你不知道的烏克蘭秘密武器T-84主戰車 國車國造的背後意義 【Dino Brothers Studio】[CC字幕]

烏克蘭同樣身為在大國中求生存的小國 在蘇聯解體之後必須要走出一條自己的路 不然悲劇的歷史只會繼續重演
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[@user-mb6sx6sc6h]

想到一群嚮往自由的青年為了爭取自由流下鮮血就讓人感到難過 至於國外有有記者採訪t84的成員 表示大部分t84的先手能力大於俄羅斯主戰車 加上確實被打到生存能力真的很高

[@user-qg7in4yx2x]

中国在去泰国出口竞标VT-4坦克时，T-84也考察过。 真特么硬啊，防护全面碾压我们去竞标的VT-4。虽然信息化很差，变速箱也拉胯，火炮精度也略低。但是真的好硬，VT-4装备的外贸弹正面打不穿它...... 最坑的是它的发动机明明动力和扭矩都低于中国坦克发动机，公路速度也不快，但是一到泥泞地速度就飞起来，中国VT-4坦克还追不上......

[@chia-hongchin4514]

@@user-qg7in4yx2x 畢竟烏克蘭是真．蘇系直傳，解體後原地保留了一堆技術。在部分技術的底子還是夠硬

[@Keyboard_Warrior_on_Military]

@@user-qg7in4yx2x t84全车更宽（4215），履带也更宽，到泥泞地带自然比vt4（3500）表现要好

[@Keyboard_Warrior_on_Military]

@@user-qg7in4yx2x 防护部分的话t84这玩意是多层爆反邪教，炮塔部分是三重利刃聚能爆反，在重量差距不大的情况下防护差出不少不奇怪

[@jackyan8925]

@@user-qg7in4yx2x 嗯,,,,,,,嗯......., 真的不知道对面的蛤蟆可以得出这样的结论，你看看大陆的vt4 是多少马力的，还有就是变速箱是否比T84更加先进，你是台湾来的吧

[@Motorider.Modaouer]

國軍如果要走戰車國造的難度應該是更大，個人傾向國軍能做出戰車改套其實就算是很大的進步了。 一台戰車的組成不論裝甲、引擎、懸吊、傳動、射控都是高度工業化出來的結晶，但是很可惜臺灣沒有這樣工業能力，早期雲豹也曾傳出裝甲板被50機槍給貫穿，在我服役時候的機步單位的雲豹是有射控問題，MK19跟T74的射擊螢幕上準心不同調，導致鑑測的時候射手要先在螢幕畫上兩個準心，一個是MK19的一個是T74的，動測的時候引擎油管材質不耐熱導致爆管。 光是輪甲車就有這樣的問題，從材質、射控到整合都無法好好做起，再去說戰甲車國造真的是癡人說夢，更何況陸軍在預算爭取上還算是弱勢。 但是如果能從M60改套做起就不一樣了，畢竟M60戰車在世界各國還有大量服役的，如果做出的改套能出售到其他有M60服役的地區，就有市場支持戰車國造了。

[@ray96300012]

不過，就算做出來，有國家敢跟我們買嗎？該國會不會承受很大的壓力？

[@Motorider.Modaouer]

@@ray96300012 如果是完整成車的話難度就會大很多，而輕兵器像是槍枝、槍枝彈藥跟無人機國軍是有外銷的市場存在，但是戰車改套這類的東西外銷應該不會有某國干擾。 只是M60相關改套製作國家不少，像是以色列跟土耳其都有對應，所以真要做的話應該是技術上很難贏過這些國家。

[@ray96300012]

@@Motorider.Modaouer 了解，謝謝你的回覆

[@user-bn6hg6yn1c]

在雲豹裝甲車上下手比較實際吧，M60已經沒有再改套的空間了。

[@eagleharmony8216]

個人感覺國軍是甚麼都想做，什麼都做不精，自研缺乏重點，急功近利不想深耕某個領域（飛彈除外），只想快速出東西呼嚨長官。

[@jpg8404]

烏克蘭已經走出蘇聯的陰影了 台灣還沒逃離黃埔的魔掌

[@ychu4167]

不大可能，台灣基礎重工業的實力並不好，這是造所有武器系統的基本。

[@jpg8404]

@@ychu4167 不單指技術 而是我們國軍的體制

[@leehsiang2466]

@星克 已经北约化了

[@user-qg7in4yx2x]

@@leehsiang2466 并没有北约化，北约化非常烧钱，而且对兵源素材要求比较高。 乌克兰短时间不适合北约化.......

[@leehsiang2466]

@@user-qg7in4yx2x 乌克兰已经实现了大部分的北约化，离全面还有些距离但对付俄罗斯已经足够。战争结束乌克兰将全面北约化

[@laited8452]

2S22也是烏克蘭戰爭孤兒，內外因素嚴重影響軍工產業發展，不然蘇聯時代很多軍事開發局在烏克蘭留下的技術應該還是可以在將來成功北約化之後被傳承或研究。

[@leehsiang2466]

主要是穷

[@fth6665]

抱歉🙂借你樓留言！ 7:12 說的120mm戰車砲，是烏克蘭自製的KBM-2。 相關🔍T-72-120、T-84-120 Yatagan、PT-17 🔍烏克蘭Kharkiv Morozov機械設計局:計畫參與巴西陸軍M60A3

[@user-cy2rd1hb1p]

然而由于经济原因，T-84并没有装备多少，这才是乌克兰T-64当家的原因。

[@DinoBrothersStudio]

正確 就是沒錢

[@allentorng7242]

@@DinoBrothersStudio烏克蘭在戰前就是貪污之國

[@Eisenblume]

贫穷限制了想像力和战斗力

[@user-fo3uq5gw6p]

主要是烏克蘭T84坦克很多零件來自俄羅斯，因為克里米亞事件和烏克蘭戰爭導致T84坦克陷入停產，原因是俄烏衝突俄國停止向烏克蘭出售相關零件，同時烏克蘭戰爭俄國攻擊烏克蘭的坦克兵工廠。

[@leehsiang2466]

@@user-fo3uq5gw6p 还有一点乌东就是乌克兰的工业区也是克里米亚的连锁反应

[@battlewar6245]

最近DBS的影片真的都滿U質的，給個肯定！

[@gray_wolf858]

蘇系坦克有它的優缺點，優點是造型低矮和小巧被彈面積小（但這優勢在後來出現的雷射測距儀給抵銷了）、維修簡單可靠和可以適合大量的生產，還有後來的自動裝彈機更是節省一名裝填手，同樣的缺點也很明顯如：俯角不足（蘇聯是要打平原戰所以對蘇聯來說這不是很大的問題但之後阿富汗吃大虧也是這原因）、人體力學工程不佳導致組員容易疲勞、彈藥艙佈置不佳導致被命中後容易引燃彈藥導致殉爆所以組員生存率很低、只有一個倒檔（參考著名的T-72 -4公里倒車速度）導致脫戰時要換成正面跑路才能有較快的速度、觀瞄設備輸西方一截和砲管及發動機壽命普遍不高（消耗品理念）以上，但可以看出與其說是蘇聯坦克不行不如說這是蘇聯作戰思想所產生的坦克。

[@nackomega9505]

適合往前，不適合撤退

[@user-ro3un7un8f]

但是，俄乌战争的结果表示在泥地里面打滚还是苏式战车来的实际。

[@ray96300012]

烏克蘭軍事工業的能力，比我本來理解的還要強大，謝謝你的資訊分享。以下是我覺得或許可以參考調整的部分，也就是，在如何把影片所述的烏克蘭經驗適用到台灣脈絡上，不曉得你有何具體想法呢？因為這影片看起來有點像是，覺得烏克蘭某些事情做得不錯，然後跟大家介紹，但是這經驗跟台灣之間的連結卻好像沒有說得很清楚(但從影片內容來看，你似乎有這樣做連結的意圖)，就算是雙方都有困境，但困境有何相同處，以及這些相同處為何使台灣能夠吸取烏克蘭的經驗？如何吸取？似乎沒有提到。這麼一來，最後那句，國防需要政府、人民等通力合作之類的話，反而會讓人覺得茫然，「所以我們是要做甚麼」這個最重要的問題，好像沒有獲得解答，甚至連大方向都難以推導。

[@DinoBrothersStudio]

同意 我在其他影片有大略提到我的觀點 這部影片沒有詳細講

[@Laurence0227]

烏克蘭是你想得到的軍功技術都有蛋壞就壞在沒錢

[@charlesliu3861]

小國軍備主要面臨三難：錢、量和優先排序。台灣則是更比其他人還多第四個阻礙 - 西方國家不敢賣、不願賣、不能賣，台灣就算有錢也買不到，甚至美國過去大半時間都指給台灣 “防禦性” 的武器，一堆紅區零件給你卡這個卡那個。不然為什麼台灣飛彈和車底盤只能用民間廠商，不就是沒人願意幫台灣軍規。

[@hh9619]

謝謝！

[@DinoBrothersStudio]

非常感謝支持 有什麼特別想看的嗎

[@user-ck6xv5so2j]

目前台灣陸軍的研發量能最好集中於雲豹，並逐步淘汰CM11等妥善率不佳的戰車，現在戰場，戰車打發已經不是雙方裝甲決戰了，更多需要的是戰場感知，和符合自身特性，所以我更傾向於研發各型號雲豹，除運兵和30鏈炮以外，105炮車，最好能加強正面防護，並搭配偵查型無人機，配合步兵協同作戰，能比現役戰車有更好的戰場感知能力，與機動性，不用再依靠板車運送，除此之外，還有迫擊砲型的研發，各種型號能夠符合任務需求，而且應跳脫框架，找尋其他非常規但有效的辦法來達成目標，最後，最重要的是，希望軍方，研發了就該用，不用也該繼續改良型號，而不是打掉重練浪費錢

[@lawrencetang2801]

除了坦克以外，烏克蘭還有造飛機的安東諾夫，造火箭的南方設計局。話說造T-84的馬雷舍夫工廠就在哈爾科夫，去年開戰前就去過，可惜工廠的一部分地區變成文創產業(可能是出租)，而且他們現在也主要維修在東部戰場受損的戰車，其實也沒有多少產能。

[@nrth506]

真的可惜，t-84如果能多產一些或許就不至於像現在如此，而且他不容易殉爆

[@AKA-cr3kq]

不會殉爆的都是好坦克

[@399134]

怎麼說？俄式主戰不是都有一樣的自動裝彈機的缺點

[@nrth506]

@@399134 他是學勒克萊爾的自動裝填，所以相對安全係數較高，俄式的是底部輪盤，法國的是在砲塔後腦杓，打側面的話俄式直接爆掉，法式的還有像m1a2的那種防爆倉。相對來說乘組員容易生存

[@Kawananai]

@@AKA-cr3kq 不可能有不會殉爆的坦克 主要是坦克殉爆後組員的安全性及坦克本身的作戰性 殉爆不一定會直接死

[@nrth506]

@@Kawananai 說得沒錯

[@LeoWorld1989]

如果台灣擁有正常的國際地位，以台灣的晶片技術，加上盟國的技術互利，相信軍事力量可以更頂尖。

[@Greenfrogno.1-tc3vm]

打的赢大陆才有国际弟位

[@bucks8964]

晶片強是因為私人公司 軍火要是讓民間公司做，台灣的軍火絕對屌打現在的 世界上國有企業產的武器幾乎都是垃圾，現在已經在烏克蘭被打爛一大堆 看看美英德法日等等做軍火的全都是私人企業

[@zhchbob]

台湾本来不需要外援也可以搞出第一流的无人机。但是台湾的中科院垄断了军工产业，自己搞不出好无人机，又不允许强大的民间企业来搞。台湾的军火研发本身是个低效国企垄断的体制问题。

[@Osea_007]

最大的問題是有中共同路人

[@user-fg5jf5ry3l]

@@Osea_007 最大的問題有中共相同人--- 民進黨的貪污舞弊 以及 造假吹牛

[@user-kt1bt9ld4e]

真心祝福乌克兰能够成功保家卫国，俄罗斯能早日实现民主，世界早日和平。别让十二月党人，喀朗施塔德水兵和自由俄罗斯主义者的鲜血白流！

[@kkkno]

影片一開始就看到我學長 真的很常看到這段被使用 XD

[@xiaodai125]

其实可以参考下新加坡, 新加坡的国防自主化也不错

[@user-fr7dh8ds5r]

以前的烏克蘭軍工產業贏台灣的，尤其是重工業跟機械工業，它可以造飛機，航母，潛艇，坦克的，光一台引擎台灣就搞不定了，其實以後可以合作，台灣的電子，輕工業，化工是強項，剛好互補

[@user-ul3zg4bp2g]

確實，但還是得看戰後的外交局勢，看看對岸會不會跟烏克蘭翻臉，人家在1989年後因為西方武器禁運找上烏克蘭，搞定很多需要的關鍵技術，合作得紅紅火火

[@user-po7iw7vo6b]

@@user-ul3zg4bp2g 韩国也在和乌克兰俄罗斯合作开发坦克,弹道导弹~朝鲜的"金斯坎德尔",韩国的"玄武坎德尔"~台湾在大国战略上没有抓住机遇期,有些东西的窗口就那么几年~ 比如"总体战""战争准备"这些知识根本是不会提供的,当年沙俄内乱,中国才第一次遇到了教这个的大学教授~ 苏联解体是持续10年的窗口,错过了,有些战略武器就永远错过了~

[@user-gd8xc7zp2p]

繼續許願DBS講講最近吵很兇的火山佈雷系統

[@kinhunglee63]

國軍要發展自己、的戰車

[@CY-jd5sm]

马来西亚也有评估测试T-84和T-90?可最后选择了波兰的PT-91。

[@pangchen2551]

台灣也可以考慮購買T84 Oplot,性價比更好！

[@chendreadnought7378]

不見得吧，還要考慮後勤問題，售後服務……等等，當然人家怎麼做的，或許能參考啦，不過我們沒有烏克蘭那樣的重工業基礎就是

[@user-kw5fb2zo6g]

目前不可能，烏克蘭現在的產能光應付烏俄戰爭就不夠用了，何況俄系軍火的後勤建設在台灣幾乎為0，就算買得到後續的後勤維修保養也很難處理

[@pouakai_aquila_9459]

不如讓烏克蘭來升級改良M60A3吧！ 2020年底時，烏克蘭Kharkiv Morozov機械設計局 和巴西國防部討論參與巴西陸軍的M60A3現代化升級改良……… 但可惜😞烏克蘭賺不到巴西這筆「升級費」! 原因非烏克蘭的升級改良………而是巴西自己………！ 想知詳情的！請自行Google

[@user-yw7qq3rr7s]

@@user-kw5fb2zo6g 不會啊 烏克蘭有一部份已經北約化，武器很多都通用。

[@user-fo3uq5gw6p]

烏克蘭坦克供應有兩條路一個是把T84坦克生產線暫時設在波蘭和芬蘭由授權外國協助生產T84坦克，戰爭結束再把坦克生產線遷回烏克蘭，另一個直接把烏克蘭軍工系統和軍事武器系統轉成西方化引進外國技術獲得外國授權在烏克蘭組裝歐美製坦克和烏克蘭的國產歐美式坦克，直接縮短外國援助出售武器的交付時間。

[@user-xr8ob7xf6h]

敲碗cv9040

[@ngchongheing3998]

Support

[@0918704]

所以意思是與烏國秘密談技術授權引進T-84主戰車包括製造作為M60A3/M48H替代品? 這樣就有三款主戰車按照目前正在執行建案, 後勤恐怕會哭死, 雖個人認為當初用用剩餘物資便宜買來的M60A3不應再拚引擎換新維持妥善, 還有試研射控改進也不是贊同除非是要磨練自研技術

[@wyattjan7263]

感覺台灣可以入股烏克蘭戰車廠，一起合作生產戰車，一方面也更好取得台灣戰車備件

[@user-po7iw7vo6b]

台湾很有钱,但是能给乌克兰多少钱? 钱钱钱,命相连~ 台湾最多给1亿美元的合作费,乌克兰还没傻到为此多得罪一个常任理事国的地步~马其顿 利比亚 摩尔多瓦 内战犹在眼前

[@XxLob_xX]

感觉T-84的设计非常的人性并北约化。

[@thomaslin9677]

可以用t84模拟中国99a的被动防护力，而且t84防护角度更大

[@user-po7iw7vo6b]

你这不是给人挖坑嘛,拿vt4不就好了~

[@zjp841114]

跟民間合作喔??要便宜、要大量、還要快、又要好，不然都叫圖利廠商

[@ufovince]

也許戰後烏克蘭可以考慮賣一些T84來國軍補貼家用，美國應該不會太有意見

[@pengleo5030]

怎麼可能想得美

[@kylechk9187]

烏克蘭繼承蘇聯軍工技術和軍工設計局 擁有大型造艦技術和坦克技術和飛機發動機技術

[@user-xy1rd4ln8b]

台灣如果把潛艦造出來就很震撼了 其他的在一步步做

[@sdf5800]

T80U倒車是11公里

[@user-dp4rs4jw6v]

把cm11/12、M60底盤+T84的砲塔與裝備，要不把我們老砲塔跟烏克蘭以及印度這些與歐美距離較遠的友邦合作改良。 （不能是法國、南非、巴西....這三國全是白眼狼，倒是義大利、荷蘭對我們蠻友善的， 波蘭、捷克也是）

[@user-cu6tg2hh8t]

T84 6缸 好養 比M1a1好養

[@user-mn6zl7zd4l]

算了吧！

[@abelkuo398]

戰車在烏俄戰爭中的不對稱戰爭中，已經落伍了，台灣應該思考自己的優勢，強化外骨骼搭配單兵防空及反裝甲武器，如果發展全身型外骨骼，搭配刺針、標槍，就是第一代無動力鋼蛋

[@Rruify]

我跟女兒一起看你影片後 他就學會了 嘿幼！

[@user-ny8ht3nm4c]

「國車國造」對台灣來說不現實，烏克蘭可以生產戰車底盤台灣有那樣能夠自制？光是大卡車用的才由引擎就可以賞好幾巴掌。

[@bucks8964]

引擎當年不搞關稅保護，不補貼裕隆的話，早就做起來了 沒有什麼東西不現實，只要不禁止，有錢賺就會有人做 台灣連車根槍管都能抓去判七年以上，自製坦克個屁

[@user-ul3zg4bp2g]

確實，否則雷霆兩千就不會只能使用民用卡車底盤，作戰的效率和生存能力也會更好，底盤、懸吊系統跟動力系統台灣真的沒幾樣做得出來。

[@joechen9498]

感覺台灣應該多研發 海軍艦艇和空軍飛機

[@user-po7iw7vo6b]

不现实,但凡海空能有抵抗的能力,美国不会提出"刺猬战术",送布雷车的用意应该很明确了~有限的国防资金应该用在刀刃上,御敌海外简直是做梦

[@user-id7ji2qx6g]

他們84解決心臟病的問題了嗎?可以量產了嗎?

[@user-qc7yj5se1v]

烏克蘭不是不輸台灣，而是很多方面超過台灣..... 不說別的，64事件後美國中止與中共的軍事合作計畫，很多在美國技術支援的研發被迫中斷，這時中共就找上烏克蘭買技術來解決...... 光是賣給中共的很多技術，就讓中共軍事實力跳過一個層級，中華神盾、陸用防空飛彈及AESA雷達技術，都是從烏克蘭獲得後自己再改良的 烏克蘭的問題在於空有技術卻沒資金，加上俄軍入侵前貪腐問題嚴重，中共往往即便無法獲得烏克蘭官方的技術許可，也能通過賄賂等方式獲得關鍵技術

[@28369169]

好奇既然坦克的死角很差，為什麼沒有裝上類似汽車的環景系統？

[@camfocus8888]

現在有了！

[@taiwanindependency]

任何一顆高爆彈在戰車附近爆炸！大量碎片四射下，都有可能讓在坦克外表無裝甲保護“““偵監觀瞄通”””設備受損，這和民間器材根本不會面臨槍林彈雨中的受損，完全是兩回事！

[@heroichomehe8749]

巴基斯坦没有买过T84，而是买的T80ud的底盘加上t84的炮塔而已，本质上还是t80

[@General_Dog]

所以Gaijin when?

[@rujiajingshenchangcun8556]

這次烏克蘭戰爭後，幾乎所有中、東歐國家都開始要換裝美式裝備。俄羅斯戰爭結束也要重建軍備，但有沒有鈔票是問題。

[@user-ey4yu7sn5z]

烏克蘭2014年後，根本不應該發展T-84，應該改裝大量的T-72，國家經濟都弱，T-84出來根本量不夠；這是不實用的；當年應該收購大量的T-72進行改裝就好，起碼2022戰爭的時候可以擋一下；有比沒有好。如果台灣時間接近戰爭，應該收購舊款的豹二或豹一，或者M1A1等坦克進行改裝，經濟是國防最重要關鍵，都快打仗了，武器的量要足夠才是重點，砲彈也要足夠。根據你的資金，買最划算的武器。

[@dino0930750]

計畫趕不上變化；變化趕不上獨裁者腦門兒一拍的那一剎那😅

[@Greenfrogno.1-tc3vm]

买的到吗？

[@user-ln7qx4zd9h]

装备这种大规模的炮灰战车还真不如升级信息化战术，去买小车扛导弹，战争都足以证明了俄制坦克就是垃圾。

[@k0935666231]

就算要氪金也要有國家願意給你氪，說到改裝台灣軍工實力輸烏克蘭太多了根本不能比，人家二戰時就是蘇聯軍工產業重點區，蘇聯解體後烏克蘭獨立蘇俄的軍工實力幾乎掉一半就看的出來，烏克蘭經濟實力弱於台灣，但是台灣也弱於對岸，中氪能比的過大氪嗎？我們現在最好就是快速儲備足夠一個月彈藥 油料 零件的庫存量才是重點，沒彈藥沒油料沒零件 台灣是撐不久的，

[@jasonchen8489]

台灣地狹人稠建物密集，先天上就是戰車地獄，又是一個高山島不同於烏克蘭整國都是平原，所以絕對沒必要養龐大的戰車部隊，輕裝甲配合大量反戰車部隊才是上策~~~~

[@user-dh5yg9ic4z]

我覺得還是有必要，我偏向輕型甲車，不過火力需要能破壞解放軍的輕坦/普通甲車/兩棲車輛，甲車已經被證實對於士氣有很大的幫助，應該要的是能用（能破壞對方載具以及人員殺傷）便宜（可以大量組成協同旅提高士氣以及多樣的作戰方式），不過定量的機動主戰車旅我覺得也有必要存在，要不然韓國跟日本也不需要發展重型坦克了。

[@taiwanindependency]

@@user-dh5yg9ic4z 韓國和日本完全不同吧！ 韓國戰場是一開戰就直接和擁有2500輛戰車，8000輛裝甲車和超過1百萬北韓陸軍對打！ 大韓民國就算海空軍不強，問題不大！但陸軍不強，必定滅國！！！陸軍是大韓民國的軍種的重中之中，55.5萬部隊用於陸上作戰（陸軍和陸戰隊就達近45萬人）

[@fth6665]

沒有自己發展MBT的印尼、新加坡也都採用🐆2！

[@user-id7ji2qx6g]

我們的T-86步槍有量產嗎?XDDD

[@user-mo3vs9ox6p]

台灣出資給烏克蘭 合作研發戰車看看?

[@user-vx4nq8wq5m]

之前想造新一代戰機找過俄國被嗆你們基礎工業知識設備產能都沒有怎麼造

[@user-qg7in4yx2x]

你至少要独立完成了70%以上的研发，对方才会考虑和你合作剩下30%。 实际上，中国的经验是，你的独立研发进度不到80%以上，合作方是不会拿出真本事来和你交流的。 他只会想办法把你当冤大头宰。

[@user-ul3zg4bp2g]

問題是 錢 現代武器研發風險高而且成本也高得可怕，依我們兩國的經濟狀況來看，砸下數十億乃至上百億美金研發，最後量產時也很難訂購足夠回本的數量，那真的還不如買艾布蘭，比較現實的是輕武器能自行研發，重武器則在尋求外購的同時積極尋求合作，盡量積累技術，未來再後勤維保和下一代武器研發時能順利一些。

[@user-dj4dc5kk3u]

再怎麼宣傳也要看現代的年輕人對國家的潛意識觀念存在了什麼問題

[@camfocus8888]

烏克蘭的問題是貪腐世界上數一數二嚴重！開戰一年穩定了國防部長內政部長都能開除或抓起向北約表明誠意改革就知道有多嚴重了⋯⋯跟二戰抗爭後期美國對國民黨的態度一樣，一家都是賊的態度！ 烏克蘭沒有這麼嚴重的貪腐，不會內戰也不會一直被北約拒絕，也不會需要賤賣航母等給中共，更不好一直普丁被蠶食鯨吞直到直接侵略，烏克蘭沒貪腐問題加上繼承蘇聯軍工太空工業跟土地人口早就進入北約歐盟也早就跟德法齊平的地位了，更不會招惹被虎視眈眈侵略的命運！這場戰爭或許能讓烏克蘭整個砍掉重來浴火重生創造輝煌。

[@user-iz4cd1dz2t]

QQ我們自己製造和自己研究好像真的不太強~~不知道台灣該怎麼做才好

[@user-bn6hg6yn1c]

台灣的情況還真的只能買買買而已。

[@user-iz4cd1dz2t]

@@user-bn6hg6yn1c 真的~~

[@leehsiang2466]

战力强化和保存是重点

[@user-iz4cd1dz2t]

@@leehsiang2466 加大擴充地下化堡壘庫

[@user-bn6hg6yn1c]

強化自己的經濟實力，在外交方面多下功夫。做到只要台灣出事聯合國安理會就必需以烏克蘭模式支持台灣就可以了。

[@liu-ld9tl]

看影片介紹這台車設計比蘇系戰車優秀甚至跟M1還有豹2也比不差，覺得好可惜的一台戰車，烏軍自己裝備數量太少，但也覺得奇怪為何會在歐洲戰車對抗賽中成績反而差。

[@user-vm8rt8on4n]

烏克蘭一直是歐洲大國,還是領土第二大國,也因此重視戰車的發展,只是蘇聯解體後實力快速大幅衰弱相對於中美俄這種超級大國算小國 剛解體時的烏克蘭軍力還是當時世界第三強,光核彈就4500枚,不止Tu160那些轟炸機比俄羅斯多,海軍更是強.並不是窮的只剩戰車 只是經濟問題,負債跟貪污都嚴重,需要靠賣家當度日才敗光了海空軍這些燒錢的軍種 到克里米亞危機時除陸軍依舊不弱外,昔日先進的海空軍已經落伍 我國的困境比烏國更加艱難 烏國傳承自蘇聯還保有強大的軍工體系,除戰車外蘇系武裝直升機都採用烏克蘭引擎,運輸機引擎更是是世界頂尖足已媲美美國 而我國的軍工則是被打掉重練,除了國軍內部決策問題還有嚴重的政治干預,互相扯後腿無上限 像IDF和核工人才都沒能留住,要彌補工業基礎薄弱,基礎材料學與供應鏈完整乃重中之重卻沒人真正關心 只會跟風國外媒體搞無人機國家隊都已經慢半拍 如果還在全民國防的繼續搞意識形態,對於國防的整合與發展仍然任重而道遠

[@user-gm4yw7ki5b]

我在想如果中國用E-BOMB打台灣，那到時台灣還會有戰力嗎？ 跪求主播拍一集有關E-BOMB的影片

[@user-kw5fb2zo6g]

軍用設施都有專門的戰備發電站，而且E-bomb也不可能到處丟，台灣雖然很小，但E-bomb 的數量也不可能多到可以覆蓋整個台灣

[@lamnokfai3059]

不要說軍工，根本日常生活上面就如果很多人只是在抱怨台灣被對岸打壓，錢不夠。。。

[@user-rh9gy3ub1q]

乌克兰不是华沙的一部分，是苏联的一部分

[@user-oc2je6do3p]

台灣的軍工跟烏克蘭比 懶覺比竹竿

[@heroichomehe8749]

T84的产能全拿去外贸了，结果外贸也没竞争的过VT-4，但是不得不说t84的炮塔真的帅

[@arnokingfan3928]

烏克蘭缺乏應用人才，烏克蘭可以優化或改良T-84主戰車及引進外國配件來升級換代，未必比俄羅斯差！或單賣引擎！

[@hanwon895]

習進平下動員令解放軍備戰，對台的底線已限縮，逐步越過中線的解放軍宣誓著想無限期的維持現狀已成中華民族復興的最大絆腳石。台灣人被迫只能選擇要打一次仗還是兩次？一次仗就是打贏中共，兩次仗就是打輸中共轉為對美日作戰的解放軍，那會傷亡更慘重。歷史上國軍投共或被俘的大多是穿夏季裝備上北韓戰場成了冰雕連，沒凍死也在解放軍政委槍口成人海戰術的砲灰，少數倖存的一二三自由日來到台灣，這些人悲慘遭遇歷史殷鑑不遠。共產黨拿下台灣目的是作為日美作戰的前線基地，戰爭才真正開始;在戰爭面前選擇屈辱，屈辱之後還得面對戰爭-邱吉爾。

[@tobeornottobe4766]

現在打的是科技戰，五角大樓承認：中國的軍力已能夠一戰挑翻美軍，幸好中國並不好戰，美軍雖然是世界上最早進入信息化時代的軍隊，但隨著中國軍隊信息化建設的推進，美國在信息化作戰方面的優勢已經蕩然無存，解放軍和美軍一樣，已經實現了C4ISR繫統下的作戰指揮，通信等能力，解放軍合成化部隊同美軍數字化單位一樣是目前世界上技術水平最高的部隊。 前北約盟軍最高指揮官（James Stavridis）表示，現在的中國擁有”非常強大非常可怕“的軍事力量，特別是在靠近本土水域，尤其鄰近台灣的地方。解放軍擁有30多種型號的短中長程彈道導彈，其中可搭載核彈頭的有12種，常規導彈20多種，中共近數年來每年導彈試射是全球的總和還要多，數量以及發展規模均是世界第一。

[@user-gg5dk9jl5s]

@@tobeornottobe4766你這是哪來的都市傳說

[@tobeornottobe4766]

@@user-gg5dk9jl5s都市傳說～～～參謀長聯席會議主席（Mark Milley）「中國高超音速武器美國無力防禦」我們沒有見過飛行如此快的高超音速武器，我們美國沒有類似的裝備。中國在境內進行了一次陸基中段反導攔截技術試驗成功，現在中國的導彈防禦體系已經100%被攻克。意味著全球任何導彈都無法進入中國境内。 中共：只有我能打到你毁滅你老美，你打不到我了！哈 ！哈 ！哈 ！ 老美：我們連中國導彈的影都看不見，而他們就當我老美攔截防禦系統透明，我老美如今真是大大件事囉！鳴！鳴！鳴！

[@user-gg5dk9jl5s]

@@tobeornottobe4766 人家又要跟國會要錢編的故事被你當真 習維尼都不信就你信笑死

[@tobeornottobe4766]

@@user-gg5dk9jl5s 編的故事～～～According to the analysis of American and German military experts, American hypersonic weapons not only have defects in the power system, but also lack the design knowledge of aircraft, but also experts in the field of fluid mechanics and thermodynamics. It is difficult to achieve hypersonic weapons within a decade. 美高超音速飛彈射失敗 德媒酸技術還不行，在十年內都難實現超高音速武器。 kzbin.info/www/bejne/pF6ce3yJpap4ibc

[@ipconfiger]

我是很好奇，就算台湾产的纳智捷再怎么油耗高，至少还是能造整车的，但是祖传的M48坦克就是抱残守缺这么多年。MTU的柴油机大陆能买台湾为啥不能买，可见动力不会是问题，双稳火控这些都吹有美国M1旧款，那至少火控观瞄不存在问题，那么就差造个能跑的壳子了。就这么个壳子捣鼓了多少年了。这么看起来，和乌克兰比起来差得不是一点半点。想要发展军工，得走韩国的路子，接美国，北约的下水，走集成组装出口换技术的路线。估计台湾现在的军工体系属于国民党时代遗留下来的，受到洋买办的打压太久了。民进党也是一帮子洋买办

[@user-ul3zg4bp2g]

其實倒也不是，臺灣的民用汽車工業已經不怎麼樣了，戰車的要求又比起民用汽車高了太多，這不是能做汽車就能做得出來的東西。而MTU柴油機德國人真的不賣，畢竟因為政治因素在軍火交易導致的限制就真的很多，至於韓國，身為美國的頭號馬前卒，能夠和美國參與很多科技研究工作，而且韓國的國際地位是廣受承認的，這就代表韓國生產的軍工產品能在符合幾乎所有國家的法律的情況下與他國交易，而臺灣就算把坦克造出來了，陸軍能吃下的量也很有限，又有很多國家受限於法律和外交考量絕對不會買，造出來難道賣給恐怖組織?至於買辦一說，臺灣在武器研發上確實受到美國非常多的限制，不過，有錢賺為什麼我們自己不賺?歸根結柢還是資金不夠進行重型武器的研發，造還真的就不如買。

[@bucks8964]

台灣做不出新東西就是因為全拿去補貼裕隆，而且還搞關稅保護 導致裕隆只要做出那隻賊那些爛東西就能靠補貼把對手全部打爛 補貼了半個世紀，台灣的汽車產業就停滯了半個世紀，這就是垃圾支拿賤種KMT為了破壞台灣產業的大計

[@Proempireking]

台灣不重視陸軍，台灣80年代三代機就能造了，只是需求的問題，在來就是錢也不夠多。

[@user-ul3zg4bp2g]

@@Proempireking 確實，由於現在的防衛需求，空軍比起陸海軍更優先，陸軍通常是最後才拿得到錢的，因此現在花重金研製新主戰真的不現實

[@user-ck6xv5so2j]

首先當買辦是不得以的，因為早些年的防衛構想基本用不到陸軍，能靠海空軍決勝海外，但隨著時間推移，變成決戰濱海，此時台灣的主力戰車已經稍嫌落後，後來又面臨刪減軍費和裁軍問題，才會搞得沒有軍工研發量能，只能外購

[@pinglailee8296]

烏就是敗在貪腐两字， 不只軍工垮， 整個國家都差不多垮了， 到今日危急存亡之際， 還是貪腐不絕， 居然連國防部副部長都因貪行被抓， 怪不得這麼多黑市軍火， 武器消耗奇快，上至什麼州長連司機的高級顧問下普通官員都在貪， 這國家還有什麼前途希望!

[@ybm5912]

乌克兰可是曾经拥有核武器，战略轰炸机和半成品核动力航母的国家啊。唉

[@hook1230]

烏 貪污腐敗問題多

[@user-xs7ds2ky7l]

我想問問UP主，聯合國承認台灣是國家嗎？你在國外用的護照寫著什麼？！一個國家能給人民帶來最基本的權利是什麼：是安居樂業！蔡英文給台灣帶來了什麼？是萊豬還是福食？或者是發AK47讓你們去對付東風47？！為什麼說台灣的政客很無恥？打著民主的口號，讓你們用自己的血肉之軀來保護他們的政權和利益！

[@user-jx3wv3tz2q]

去跟西藏說吧 安居樂業 當初你們就應該給日本統治

[@sqrone1]

苏制战车并不是贬义词，影片中或多或少的对苏联坦克道路的研发和探索有贬损之意，他们基于自己的国情和对战争样式和战车需求的要求不能简单的归类成苏式战车和西方战车。战车就是战车，合乎需求的就是好的战车，没有意识形态的差别。就好像有符合中国情况研发的战车，也有符合以色列情况的战车一样。 了解各国战车，取长补短本来就是研发的正道。即使是所谓的苏式战车在研发时，也参考了其它的国家的众多优点，没有无根之木，全是站在其它人肩膀上的推陈出新，如此而已。

[@DinoBrothersStudio]

我部分同意你的看法，T-34 虎式都是好戰車，我會這樣分析的主要原因是烏克蘭不適合以前的大蘇聯戰車主義

[@sqrone1]

@@DinoBrothersStudio 什么是大苏联战车主义呢？我只听过装甲集群大纵深穿插理论。苏式战车基本都是按照这个战争理论研发制造的。这个理论是结合二战早期的德国装甲突击理论和二战末期的苏联结合自身优势的装甲集群反攻提出的。唯一的不足就是没有现代信息化和智能化的加持，这也是因为苏联已经解体超过三十年，这个战术理论没办法持续更新导致的。

[@user-ny8ht3nm4c]

蘇式戰車跟戰機一樣都是消耗品，但是車組員跟飛行員可不是！ 對俄國人來說飛行員似乎比車組員重要，彈射椅做得很好，但是看敘利亞蘇式飛出去的砲塔...

[@sqrone1]

@@user-ny8ht3nm4c 说句不好听的，哪一个国家的战车和军人在战场中不是消耗品呢?只是消耗的快慢，如果你研发的武器不适合战争，那么对驾驶武器的人来说才是最大的悲剧，因为输掉战争就代表输掉一切，只有赢得战争的人才能说，我的士兵和国家损失比你的少多了，你的士兵相当我的来说是消耗的更加严重的。一旦你输了，那么消耗就是无底洞，没有下限的

[@user-sr4mi7xb8w]

@@sqrone1 二戰德國輸了,消耗的人力也沒蘇聯多啊

[@qiongchen2624]

国军什么来解救大陆沦陷区啊

[@user-zd4ed4pv5k]

台灣這麼喜歡打戰嗎？去打傭兵呀！

[@ponyjack4351]

全面北约化，还谈什么自主啊😂

[@DinoBrothersStudio]

北約化是設計概念，以你的理解我猜99也不算是自主研發對吧，因為概念與各國戰車相似？

[@ponyjack4351]

@@DinoBrothersStudio 所以北约化是什么设计概念？和苏俄有什么区别？怎样体现乌克兰国防自主化？

[@ponyjack4351]

@@DinoBrothersStudio 以我的理解，自主研发指的是不用依赖外部力量就可以研发生产，简单说就是即使有和其他国家合作，也不会被卡脖子。按这个理解，99是自主研发，你明白我的意思吧？设计理念只是一种概念，比如苏俄造武器更强调火力暴力输出，而北约可能更专注于精准以及防御。倘若乌克兰武器朝着北约武器的概念专注于生存自己精准，是不是意味着乌克兰国防自主化了呢？显然不是，因为这并不意味着乌克兰武器都是自己研发的，有可能直接从北约买的或者北约来指导设计的，并不能做到自主。

[@Keyboard_Warrior_on_Military]

@@DinoBrothersStudio 那么什么东西体现了所谓的“北约化”呢？t84可从头到脚都是很苏味的设计

[@louiswang6213]

@@ponyjack4351 北約化就是指任何武器平台都能獨自作戰，能互相溝通協同作戰，不用像蘇聯體制任何步驟都要後方高層指導命令才能做

[@nelsoncheng2674]

其實會有這一切的衝突也不缺乏西方國家的挑動。烏克蘭跟蘇聯分裂是分裂了，但就是有些國家讓分裂之後的關係沒有合作互惠這個劇本，這是事實。 至於臺灣，我們的底線應該是中華民國。跟共產黨要保持一定的距離與敵對意識，跟台獨則是要對內的澄清與揭露。

[@mick00614]

我相信不論台獨派還是中華民國派對於青天白日旗是沒有什麼意見的。

[@macing2010]

最后一句：抱怨不能解决问题，但是军民合作强化国防对台湾来说也是一句空话。过去几十年，台湾只依赖购买美国武器的后果就是自废武功。人才流失掉了、资金用在了买武器和送国外议员了、产业链倒闭了、时间也流逝了。而当下的台海关系和实力差距，已经不会再给台湾机会去自研自造。浮躁的执政党，推出自研自造计划，也不过是巧立名目贪黑钱。

[@macing2010]

大陆军武跟台湾军武已经是代差级别的差距，数据更是倍数级

[@user-kw5fb2zo6g]

問題是自研生產在對岸的壓力下沒辦法外銷，本土的採購量也不大，在訂單量太少的背景下，很難推動自研

[@macing2010]

@@user-kw5fb2zo6g 我就是对岸的😅没有自研自造，必然受制于人。毛曾说过：枪杆子里出政权。类似台湾这样既不想下定决心搞国防，又想要小确幸立国，是不可能成功的。

[@user-kw5fb2zo6g]

@@macing2010 其實都依賴外購也不是什麼大問題，問題是國防GDP就只有1%，想要大量外購(雖然美方開放的產品變多，但價格也沒有比較便宜)又要強化自研很不現實。

[@macing2010]

@@user-kw5fb2zo6g 买是很大的问题，关键时刻，一颗螺丝都可能压垮整个防御。美国武器有限制条约，有不可控交付周期，有强制全款或预付款，且价格非常贵。台湾2012年开始的141架 F16 升级计划，要到2026年才能全部完成，中间追加2次预算至1402亿新台币。而大陆的 J20 现在每年生产50架左右，等到2026年，3打1 都够了。且生产一架 J20 价格可能比你们买一架 F16V 还便宜。

[@allentorng7242]

烏克蘭的武器裝備幾乎都是前蘇聯時期留下來的，而最可笑的是本來烏克蘭有大量的核武，結果竟然都銷毀了！無言！😎😎

[@user-sr4mi7xb8w]

核武還要保養的...當初也是有考慮到沒錢繼續保養

[@wangkar9043]

總是有人天真的認為有核武就能順風順水了，沒那個實力擁核的結果基本上就只是變第二個北韓而已

[@user-ee9dt8cl8b]

@@wangkar9043 北韓是因為不聽國際原子能組織的話自行發展核武才被制裁的，會變成北韓那樣基本上都是美國等國家害的。

[@iefeel]

@@wangkar9043 别看不起北韩了，至少美国人不敢和北韩动手，看看乌克兰现在什么状况吧

[@user-ul3zg4bp2g]

那個時候烏克蘭已經窮到沒飯吃，哪有可能花錢維護龐大的核武飛彈武器庫和上千架蘇系戰機，這些在當時還不如通通處理掉，換取北約對它的經濟援助比較實在，至於大量的常規武器(飛機、戰車等)，依當時的經濟狀況也無以為繼，只能銷毀一批、出售一批，再偷偷走私一批出去囉(當時的烏克蘭政府也是出了名的腐敗)，現在老共許多核心技術都是當時師法烏克蘭的，包括野牛氣墊艇、主力驅逐艦052、055等地燃氣輪機，以及花1200萬美金就買到的形同廢鐵的瓦良格號航空母艦(現在叫做遼寧號)

[@tom7258052]

對~~! 但你我最好別期待中華民國黨軍變強 因為現在中共已經開始使用中華民國，目的是為了用中華民國分裂台灣~! 為了宣傳台灣是中華民國的也就是中國的一部分，是大外宣的一種，而且還是高級大外宣~!!!! 台灣就是台灣，中華民國就跟台灣歷史上的所有外來政權一樣只有一個下場 ((滾)) 國軍拒絕台軍化~!這就是敵人的象徵~! 國軍拒絕台軍化~!這就是敵人的象徵~! 國軍拒絕台軍化~!這就是敵人的象徵~! 國軍拒絕台軍化~!這就是敵人的象徵~! 國軍拒絕台軍化~!這就是敵人的象徵~! 台灣獨立加油~! Long live for Taiwan independent 新疆獨立加油~! Long live for Xinjiang independent 西藏獨立加油~! Long live for Tibet independent 香港獨立加油~! Long live for Hongkong independent 中國自由加油~! Long live for freedom China never forget 228 Incident never forget 228 Incident never forget 228 Incident never forget 228 Incident never forget 228 Incident never forget 228 Incident never forget 228 Incident