Генетический портрет человечества (рассказывает Олег Балановский)

О популяционной генетике... Рассказывает Олег Павлович Балановский, доктор биологических наук, профессор Российской академии наук, руководитель лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН; участвовал в проведении исследования в области популяционной генетики. Автор многих публикаций, в том числе в наиболее авторитетных международных научных журналах Nature и Science... Эфир 24 сентября 2017 года. Программа "Факультет ненужных вещей", ведущие Владимир Аверин и Пётр Алешковский.

[@nataliamoreva1056]

Очень толково объяснил, что геном человека не имеет прямого отношения к национальности. Первое - биологическое понятие, а второе - культурное, лингвистическое и политическое. При практически идентичном геноме народы могут быть разные. И наоборот, один и тот же народ может иметь население, разное по генетическому составу. Надо бы этот факт популяризировать шире, а то столько спекуляций вокруг национального вопроса. Среди зрителей Ютюба в том числе.

[@user-nd8df9bf1g]

Верно. Генотип человека, как и антропологическое строение, не совпадает с его этнической идентификацией, а скорее отображает миграционные процессы больших групп населения в эпоху позднего палеолита, что позволяет сделать вероятные предположения по этногенезу народов на их самой ранней стадии образования. Гаплогруппы - это не этносы, на них не записана лингвистическая и этническая принадлежность носителя. Генетика определяет биологическое родство современных народов в исторической ретроспективе, не более того. Этногенез современных народов происходил в историческое время в процессе смешивания различных племён (бронзового и раннего железного века) и формирования их общего языка, образа жизни, развития ремёсел, духовного мира. Современные этносы характеризуются не столько преобладанием той или иной гаплогруппы, сколько определённой пропорцией набора гаплогрупп. В силу этого наличие у человека какой-либо гаплогруппы не определяет его генетическую принадлежность к конкретному этносу, но указывает на степень вероятности такой принадлежности, причём вероятность может быть одинаковой для совершенно различных этносов.

[@sergeistvolov7723]

Чушь, ничего он не объяснил, а навёл тень на плетень. У Славян три основных гаплогруппы: R1A1 маркер зет 280, N1A1, I 2A. Остальные гаплогруппы малочисленны, имеют скорей вид случайных связей. Для каждой языковой группы есть основные гаплогруппы. Французы, например, "неотличимые" от славян, как утверждает Балановский, на 85% гаплогруппа R1B1, с которой наши предки разошлись 22000 лет назад. Нам тюрки ближе, с их гаплогруппой R1A1 маркер зет 93, мы с ними разошлись всего 6 000 лет назад.

[@user-hb2ky3by7p]

Смотря для кого, если речь идёт о вас то да.

[@user-hb2ky3by7p]

@@user-nd8df9bf1g Практика показывает что ты не прав

[@user-hb2ky3by7p]

@@sergeistvolov7723 Вам тюрки ближе это факт, но русских зачем приплел то сюда?😏

[@user-vf7wi5pc9h]

Никогда не называйте нацизм фашизмом. Это совершенно разные понятия. Нацизм - теория рассового и национального превосходства. Фашизм - доктрина подчинения личных, групповых и классовых интересов интересам нации (может состоять из нескольких народов) и государства.

[@vas880]

нет. Фашизм простыми словами означает дозволенность нации нарушать установленные законы в интересах нации (интересы определяет вождь нации)

[@user-vf7wi5pc9h]

@@vas880 не надо упрощать. Всегда диктатор вершит свою волю так, как в его понимании требуют интересы нации. Будь то древнегреческий тиран, абсолютный монарх, Иван Грозный, Пётр 1, Сталин, Муссолини, да и современные руководители, пользующиеся авторитарными методами. Но ведь нацистами, как Гитлер, они не были. А вы всё валите в одну кучу и нацизм и фашизм. Не упрощайте. Например, демократ и либерал Черчиль был настоящим нацистом, как и большинство англосаксонских правителей. Недаром Гитлер так превозносил Англию.

[@serditaiamatrioshka2273]

По результатам - разницы никакой.

[@user-vf7wi5pc9h]

@@serditaiamatrioshka2273 Между социализмом и фашизмом разница меньше, чем между фашизмом и нацизмом. У Муссолини концлагерей и газовых камер не было, и черепа людей при нём не измеряли. Да и смысловое значение слова фашизм - единство. Помнится была у нас такая партия - Единство, мэра Лужкова. Потом она стала называться Единая Россия.

[@vadim105280]

Это талант ведущих, перебивать на самом интересном месте

[@mazay-BezDvuh]

Картинки красивые, но без коментариев -?

[@ramizabbasov]

Да " талант " перебить дабы выставить своё невежество и невоспитанность .

[@annakostanda5716]

Спасибо за коммент Даже не стану слушать И нервничать

[@user-jg3gq7xt1s]

Как сказали что русские не славяне, сразу начали с очки зрения русской лженауки, обьеснять то за что русские не имеют права судить. Сейчас начнут все переворачивать с ног на голову.

[@user-ug2lc9sy8b]

Чтобы показать свою значимость ,надо кого-то постоянно перебивать

[@alexeikolesnikov7529]

Напрягает, что ведущий постоянно лезет со своей "эрудицией"

[@laran4930]

Верно. Это Петр Алешковский? -ведущий ФАКУЛЬТЕТ НЕНУЖНЫХ ВЕЩЕЙ?

[@vondur.kottur]

@@laran4930 Факультет ненужного ведущего)

[@user-nj6vi3ol9p]

Создаётся впечатление что они учёные, извините за сленг,понтуются)))

[@Maks_K074]

@@user-nj6vi3ol9p учёный там был один - Балановский. Поэтому он с ними (ведущими), как с детьми отвечающими урок - зазубрившими, но не всегда понимающими)). З.Ы. Кстати, "ква-ква", "Мос-ква", не факт что остаточное от фино-угорского, на территории Московской области, ещё и балты жили, что довольно легко прослеживается топонимикой. Есть такая версия. Но это так, не удержался, поумничал)).

[@elenahill5766]

этому ведущему надо научиться слушать не перебивая ответы на собственные вопросы, верх безкультурья!

[@colyma]

синусу надо дисклеймер ставить: эфир ведет не Родин (и не Гусев, хотя бы)! короче, капец опять идиотские ведущие!!//

[@user-xw7dv6rq2u]

Очень просим вас включить автоматические субтитры для неслышащих. Заранее , большое спасибо!

[@AS0T]

Да и хорошо слышащие плохо разбирают некоторые места - когда беседующие вдруг начинают торопливо говорить вдвоём и втроём одновременно. Это банально низкая культура диалога, беседы. А жалко, ведь тема очень интересная. Мне вдруг вспомнились те времена былинные, когда мучительно пытался разобрать "вражеские" голоса, доносившиеся до нас на коротких волнах...

[@arie5626]

Русские всё вокруг себя называют славянским, чтобы потом всё славянское назвать русским. - Карел Чапек

[@HitroLis]

Зачем Вы на русском тут это пишите? Ну к чему? У всех славянских языков один предок - праславянский.

[@arie5626]

Татьяна Это Чапек - я ни при чем

[@arie5626]

Татьяна У всех тогда уж санскрит в корнях

[@olegarhov5369]

Все индоевропейцы произошли от армян. Потому что армяне свой язык сохранили в чистоте, но гены перемешали.многие натуральные блондинки похожи на армянок, меньшее количество блондинок похоже на тюрчанок и цыганок.так что протоиндоевропейцы это не славяне а азиаты. Протославяне это смесь азиатов кочевников арабскоперсидского типа с северной нордической скандинавской расой которая говорила на не индоевропейских языках. А похожих на семитохамитские языки.

[@arie5626]

Oleg Arhov чувствуется что вы армянин!)))

[@user-ov1rc6sf3t]

Да, очень интересно. Мои корни по материнской линии из поморов. Мне было 15-16 лет, когда я впервые с мамой приехала к бабушке. Сразу заметила.,что люди там совсем с другим характером, чем в Курске. Это были очень дружные между собой, приветливые к приезжим, гостеприимные люди. Очень умные и остроумные, неунывающие, ответственные за всех, кто рядом оказался. (Мы ходили в тундру за ягодой, и я это увидела на себе). Поэтому может быть они показались красивыми, и я просто полюбила поморов. Мне всё там нравилось (кроме мошкары). ))) Папа с Украины, потому мы оказались в Курске, где много было граждан с Донбасса и с западной Украины.

[@valentynakuzmenko1656]

А правда, что поморы говорят красиво и почти стихами? Кто-то писал о своей бабушке так.

[@irinadrobysheva5017]

Какой отличный канал, недавно обнаружила. Но как обидно, что ведущие перебивают, и не всегда к месту...

[@mazay-BezDvuh]

И при этом слишком широкий, общий, дерганый обзор. Хотелось бы мозаики - во времени и географии.

[@mazay-BezDvuh]

И ещё - картинки красивые, заманчивое, а без пояснений.

[@asir77777]

одолели эти ведущие, из за них все пояснения идут прахом. черт бы вас побрал, уроды!

[@AlexeyChernykh]

Моя мечта, чтобы в подобных передачах журналистам, задавшим вопрос, тут же продюсер заматывал рот скотчем, чтобы даже их «угу» не прерывало в плавную речь интервьюируемого.

[@annamtr]

Уметь надо так рассказывать что бы ничего толком по факту и не рассказать. 🤦‍♀️

[@rakh8229]

Это иудейские игры с истиной в свою пользу и защиту гегемонии.

[@user-ge3nn4bj6z]

смотри что нибудь попроще, а то шарики перегорят

[@resni4ka47]

Спасибо! Олега Павловича всегда интересно слушать.

[@alexas888]

учёные выдумывают народы в пользу государств

[@Doctorgor]

Спасибо!

[@user-vm6dk7xq8b]

Я так и нечего не понял но, очень интересно.

[@kanta4goo]

Светлая память!

[@user-ul6vt2vt7f]

одно понял-все мы цыгане-кочуем помаленьку

[@user-hb2ky3by7p]

Все верно, вы такие

[@user-cq3us5iz2e]

Миленькие, подкиньте ссылку на базу данных! Дайте мне её! Я хочу посмотреть конкретно, таблицы, где какие гаплогруппы проживают, в каких местностях, в какой пропорции?..

[@user-hb2ky3by7p]

Зачем тебе это нужно ?🙅

[@user-cq3us5iz2e]

@@user-hb2ky3by7p туповатый ты больно.

[@prizrachek]

Проживают не гаплогруппы, проживают популяции.

[@user-cq3us5iz2e]

@@prizrachek , отмусоль Кадырову.

[@user-cq3us5iz2e]

@@prizrachek , популяция изнасилованная Вассерманом.

[@Chps57]

Интересная тема. Интересно рассказывает Олег Балановский. Но ведущие ... блин, ощущение, что реально неандерталец брал интервью ... задал вопрос и ведь можно просто дальше молчать, слушать. А не глууупейше поддакивать, подсказывать. Ужас ! Хмыкают, мычат, мммгггм .. и тп и тд

[@user-wb1qt8dn4j]

Вот вроде бы и умные и образованные люди вели беседу, но… Великодержавный шовинизм проскакивает даже у образованных. Какие "наши причерноморские степи"? С чего вдруг они ваши? Кроме того, почему употребляется словосочетание "русский человек" вместо обычного "русский"? Ведь оно режет слух, никто ведь не говорит польский человек, французкий человек, китайский человек. А относительно крымских и волжских татар, так ведь это два совсем разных народа, которые сформировались из разных субстратов на разной территории. Да и название татары у них общее только в русском языке. Сами крымские татары называют себя "кырымлы"- где здесь в названии слово татары?

[@lydiamedvedeva2252]

Русские люди - летописная конструкция.

[@TheBobVova]

Потому что степи в России находятся.

[@user-wb1qt8dn4j]

@@TheBobVova Где в россии причерноморские степи? Если ростовская область, то это в основном приазовье😂

[@TheBobVova]

@@user-wb1qt8dn4j Да там одна степь, тянется от Румынии до Алтая, лол

[@user-wb1qt8dn4j]

@@TheBobVova Степь то тянется до Алтая, только вот возле Черного моря россия где? Где это россия с Румынией граничит?

[@user-sm8ru8ug5q]

Про Ивана Грозного сильно преувеличено, в это время был король Шведский, Норвежский и Датский Кристиан 2, так в 1520 году он вырезал за один день больше своих подчиненных чем Иван Грозный за всю свою жизнь , но у скандинавов Кристиан получил прозвище Добрый король, а у нас почему то Иван Грозный, типичная западная пропаганда и Сталин по сравнению с Европейскими деятелями невинный младенец, они торговали жизнью народов в Европе как в лавке и уничтожили намного больше людей, но по ошибке, как в Ираке около миллиона тоже по ошибке замочили, но Европейцы имеют право ошибаться, а другим нельзяяя

[@ivanortega2909]

POR FAVOR TRADUCCIÓN AL ESPAÑOL ES MUY INTERESANTE !!..

[@vosfaldzakataev]

Si, está genial!

[@user-zf8ui9rr9o]

Я думал покажут как расселялось человечество, а все свели к местячковым разборкам 😢 .

[@user-zf8ui9rr9o]

. 47:55

[@user-bq3xz3ex5y]

Хотелось бы послушать без ведущего, сильно мешает.

[@laran4930]

Согласны. Ведущий не впечатляет ни культурой общения, ни глубиной знаний. И самомнение чрезмерное.

[@maricafhlu8835]

Ужасное УГУ бьёт по уху!!!!!

[@user-fe7ef2xe8z]

В моей книге по научной фантастике "Первобытные острова" описаны эти процессы в неолите. Есть на русском и английском. Есть в интернете, Проза ру, в продаже: Амазон, Озон, ЛитРес ... Имеются киносценарии.

[@user-uri-shein]

Очень интересно. Совершенно понятно, что на любой территории жили исконные люди. Миграция это не как бизоны в Америке, все тысячи перемещаются, нет, это приход некоего небольшого, но отличающегося количества людей. Они смешиваются с местными передавая свои умения, иногда язык, иногда всю культуру. Тема огромная, но очень хотелось бы узнать об евреях и как этот народ или популяция выглядит в таких исследованиях. Ведь в евреями и время, тысячелетия, а не столетия и география, считай весь мир. Хотелось бы узнать эту тему.

[@user-yb1sy1we9k]

Прочти от бытия- 2паралепоменона

[@insayder121]

"Яснлсть - одна из форм полного тумана" - Мюллер. Это он и о вас, тоже....

[@markwitswark2871]

-Ну вот самое главное то скажите, мы по крови один народ? - нет, очень сильные различия с юга на север -а, ну тогда это не важно, мы ж не фашисты какие-то, на этом и закончим разговор

[@shrek2168]

С огромгым уважением пожал бы руку Олегу Павловичу Балановскому!

[@haiironotategami]

Если славяне расселились широко и широко передали язык, но при этом не широко передали геном, то, учитывая что прародина славян не выяснена, автоматически должен вставать вопрос - А, собственно, кто именно из тех народов, что сегодня говорят на славянских языках, славяне?

[@user-hb2ky3by7p]

Что за бред? 🙏

[@abdullairahaman9938]

Венгры xd. Не найти тут следов: обитали на проходном дворе.

[@prizrachek]

Никто, уже все - метисы.

[@user-yx5xq9jx2z]

Славяне по Y гаплогруппе : поляки , словаки , украинцы , белорусы , южные и среднерусские , без северных. Переходные от славян к балканским ,,славянам" : чехи , словенцы , хорваты. Балканские ,,славяне"---,,славяне" по языку : сербы , черногорцы , босняки , македонцы , болгары.

[@user-mi9ts6mb8v]

Кто говорит на славянских языках и есть славяне, и больше это ничего не значит. А народы сами по себе и жуткая смесь. Я не знаю кто что вкладывает в слово славянин, я славянин только по языку и элементам культуры. В России таких большинство.

[@user-qb7nx7su2k]

заткните комментатора, совершенно не понятно кого слушать. Хочется все таки слушать специалиста. Зачем же его пригласили?

[@user-nl7gt1pf5z]

Только забыли, что между Польшей и Россией находилось государство литвинов, которых Екатерина назвала беларусами. А это литвины со своим языком и культурой, это не украинцы и не русские.

[@user-ze6oy1fj5q]

трудно для восприятия, на 15й мин я понял, что Белановский "плыл" все это время, но в итоге куда -то выплыл без заметных замечаний

[@aydinagayev6286]

Предлогаю людей на обследование,у которых род длится аж 1650 года.Все мужчины,кто от кого приозошель.

[@MariaMalakhovskaya]

Ведущий не даёт говорить гостю. Видимо, для него самое главное - показать свои познания. Это очень мешает.

[@slava796]

Даже по Повести Временных Лет в 13веке на Залесье, ставшей Московией, автохонные фино-угорские народности - нерусь, говорящие на своих, не славянских языках. После поглощения Залесья Империей Чингизхана массовых переселений славян не было, на эти земли переселялись тюркские рода правящих чингизидов. Вместе с местными кочевыми народностями называемыми половцами они значительно изменили этногинез фино-угров. Славянский язык на земли Залесья пришел через Руськую Веру Киева, принимаемую тюркской элитой, через славянскую письменность

[@MichaelTyuflin]

Врешь. ПВЛ заканчивается 12 веком. Ничего там про Чингисхана нет. А в ПВЛ Русь зародилась в Новгороде союзом трёх угрофинских (весь, мери, чудь) и двух славянских (ильменские словены и кривичи) племён. Именно это славяно-угрофинское войско Олега захватили Приднепровские племена, отобрав их у хазар.

[@Wald-fc1tq]

По ПВЛ кривичи живут в верховьях Волги, вятичи на Оке.

[@zharastakenov5365]

В отношении взаимодействия языков, очень интересно прочитать трактовку прочтения «Слова о полку Игорева» сделанную Олжасом Сулеймановым в книге «Аз и Я», которую запретили во времена СССР.

[@user-hb2ky3by7p]

Почитать можно эту трактовку, но научной ценности эта трактовка не имеет. Лишь отдельным специалистам в области фольклора😊

[@asandarmenov8855]

​@@user-hb2ky3by7p, научную ценность АзиЯ, возможно, и не имеет, но после ее выхода не было сколько-нибудь более-менее серьезного труда, посвященного слову) Видимо, русские раздосадованы крушением одного из их мифов, и решили просто умолчать об этом

[@user-pz1ve4ev1m]

​@@asandarmenov8855да-да...раздосадованы, что кушать не могут. Понимаете...опус Сулейманова опасен больше не для науки и СССР ( зачем же было запрещать? Не потому, что редакции за чушь ответственности нести не хотели?), а для группы этносов.

[@user-yl5fu8ny8y]

@@asandarmenov8855 ъ

[@user-rn3yn5yu8u]

Может заняты изучением мифов, которые лепят как порожки в бывших республиках?

[@vladimirivanov4049]

Кто ни чего толком не понял,смотрите и слушайте А.А.Клесова.У него все точно и конкретно.

[@rakh8229]

Так ведь здесь Балановские выражают мнение РАН против так называемой "лженауки", куда жестко относят и А.А. Клесова. РАН сильно болеет засильем инородцев, как это было при Ломоносове, когда там правили балом немцы. Это просто возмутительная ситуация, когда лжеучеными объявляются такие русские первооткрыватели науки, как В.П.Казначеев., П.П.Горяев, Г.И.Шипов, А.Е.Акимов,А.А.Клесов и др.

[@gayaneambaryan4410]

От тухции?? А она тогда была? А слабо сказать: с территории, на которой находится современная тухция? А именно с Армянского нагорья? Это у вас безгхамотность, или осознанность?

[@reginadobrovolska7341]

этот эпос о Бабель Зиккурат - "Вавилонском Падении" о розвале Империи Ашшурайи - "Ассирии", от Шумеро-Аккадского периуда, прошло, вдумайтесь, более 7-12 т. л. а на весь тот периуд была одна "Страна Один Доминант" и все кто были на "службе" в рабстве минимум 5-4 т. л. до развала Империи, в основном большенство говорили на одно языке.

[@nushkapogremushka69]

А что это за радио ? Зачем ведущий в сугубо научную беседу постоянно какие-то политические штрихи вносить пытается : то татарские плети, то коммунисты, то фашизм и т.д. Будто пытается спровоцировать гостя расширить тему и скатиться в политику.

[@asket9762]

Похоже на Маяк ,хотя один ведущий с Вести ФМ

[@asket9762]

на 26 минуте название и станция "Радио России"))

[@nushkapogremushka69]

Спасибо! А я как-то прослушала.

[@Corvard555]

для развлечения публики штрихи вносит

[@user-su2qz8gz3j]

да вроде нормально все, без политики. Наоборот, они пресекли все возможные политические выпады.

[@rafael_abelyar]

4:00 ффуух!!! Я аж выдохнул! Можно не беспокоиться об обнаружении))

[@alotMizr]

Свистят они как пули у виска, подозрения, подозрения, подозрения...🙂

[@user-ir1bn3ln5h]

уже больше двух лет прошло с его гибели. какая потеря для науки ..

[@oooolol9527]

Обломились панславянисты😂😂😂

[@olegarhov5369]

Япан тоже пан.

[@olegarhov5369]

Панславянисты не любят пангармонистов. То есть Германистов.

[@user-hb2ky3by7p]

Да вот как раз на оборот, выходит современная цивилизация пошла от славян получается😯

[@user-kj5kr5gk1n]

А в чем облом то?

[@SuperLeonti]

Очень правильное название: факультет ненужных вещей. Я бы еще добавил: и надоедливых и глупых ведущих

[@sergeysibeykin742]

Не нравится - не слушай. А насчёт ненужных вещей - желательно иметь чувство юмора

[@user-cg9hw1tq1i]

Особенно хрипатый выбесил своими тупыми замечаниями.

[@viktordmitriev1577]

Вы знаете то что не знаем мы Но не знаете то что мы знаем

[@user-kj1rh3cb3j]

7:38. "Степи наши причерноморские" Что значит єта фраза? Неужели в те времена уже бьіли "наши" ?

[@user-th4sg3vf8u]

Как только слышу про Африку, перестаю верить

[@user-xo1wk3hn7f]

Как неспециалист заметила, что название видео не соответствует содержанию. Человечество это не только Европа и славяне.. Так и назвали бы - Генетический портрет славян,

[@user-xo1wk3hn7f]

К Олегу у меня претензий нет. Возможно, не посмотрев ролик, дали некорректное название

[@Olek969]

В России все разговори о генетикесводятся к двум темам. Россияне єто словяне? Сколько в россиянах монгольской крови?

[@greywolf8116]

Алексадр Назаренко Это давно уже доказано! В наших генах монгол практически нет :( См. "Русский генофонд на Русской равнине" - 2007 г.

[@Olek969]

Grey Wolf монголи времен Чингиз хана не били монголоидами как современние монголи. Финские народи єто переходня форма от моголоидов к европеоидам. Дальше на восток сильнее монголоидние гени на звпад европеоидние. То что финские народи России єто словяне еще Екатерина ІІ доказала так что зря мучались деньги тратили на опити. Ви не монголи ви фини с балтийской и тюркской кровью.

[@greywolf8116]

Алексадр Назаренко Рекомендую, все же ознакомится с реальными генетическими исследованиями, а не нести здесь чушь! Главная гаплогруппа финнов (и балтов !) - N1c У русских севера она составляет 36%, у русских центра - 16%, а на юге - 10%. Главная гаплогруппа русских это R1a1: соответственно с севера на юг это 34, 47 и 55 % У финнов N1c составляет до 70%! www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002929707000250 Гаплогруппа монголов это С и у русских она почти не встечается, меньше 1%! haplogroup.narod.ru/russ.html Причем гаплогруппа европейцев R1b1 у русских встречается даже чаще чем на Украине :) 7% против 2%! Уже давно все разложено по полочкам, все исследовано и доказано!

[@dimetriscomua]

Спасибо

[@user-yj9co9gu5h]

Интервьюеры не нравятся. Мне интересен специалист, а не их мнение. Постоянно перебивают. Ужас какой то!

[@ru.god_ove.r1hv]

Это же элементарно. Мужчины Руси не брали в жёны монгольских женщин, поэтому не рождались женщины с монгольским гаплотипом. Чего не скажешь о монголах, там скорее всего полно женщин с русским гаплотипом северным, но больше южным. Так же и мужчины Балкан не брали в жёны турчанок и по той же схеме, в Турции полно гаплотипов и Руси и Балкан среди женщин. А так как гаплотипы передаются без изменений только по мужской линии, то и смешения не происходило.

[@nikot4410]

Это потому что монголы пришли на Русь, а не наоборот! Монголы брали женщин, не будут же мужчин иметь 😂😂😂

[@yuriliu1520]

Ведущим надо уметь вести, а не свою образованность показывать!

[@viktarautushka8073]

большее или меньшее взаимопонимание русских и сербов объясняется тем, что современный русский язык создан в начале 19 века с очень большим влиянием церковнославянского языка, который был близок сербам. Литературный русский не является развитием русских говоров (он лишь частично почерпнул из них), если б взять русского крестьянина 19 века, который не учился в школе, то мало о чем договорился бы он с сербом.

[@user-hb2ky3by7p]

Я даже больше скажу очень мало русских людей способны понять твой язык тебя даже сегодня🙏

[@sirzhyuv]

@Viktar Autushka прав абсолютно

[@user-rn3yn5yu8u]

Найди письма Грозного, письма Алексея Михайловича и документы 17 века. Написаны обычным русским языком. Мнение о "создании" литературного языка явно преувеличивает масштаб процесса.

[@sirzhyuv]

@@user-rn3yn5yu8u они написаны церковнославянским

[@user-rn3yn5yu8u]

@@sirzhyuv Библию на церковнославянском читали? Похоже нет.

[@user-zc9vw5rh3s]

Знали бы вы, ребята, как распахнёт ваш фашизм через всего 4-5 годков.

[@alexportnov274]

Какая нелепая смерть . Земля пухом

[@user-be6he7nf6t]

Земля пухом желали римляне врагам... Что б она была настолько мягка и собакам не трудно было растаскать кости... Вот и подумайте, можно ли так говорить? Или желать Царствия Небесного?

[@johnlight5780]

Ну наконец, расставили точки над "і". "Северные русские очень отличаются от южных русских (Белгородской и Воронежской области) и украинцев". Так Белгородская и Воронежская области как раз и заселены украинцами. В советское время эти территории были присоединены к РСФСР. "Московская и другие области, *граничившие с Русью*, представляют собой промежуточный генотип". Тоже понятно - это результат ассимиляции финно-угров славянами. Ну а северные русские и вовсе не славяне. Все логично.

[@user-hb2ky3by7p]

Вот именно украинцев, а украинцы это потомки тюрков. А русские севера меньше 2миллионов это потомки балтов и славян. Типо литовцев, латышей и прочих эстонцев только обрусевших

[@johnlight5780]

@@user-hb2ky3by7p Посмотрите сначала на карту с расселением славянских племен, а потом небылицы пишите.

[@user-hb2ky3by7p]

@@johnlight5780 ну посмотрел и где там опровержение моих слов?😑

[@user-hb2ky3by7p]

@@johnlight5780 звездиш?😏

[@user-ib6vv9dg9e]

кто такие русские? у меня в метрике стоит.но хотелось бы знать

[@kendar2128]

Русский это наднациональное самоопределение выражаемое в знании русского языка, погружении в русскую культуру и склонности к построению сильного многонационального государства.

[@sulpak7004]

Как быть с тем, что у киргизов р1а1-65%, кумыков-1а1-63%, карачай-63%, башкир-57%, они все тюрки. Может р1а1 тюркский ген?

[@user-zw9ch3wq8x]

Hashishtani неверная инфа, у казахов 10-15 процентов ближневосточной крови, 35- 40 процентов алтайской, 15 пр. дальневосточной, 15-20 пр. европеоидной от древних скифов, саков тоже один из предков казахов.

[@user-nd8df9bf1g]

Гаплогруппа - это не этнос. В разных этносах может присутствовать одна и та же гаплогруппа. Например, на севере России большой "финнский" субстрат (20%) N1c1. А вот древняя N1c - уже поти весь крайний север и Скандинавия. Далеко не все русские имеют N1c1 и далеко не все носители N1c1 - финны, а это значит, что бессмысленно пытаться определить принадлежность человека к конкретному этносу по определённой гаплогруппе.

[@ibrahimhercules9466]

@@Hashishtani казахи это монголы они не индо-иранцы

[@user-fs3ls5kp4e]

Hashishtani Казахи наборот 60-70 процентов имеют идентичную ген с Монголскими народами C2 C3

[@sergeistvolov7723]

Народ ясуней ( Носителей гаплогруппы R1A1) разделился 5900 лет назад (фатьяновская культура) на пратюрков R1A1 маркер зет 93 и праславян R1A1 маркер зет 280. Гаплогруппа одна, но по маркерам, славяне и тюрки легко различимы, у нас общие предки.

[@KaterinaChe]

Да хватит, ну Балановский - он же биолог!…ну ведущие, ну не надо ему задавать такие вопросы!не пытайтесь его перенаправить в ваш спектр, вы же все-равно с ним на разных языках разговариваете! Русскине-нерусские - все белые, ну какая разница то?именно все в укладе пожизненном -кто как себя ощущает!

[@Serzh56ak]

Самый шустрый.Да???😛😝😜

[@user-Igor_Rozener]

Что автору ролика известно о Денисовцев? Кстати говоря, генетические исследования не подтверждают теорию об африканском следе человечества. Хотя надо признать, что в последнее время ангажированные политики продвигая псевдо научные утверждения в качестве железобетонного аргумента любят ссылаться именно на генетику. Вот как-то лет 15 тому назад, Путин говорил, дескать потри татарина, и увидишь Русского?! Курчатовский НИИ на уровне генетики тёрли, и никакой связи не обнаружили. Если конечно Путин, имел в виду, что Русские в историческом прошлом, как раз и были Тартарами, с точки зрения территориально географического названия "Тартария."

[@user-yb1sy1we9k]

Тартар- ад

[@friedrichengels2475]

земля пухом...

[@alexandrnovich8009]

Очень, очень расплывчато повествует... конкретики мало...(((

[@njaunbekannte8874]

Alex Novich ..А Балановский такой и есть - жуёт-пережевывает свои взгляды, пересматривает их нехотя, не признает до последнего новые открытия. Дождаться бы спокойно пенсии - его девиз!

[@user-hb2ky3by7p]

Вы очень умный я посмотрю. Мы живём в не спокойное время в фашистской стране. Где правда объявлена экстремизмом. Он человек не глупый, в тюрьму не хочется ему.

[@user-hb2ky3by7p]

@@njaunbekannte8874 Ну скажет допустим все как есть он. Его объявят рассистом, нацистом, фашистом и антисемитом. Ну лишится работы, денег и скорее всего сядет в тюрьму. А оно ему надо?🙍

[@alexandrnovich8009]

@@user-hb2ky3by7p Правда про отравления ОМП "новичок" городов или целых стран? Доложите пожалуйста, сколько уже тыщщ. коммунистов и евреев в концлагерях сгинуло. А где там ещё дворцы и триллионы Великого Диктатора найдены?

[@user-hb2ky3by7p]

@@alexandrnovich8009 Зачем вам новые данные? Когда уже имеющихся данных с головой хватает на новый нюрнберг😑

[@user-wg1pb2xn6o]

Лучше бы он один говорил, а перебивающие только портят, особенно тип с низким голосом

[@user-cd2tg2gs4e]

Не соглашусь, современный русский народ это прежде всего лингвистическое и если с западом все понятно, основа славянская и разбавлена тюркской и угорской компонентой, то на востоке разбавлена северными народами, тунгусами, якутами, чукчами и тд, а на юге разбавлена кавказцами, казахами и тп. Поэтому русский народ не стоит воспринимать тысячелетней давности. 1- проникновение этноса, 2- смешанные браки и потомства, 3- проникновение православной культуры, 4- проникновение языковой культуры, 5- совместная экономическая деятельность на всей территории. Все пять признаков говорят о том, что за последнюю тысячу лет русский народ явно географически увеличился.

[@user-cd2tg2gs4e]

На евроазийство могут претендовать два народа это русский и тюркский, но тюрки все разные, а русские едины.

[@user-kj5kr5gk1n]

А чукчи то как до Европы дошли? Так русские оказывается и японцам родня? Можно на все острова претендовать, это хорошо. А будут сопротивляться, вас в эксперты призвать, вы их и посрамите!

[@user-cd2tg2gs4e]

@@user-kj5kr5gk1n русский с китайцем дружба на век. 😉

[@user-no3go9ri2z]

Получается тройное проникновение?😂

[@user-kj5kr5gk1n]

Вы вот кем разбавлены, бушменами или готтентотами?

[@user-jw6cn8qm5r]

Брать за образец 3 - 4 поколения не убедительно с точки зрения науки, например я знаю своих родственников до 5-го колена с именами и фамилиями (Сибирь), но кроме православного вероисповедания и русских фамилий из нельзя отнести к какой-то хоть одинаковости. Полное разнообразие: светло и темноволосые, каре- и светлоокие, высокие и приземистые, с широкими и тонкими носами и т.д. т.п. Слишком много спекуляций в этом вопросе. Если бы сравнить генотип римлян времён цезарей и нынешних итальянцев или русичей времени Мономаха и нынешних обитателей от Карпат и до Урала, версии, версии...

[@anatolylyovin2607]

а слово ФЕНОТИП тебе знакомо???

[@user-mj5nr1qe3q]

Уродский ведущий с басом. Из-за этого не могу слушать и не буду. После 5 минут - до свидания((((

[@user-kj5kr5gk1n]

Хорошие ученые, про белобрысых финно-угров, здесь бы им и озадачиться проблеммой дофинноугорского субстрата. Но из за своих " супердополнений" мысль упустили. Больше бы слушали - меньше перебивали.

[@Chapay187]

Чем дальше вглубь веков , тем Балановскому легче ( врать ) .

[@minona7136]

Обратите внимание на то, что украинцы понимают все славянские языки, как так?

[@user-cy8rk6pc6p]

Живут в центре славянства.

[@user-ud3br4jq9g]

Украинцы особенно в городах почти поголовно знают 2 славянских языка Русский и Украинский, который они не только учили в школе по 10-12 лет, но и практиковали постоянно с носителями в среде, хотя бы аудирование, если не говорение. Конечно же, со знанием двух славянских языков, по сути двух словарей которые имеют только 60 % общих слов гораздо легче понять остальные. Это означает, что оставшиеся 40% русских слов и 40% украинских. Довольно богатый словарный запас получается. Из тех 40% украинских слов, что не сходны с русскими большая часть пересекается с белорусским и польским словарем, а часть из тех 40 % русских слов, что не пересекаются с украинским похожи на сербский, македонский и.т.д потому что именно с этих языков был написан церковнославянский язык. Добавим сюда европейские и английские слова, плотно вошедшие в словари разных языков за последние годы и ву а ля. Кроме того, понимание пониманию рознь, явно уровень понимания зависит от старания, желания и дополнительных скилов каждого отдельного человека, а так же от жизненного опыта. Явно русскому человеку с Кубани или Ростовской области легче понять украинца, чем человеку например с Урала, но это при прочих равных, может человеку с Урала бабушка на ночь сказки рассказывала на мове. Точно так же, как есть и граждане Украины, которые мовой владеют довольно таки плохо, например нормально понимают, но плохо говорят. Ещё несколько лет назад Зеленский учил язык с репетитором и это нормально. Ещё существуют искусственные славянские языки, такие как Словио или Межславянский, небольшое погружение в Словио помогает многие славянские языки понимать.

[@user-kt3bq8uc8y]

@@user-ud3br4jq9g Церковно славянский язык ( как вы выражаетесь) был написан на староболгарском языке...и хватит впутывать только сербов и македонцев...Это один народ ( болгары) со временем разделившейся...

[@user-vb3mh3qt9i]

Обратите внимание на то, что русские понимают все славянские языки, как так? А чехи, поляки, болгары, слышать не хотят украинский он им не приятен по звучанию...

[@user-kj5kr5gk1n]

Рядом была, а в это время к этниконцу подводили одного за другим?

[@alexwesson6208]

Удивительно запутанно излагает свои мысли Олег Павлович. Как-то всё неопределённо, иносказательно. Так и не понял какой же это "генетический портрет человечества".

[@whiteturtle7925]

нормально он излагает, просто его цель - заболтать проблему и не дать людям разобраться в теме

[@user-on3yc9is4n]

Это чучело судить надо за то что он излагает с мамашей! А не слушать в надежде услышать истину

[@user-hb2ky3by7p]

А ты что хотел чтоб он рассказал все как есть?😕 это статья

[@alexwesson6208]

@@user-hb2ky3by7p А зачем, в таком случае, тогда выступать? Лучше уж помалкивать.

[@user-hb2ky3by7p]

@@alexwesson6208 А зачем тогда жить если всеравно умирать? Зачем есть если всеравно про голодаешся и придётся всеравно есть?😏 Его работы сделали не малый вклад в развитие науки, умные люди сами сделают правильные выводы из предоставленным им данным. Ну а глупым им по барабану им хоть обьясняй не обьясняй.

[@valvoropayev755]

Ну вот как было здорово если бы эти дыбильноватые ведущие перестали угукать и вообще замолчали бы на пару часов стрима. Так они выглядели бы значительно умнее.

[@arie5626]

Русский язык сформировался из Болгарского церковного+ татарский и европейские языки французский немецкий английский . Об этом ясно излагает Министр России 19 века Шишков . Скан книг есть в интернете.

[@user-cy8rk6pc6p]

Сформировался - от Калининграда до Владивостока .

[@arie5626]

@@user-cy8rk6pc6p За Уралом это окупация

[@user-hb2ky3by7p]

С 19 века наука сынок шагнула далеко в перед😊

[@arie5626]

@@user-hb2ky3by7p Да, шагнула так что штаны галифе порвала. )

[@user-hb2ky3by7p]

@@arie5626 Не только галифе но то что у тебя было под штанами🙏

[@Skoryh]

На 14-й минуте : "... получается очень красивая модель...Приходит население с Ближнего востока , заселяет Балканы , смешивается с теми , кто жил там..... " Про смешивание понятно . Не понятно про "кто жил там" . Кто там жил? Откуда пришли? Может пришли с севера? А может вообще не приходили, были там всегда? Модель должна быть убедительной , а не красивой .

[@alexnovique1718]

Skoryh . 100%. На лохов расчитывал. Сам-то он из j2 ,вот и старается про ближний восток. Мы то лохи.

[@isedak2268]

Там жили люди с первой волны миграции из Ближнего Востока, которые жили там обособленно, что не понятно?!

[@nataliamoreva1056]

Про то, кто там жил раньше, сказано раньше. Всё объяснено. Просто надо внимательно слушать.

[@prizrachek]

Всю историю заселения Балкан надо поднять? Так это не в этой лекции. Поднимите материалы и смотрите, кто там когда жил, кто "ходил".

[@alotMizr]

Пришли с ближнего востока и забили нахрен. Поэтому похрен кто и что был до них. Так лучше?

[@user-jw5ym5kl4s]

*Хорошее видео. Вместе с тем. Нужны обобщения, чтобы формировалось мировоззрение. Мировоззрение сопровождает человека всю жизнь. Из этой лекционной толкотни Sinus человеку не возможно выделить мировоззренческое представление о миграциях людей* *Например. Великая Рифтовая Долина Кения - прародина всего человечества. Оттуда исходили начальные миграционные ветви. Три этапа. Этап оррорина (первочеловека) - 6 миллионов лет. ДоТоба этап. ПостТоба этап.* *Лично я сформировал такую предысторию человечества и сплю спокойно. Не дёргаюсь по мелочам*

[@MikhailSubb]

Нельзя доверять этим людям судить такие сложны вопросы. Эти обобщения которые тут звучат должны оставаться некими научными" исследованиями не более.

[@sbvoshod]

А конкретнее? Обобщения или нет, останки есть и ДНК из них то же есть, в чем вопросы то?

[@brom-rus]

Расскраска класс. Особенно учитывая что америка и австралия были заселены выходцами из европы.😉

[@user-zn2on8vu4h]

Австралия,видимо, учитывается до заселения европейцами,а также остальные территории Азии,Африки и обоих Америк.

[@brom-rus]

@@user-zn2on8vu4h всё может быть, карта направлена на перерисывания корнч истории.

[@dovkaplan2352]

Из Азии

[@brom-rus]

@@dovkaplan2352 только южная Америка из Азии и Европы, а вот северная и Австралия вообще непонятно кем.

[@dovkaplan2352]

@@brom-rus Австралия и острова Океании из Южной Азии, Северная Америка через перешеек, где сегодня Берингов пролив, из Чукотки. Южная - из Северной.

[@Большой_Змей]

А если человек называет себя папуасом, при том, что он голубоглазый блондин это тоже означает, что он негр?

[@ninanina9857]

Не любовь взяла своё , а гормоны взяли своё

[@user-ev8tr5fh1o]

Гормоны не воздействуют напрямую на процессы мозга. Это даже не нейромедиаторы. Гормональная тема исключительно мифологизирована.

[@user-ev8tr5fh1o]

Секта свидетелей гормонов.

[@user-wb2cz6jw1l]

Как вы найдёте монголское если золотоя орда тюркская.

[@alotMizr]

Язык только, а там толпа народов была

[@VitalyDragni]

Как же жаль талантливого человека. Огромная потеря для науки.

[@user-ur6wk7bi8d]

"мы стоим на плечах гигантов" - ржал в голос. Более точные научные методы, нередко не оставляют камня на камне от "научных" же рассуждений предыдущих эпох. Стремление сохранять преемственность гильдейского характера говорит об ненаучности. Не даром scient осуждают за безгуманность. Настоящее научное знание чуждо пошлости, пошлым связям и ОПГ пошлости.

[@yuriymaltsev7069]

1:49 Больше всего мы работали с живыми людьми... Откуда карты расселения? А?!

[@greywolf8116]

Yuriy Maltsev Карты расселения это результат обследования генетических следов у современных живых людей.

[@user-vr2co8jw8r]

У каких блядь людей!?!?! серая собака ты хотя бы понимаешь что пишешь!? Кто и где такие исследование проводил? ты совсем не думаешь, да?

[@yuriymaltsev7069]

Вы уважаемый невнимательны. Посмотрите на начало абзаца. Там ВРЕМЯ! Это вы написали не подумав.

[@greywolf8116]

Нико Ян Тебе надо больше книг читать :( www.nsk.kp.ru/daily/24065/305831/ Исследования русского генофонда проводили в 2000-х годах по коренному населению Русской равнины. Это были совместные исследования с британскими учеными. По результатам этих исследований была написана книга "Русский генофонд на Русской равнине". historylib.org/historybooks/E-V--Balanovskaya--O-P--Balanovskiy_Russkiy-genofond-na-Russkoy-ravnine/ Каждый образованный человек должен прочитать эту книгу! :)

[@greywolf8116]

Yuriy Maltsev Я абсолютно внимателен! Еще раз перечитай ответ :) Внимательно :) Там ответ на твой вопрос!

[@Allber1962]

если такое русское разнообразие, то где же народные песни, колыбельные, колядки, щедривки?..костюмы народные разных земель, а не косоворотки с сарафанами в горох... обряды, отличные от мордовских?

[@Hashishtani]

Генетическое разнообразие, а не культурное, тебе же обьяснили...

[@magnuscord]

украинцы своими нац-костюмами мозги себе промыли. даже сейчас ходят в традиционный украинских национальных костюмах этож древняя традиция! Хотя раньше крестьянин одевал то что практичней и удобрей. Да и французы, немцы и т.п. так по традициям своим сума не сходят, потому что это яркий признак украинского комплекса неполноценности как нации.

[@A.T.and_etc...]

Все это в музеях, в книгах, в результатах фольклерных экспедиций начала прошлого века. Но вы ведь украинец? Вам эти источники чужды...

[@minona7136]

На 19 минуте чётко сказано что 3000 лет назад заселение Европы началось с территории Украины. Вот россияне появились вследствие смешения переселенцев с территории Украины с местным фино-угорским населением. Еще фино-угры смешивались с татарами 300 лет. Вот так возник российский народ, от украинского или татарского папы и финской мордовской мамы.

[@A.T.and_etc...]

@@minona7136 это вы сейчас пытаетесь сказать, что 3000 лет назад Европа была безлюдной?

[@vas880]

я давно хотел спросить, но стеснялся. Откуда взялись внуки у Адама и Евы?

[@user-lj5gs5vu5k]

Кстати, а мне казалось, что славян генетически определить просто по наличию голубых глаз. Этот маркер можно использовать для определения праславянского племени?

[@vas880]

скандинавские народы преимущественно со светлыми глазами

[@user-ft4xm5cg1o]

Тем, кто слушал лекции Анатолия Клесова, такая версия кажется странной, скажем мягко.

[@oooolol9527]

Советую Балановскому раскрыть секрет генома народа Саха и тогда разберётесь с остальными!Например правда ли что у нас до 80-90 процентов нынешнего народа относится к финно-угорскому гаплотипу крови 1Нс?может ли это говорить о том что меньшая часть нашего народа имеющие гаплогруппу Чын,ысхаана С3-не являлся в древности именно составной частью народа с этим языком и культурой?А может наоборот прошедший бутылочное горлышко народ потерял основную часть популяции вместе именно с этим геном?есть ещё микроскопические якобы процентики арийской якобы идентичной североиндийским гаплогруппам Р1 и даже Откуда то взявшийся Д.Больше нет гаплогрупп!!!Самая скудная разнообразность!чтотговорит что основная часть народа вымерла от голода,болезней,мора и войн и эпидемий

[@user-hb2ky3by7p]

Да вы китайцы все верно

[@satikgyulmisaryan3693]

Это не может быть турция она появилась в 1300 годах

[@user-xm3xr4yz5x]

ДНК - наука о том, как людям вернуться в свои пещеры

[@grosshah]

В Малой Азии жили картвельские племена, которые распространились по всей Европе топонимика Европы и др частей света испещрена названиями, которые легко воспринимаются грузинами. Особенно это касается гидронимов и древних городов . Баскский язык один из иберийских языков, куда входят грузинский ,мингрельский, сванский и язык лазов

[@Надежда-м3д]

Баски это испания

[@grosshah]

@@Надежда-м3д баски живут в Испании и Франции

[@user-jm4of4xx6t]

​@@Надежда-м3дETO TIPER NAZIVAETSA ESPANIA, ETO TERITORIA VELIKOI IBERII GRUZINI I EST IBERI.

[@user-jm4of4xx6t]

რა სისულელეს წერთ, ქართველები ავტოხტონური მოსახლეობაა დღევანდელი საქართველის ტერიტორიაზე და არსაიდან არ მოსულან. რაც შეეხება ენას, მაგ ჯგუფს ქვია ქართველურ ენათა ჯგუფი!

[@Qvadratus.]

насколько я знаю это не научный факт насчет басков. а вообще они чистокровные западные европейцы. давным давно ассимилированы, как только язык сохранили. странный народ. а грузинская гаплогруппа G действительно встречается по всей Европе. в основном на Балканах конечно же. правда в небольшом проценте.

[@user-lj1nn5yg1y]

И, как обычно, специалисты ''за всё '' в комментариях.

[@valeraturkovskiy]

Ничто и ни о чём, но очень много материала?

[@user-ki3lt1cd6p]

Похоже, Балановский самый толковый из генетических историков.

[@user-sq7po7hy3i]

картавый?

[@njaunbekannte8874]

Олег Кончаков ...с чего это утверждение?!

[@sergeistvolov7723]

Слабоват против Клёсова.

[@user-lw4nr2dx8x]

Когда одни собеседники хотят услышать одно, основываясь на новой истории, неведомо откуда появившихся украинцев, а это советский проект, учёный говорит нынешние украинцы и белорусы близки, так это само собой разумеещееся это единый народ литвины, жившие веками в одном государстве Великом княжества литовском, не устраивает, тогда перескакивают на татаров и финно уйгуров. Тема не раскрыта, потому что снова и снова наука и история не коррелирует с нынешней политической ситуацией.

[@user-sg4fy8lv9u]

Ну, в таком случае и русские не являются популяцией, среди них очень много смешанных браков, хоть они и считают себя русскими.

[@kendar2128]

Если бурят считает себя также и русским, то это не смешанный брак. На самом деле это похоже наша общая черта с древними славянами, мы склонны обращать другие этносы в свою культуру и делать частью себя. Это в частности объясняет такую большую генетическую неоднородность славян, в отличие от многих других народов мы не склонны к геноциду, для нас предпочтительнее не вырезать население и заселить территории собой, а ассимилировать местных вместе с их культурой и технологиями.

[@hanternk]

Москва в переводе с марийского на русский мать-медведица )

[@jonasgalindinas1404]

Это балтский топоним.

[@user-hb2ky3by7p]

Все верно символ русских медведь. А Москва старший русский город можно сказать и мать медведей

[@user-hb2ky3by7p]

@@jonasgalindinas1404 Славянский

[@user-rn9yr2ky7s]

Всҽ люди из одного отьёма и откорма.

[@user-td3dt9bo8y]

БЕСКОНЕЧНАЯ ИГРА ГЕНОВ. А ВОТ КТО ИГРАЕТ- ВОПРОС. КУЛЬТУРА ВТОРИЧНА. ПРАВДУ ПОКА НЕ ДАЮТ УЗНАТЬ. ВОТ И СПЛОШНЫЕ ВЕРСИИ. ЯЗЫКИ ТОЖЕ ИГРА...

[@ru.god_ove.r1hv]

Схожесть гаплотипов сорбов и новгородцев не случайна и более того - очень похожи лингвистически и по многим другим факторам. Что говорит само за себя. Сорбы пришли на территорию угро-финнов и основали Новгород (название говорит само за себя), скорее всего через угро-финскую русь , жившую по морю, по луке, между Нарвой и Лугой, составляющую третью или четвёртую часть жмуди, в которую кроме русь входили водь, весь, вепсы. И соседями по Нарве эсты, в принципе являющиеся одной с ними популяцией. Если читать стихи поэтов сорбских лужичан с северного течения Эльбы (Лабы), то язык понятен без труда. Сорбы, прежде Полабы (по Лабе) Ободриты взяли имярек угрофинов Русь, ассимилировались. Возможно именно это вменяется в предательство русским от остальных славян, но именно это сочетание воинственных полабов и ругов (варягов (Сварог)) с уравновешенными, философскими, терпеливыми жителями лесов и дало неподражаемый эффект загадки русской души. То-ли терпилы, то-ли берсеркеры - фиг поймёшь. Шиза такая. Это помогает перетерпеть там, где надо и взорваться опять там, где надо. А где и когда что надо - врагу не понятно. И за счёт этого мы можем адекватно понимать народы и с запада и с востока. Так. Стоп. Понесло.