MOTORE AD ACQUA TOYOTA - LA FINE DELL' ELETTRICO!

[@AndreaCarsandMore]

La molecola di acqua è formata da due atomi di idrogeno e un atomo di ossigeno uniti da un legame chimico. Per rompere questo legame chimico serve la stessa energia che viene liberata quando l'idrogeno brucia, ovvero quando si lega nuovamente con l'ossigeno per formare una molecola d'acqua. Se non fosse così vorrebbe dire che stiamo creando energia dal nulla visto che siamo partiti da una molecola d'acqua e siamo tornati alla stessa molecola d'acqua. Un motore ad acqua quindi non potrà mai esistere perchè non avrebbe nulla da cui prendere energia. è triste ma è così, non ci si scappa. In tutto ciò, Toyota non ha mai minimamente parlato di questo motore ad acqua, quindi, oltre a non avere senso dal punto di vista fisico, è una bufala bella e buona!

[@motorchoice9720]

Esatto! Il miglior commento che ho letto sotto questo video... e c'è gente che non vuole capirlo

[@tizianosarria1124]

Assolutamente vero! Infatti non so come la gente non riesce a capire che non è possibile sostituire una fonte primaria, quali sono i combustibili fossili, con un vettore energetico quale è l'idrogeno... aggiungo: In realtà il contenuto energetico dell'idrogeno (puro) prodotto è molto ma molto inferiore all'energia utilizzata per scindere l'acqua in ossigeno, da una parte, e idrogeno dall'altra.... una notevole quantità inevitabilmente va in dispersione termica.... E questo in accordo col secondo principio della termodinamica.... Infatti non tutta l'energia può essere recuperata per produrre un lavoro altrimenti avresti inventato il moto perpetuo. Per esempio .... Secondo quello che dice il professor Art Berman l'idrogeno così prodotto contiene più o meno solo il 2% dell'energia utilizzata mentre il resto va a generare entropia. Cioè il 98% dell'energia ottenuto dalla fonte primaria quale che sia, viene disperso nell'ambiente sotto forma di calore lungo tutto il processo in cui si genera l'H2.

[@luigimuratori6716]

Ok...ti do ragione. Come mai allora il tizio del '95 aveva fatto una cosa simile? Mettiamo che non sia vero visto che è morto in circostanze misteriose...i suoi studi documentati che fine hanno fatto?? Come mai sono spariti?? Questa è storia, non una bufala.

[@GigiBiusco]

Questo vale per l' acqua naturale ma non per quella frizzante 😂😂😂😂😂

[@lucianoperazzo-hg9os]

Che lavorino sapendo già che non può funzionare....!!?

[@Chan-Lin-Tao]

In Veneto non sará mai accettato un motore ad acqua. Sarebbe considerato altamente inquinante.

[@alessandroandrenacci2372]

... 😂😂😂 ... non solo in Veneto, fidati ... DOVUNQUE !!! 😂😂😂

[@Chan-Lin-Tao]

@@alessandroandrenacci2372 in effetti l'unico tollerabile é quello a bio Etanolo!

[@mahabharatadas2751]

Un motore a vino sicuramente sarebbe accettato

[@Chan-Lin-Tao]

@@mahabharatadas2751 Si anche perché sarebbe la nuova Arabia Saudita se le auto funzionassero a vino.

[@giuseppevilla7684]

E' da anni che si tenta un'alternativa per poi essere abbandonate sul nascere, spero proprio che in futuro qualche mente eccelsa riesca veramente a sviluppare ciò che ho visto nel tuo video, sarebbe la soluzione migliore per garantire un futuro migliore a questo pianeta e ai giovani di oggi

[@motorchoice9720]

Non esiste nessun motore che va ad acqua di Toyota così come viene descritto nel video, basta fare una ricerca sulla rete. Toyota ha sviluppato molte tecnologie che fanno uso di idrogeno e fuel cell, oppure di motori termici a idrogeno ma nessun auto viene rifornita direttamente con acqua...

[@omarlamanna1381]

Infatti dice che lo stanno ancora studiando...

[@motorchoice9720]

@@omarlamanna1381 quindi un video che parla di fuffa... a parte il fatto che il vero problema è dato dall'energia necessaria per creare idrogeno dall'acqua, dunque sarebbe necessario un sistema che crea idrogeno sull'auto consumando energia che verrebbe da dove? Da un generatore di elettricità alimentato a benzina? Da un reattore nucleare?

[@omarlamanna1381]

@@motorchoice9720 da quando in qua parlare di uno studio ingegneristico è parla di fuffa? Quindi all'epoca parlare di "iniezione diretta commonrail" quando non era ancora in commercio ma era solo in fase di studio era parlare di "fuffa"? Ma che razza di ragionamento hai fatto spiegami un po'....sono curioso....

[@motorchoice9720]

@@omarlamanna1381 il vero problema è dato dall' elevata quantità di energia necessaria per creare idrogeno dall'acqua, su un auto in corsa. Studia, forse capirai

[@Fulmynato]

@@omarlamanna1381 è fuffa perché non esistono comunicati da parte di Toyota in cui afferma quello che si dice nel video.

[@tomasoantoniosalis9324]

Il motore ad acqua fu presentato a Portobello di Enzo Tortora da un Italiano nel 1974, di cui nessuno ha più saputo nulla.

[@MrHouseven]

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOH ALMENO UNO!!!!!!!! GRAZIE DI ESISTERE

[@stefanosergi2076]

Il motore ad acqua è una cagata pazzesca

[@matteotraini3958]

Chissà perché

[@yucgfxx]

Lo avranno fatto fuori : perché gli interessi attorno ai combustibili fossili e enorme.

[@francoperrot9933]

E' già superato, adesso stanno testando il motore a nulla.

[@granzebru3653]

Quello a curvatura che fine ha fatto?

[@giacomocarcione3930]

ai fautori di queste "invenzioni" bisognerebbe ricordare quanta energia occorre fornire per produrre 1 kg di Idrogeno per elettrolisi dell'acqua; secondo quello che dicono gli specialisti circa 55-60 kwh( dipende dall'efficienza dell'elettrolizzatore) . Bruciando questo kg di Idrogeno si otterrebbero circa 32 kwh; questa energia impiegata in un motore termico fornirebbe energia meccanica con i rendimenti dei motori..quanto? Il 40 %( siamo molto ottimisti a meno che non si tratti di un motore diesel)...ma supponiamo sia così; allora si "spenderebbero" 55 kwh per ottenere 0.4x32=12.8 kwh... grosso modo. Ovviamente numeri grossolani ma che indicano quale potrebbe essere l'ordine di grandezza

[@francescozugaro3861]

Negli anni 70 anche un italiano aveva prodotto un prototipo di motore ad acqua ma " non se ne è saputo più nulla" , che strano però !!!!

[@Gianlucadarkside]

si ricordo, ma sempre di benzina aveva bisogno ... non è strano che abbiano abbandonato l'idea

[@DARIO8417]

@@Gianlucadarkside Strano vero? Gli interessi economici sull'oro nero sono troppi.

[@Gianlucadarkside]

@@DARIO8417 interessi enormi,lo si vede anche dall'accanimento contro i veicoli elettrici.

[@Fulmynato]

La Mirai non ha alcun motore tricilindrico ad idrogeno, è un'auto elettrica dove il motore è alimentato da una fuel-cell ad idrogeno. E questa è solo la prima delle inesattezze di questo video.

[@liviopenta6739]

lascia perdere, quando vedono e usano un semplice generatore di HHO ( o gas di Brown ) questi bambinelli si sentono subito dei premi nobel che divulgano la loro sapienza su youtube

[@motorchoice9720]

Infatti questo video è assolutamente fuorviante

[@Full_On-i2q]

cit. - La toyota mirai col 1.6 tricilindrico a idrogeno... hahahahshah cit. - Il problema è la "capacità di scoppio" dell'idrogeno... mica il costo energetico per produrlo.. hahahaha cit. - Stan Meyer... che è quello della macchina a moto perpetuo, funzionante ad acqua con celle elettrolitiche in frequenza di risonanza... con le aziende molto interessate ai suoi progetti.. hahahahah

[@blablaologoIMPERIALE]

@@motorchoice9720motore scelta di cosa manco 1 video sulle auto hai fatto!.

[@Sir_Daniel]

un'altra piccolissima inesattezza trascurabile è che il motore ad acqua è una fake news del 2022 ahahah

[@ToGimmy89]

Toyota ha presentato un ICE ad idrogeno (quindi molto meno efficiente di una fuel cell) con acqua usata come antidetonante (cosa che già viene effettuata da BMW sulla serie 4 a benzina). Il motore quindi non va ad acqua, ma ad idrogeno. Ad oggi il 99.3% dell'idrogeno viene prodotto da fonti fossili (es. Reforming o gassificazione), processi energivori e costosi. FINE

[@Fulmynato]

@@osservatore6222 a parte il fatto che non esiste nessun comunicato di Toyota che dica effettivamente quanto sostieni, ma hai una minima idea di quanta energia serva per portare l'acqua ad 800 gradi? Come pensi di raggiungerli? A scoregge?

[@Malcom75plus]

@@Fulmynato 0,93 kwh per litro d' acqua con una batteria di un auto elettrica si possono scindere 40-50 litri di acqua e produrre circa 4,5-5,5kg di idrogeno.

[@sergheigarau514]

Purtroppo resta un sogno! Un autovettura del genere deve avere un motore endotermico per produrre l'idrogeno e quindi le emissioni ci sono lo stesso, magari meno emissioni ma resta il fatto che ci devi mettere dentro benzina altrimenti non funziona. Poi volevo dirti che quello che hai montato sulla tua auto non è idrogeno ma è una miscela di idrogeno e ossigeno HHO, l'idrogeno puro per elettrolisi si ottiene con un processo simile ma dove i gas prodotti sugli elettrodi vengono separati fisicamente, sull'elettrodo negativo c'è l'idrogeno e sul positivo c'è l'ossigeno. Altra cosa che ti volevo dire è che non bisogna esagerare sulla pericolosità dell'idrogeno, la tua miscela di gas HHO è più pericolosa dell'idrogeno da solo H2, in America l'idrogeno puro viene utilizzato come il gas, guarda questo video kzbin.info/www/bejne/jIDWequCnd2DjaM

[@vegano999]

È un gas come tutti gli altri , ogni gas penso che abbia delle accortezze da rispettare per imoiegarlo in sicurezza , non serve andare a vedere video americani se già tra italiani non ci capiamo

[@stratosphorus]

Secondo me non hai capito bene, e non dici qual è la fonte di energia. I motori termici alimentati da idrogeno esistono da sempre ma l' idrogeno bisogna mettercelo, e poi producono un sacco di NOx che sono molto più inquinanti della CO2. Per fare veramente il motore a idrogeno green bisogna metterci la bombola dell' idrogeno e quella dell' ossigeno.

[@lucianoridolfi2726]

c'era anche un ingeniere italiano che 5/6 anni fa aveva brevettato un motore ad acqua , che produceva idrogeno con il 20 x cento di benzina solo all'inizio partenza. 10 litri di acqua distillata , sembra facesse 1000 km ,

[@dottorcosmic]

Si chiama Errico e lo aveva fatto con la sua nissan 350z,producendo idrogeno al volo e iniettandolo insieme alla benzina. Dopo la combustione,tornando ad essere acqua,raffreddava il cilindro aumentandone l'efficienza. Faceva 38km con un litro di benzina

[@sv491]

Non voglio tediare ma manca un dettaglio imprescindibile. Da dove si prende l'energia per la conversione elettrolitica dell'acqua in H2. ..... È un processo altamente dispendioso e costa un 40%circa in più di quello che restituisce ..... Sono leggi fisico chimiche e almeno non si abbia vicinanze con l'Altissimo non sono aggirabili ..... Non può funzionare a meno di fonti esterne di energia ..... ....... Ps Nelle batterie non ci sono terre rare e le batterie al litio sono roba ormai trentennale a livello di brevetto .....

[@liviopenta6739]

non ti voglio tediare, ma sei rimasto ad una resa della conversione ( in realta si chia scissione degli atomi ) con rese che si utilizzavano negli anni 70, per fortuna si è andati molto, ma molto avanti

[@giancarlotoniolo9800]

Quando la "pietra filosofale" sara' trovata anche i San Tommaso crederanno!

[@sv491]

@@liviopenta6739 beh due numerini scrivili cosi ne vengono a conoscenza anche gli altri e comunque spero tu non voglia asserire che ottieni più energia di quella che spendi .... E l'energia per la scissione degli atomi dove la prendi? Che poi è una scissione di una molecola non una di un atomo che dovrebbe essere fissione .....

[@liviopenta6739]

@@giancarlotoniolo9800no, la tua pietra filosofale la hanno già trovata chi ha avuto l'interesse ed i soldi per acquistarsi il brevetto per non mandare in malora tutto ciò che attualmente li fà aricchire, una cosa del genere quanti ricconi e persone lascerebbe senza un lavoro? e quanti stati non prenderebbero più un euro di accise? o pensi che potrebbero tassare anche l'acqua racolta in secchi quando piove? i sei mai chiesto come mai già ora se ricarichi alle colonnine l'energia costa di più che a casa? e che per ora le auto elettriche sono poche, quanto ci metteranno e metterci delle tasse per recupere le accise che non prendono più dai carburanti fossili? e sono solo in italia circa 40 miliardi/anno

[@sv491]

@@giancarlotoniolo9800 o faranno la fine dei re mida

[@pietroerratico]

l'energia non si crea , per far marciare una automobile bisogna immettere energia che verra' poi usata per vincere tutti gli attriti del caso . oppure per passare da h2o a idrogeno serve energia : da dove viene ? per favore mi faccia capire il bilancio energetico grazie

[@valeriocarrega3292]

Come molti già sostengono su questa chat per ricavare energia dalla combustione di idrogeno ricavato a bordo dall'acqua serve più energia di quanto poi le fornirebbe l'idrogeno stesso... Allora tanto vale andare in elettrico. Può essere fattibile addizionare il carburante comune con piccole quantità di idrogeno ricavato a bordo dell'acqua per migliorare la combustione.

[@cetinocampi4110]

Aspetta un'attimo... Ma qui vedo solo motori endotermici... E ha detto che la Toyota Mirai è una vettura endotermica alimentata a idrogeno... Ho sentito bene?

[@Fulmynato]

fosse l'unica boiata che ha detto

[@maxmax-se3ic]

La Toyota ha brevettato un motore endotermico (a cilindri) che funziona bruciando idrogeno, e a dire la verità proprio oggi ho letto su ClubAlfa che AutoGuide ha scovato un brevetto recente della Ferrari di un motore a 6 cilindri in linea alimentato a idrogeno. Intanto i brevetti ci sono, poi si vedrà se arriveranno sul mercato.

[@cetinocampi4110]

@@maxmax-se3ic Son curioso di sapere come hanno risolto i problemi tipici di quel motore. -Rendimento vergognoso -Conseguente autonomia ridicola in funzione dell'energia necessaria per produrre l'idrogeno -Emissioni inquinanti

[@Fulmynato]

@@maxmax-se3ic è vero che la Toyota sta lavorando a motori a combustione ad idrogeno, ma la Mirai non ha nulla a che vedere con ciò, dato che non ha alcun motore a combustione. Ha un motore elettrico alimentato da una fuel-cell ad idrogeno, una tecnologia completamente diversa.

[@maxmax-se3ic]

@@FulmynatoIo non ho parlato della Mirai.

[@piemmetubo]

Belle immagini, ma contenuto informativo tutto da verificare. Nessuna fonte citata. Solo dei si dice. E no, non sei stato utile. Però con questo video acchiappaclick sono sicuro che raccoglierai una miriade di visualizzazioni. Bravo!

[@Fulmynato]

sono immagini stock o prese altri video fuori contesto

[@valentinvetements]

Il concetto del motore è molto intersezione, ma nel caso vuoi usare l'acqua, potresti far riscaldare la testa del blocco motore ed iniettare acqua nella camera da combustione ed il pistone con la pressione crea movimento ed energia

[@lucianomengoli3104]

La prossima volta cosa ci racconti? Il motore che va a scorregge?

[@renatolosito5433]

Più fattibile

[@blablaologoIMPERIALE]

Il 10% del metano italiano viene dalla porcilaie ergo anche dalle scorregge.

[@marcabruzzi4491]

non è ecologico

[@DARIO8417]

La prima scorreggia sei tu.

[@francescoscarinci7109]

Energia per produrre idrogeno per bruciarlo nel motore alternativo per produrre energia? Caro mio, mi hai fregato anche stavolta! Clickbait!

[@Leonardo-w3z]

Interessante l'impianto che hai montato sulla tua auto. Io ho il metano, e migliorare l'autonomia della mia auto sarebbe interessante. Posso sapere come si chiama l'impianto che hai te, grazie.

[@meccanicapertutti]

H20 impianti a idrogeno

[@musiquafiftyfive957]

😂😂😂😂 Fantastico! Mai vista una balla più grande! 😂😂😂😂

[@fabioauditore1932]

Io una volta ho testato un motore a bestemmie... Non funzionava e la macchina non è partita, ma almeno ti faceva sfogare

[@passionefiatlanciaalfaromeo]

Molto interessante

[@corradon]

Bisognerebbe parlare seriamente di quanta energia ci vuole per scindere le molecole d'acqua in relazione al rendimento atteso. La vedo dura che funzioni, anche per il "tuo" impiantino. Cento chilometri in più sono tantissimi prendendo solo un po' di energia dalla batteria. Che poi la prende dalla benzina. Il punto è quali sono i rapporti tra energia immessa e energia ottenuta dall'acqua. Per esempio una pompa di calore ha un rapporto di circa 1:4.

[@Ricky-nv8ok]

Assolutamente tutto giusto, questo sara' il futuro, l'idrogeno prodotto dall'acqua direttamente fra serbatoio di acqua e motore! Anche la Boing sta sviluppando nel settore aeronautico un nuovo liner ad idrogeno!

[@archimint5576]

Sarebbe meglio informarsi prima di fare un video. Quanto ipotizzato è impossibile, generare idrogeno per elettrolisi consuma sempre più energia di quanta poi ne produce il motore, non per motivi tecnologici ma perché così funziona il nostro universo. Il motore ad acqua è impossibile. Additivare la combustione con hho invece effettivamente può comportare migliore combustione di altri carburanti. Video comunque pessimo che fa disinformazione.

[@protempore]

Akio Toyoda come Sergej Lavrov... se sai che non puoi vincere la guerra cerchi di convincere il resto del mondo che la stanno perdendo loro. La "guerra ibrida" diventa un asset per il più grande produttore di auto al mondo.

[@archimint5576]

@@osservatore6222 Come ti ho risposto nell'altro tuo commento non sai di che parli. Non capirò mai questa mania di commentare argomenti di cui non si è competenti.

[@archimint5576]

@@osservatore6222 Ok avete inventato il moto perpetuo bravi. Peccato che a causa delle lobby del petrolio non vi danno almeno un Nobel per la chimica e un Nobel per la fisica. La puoi girare come ti pare ma non puoi produrre più energia di quella che consumi ti è chiaro? E' come pretendere di ricaricare le batterie con una dinamo mentre cammini (purtroppo ho sentito anche questa), diversamente da quello che affermi serve competenza, altrimenti si crede a qualsiasi articolo scritto da apprendisti stregoni. Visto che poi le decisioni sul cambiamento climatico vengono prese da politici sull'onda emotiva di rimostranze portate avanti da persone incompetenti che propongono soluzioni folli si fanno danni colossali. La tavola periodica la so a memoria dal liceo, tranquillo, inizia a studiare tu, ma seriamente.

[@robintower]

Quando i veicoli nella stragrande maggioranza non inquineranno i bipedi saranno tutti andati in MONA. Come diceva sempre mio nonno.

[@manuelagrillo6628]

Molto interessante, ho trovato il tuo video su facebook, mi fa piacere

[@mauriziogaspardis5372]

50 anni di sparizioni di persone e brevetti. Vi ricordate Portobello con dimostrazione di macchina a benzina funzionante ad H2O???

[@danieletoppo6712]

La fiat ha appena brevettato quello a spritz,solo che l'auto ha un andatura ballerina.

[@calkami]

C'e' la Fisica ... e poi i motori Free Energy utili solo come clickbait

[@rogerjunod2209]

Infatti. Il ciclo completo potrà avere un rendimento tra i 0,10 e i 0,15. Meno della metà rispetto a un normale endotermico

[@Malcom75plus]

Toyota probabilmente è giunta alla mia stessa idea che però rimane tale perchè non sono ricco. Battute a parte ho fatto una riflessione: con una batteria si alimenta un dispositivo di elettrolisi e si separa l' idrogeno dall' ossigeno e poi li si inietta in un normale motore a scoppio. La combustione produce di nuovo acqua ma ad alta temperatura e pressione, se invece di disperderli in aria li recuperiamo occorrerrà meno energia per ridividere l' idrogeno dall'ossigeno ovvero si procederebbe per elettrolisi ad alta tempreatura. Si potrebbe annche pensare di preriscaldare l' acqua con un sitema solare sul tetto dell' auto.

[@davidebattistini1886]

Progetto di Eusebi quello del tubo Tucker.. Importante è crederci! 😂😂😂

[@renatolosito5433]

E la fede

[@alvarofigna3928]

mi chiedo se conoscete la termodinamica ...!

[@lucianoperazzo-hg9os]

Se è vero che Majorana aveva costrutto una macchina per modificare la materia,minerali etc poi scomparsa perché richiesta dalle note potenze per fini bellici, prima o poi riusciranno a generare energia pulita .

[@alessandropassilongo9106]

Sarebbe ideale per non avere inquinamento

[@giovanniiacobelli9365]

Non so se e' una tecnologia valida ma questo pero' dimostra che fare leggi future sulla tecnologia non ha senso. E se nel 2035 l'elettrico sara' una tecnologia superata?

[@Fulmynato]

a quanto pare a non avere senso, per alcune persone sono le leggi della termodinamica

[@liviopenta6739]

quella delle batteria è già adesso una tecnologia superata ed inefficente, proprio come quando è apparsa nel 1895 quando ci fù già un'altra "guerra" con i primi motori termici è già allora e sparita in pochi anni

[@maxrezza8587]

quello di mio cugino funziona a piscio

[@rafireprimo]

Io credo che le auto a fiasco siano più reali

[@adrianoagliardi1450]

Ottimo ! 👍🤓

[@Kevin-xy2jw]

Questo è l'unico video che ho trovato, non commentato da una voce AI

[@rikimx500]

Ottimo video, speriamo che si concretizzi così finiranno di rompere con i le auto elettriche, dei bidoni pericolosi.

[@marcoruello7208]

Leggiti i commenti...e capirai che questo video...spara solo cazzate! usa un titolo acchiappaclick. E po dici che le elettriche sono pericolose?..e l'idrogeno allora????

[@fabiodifausto]

Il fatto che è possibile il suo funzionamento lo dimostra il fatto che una cella elettronica prende energia dal motore tramite l'alternatore ( e non la batteria) e il rendimento sale significa che da di più di ciò che toglie, Secondo il mio modesto parere, la tecnologia di produrre idrogeno in prossimità del propulsore è la soluzione ideale, ma il motore 4 tempi non è il miglior modo . La compressione per fare la combustione con l'idrogeno non serve, anzi è svantaggiosa. A mio modesto parere funziona meglio con il motore Stirling. Farò dei test forse ne parleremo sul mio canale..

[@codice969]

Se non ricordo male molto prima del 1995 su una trasmissione televisiva Rai si era presentato un uomo, italiano,che aveva presentato il suo prototipo di motore ad acqua.. magari se aveva depositato il progetto, hanno aspettato che scadesse per non pagare i diritti d'autore. Hanno fatto la stessa cosa con l'airbag..era stato inventato e depositato in America come cuscino salvavita negli incidenti,già negli anni 50 o 60 (l'avevo letto su una rivista specializzata),poi quando è scaduto il brevetto,qualcuno si è inventato l'airbag..

[@paolodelfino3897]

Se non sbaglio fu presentato alla trasmissione i Cervelloni di Magalli...chissà che fine ha fatto...

[@archimint5576]

Il motore ad acqua è impossibile, basti riflettere sul fatto che l'acqua è uno dei risultati della combustione, ciò significa che la molecola d'acqua ha meno energia della molecola iniziale, è inoltre impossibile estrarre ulteriore energia. Per ottenere idrogeno dall'acqua è necessario fornire energia che sarà sempre maggiore rispetto a quella che poi sarà di nuovo prodotta. L' idrogeno è un accumulatore, come le batterie, ma con un rendimento molto più basso. Il video è pieno di sciocchezze.

[@diemme568]

ma che è.. il primo aprile??

[@blablaologoIMPERIALE]

Dolce dormire.

[@celeelec]

Quindi, secondo te , Toyota ha inventato il moto perpetuo 🤣🤣🤣🤣.Analizziamo il solito bilancio energetico del complesso veicolo. Immetto acqua, ( potere energetico insignificante essendo l'idrogeno già ossidato ) , ne ricaviamo , lavoro, la macchina si sposta , calore , prodotto dal motore endotermico e in più vapore al tubo di scarico. Quindi da una energia scarsa ( acqua ) otteniamo energia pari se non superiore a quella ottenuta immettendo combustibili , qualunque essi siano . Tralasciando che di fisica ne devi aver masticata poca , non serve essere dei geni per capire che quello che hai detto è irrealizzabile. Prima di diffondere fesserie , provare a studiare ?

[@pierluigivianello3992]

Non vedo l’ora che arrivi🤠👍🌈🌈🌈🌈

[@giuseppegungui]

*GRANDE* Pollaroli Tarcisio detto "Er Fibbia"! Te seguo da quanno c'avevi n'amigo da Napule de core che te portava 'e pasticchette sciapponessi™ (so'fforti ao') addroggeno yonjzzado! Cossa ke xè un gaggio?

[@federa159]

Se Toyota ha trovato il sistema per produrre idrogeno con poca energia allora lo possiamo produrre con poca energia anche l'energia di casa, quindi non sarebbe solo applicato agli autoveicoli, quindi o Toyota si prepara a dominare il mondo (cosa non accettabile dagli altri che piuttosto farebbero una guerra mondiale), o è un volo pindarico. Io ritengo che l'unico processo pulito che produce più energia di quella necessaria legata la processo sia quella nucleare, ma anche in quel caso l'infrastruttura ha tempi di avviamento pari a una decina di anni e i costi si ammortizzano in decenni, quindi economicamente non ci sono risparmi, ma c'è un certo abbattimento dal punto di vista dell'inquinamento. Ma il processo del nucleare dovrebbe essere abbracciato da tutti in un mondo che ha dimenticato le guerre, vediamo le minacce dell'Iran di bombardare le centrali Israeliane.

[@enricosoave8406]

Ma un bel motore alternativo ? Magari che va spritz !!!

[@ezioauditore1522]

Acqua naturale o frizzante?

[@alessandroandrenacci2372]

Ferrarette !!!

[@matteogramaglia1612]

tecnologia molto interessante ma a lungo termine non comporterebbe un esaurimento delle scorte idriche?

[@lecreazionidiGabrys]

Come scorta produrrebbero acqua dolce partendo dalla dissalazione dell'acqua di mare... Se consideri che i livelli dei mari stanno aumentando a dismisura per lo scioglimento dei ghiacciai stai tranquillo che si acqua ne trovi a milioni di tonnellate

[@claudioriflesso5272]

​@@lecreazionidiGabrysdove, hai preso questa bufala. Se è come pensi Tu. Se è climatico, ci sarà evaporazione. E come dite Voi, (ecoterroristi) sarebbe pure un bene, basta fare condutture, che trasportano acqua, invece di petrolio, o gas.. Semplice... Invece di chiacchierare, dare soluzioni... (Ps. SE vi fate un giro nei musei dei motori, voi ecologisti di moda, rimarrete di stucco... Il motore elettrico per auto e nato prima, del motore a scoppio. Il motore ad acqua, e nato prima, del motore elettrico... Ha se volete vi dirò quale gruppo associativo, sia di gente, sia di industria. Ma se volete, potete scoprire da soli... Sempre se vi interessa sapere... 😮😢😢😊😊😊

[@ToGimmy89]

Questi video al massimo porterebbero all'aumento di produzione di mozzarelle di BUFALA

[@divergente7653]

Da amante e possessore di 2 giapponesi (Toyota e Mazda) non posso far altro che dire che loro sono sempre avanti, altro che mercedes bmw e altre cagate!

[@christianrivola4877]

Ricordo di avere visto in passato un trasmissione dove il comico grillo diceva di aver conosciuto degli ingegneri della fiat gia nel 19875 avevano fatto un prototipo perfettamente funzionante di una macchina ad acqua ma che la fiat si riufiutava di commerciallizarla per evidenti conseguenze economiche/politiche. La fiat però nego ufficialmente tale cosa. Sarà vero???

[@marcoruello7208]

Non era ad acqua...era solo un miglioramento del brum brum!!!

[@giuseppebosco4269]

Io ho pronto un brevetto per trasformare piscio umano in acqua, pensate voi le applicazioni utili riferite al motore di un auto.

[@albertocitterio2462]

Questo motore che se ci pensiamo è abbastanza logico svilupparlo , può essere anche la soluzione con il supporto dell’energia solare ad un abbondante produzione di energia a livello nazionale, sostituendo anche un energa nucleare con i suo costi e rischi.

[@caprottigiuseppe]

Con 1kwh di corrente produciamo dellidrogeno con chiaramente delle perdite. Se trasformiamo lidrogeno ottenuto in corrente elettrica, otterremmo circa 0.20 kwh.😢😢😢

[@angelobaldi8820]

Bravissimo Molto chiaro Semplice Bravo

[@ToGimmy89]

Inesatto Fuorviante Complottistico Antiingegneristico Antifisico

[@renatolosito5433]

a parte il fatto che non è possibile, per la seconda legge della termodinamica, non fa una grinza.

[@blablaologoIMPERIALE]

@@renatolosito5433 Questo non è vero perchè non si ragiona in quei termini molti non sanno che l'alternatore ha una riserva di energia ed è quello che permette all'impianto ad ossi/idrogeno di funzionare maggiore è l'efficienza della cella elettrolitica minore sarà il consumo di energia e maggiore sarà la produzione di ossidrogeno perchè è vero che l'idrogeno è esplosivo ma l'ossidrogeno lo è MOOOLTO meno MA abbastanza da far muovere un'auto senza far saltare per aria i pistoni.

[@archimint5576]

@@blablaologoIMPERIALE No sbagli sarebbe moto perpetuo, quanto detto nel video è impossibile.

[@fabrizioregoli6990]

Ho auto a gpl e apprendo in questo video che si può aggiungere anche impianto a idrogeno

[@marcomarchini6095]

Tenendo presente che non prenderà piede l idrogeno ma l acqua perché va riempita di acqua non idrogeno ,non vedo l ora di capire Come faranno a tassare l acqua che metteremo nel serbatoio di quattro volte di più di quella che beviamo ma qualcosa si inventeranno tipo come per l alcol etilico ,detto ciò vediamo se e la solita presa per i fondelli perché e già uscita la moto ad acqua ed era una bufala se Toyota che e un marchio di cui mi fido mo lo ha ancora sventolato davanti ai suoi concorrenti deridendoli un motivo ci sarà e prima di partire correre al concessionario e preordinarla aspetterei la mettano in produzione ,o almeno esca un comunicato ufficiale di Toyota .

[@mauroballardin3292]

Useranno un sistema digitale che trasmette i km che fai e pagherai tanto al km

[@marcomarchini6095]

@@mauroballardin3292 non e legale diventa un pedaggio e possono solo tassare il carburante non i km che percorri anche perché in autostrada paghiamo già il pedaggio , tassano ghi alcolici che compri non quelli che bevi perché per loro è più semplice tassare nel momento che compri aggiungendo al prezzo le tasse che in quello in cui consumi e poi devono attendere che consumi e paghi .

[@marcomarchini6095]

@@osservatore6222 a volte non e una macchinazione ma come per l auto ad idrogeno aggiunte tasse e tutto il resto finisce per essere un progetto meno valido e con rientro economico non conveniente ,come l auto elettrica favolosa ecologica ma alla fine il pieno costa come ad un diesel e l auto costa 4 volte di più e si perde anche l ecologia quando l elettricità la fanno col metano ,tanto vale usare un auto a metano costa meno e costa meno anche il pieno .

[@glaxb17]

E quale dovrebbe essere la motivazione per cui ci verrebbe tassata l'acqua? non la vedo dato che questa ritorna vapore acqueo una volta uscita dal tubo di scappamento, per poi riprecipitare come un temporale, quindi tecnicamente non stiamo consumando assolutamente nulla (sarebbe un furto legalizzato ed a ciclo infinito, una miniera d'òro senza fondo per il governo) praticamente sarebbe un pizzo legalizzato (che poi la stessa acqua ce la beviamo pure) nel senso, produrre acqua distillata è un gioco per ragazzini, lo insegnano persino alle elementari, basta mettere l'acqua su un pentolone a bollire e far condensare il vapore (per poi raccoglierlo) quella è acqua distillata (se non ci fosse l'inquinamento sarebbe ancora più semplice, dato che basterebbe raccogliere direttamente l'acqua dei temporali)

[@pietrobenza7853]

Come spesso accade quando uno diventa scomodo per non importa cosa prende un accidenti qualsiasi e stop sparito

[@snoopypeanuts9160]

3:41 fermi tutti. Voglio capire se la frase è venuta male oppure se ci sia un errore di fondo. Le leggi della termodinamica non possiamo scavalcarle. Comunque l'energia contenuta nell'idrogeno creato sarà inferiore a quella necessaria per crearlo. Questo è un limite invalicabile. Dire produrre tanto idrogeno usando poca energia sembra volere dire avere un rendimento energetico superiore al 100%, cosa per la quale si diventerebbe l'uomo più potente del mondo nonchè uno scienziato che Einstein scansati proprio. Forse la frase corretta è che Toyota ha trovato un sistema con un rendimento più valido rispetto al passato. Tornando al tema. L'elettrolisi è un processo LENTO e usualmente a basso rendimento. Non credo si possa sviluppare veramente un mezzo di questo tipo. Torna il problema dell'autonomia. Se vuoi un'automobile che faccia almeno 400Km con un pieno di energia (non di acqua), vuole dire che a bordo devi avere talmente tanta energia da creare idrogeno per 400Km. Ergo... servono un puttanaio (termine tecnico) di batterie, quindi tanto valeva fare un'automobile elettrica senza i problemi di un motore a scoppio. E' fisica. L'acqua non ha energia. Creare energia dall'acqua trasformandola in idrogeno ed ossigeno richiede energia maggiore di quella creata. Ergo... a bordo questa energia DEVE ESSERE GIA' PRESENTE in qualche forma e l'unica non inquinante è l'elettricità (batterie). Supponendo che l'auto consumi mediamente 30KW durante il suo funzionamento tra motore ed elettronica di bordo e supponendo che per fare i 400Km di un pieno (non di acqua... ma di energia) ad una media di 50Km/h, questo vuole dire che servirebbero 30KW per 8 ore (400/50). Ergo, a bordo ci deve essere un'energia superiore a 240KW/h per trasformare l'acqua in idrogeno ed ossigeno. Torniamo al principio. Fare il pieno di acqua ci vogliono 5 minuti, ma fare il pieno di energia per trasformare quell'acqua ? Sevono le batterie. Punto. Siamo di nuovo all'auto elettrica perchè avere l'energia per 400Km vorrebbe dire un bel pacco batterie per fare 240KW/h. In ultimo, come detto, il processo di elettrolisi è lento. Non riuscirebbe a darti in tempo l'idrogeno per un'accelerazione. Un serbatoio di compensazione, anche piccolo, ci vuole. Stanley Meyer era un truffatore. Punto. Non esiste quello che sosteneva lui. Ragazzi... la storia è piena di truffatori di questo tipo. Capisco che sia romantico e bello pensare che ci siano soluzioni e che ce le tengano nascoste. La realtà è che nella storia umana le soluzioni, quando ci sono, saltano sempre fuori. Tutte le invenzioni sono attribuite per mito e comodità ad un uomo, ma la realtà è diversa. Edison NON ha inventato la lampadina, ma l'ha resa affidabile ed industrializzata. Marcono non era l'unico a lavorare sulla trasmissione di segnali. Il mondo non funziona come dite. La realtà purtroppo è più triste. La realtà è che il tempo della macchina per tutti sta per finire e potrei motivartelo, ma mi servirebbe almeno un'ora per scrivere tutto.

[@silvioalessandrorocca4859]

Io ho sentito parlare anche di un motore ad aria, poi non ho più trovato sviluppi.

[@archimint5576]

Perché utilizzare aria fortemente compressa come vettore energetico è una pessima idea. Furono costruiti dei prototipi ma il basso rendimento e tanti altri problemi, ad esempio l'aria quando si espande raffredda, e parti del motore si ricoprivano di ghiaccio, ne decretarono la fine.

[@silvioalessandrorocca4859]

@@archimint5576 Se non mi ricordo male, la Tata era impegnata in questo progetto.

[@yourparodytube3389]

Fermi tutti! La cosa è fattibilissima! In ogni automobile vi è un piccolo e-cat! Ovvero la fusione a freddo!😂😂😂 Scherzi a parte queste cose dimostrano 2 cose evudenti; 1) la facilità di guadagnare (in modo più o meno consistente) mediante la diffusione di notizie non vere (senza alcuna conseguenza) 2) il disagio generalizzato su cui si base il business sopra riportato di molti che nkn comprendo la realtà dalla finzione a causa delle loro ignoranze.

[@albertogiacomuzzi]

quali terre rare ? ? ? ?

[@ingentork]

Se non si può produrre più energia di quella che si consuma....perchè dici l'impianto che hai montato ti fa guadagnare 100km in più percorsi? Immagino che l'energia per fare l'elettrolisi e immettere il gas nel circuito d'aspirazione lo prenderai dalla batteria, che a sua volta sarà ricaricata dal motore (togliendo potenza istantanea)

[@celeelec]

Lascia perdere , questo non capisce niente ne di termodinamica ne di chimica ne di meccanica. Ha infilato due elettrodi in un bicchiere d'acqua e pensa di avere inventato chissà cosa . Al Politecnico di Milano un motore ( Fiat 850) girava ad idrogeno , da bombola , già nel lontano 1975.

[@ClaudioBodini]

Alla fine?, nessuna notizia da parte di Toyota, se ne parla ovunque ma di ufficiale nemmeno un virgola, le solite notizie social.

[@Full_On-i2q]

In un endotermico che ha efficienza tipica del 20-22%, per erogare alle ruote una potenza di soli 60cv, si devono iniettare 100g di H2 al minuto. L'idrogeno contiene 33 kWh termici per kg, e solo 1/5 di questa energia viene convertita in cinetica dal motore a scoppio. Questo significa che per produrre istantaneamente la quantità H2 tramite celle elettrolitiche a bordo, bisogna applicare una potenza elettrica tale da scindere quasi 1 litro d'acqua (in 1litro ci sono 112g di H2) al minuto. Poichè per farlo occorre una quantità di energia pari a 6,3 kWh per litro, si dovrà fornire alle celle una potenza elettrica di 360kW per infine averne restituiti alle ruote circa 40kW (60cv). Allora a questo punto è facile capire che conviene applicare direttamente 360kW al motore elettrico per avere 500cv di potenza alle ruote

[@Full_On-i2q]

@@osservatore6222 Oltre ad essere male informato, non hai compreso quello che ho scritto. I valori dell'idrogeno sono molto diversi dal metano: In 1 metro cubo di metano sono contenuti 10 kWh, mentre per l'idrogeno solo 3,3 kWh. La combustione di idrogeno negli endotermici produce una certa quantità di ossidi di azoto, quindi l'uso non è completamente senza emissioni come nelle fuel cell. Il generatore di idrogeno a bordo è una nkiata chiappacitrulli e per capirlo è sufficiente un minimo di attenzione riguardo i bilanci di conversione energetica di ogni passaggio

[@blablaologoIMPERIALE]

@@Full_On-i2qPeccato che le batterie scariche pesino sempre allo stesso modo meno energia ma peso identico.

[@MM-rm6vq]

Non avete capito che se arrivano i motori ad acqua paghiamo 1 litro d’acqua come un litro di benzina… non so voi ma io l’acqua vorrei ancora berla

[@christiandini349]

Se fosse possibile penso che tutte le case petrolifere faranno a gara ad insabbiare tutto

[@vittoriopozza5217]

Ennesimo disperato tentativo di Toyota per sopravvivere. L’elettrico ormai ha già vinto !!

[@CC-oq5lc]

😂

[@rosettisuper]

deve aver inventato o brevettato un elettrolizzatore super efficiente! Una scoperta non da poco. Se fosse così allora ha fatto bingo. Sono anni che inventori indipendenti cercano di costruirlo con le celle HHO. certo è che una cosa è l'inventore indipendente e un'altra è un'azienda come Toyota che può testare e di fatto compare tutte le invenzioni degli inventori singoli.

[@ilmeccanico86]

😂😂😂😂 ma che scoppio non siamo nel 1890 si chiama espansione la miscela compressa brucia e si espande.

[@albertofarinelli4732]

E le multinazionali del petrolio cosa ne pensano, saranno felici di non vendere più benzina?

[@GigiBiusco]

Restano felici perché è una bufala

[@alessandroandrenacci2372]

... 😂😂😂 venderanno l'acqua allo stesso prezzo ... invece di trivellare, estrarre, purificare, etc ... si comprano tutte le fontanelle e la prendono da lì, rivendendocela al prezzo della benzina !!!

[@max.rcpassyon387]

Il problema sono i produttori di carburanti fossili e tutti i vari cammellieri

[@liviopenta6739]

Giusto per farti evitare di fare altri video con così tante cialtronerie ( tipo la mirai che secondo te aveva un motore termico da 1.600 cc cosa che non è MAI ESISTITA ), cercati su youtube Lorenzo Errico così magari ti fai una cultura prima di parlare di cose che non conosci solo perchè hai installato sulla tua sandero un elementare generatore di hho

[@maxmax-se3ic]

Ammesso per ipotesi che tale motore sia realizzabile, i governi non gli permetteranno mai di arrivare sul mercato, perché poi la gente farebbe il pieno con l'acqua di casa, e allo Stato non entrerebbe il gettito fiscale che deriva dalle accise sui carburanti.

[@AlbertoPirrotta]

Sicuramente é una strada molto promettente !!!

[@lonettifrancesco3931]

Buona sera, la yua alla gine del video è una bella domanda, se avessimo investito fin dal 1995 a questora si bolerebbe con il magnetismo e nn dovremmo più pagare ne corrente. Se hanno fatto fuori questo americano un motivo c'è e guarda vaso la sua incenzione è sparita e noi stiamo qui a farci fomande😂😂😂

[@giancarlobernacchi1279]

Il motore ad acqua è stato inventato nel medioevo: la ruota dal mulino. Occorrerebbe però far scorrere un fiume entro l' automobile. Propongo questo indirizzo di ricerca che mi sembra più promettente.

[@tomasoscano644]

Ma un buona idea, purtroppo prima di metterla in produzione industriale passeranno almeno 15/20 anni, sempre che riescano ad abbassare i costi e costruire anche le utilitarie ,per me comunque rimane un sogno.

[@archimint5576]

Rimane un sogno perché irrealizzabile, il video è pieno di sciocchezze.

[@tomasoscano644]

@@osservatore6222 ma sicuramente esiste, sapevo comunque che uno dei primi prototipi era della Renault nei primi anni 70, unica pecca non arrivava a 100 km orari, poi non so perché lo accantonarono.

[@archimint5576]

@@osservatore6222Non sai di che parli, abbi pazienza, te lo dico essendo ingegnere elettronico specializzato in elettronica quantistica ed optoelettronica. Tra l'altro una ventina di anni fa ho contribuito alla realizzazione di un' auto ad idrogeno. L' idrogeno si usa come vettore energetico, cioè come accumulatore, non come fonte di energia. Mettere acqua nell'auto sperando di poter avanzare tramite elettrolisi assomiglia agli espedienti che si vedevano nei cartoni di Willy coyote. L'energia che si consuma per separare idrogeno e ossigeno è superiore a quella che si produce, non per limiti tecnici, ma per il principio di conservazione dell'energia. Quindi l'energia te la deve fornire un accumulatore oppure la devi produrre tramite motore endotermico, con immensi sprechi. La macchina che realizzammo era a fuel cell, idrogeno in bombole a pressione a poco meno di 500 bar, già dai primi test fu subito evidente quanto fosse basso il rendimento.

[@archimint5576]

@@tomasoscano644 Se vuoi keggi la risposta che ho dato a osservatore. C'è tanta disinformazione al riguardo e molte persone incompetenti che scrivono e dicono una marea di sciocchezze.

[@tomasoscano644]

@@archimint5576 speriamo, e che lo mettano in produzione entro 5 anni, ma con tutte le lobby e i poteri forti del petrolio ho qualche riserva, ricordando il motore ad aria compressa, e il rotativo Wankel, quest'ultimo la mazda lo ha ripreso come un motore anche del futuro, speriamo bene, fermo restando che questi motori devono avere un costo accessibile a tutti, come diceva Herny Ford il progresso è veramente progresso quando è per tutti.

[@nicolaleonzio1388]

Aumenterà la bolletta dell'acqua

[@fonziygor8585]

in caso di incidente con auto ad idrogeno chissà che esplosione viene fuori anche se il serbatoio contiene solo acqua

[@samoelepasqualini1432]

I motori che vanno a mozzarelle, di bufala ovviamente 🤣

[@angelobaldi8820]

Complimenti bravo ragazzo bravo

[@pedrodelmar747]

Meyer era un ingegnere credo svizzero. Lo hanno ovviamente fatto fuori.

[@superpoo1979]

Come hai detto la tecnologia esiste da 30 anni, ma nessuno l'ha prodotta, la persona che la inventò morì ... Seguendo la logica del business si capisce chi avrebbe perso non credi...? Il problema non sono le tecnologie e le cure ma coloro che pilotano i business mondiali... Detto questo Toyota ha detto quando lancerà il primo modello??

[@Fulmynato]

Toyota non ha detto proprio nulla.

[@attilagolia6336]

😂 e la novità sarebbe? Un video fuffa. Solita storia annunci tante balle, stanno studiando, sono decenni che propinano sta minchiata. Video fini a se stessi, tali annunci hanno il solo scopo, per la casa automobilistica, di farsi pubblicità. Chi ha voglia, si va a vedere cosa significa ricavare l'idrogeno dall'acqua il rapporto energetico fra ciò che spendi e ciò che ne ricavi, della serie nulla si crea e nulla si distrugge, e di solito una conversione significa perdere energia, in calore ecc Quindi la curiosità è se davvero in uno spazio piccolo e leggero come in una vettura, mettono una centrale che produce idrogeno dall'acqua prendendo energia da dove? Cmq con un rapporto positivo🤦 mi chiedo cosa impedirebbe di fare una centrale elettrica ad acqua? O vendere mini feneratori per condomini e ville? Se funziona per un'auto 🤣 Andiamo, sarebbe una svolta epocale, la fusione? Nel cesso 🤣 O no? Ma il punto è l'idiozia di parlare di "elettrolisi" quindi devi portarti dietro delle batterie, un motore un serbatoio di acqua e la camera di reazione o quello che è. Il punto è che ad ora il processo è in perdita cioè lenergia vhe ricsvi dell'idrogeno prodotto è assai INFERIORE a quella spesa per produrlo con tale metodo. Per essere conveniente l'autonomia da idrogeno dovrebbe essere superiore a un veicolo alimentato DIRETTAMENTE dall'elettricità, considerando che su tale auto avresti solo le batterie e il motore elettrico, mentre su quella idrogeno avresti batterie, servatoio acqua, motore a combustione e apparsto di elettrolisi qualunque esso sia..🤦

[@pietroabati6770]

Fai una ricerca, su macchina ad aqua. due ingenieri italiani la gia' fatta.

[@mirkobisi4305]

E beviamo la benzina?😅

[@alessandroandrenacci2372]

... beh, certo scioglierebbe il colesterolo !!! 😂😂😂

[@onestinoparma551]

Che bufala!!!!!

[@mattiabassani3129]

Eh, scusa, ma la macchina che energia usa per fare l'elettrolisi? Questo progetto non ha senso

[@mattiabassani3129]

@@osservatore6222 Ok, è un sistema ancora meno efficiente, ma che energia usi per spezzare le molecole?

[@andreasciarretta126]

Cominciamo a pensare che l acqua presente sul pianeta non è infinita e se si facesse uso elevato dell elettrolisi il pianets perfetebbe l acqua. Quindi chi continua a parlare di idrogeno è uno illuso e tendeziale estinzione della vita pensante

[@onesim433]

Approfitto della presenza nei commenti di molti ingegneri per analizzare questo generatore di idrogeno per elettrolisi costruito con 30 euro da Rulof 10 anni fa (simile a molti altri in commercio). Lui dice che riduce di un quarto il consumo di benzina,secondo voi funziona? È pericoloso? Può creare danni al motore? Grazie a chi rispondera. kzbin.info/www/bejne/aGXSqKGhma5nl9Usi=lMxhfLcacV_DZkbk

[@remosaleri1876]

Può anche essere. Io però ho brevettato un motore due tempi con lubrificazione separata e valvole di aspirazione e scarico. Dovrebbe comunque avere un rendimento maggiore. Cercate motore a pistoni solidali due tempi

[@hyperlocalheroes]

ma è tipo hydromoving ?

[@pietrodurso211]

La prossima volta parlaci del motore che va a liquido seminale

[@LucaBastiani]

Ma tanto l'Italia è la nazione che non si farebbe scappare nulla. Quindi come minimo l'acqua te la farebbero pagare il triplo 😂