буду. Уже нашлась крестовинка нормальная, но эту попробую еще восстановить контактной наплавкой.

[@georgeknyazkin61]

Советую попробовать сваркой, или втулками)

[@MotoSancho]

Попробуем наверное.

[@ГеоргийРомаданов]

Санчо не нужен ток совсем не слушай их... Просто обработал, обезжирил и кинул в электролит, но не на сутки а на час-1,5 , источник питания нужен для омеднения алюминия, цинка, и его сплавов.

[@СерёгаКлочков-ж4л]

Санчо, процесс хороший, но ты не учел что нужно путем подбора отрегулировать ток в гальванической ванне, ибо при больших токах, как к тебя, метал наращивается быстро, но не получается хорошей адгезии, при малых токах тоже фигня (есть гайды по правильному омеднению поверхности, поищи и у тебя все получится!! )

[@MotoSancho]

Пожалуй так и есть. Надо было амперметр и реостат ставить в цепь чтобы отслеживать ток в процессе.

[@АндрейП-л7ж]

Санька привет Вот теперь прикинь, кто соберёт медь, в думках(где взять мешков так 5-10 и ведро электролита) вот ты задал им тему.

[@СергейШумский-з3н]

Санчо алхимик👍👍👍

[@MotoSancho]

Ага, скоро буду свинец в золото превращать))

[@penoplast007]

Цинкуй, гаражный проверенный способ восстановления посадок. Не слушай тех, кто говорит, что цинк мягкий, они этого не пробовали, а лишь теоретизируют лежа на диване.

[@MotoSancho]

Цинковать уже наверное не буду, нашлась крестовинка нормальная.

[@stalker3888]

like brat

[@MotoSancho]

Спасибо)

[@govnodance8218]

Санек,самый ПРОСТОЙ,удобный и рациональный способ - это развернуть двигатель в раме на 90 градусов и установить моторную цепь от какого-нибудь коллекционного японского мотоцикла,так как это престижно...Тебе не придется восстанавливать крестовину.,а ты парень" РУКАСТЫЙ"-справишься....ДЕРЗАЙ!! ))))

[@MotoSancho]

Эээмммм.... не выйдет. тот цилиндр что окажется сзади будет очень плохо охлаждаться)) Да и цепь в качестве привода намного менее надежна чем кардан)

[@Степан-е3х4с]

Побольше химии:)Интересно.По восстановлению и приготовлению разных мазей для нароста или заделывания трещин есть старые книги из далеких 50 х годов,найди такую,если мне не изменяет память то есть рецепт нароста..Правда найдёшь ли ты материалы старые для рецепта..

[@MotoSancho]

Мази для нароста? Не слышал даже о таком)

[@ЭрнестХемингуэй-у9ф]

Клубника теперь кислотная.

[@schitzartur4603]

Вот блин юнный химик

[@MotoSancho]

Ахаха.... ну вроде того))

[@НикитаХалаберда]

Залуди чашки по кругу и запрессуй в крестовину.

[@MotoSancho]

Лудить только если какими-то прочными припоями. Олово слишком мягкое, промнется быстро.

[@contento_top]

А есть ли какойнить подобный способ восстановления резьбы в головках, не используя ввёртыши?

[@MotoSancho]

Наплавка алюминия аргоном с последующим сверлением и нарезкой резьбы.

[@ЕгорЛеонтьев-э2н]

Надо рассточить и бронзовые втулку вставить и нагреть метал

[@MotoSancho]

Хороший способ! Согласен.

[@TheGumunkus]

Если не ошибаюсь есть еще железистый купорос.

[@MotoSancho]

Вроде есть. Но для омеднения нужен именно медный.

[@alekstereh9223]

Интересно , а есть ли в продаже золотой купорос? Надо погуглить)))

[@MotoSancho]

Гугл в помощь))

[@rybalka_v_Taldykorgane]

Привет Саша! По-моему ты допустил грубую ошибку, при опускании детали в раствор, необходимо было вначале дать эл.питание на детали, а уже после наливать раствор. А ты сделал наоборот, по этому метал успел окислиться от раствора и между ним и медью образовалась пленка окисления. И силу тока желательно следить , не более 1 Ампера. Удачи тебе в твоих делах!

[@MotoSancho]

Спасибо за совет.

[@mann1933]

По-хорошему, меднить нужно на подложку из никеля. А почему не попробовал на вал-втулочный фиксатор, вроде зазор был подходящий.

[@MotoSancho]

Втулочного фиксатора не нашлось, а на резьбовой садить вряд ли смысл есть. Выкрошится.

[@mann1933]

Moto Sancho резьбовой конечно не вариант. А вот вал-втулочный отлично работает. Только теперь думаю, как разбирать если что))

[@АлексейВерный-ю4щ]

Больше похоже на развлечение для детей. При союзе были наборы юный химик)

[@ПетроГальменко]

Отвалилось потому, что плохо обезжирил. Я подшипники когда оцинковую, то просто зачищаю поверхность наждачкой на мокрую. И смотрю, если вода полностью смачивает поверхность и с нее не стекает, значит поверхность обезжирина. Тогда уже нельзя пальцями касатся. Таким методом обезжиривания ни разу слой цинка не отваливался. Перед етим перепробовал разние препарати и результат получался такой как на видео, отваливался слой. И еще ток нужно подбирать по милиамперметру, експериментально и процес контролировать хотя б через пол часа. Лучше начать с малого тока, а потом постепенно поднимать. На видео ток в несколько раз больше чем требуется.

[@MotoSancho]

Спасибо за совет. Обязательно учту если буду еще этим заниматься!

[@интересноеинетолько-э1т]

если не на совесть но нужно, можно пройтись по стаканчикам крестовини сваркой, в держак в место электрода зажать кусок очищенного сварочного кабеля, и именно на стаканчики в круг "насрать" этим кабелем. П,С по скупости начальства, на работе, на камазе внутренний подшипник задний ступици делали на время, 3й месяц ездит....

[@MotoSancho]

Нет ничего более постоянного чем временное. Думаю этот подшипник еще не один десяток тысяч километров набегает.

[@ru1726]

Санчо подскажи что может быть когда при заводе Урала стреляет одновременно с карба и выхлопной

[@MotoSancho]

Неплотно прилегающие клапана. Проверь притирку. При сбитом зажигании обычно стреляет в какую-то одну сторону.

[@ru1726]

+Moto Sancho пасиб

[@hanti83]

Санчо, насмотревшись твоих видео, я всё-таки купил урал). А там проводка где-то коротит. Подскажи, пожалуйста, литературу типа "проводка мотоцикла для чайников", потому что в электрике я ничего не понимаю)

[@MotoSancho]

У меня по проводке есть видео. Снимай ее с рамы, заменяй все провода со скрутками на целые, осматривай на наличие повреждений изоляции, а потом вооружившись цветной схемой проводки, раскладывай ее по раме. Ничего супер сложного там нет.

[@hanti83]

Moto Sancho спасибо, Санчо!

[@АртёмБородаев-ф7ю]

Надо цинк попробовать. Может лучше будет держать. По хорошему надо конечно хром, но это дорого, вредно и в целом геморройно.

[@SVZR90]

Ну хотя бы развлекся с омеднением=)

[@MotoSancho]

Вот! Абсолютно верный вывод!

[@SVZR90]

Moto Sancho теперь будешь покупать новую крестовину или эту дорабатывать? Или может есть варианты ее заменить на что-то более качественное?

[@BasterCool78]

как мне кажется нагруженные детали лучше цинковать, так как цинк более твердый чем медь; медь мене кажется может выдавить со временем

[@MotoSancho]

BasterCool78. Твердость цинка - 20 единиц по Бринелю, меди - 35, свинец для примера - 5 единиц.

[@BasterCool78]

незнал... прости(

[@MotoSancho]

Да нормально, я тоже многого не знаю.

[@solosolano7258]

Жаль , что усилия не увенчались успехом ..., так иногда бывает... У меня сейчас так-же возникла проблема как по гуку , а именно по восстановлению его части выходящей из редуктора , там где на шейке серьги обычно парой сальников протираются канавки . Было бы не плохо об этом видео снять. И в корпусе редуктора заднего моста обойма под игольчатый подшипник , под планетаркой , должна на сколько я знаю запрессовываться с натягом , а моя от руки вставляется , как это победить , разве только накернить алюминиевый корпус или накатку внутри сделать...?

[@MotoSancho]

Внутреннюю обойму игольчатого подшипника я посадил на резьбовой фиксатор. Стоит отлично, хотя тоже от руки входила и вынималась. А с канавками от сальников можно бороться шлифовкой или заменой детали.

[@Санек-к3й1щ]

Эх Санек любиш ты по химичить 😉. Надо было наваривать и точить. Кстати не узновал скок стоило бы это?

[@MotoSancho]

Так ведь интересно. Про наварку не уточнял.

[@Санек-к3й1щ]

Согласен что интересно но на долго согласись этого не хватилоб.

[@НатальяЗаруцкая-м6с]

Всем привет, мотобратья! А что если применить не стандартный решение в этом случае?! Но на мой взгляд, один из самых простых и дешёвых вариантов? Разрезать уши убрав лишние миллиметры в диаметре. Сомкнуть их и заварить сваркой. Для дополнительной прочности, по верх сварки наложить косынки приварив их. А затем, либо просверлить, либо развернуть их развёрткой в нужный размер! Как вам такая моя идея?!

[@MotoSancho]

Идея хорошая и вполне рабочая.

[@sergiy_vn6861]

идея не плохая но я думаю что при таком ремонте нарушится балансировка и в итоге будет разбивать не только крестовины но и подшипник на хвостовике

[@ВикторЛуговской-о2з]

Наталья Заруцкая .Как вариант!

[@ИгорьСуняйкин-ю4ц]

🤓✊👍🖐

[@СтаниславПопов-л6ж]

Хайзенберг!!!

[@НиколайТестов-в1к]

Все решили хрестовину в чермет.

[@MotoSancho]

Уже нашлась другая крестовинка с нормальными посадками, но с этой еще повоюем, терять все равно уже нечего))

[@predator-5000ru]

Цинком надо и быстро и обезжиривать так не надо.держится мертвого.за 20 мин нормальный слой и без обточки.одну десятку наростит и хватит.я так подшипники наращивая в проебанные посадки в картере.вместо цинка можно сплав ссср карбюраторов использовать.вообще огонь!6 вольт хватит ну и реостат.

[@Gluxinem]

А че втулки?

[@user-truman72]

А ещё на форуме moto-planeta.ru куча вариантов!

[@MotoSancho]

Ок. Спасибо.

[@Дмитри-х2д]

Электро ручкой нацарапай

[@MotoSancho]

Тоже вариант неплохой.

[@valiev3648]

проще было покрасить краской мс 2000

[@MotoSancho]

Согласен. Но с ней мы уже работали, а с омеднением пока не сталкивались. Лично мне было интересно.

[@ByTihiy]

Нужно цинкование, никак не меднение.

[@MotoSancho]

Цинк имеет твердость 20 единиц по Бринелю, медь - 35. Учитывая нагрузки в крестовине лучше использовать более прочный материал.

[@ByTihiy]

Если для тебя так важна прочность, почему бы не сделать в заводских условиях?)) Я так понял, тебе важен результат, хоть какой-то) Цинкование в домашних условиях- проще у тому же. Можно ведь и завтулить, можно много чего ещё придумать, раз руки нечем занять, можно всё, было бы желание.

[@ДмитрийСверкалин]

Дело не в прочности, а в реакции метала на метал. На сколько я помню при меднении слой меди окисляет слой железа и это его еще больше разрушает, а при цинковании слой железа окисляет слой цинка. Поэтому везде применяется цинкование.

[@Ruinskiy]

Александр Тихий причина не схватившкгося металла лишь в силе тока ,нужно было на первые сутки в десчть раз меньше ток ставить . Я такое дело вытворял ххромом , просто насувал в электролит плюсовых хромированных деталей,руль например ... Всё изобретено до нас

[@ИванЮров-щ5ь]

Весь процесс полностью не правильный, таким способом можно было осадить цинк, но не медь. Проведи еще один эксперимент - все тоже самое, только без проводов и контактов. Просто в этот раствор опусти металлический предмет на 2 (две) секунды и сразу вынимай и под проточную воду, что бы нейтрализовать кислоту. Вот тогда осядет прочный слой меди, но очень тонкий. Кислота содержащаяся в растворе поднимает медь с основы и поэтому не получается осадить толстый слой. С цинком получилось бы гораздо лучше и быстрее.

[@MotoSancho]

Мда... химик из меня никудышный)) Но было интересно попробовать.

[@ВалерийПерчиков]

купорос медный не помог не помог блин...

[@АндрійДжулай-к1п]

Голи. Проводом сварки....і все гут

[@Toni73RU]

А хромировать также дёшево и сердито моня?О_о?

[@ЯраБог-в8к]

и нахрена? медь мягкий метал...это не закаленная сталь...она сотрется от нагрузок после пары покатушек... бред

[@MotoSancho]

Бронзовые втулки в шатунах - тоже не закаленная сталь, но работают при этом испытывая серьезные нагрузки.

[@Дмитри-х2д]

Электро ручкой нацарапать и все

[@Chernikovy_Dvory]

Санчо вот тебе видео ели нашел kzbin.info/www/bejne/a5rckH9sq6iDaq8

[@MotoSancho]

Спасибо. Познавательно.

[@Chernikovy_Dvory]

Moto Sancho пожалуйста сам ищу такой прибор.

[@ЮрийЖуков-я7ч]

Сань, хромируй

[@MotoSancho]

Нет у меня в гараже гальванической ванны для хрома))

[@диванныйвоин-е5щ]

Всё это шляпа.