南京大学高华教授：抗战历史的几个问题

[@stbob5985]

感谢高教授的视频，让我们对国共双方以及苏联在抗战初期阶段的立场和行动有了深入的了解

[@イーグルパパ-u3t]

深切缅怀高教授～～～祈冥福🙏

[@kulanka9505]

现代东林党，玩嘴炮

[@博浪沙刺秦]

今天高教授祭日，深切缅怀高华教授！

[@butcherv3332]

十一年了。

[@cx-jf8ic]

历史不会忘记🌹

[@lnnbyl2007]

真是很不错的知识分享，感谢！

[@蔡蔡-o8u]

高教授是真正的学者，讲真话，以事实说话！

[@user-yw1ul4xq1g]

实事求是反而有说服力👍

[@xiqian440]

“再过二十年，我们的叙述会更加客观”😅

[@Brandon-cs4bb]

老蒋无法解释三民主义，而老邓也彻底无法解释改革开放，只能打左灯向右拐。其失败是必然的。灵魂层面的东西是绕不过去的。

[@Ignitious-xr2tf]

大家好，我目前正在做一个关于中国政治历史的中英双语频道。这是一个尝试，还需要大家的多多支持，希望大家能够看看，并给出宝贵建议

[@micxu599]

高华教授和沈志华的很多观点都是一致的。高华教授的才华和成果，关键是人格，是中国知识分子的翘楚。

[@带丝面]

沈就不要碰瓷高华啦

[@尹政勋]

@@带丝面 沈有点怨气可以理解。不过他的演讲也确实说明了 mao确实牛皮。抗美援朝是真的伟大

[@带丝面]

@@尹政勋 伟大什么，死了100多万年轻人，帮助独裁者去进攻韩国，结果屁都没有捞到又被打回原形。唯一的好处让毛断了秧，不然的话，现在就北朝鲜。

[@barrymike8487]

无知者无畏

[@2分3板4助攻5封盖]

@@带丝面 老哥川渝地区的吗

[@chert9510]

2005年的讲座。20年后更为客观的判断大概率是乐观了。

[@rahu9125]

当年谁也不会想到十几年间中国的政治开明程度会直线下降

[@rahu9125]

二十年后，成为中流砥柱了

[@kunpeng768]

@@rahu9125 其實從建牆起,就已經有有這傾向了 再到紅色血統的加速師,那就是回歸初心而已 說到底,馬克思主義,就是奴隸制 奴隸制少控制少剝削,你叫那些黨員怎麼忍?

[@tomnone1451]

二十年后再来看当时的视频，发现客观程度反而还不如当年！

[@司徒青云-u9i]

江苏的高中历史书上十年内战时期突出国民政府成就，削减介绍对反围剿的介绍，解放战争时期也是介绍与美国签订的一些平等条约

[@3a146]

你也想上井冈山是吧？习主席对此锐评到：吃饭砸锅

[@司徒青云-u9i]

@@3a146 习主席说人民是江山呢，我咋瞧你是想推翻红色江山呢

[@3a146]

@@司徒青云-u9i 当然，打江山的必须有红色基因，你有么？

[@司徒青云-u9i]

@@3a146 啧啧啧，习主席说人民是江山，你就想打江山。今天想打江山明天该打谁了

[@cn81821]

一號作戰（豫湘桂大會戰） 巨大的影響，日軍雖達到目的卻是一場空 （中國國民黨軍隊最虛弱裝備處於抗日戰爭最差的時刻） （1）破壞美軍在華空軍基地（2）打通大陸交通線（3）打擊國軍力量 國軍一路敗退，失地千里 國民政府盛衰的轉捩點（1）國軍衰敗： 湯恩伯：戰將竟成為“水旱蝗湯”（2）郭沫若：“甲申三百年祭”。士氣低落 （3）英美蘇看輕國軍：中美關係轉差，英美要求蘇聯參戰（4）中共趁機做大：國共兩黨勢力從此逆轉 方德萬（Hans Van de Ven）：“國民政府成敗的轉捩點。”

[@ch-gd1pj]

高教授斯人已逝，但其严谨的历史态度，深刻的历史理解，迄今为止是我最为钦佩的历史学家，感谢高教授，缅怀高教授

[@LJHuang-jn8bj]

高華教授對台灣兩黨也看得很清楚啊。30年代，對國民黨在思想，宣傳，理論上不夠着力。空殼化。無黨員榮譽感。成立小團體。現代化導向，威權式，軍政，主要為中上層支持。局部行政社會改革，沒有進行土地改革，沒有做到全國實質統一。

[@0983450838]

這期間中共毛澤東派出特務至潛伏各地，建立臨時基地，網羅人才黨員，分化人民與政府之間矛盾，大肆搞分化破壞。

[@CR7China]

@@0983450838 这都是细枝末节

[@flyfly-d3v]

國民黨和共產黨都是蘇俄猶太扶持的

[@genezhang2680]

深入基础和农村 在红军时期就开始了 不然根据地怎么来的 只是抗战时期可以甩开膀子大发展 所以毛对来访的日本人说要感谢你们

[@chung837]

利用農民痞子發動的土地改革，暴力是唯一手段，有什麼好歌頌的😢

[@EmpireArthur]

天妒英才

[@FantasyZeroMecha]

介于演讲的地点，很多话没讲明，但意思很明确了，现在官方的材料还不够客观，各位兼听则明，保持怀疑，独立思考。

[@sobieskijin4638]

人民是谁？

[@donghai110]

宝藏up主啊

[@antontang3059]

高教授好!

[@nskylar9805]

斯人已逝，经典永存。高华教授是中国知识分子的良心和楷模。

[@peterwang5272]

果然死人比活人有用

[@newchland]

实际上20年代还进入过外蒙古，69年还进入过，苏联军队进入中国至少4次

[@skylinetach]

没有刺刀配合的宣传大多是无效的。

[@TheRustyrambo]

肃反枪毙70万，一下子就听话了

[@BuChuanNeiKu]

16年前的视频了，好家伙

[@蔡蔡-o8u]

高教授的精神永远！

[@tiantian1220]

从民国到中共国：第一、🔴缺共和的精神！共和的本质是三权分立制衡和各股政治力量的制衡，从而把国家机器关进笼子，使国家机器成为公器公权力！第二、🔴缺对人的尊重！共和正是基于对人的尊重！

[@tomnone1451]

以前希望再过20年历史教科书能更加客观，但是，应该说变得更加不客观了。

[@王钦-z2c]

好

[@工兵代表杜鲁门]

没有正面战场，敌后战场没有稳定的根据地 没有敌后战场，正面战场的敌人后勤会更加充足 互相成就相辅相成，说游而不击的人反智

[@fanfan4945]

高老师，天会亮的

[@webberchen6440]

扑面而来的公知腔，你是独轮运哪一派

[@池恩-e3f]

@@webberchen6440 这句话是高老师的朋友在高老师葬礼上说的，油管上有视频，原话是“高华兄，天会亮的！”而且你也大可不必如此敏感，天亮也未必就是造你们共产党的反，你们愿意改革，及时刹住倒车，也算天亮。如果一味的寻求威权甚至极权，天要亮你们也挡不住，骂公知也挡不住的。

[@ul2ny3ev4o]

@@webberchen6440 扑面而来的粉紅腔，你是史毛習哪一派

[@atlasx5947]

@@webberchen6440墙内扣帽子查成分那一套在这行不通，这里讲逻辑，讲论据，胡搅蛮缠只能贻笑大方

[@王晓-l3w]

也不知道谁给他的勇气😂，暴露自己！

[@艾飞敬]

2021年我们又回到了50年前

[@theolich4384]

50年前是党的权威受到内部的巨大挑战，整个国家机器失灵、下至民众上至领导人都在攻击和被攻击的极度混乱的时期。和现在显然是两码事。要作类比，倒有点似50年前的台湾。

[@xuanli2610]

治史当然要客观，学者毕竟是人，免不了对研究对象产生这样或那样的情感。高华老师自己也说，当然对老人家有自己特殊的情感，但做历史研究就必须时刻让自己尽可能的保持客观态度。 而近现代史还有另一份干扰，那就是立场和利益会扭曲概念。比方说历史人物的后代，林豆豆就主张她父亲是被母亲和刚刚控制了，被迫北逃的，还说她父亲没有政治野心。对于这样的说法，就要冷静克制，与研究对象保持距离。所谓亲国民党的历史学者，或许是在这一层面的表达。

[@xuanli2610]

不是刚刚，是哥哥，输入法全责

[@baommcn]

不错，这就是史学界常说的个人历史观。

[@westjean3282]

@@xuanli2610 电脑是美国人发明的，责任全在美方

[@jblee5370]

黑毛就是对毛主席的特殊感情？

[@silencesimple7883]

@@jblee5370 多读点书，什么叫黑毛？ 高华教授是根据公开史料，而且引用的大部分是大陆的公布的史料，得出的结论。 很对人看了高华的研究结果之后表示反对，但是却没法引用史料进行反对，金冲及只能说高华看的材料太少了，却没有用任何史料作为反驳的资料，只是说“这些资料他自己能看到，别人看不到” 这就是高华厉害之处，他根据公开史料得出的结果，别人无法用公开史料进行反驳，只能以“史料看的少”和“档案不能公开”为理由封杀。

[@Stupidmousetom]

那过几年就2025年。也就是从2005年后的20年了。

[@hankbian371]

记得我中学时，历史课本上是有“黄金十年”的，讲了三十年代初期国民政府发展经济和工业、推行货币改革，取得了很多成绩。在这一点上大陆还是比较客观的。

[@二弟-m9m]

现在还在历史书上面找到，高中历史教科书

[@kinriueo6665]

共产党也没有，如果你说有，那么你就支持台独了、1

[@hankbian371]

@@kinriueo6665 啥意思？

[@尹政勋]

黄金十年我吐了。汉阳铁厂打kmt接手后就没出过铁。没见过全速挂倒档的前进

[@你日理万鸡的野爹]

黄金十年，虚的，你给共产党发展个十年，日本人敢打？

[@陈续航]

有机会去南京高华墓祭拜

[@lauanl8577]

先知先觉，后知后觉，不知不觉！

[@user-taohua]

高教授，您要是被挟持了就眨眨眼😁

[@letterwindy4032]

值得一提的是，中共建国以后吸取国民党政权在文化、思想领域的失败，制定了严格的文化控制政策。

[@laylowstaylow]

結果就是整肅整風加文革，文化文物全破壞，現今景點都是假，只剩小兵在護航~~

[@blank_white_paper_revolution]

扯蛋！国民党失败，主要还是经济上的！一个落后的国家，非要打现代化战争，不失败才怪！如果当年国民党有高度智慧，让共产党进城，你看看共产党能活几年！

[@sensez4833]

在当时的条件下，他能讲到这个程度，已经不错了。各位不要眼高手低，批评他之前先问自己两个问题：我掌握了比他更多的史料吗？我在他当时的处境下敢这么说吗？别吹牛！

[@mizhou7393]

当时条件比现在好太多了

[@ruru4545]

不敢说？当时一大堆公知直接讲台上骂毛，袁腾飞怎么哗众取宠火起来的你心里没数？

[@peterwang5272]

不好意思 当时定体问 是政治正确 墙内说爱国是要被群嘲的

[@新吕]

16年说美国坏话老百姓会觉得你脑子有问题的

[@yangmr454]

当时这种学术研究根本不管好吧，他连文革都讲了好多

[@danielpan2159]

高教授研究较客观，不容易！

[@huiminlu8436]

世界上有兩種學者，一種研究怎樣讓雞多生蛋或多長肉之類的問題，還有一種研究是先有蛋還是先有雞，但是多數聽眾對於後者更感興趣。

[@spikewong9740]

简单说就是技术和理论

[@qingchen6695]

鸡和蛋同时出现，都是上帝造的。一定要讨论这个问题就是扯蛋。

[@wj406]

各位批评家们，请问你们的学识真的比高教授要渊博吗

[@Tttq4702]

那十年确实是民族资本家发展的时间 可惜昙花一现

[@leishen1679]

国民政府在经济政策上是支持苏联模式的，因为这是孙中山的基调，可以参考一下台湾50年代的2次经济调整的大论战。所以说，在国民政府发表苏联经济模式的文章是没有问题的，也是支持当时的政策。不知道是高教授故意这么说还是说没有搞清楚这一段历史

[@TheRustyrambo]

拿50年代说30年代，这逻辑

[@fladeann9348]

？ 孙中山的基调？ 你知道陈炯明为啥叛变“革命” 不？ 另外, 孙中山 乃至蒋介石同苏联人的合作都是被迫的。 还有蒋经国如果真的在大陆的时候就有实权， 上海的经济崩溃和坍塌腐败 就不会发生的那么早了。 所以请不要局限于 你所知道的和看到的。 人物背后的历史 是复杂的。 不要乱套年代

[@h.t6641]

孫中山去過苏联嗎？？？ 沒有。 他跟馬克思的接觸，應該僅有短短數月在大英博物馆的藏書了。 孫中山跟蘇聯合作僅僅是著眼在利益上，而不是心靈相通。 才會有目地相同，但手段不同。 最大的差別，是孫文不主張取消私有制，以階級合作代替階級鬥爭。 不然當時那會有財閥資助他革命。 計畫經濟使一戰戰敗後的納粹德國快速富強，成為當時世界顯學，而非蘇聯獨創。

[@jimmyxue2927]

孙大炮大忽悠，看看他选的接班人就知道了

[@quantum7388]

党与党虽然都叫党，但本身完全就不是同一种东西，甚至可以理解为翻译的偏差。没有抬高谁贬低谁的意思。由松散到严密而言，美国党派更像俱乐部，随便成立，随来随走。北洋时期的安福俱乐部，形成了安福国会，其实就是一个松散的政党。再到国民党是架接了苏联模式而又参杂了大量中国传统（同乡、同学、师生等）和部分英美元素的混合世俗政党，cc本来就是中央俱乐部的意思。共产党是组织最为严密，极其强调精神控制；家法森严，不断纯化清洗自身组织的夺权机器，为此可以抛弃一些道德底线之类的东西。从组织行为学角度看，的确与邪教最为类似。 也反映出从民国肇始，民族内斗的凶狠程度来说是一个不断劣化的过程。18:32

[@quantum7388]

有人可能会解释说共产党的严密与内部整肃是对敌对势力的应激反应，但需要注意的是内部清洗最恐怖的时候恰恰时自身比较安全的时候。而且史已明证，历次肃反的敌人都是虚构出来的。

[@spencericmastinblanche4998]

主要是权力

[@laylowstaylow]

高老師講這幾個問題反而是問題一堆，光前面一小部份就錯誤百出： 1．只講412清黨，卻沒說324中共上海工人第三次武裝起義針對租界外人，最後還導致英美軍艦炮轟南京的事，本質上中共當時就是蘇聯的打手，和日本搞五三慘案一個路子，就是害怕中國完成統一 2．只講孫中山講三民主義就是共產主義，卻沒說1923孫中山與蘇副外長越飛發表聯合聲明中，明確講：“共產制度不適用中國、蘇拋棄對中國的不平等條約與特權、東北鐵路問題由中蘇雙方協商解決、蘇無意使外蒙脫離中國因此駐蒙蘇軍不必立即撤出”等內容 3．軍政、訓政、憲政是孫中山的方法，原因是不先安定統一怎麼發展經濟？怎麼高談民族存亡？又不是在野黨可以站著講話腰不疼 4．訓政中的以黨治國和共產黨獨裁專制完全兩回事，怎麼可以扯到一起？黨最後要透過選票才能治國，又不像老共要入黨才能參政 5．蔣是軍事強人是因為中國當時四分五裂，軍閥哪一個不是軍事強人？就算在井崗山的毛朱要的也是槍桿子出政權 這就是至今很可惜的地方，大陸到今天的近代史都寫不下去，寫出來的也是一堆經過審查通過的玩意，這樣怎麼對的起幾千年的中國文化呢？

[@wormchc]

成王败寇而已。。真正的历史谁不修改成维护统治阶级 ？

[@laylowstaylow]

@@wormchc 真要這樣中國就不會記載文天祥、史可法，而只會記載秦始皇了…

[@Hsinking]

@@laylowstaylow 文天祥当烈士很大程度上也是被那些无意自己当烈士的文人逼的，后来他提出可以出家当道士，一般人都不清楚了,因为有悖他的光辉形象...所以说历史就是个任人打扮的小姑娘，无关国共，都是适用的，没必要太较真。

[@laylowstaylow]

@@Hsinking 原來文天祥毀家紓難是被逼的，可以講一下是誰逼他的嗎？ 任人打扮這種話是廢話，要真這樣的話，就不用歷史學者了，你別把這種廢話當真才是…

[@laylowstaylow]

@liqun lu 釘你這種廢咖的確是讓每個中國人都很開心喔😂

[@4winter596]

高华教授的视频资源太少了，只能先听音频了

[@peterwilly6592]

高华教授千古！

[@alchera5109]

这个回音有点难受

[@yangliu3741]

抗战初期，在力量悬殊下中国没有屈服👍👍👍。 抗战末期，国民党靠美国援助装备了不少军队，遗憾没有去抗战，结果都用在接下来的内战，情理上说不通。 有哪位师兄给个合理的说法。

[@hongbozhang8894]

这个讲座是公知盛行的时代，很难得

[@quasar6823]

差不多得了，在粉红眼里还有比高教授更公知的人吗？

[@wangtaofd]

🙏🙏🙏

[@langewu5325]

南京人的驕傲

[@Zifengtower]

👍👍

[@atlasx5947]

没必要上升到地域，如果因为某个人做了巨大贡献而升到地域，那当某人做了某些坏事时也会使整个地域遭黑，这种终将导向宏大叙事，还是更集中于个人好一点

[@rainmakeramg]

可惜高華先生走太早了 來不及看看蔣介石日記。對於蔣介石抗日的戰略 楊天石先生是專家 有深入的研究 也從蔣的日記剖析了抗日戰爭。郭岱君先生“重探抗戰史” 也從大陸臺灣日本美國的官方歷史文件當中 還原了抗日戰爭的原貌。 另外跟高老師幾點不同的看法是 1 蔣介石的聲望達到高峰是因為1936西安兵諫，不是單純的時間因素或是1937的77事變。西安事變之前 張學良心儀共產黨已久，也申請入黨，在資金上也援助延安共產黨，楊虎城的夫人也是共產黨，12/12之後周恩來也去到延安見到了蔣介石，當時毛澤東主張殺了蔣，後來請示共產國際，共產國際指示王明通知周恩來，不得殺蔣，才留下蔣的姓名。 2 另外在918事變之後，共產黨喊出抗日口號只要是轉移焦點，讓國民黨先“攘外”不再“安內” 好繼續發展在蘇區發展。1928國民黨除了控制華中，也在二次中原大戰收服了馮+閻，日本有鑒於張作霖玩弄兩面手法才在皇姑屯炸了專列，後來張學良東北易幟歸順國民黨才導致日本加速侵華，拿下東北，準備再一次的日俄戰爭。 3 1931共產黨在蘇區的保衛中國+保衛蘇聯是沒錯的，在共產國際的要求下，共產黨必須這麼主張。在井岡山的共產黨財力+武力都是共產國際提供的，由上海的共產中央負責供應，在蘇區的任務是擴張紅軍，進行土改。1936到了延安解放區因為共產國際的指示，才開始聯蔣抗日。 4 共產黨的口號是全民抗日 當30萬大軍消耗在淞滬會戰，當日軍在南京大屠殺30萬軍民，這是國民黨的片面抗戰？在延安解放區的共產黨擴紅從1936的2萬工農紅軍發展到1938的20萬部隊，真的是利用抗日戰爭來拿下中國，了不起。 5 瓦窯堡會議在張聞天主持政治會議主張，毛澤東主持了軍事會議，接受了共產國際的指示“聯蔣抗日”，也同時定調長征的政治涵義，來確保紅軍從江西蘇區到延安蘇區的延續性，只是委屈了劉志丹習仲勳😰。 可惜高華老師走太早了 千古

[@liyang2543]

别的不说 扩充一支军队比你想的简单 经过长征后 这两万人可以是两万的基层军官 补充上兵就可以 差不多是今天日本自卫队的模式 当然 这只能是那个时期 到41年八路军实际就遇到了发展过快的问题 大扫荡损失惨重 到43年才恢复元气 其实蒋介石日记写的一直确实不错 但实际做的却很糟糕 只能说理想很丰满 现实很残酷 不要以为共产党的发展充满了投机 任何一个失误 就是万劫不复 投机的早就死了 蒋介石那么多机会给他 但他不中用 没办法

[@rainmakeramg]

共產國際的經費給到上海共產黨中央，井岡山與上海有革命路線之爭（工人路線/農民路線），所以經費補助非常坎坷，有鍋無米，有槍沒槍子兒，井岡山多半是靠當地農民接濟才渡三餐。朱帥帶著這一幫紅軍不容易呀。 完全同意建軍擴軍非常困難，蔣介石也就是一個青幫小赤佬，傍孫文大款才上位，在那個軍閥混戰的時代哪個頭兒不是這麼上位的！然後帶著散兵幾桿兒破槍佔山頭，就是地方軍了，至於軍火每一個頭兒都是去各顯神通，張作霖的軍火是跟日本忽悠來的，馮玉祥的軍火是跟德國忽悠來的，黃埔軍校的軍火是蘇聯送的，紅軍是帶著井岡山的破槍千辛萬苦到了延安投靠劉志丹的西北紅軍，更是苦不堪言 鮑羅廷是當時蘇聯派給蔣介石組黨建軍的顧問，所有的部隊就是要錢，誰有錢誰就有槍桿兒有兵。 至於投機這個問題，只能以成王敗寇而論，蔣介石是德不配位，一介武夫，不過八字好，讓他完成東征北伐，也成就了當時的中央政府，只是還是沒有稅收。另一個角度來思考投機的問題，反思西安事變，如果12/25張學良送蔣介石回到南京，當時何應欽準備了20萬兵力要打進西安，連同空軍轟炸張楊部隊，犧牲蔣介石收拾張楊，但是因為蔣宋跟張楊協議，釋放蔣然後聯共抗日。如果當時蔣介石出爾反爾，心一橫把這支20萬大軍部隊依然奔西安延安去，把張楊的“聯共抗日”的協議當放屁，然後把張楊部隊和延安紅軍一起剿了，那後續的故事就精采了。就當看戲咯 還是謝謝不同意見指教

[@chdjim]

@@rainmakeramg 那就提前与苏联交上仇了

[@hankbian371]

@@rainmakeramg 我觉得你理解的有点片面。 1. 淞沪会战以及37、38年的南京、太原、徐州、武汉的大规模战役，两党的描述没什么大的出入，都是肯定的。关于是否消极抗战的嘴炮，是抗战后期，两边互相职责对方抗战不积极。但实际上从抗战后期日军的活动和部署看，日军确实是把重点逐渐向延安转移，以至于后期两党承担的抗战压力是相当的。共产党大部分势力就在日战区里，只要不投降是没办法消极的。 2. 关于抗战期间扩军，无论国民党还是共产党，都在扩军。国民党在前期正面战场确实消耗非常大，但是在整个抗战过程来看，发展速度也不算慢，到了45年蒋的军队已经发展到400多万了，以前的军阀势力也都完全被收编控制了。所以可以说抗战期间不光共产党发展壮大了，国民党也发展壮大了，抗战结束时国民党的力量依然对共产党有碾压优势。 3. 关于蒋如果背弃西安的协议会怎么样。我觉得这个没法假设。国民党内部本来也有各种派别和立场，支持先抗日的人不在少数。另外当时何应钦的目的不是要收拾张杨，而是要灭了蒋，所谓20万部队灭东北军和红军不现实。蒋在当时的形式下选择抗战才可以巩固对各种派系和军阀的控制，错过了长征，短时间内剿灭中共的机会已经不存在了。所以无论从蒋个人的家国情怀还是从当时的形势看，抗日都是最好的选择。 4. 共产国际在遵义会议和四渡赤水之后就逐渐失去对中共领导地位了，到抗战时期只是一个工具罢了。共产国际对长征怎么定调、对国共关系怎么处理只能提提意见，有点影响，但是没有多大实质作用。

[@rainmakeramg]

@@hankbian371 有趣的想法

[@user-sdggdsaafgc]

没有提蒋为什么步步退让日本

[@hansjiang568]

请你谈谈蒋介石如何步步退让日本。我认为你脑被洗昏了。你知道毛泽东私下里与日本勾结吗？

[@zhanghenry4820]

我有点想知道关于潘汉年的事，忌讳不忌讳给我们大家讲解一下他的真实情况。谢谢！

[@vz6365]

高老师去世十年了。

[@精明的花生豆]

潘汉年的确见了汪精卫，这是事实，但是到现在没有披露他和汪精卫到底说了什么

[@jblee5370]

无论如何，这是严重违背组织纪律的行为

[@zhanghenry4820]

@@jblee5370 我从来不是党团员，不在你们组织之列，而且离开中国快四十年了，如果你认为没有必要让我们了解历史真相，可以明说，不必拿你的组织要求我们。

[@conniewu8744]

@@zhanghenry4820 jb Lee的意思是潘汉年私自去见了汪精卫，事前没有请示，事后没有汇报，这是严重违反党的组织纪律的事。国民党到台湾后一直拿这事指责毛和汪暗通款曲，中苏关系恶化后苏联也拿这事说中共和汪伪勾结，这让毛很生气。毛不死，就决定了潘不会有任何机会。

[@timtom9688]

高先生还是一个理想主义者。中共的社会改造和控制工作国民党是做不到的，性质使然。

[@老条]

善良的人才会成为理想主义者。并且创造近代文明的普世价值也是善良和求真。望你还保有一颗纯真的心。

[@davidzhang5600]

中共血腥政治清洗都多少回了，异见没了，所以能步调一致，这样的机器，干好事坏事都容易。。。

[@李中客]

@@davidzhang5600 就像一把刀你可以用来切水果切菜 也可以保护自己 防止受到伤害，当然你也可以拿这把刀去杀人去威胁人，区别只是在于拿刀的人是什么样的人，历史上的朝代有盛世有没落，王朝的更替，只是取决于拥有权利的人怎么去做而已，做的好国家健康发展，做的不好国家受难，如是而已。国内国外其实都是一样，都是人在使用权利，区别不大

[@STING7]

@@老条 和尚打伞无法无天+ 理想主义者= 反人性 反人类？

[@terry1708]

真正乱世的政治家，当然需要铁腕。见过哪个建国领袖是不杀人的？所谓屁股决定脑袋，没有坐到那个位置上的人，是很难想象的。

[@vincent7672]

高教授讲中华人民共和国史感觉很不错。但是关于林彪的一场讲座主管倾向太明显，对史实的解读太片面。

[@smileinlife-mu1xv]

蒋介石的三民主义复兴社是30年代开始的，内容是树立一个来源本土的精神内核，比如蒋介石依靠追求中华传统，以免受自由主义共产主义这些“外来势力”的影响。现在又在搞民族复兴，内容竟是如此相似，但是难度更大了，传统文化文革的时候就搞臭了，共产主义文革后经济濒临崩溃也走不通，自由主义被视为洪水猛兽，现在只能搞什么“红色基因”这种东西，成遗传学概念了😅。早在16年前高华先生就讲述了这些历史，如果有些掌权者对历史有些许了解，也不至于如此。

[@xallrobert9497]

从我一个生长在大陆的人一直观察，中国一直在以美国、新加坡作为学习榜样默默发展，在外交、军事方面学的美国，内部治理学的新加坡李光耀！民族复兴是结果！

[@Joy-ku1vx]

2005年的视频

[@quicker.z]

@63:00

[@zituowang]

这是在武大还是华科的讲座😭

[@LJHuang-jn8bj]

黃金十年＝危機十年？分化的國民黨，中原大戰，中東路事件，梅蘭芳訪蘇，盛世才在疆，蘇對中態度，蘇援中，錯綜複雜，歷史課本很少提。

[@ray911abc]

1932年满洲国建立

[@liqiang8457]

毛主席还当过国民党宣传部长

[@BygoneByte]

先生千古

[@coierchoo8417]

看来不管观点如何，对于国民党的烂大家是有一致观点的

[@jimq2422]

共产党不烂吗？

[@新吕]

@@jimq2422 共产党在跟民主共和党对抗呢，二战以后的航母对峙正在发生，二个国家都有核武器，要么胆小鬼游戏，要么中共毁灭全世界

[@hansjiang568]

@@jimq2422 共产党比国民党更烂100倍。

[@maxwang4070]

说白了，国民党不会给老百姓洗脑

[@洲际弹道导弹]

国民党只会搜刮民脂民膏，真正为人民做了什么？？中国民国的建立为中国人民做了什么？？？

[@ackerdylan2125]

不是的，国民党在大陆虽然也有部分实行土改，但是土改不完全，同时国民党我个人调查来看，真正导致其溃败的是后期的经济危机，国民党在货币去黄金化采用纸币后，为了推行其政策，保持纸币和贵金属的稳定汇率，但又不具有强大的经济实力和外汇管控体制，所以在贵金属价格波动的时候会直接导致财富大规模流入流出，也就是每一次贵金属价格波动对国民政府来说都是一次经济危机，这样的经济政策是难以为继的，国民党执政后期通货膨胀的程度已经到了离谱的地步，政府里的高官和军阀还有各大财主能够提早兑换财富转移到国外，但平民百姓不行，他们的财富在几个月内迅速贬值到原来的几百分之一，你要是百姓，你还接不接受国民党的统治？而百姓财富大幅度缩水的后后果就是政府财政瘫痪，完全收不上税，军队发不出工资，直接失去战斗力，这是国民党是失败的直接诱因。而反观同时期的共产党，一直在共占区内实行土地法大纲，分田分地，老百姓能切实拿到好处。并且共产党的财政体系是极为原始的物物交换体系，只有在国占区交易时才用纸币，内部更多采用物物相易的模式，只要不遇上天灾，财政收入很稳定，随着占区的扩大和分到地百姓的增加财政会稳定增长，军队军粮军费有保障，这是共产党胜利的直接原因。老百姓是很傻的，但又是很聪明的，老百姓很傻，只要在治下能过上好日子，其实什么体制并无所谓，沙特和阿联酋到今天还是极为原始的封建政教合一制，但人家有石油，财政充足，民众福利好，所以根本没人要推翻体制，反观那些所谓优秀的民主体制，在非洲和南美的实践搞出来往往是军阀分据，压榨百姓，所以老百姓傻得很，不管你是什么体制，能过上日子的就是好体制；老百姓又很聪明，只有真正拿到手的才会拥护，你真的以为光靠宣传能让别人相信吗？只有真的拿到了地，百姓才选择投靠共产党的，不是共产党的宣传多么到位，而是共产党真正予民以利，老百姓拿到好处了，所以说你的好，但凡宣传能在政治斗争中起到主要作用，现在资本主义早就占领世界了，在80年代BBC占据了非洲所有的通讯电缆和电视份额，所有的新闻都是BBC，可现在非洲该是酋长的、该是军阀割据的、该是封建君主的一个没少，说到底，老百姓精的很，只有真正给到手里利益了，才会支持你。综上，国民党失败的主要原因其实就是失败的经济政策和不够坚决的革命决心，如果有到台湾那样的肃清当地势力搞分地的决心和一个适合当时中国落后生产体制的经济政策，搞不好现在可能真的划江而治了。

[@Lu-px9dc]

@@ackerdylan2125 大佬有啥书可推荐了解当时历史吗？我感觉你说的很好

[@wshawn6817]

@@ackerdylan2125 国民党内部很分裂，力量非常涣散，不可能在南方这么大地盘改革成功的。台湾土改和大陆土改完全相反，大陆土改得到人民拥护，台湾土改却遭到强烈反抗，只是因为残余国军全部集中在台湾那么小的地方，才能通过军事集权高压统治强行推动。这也导致台湾本省人与外省人的矛盾遗留至今。

[@苹果-r6l]

大陆土改成功？杀地主分田地成功？杀了地主那些农民大饥荒都饿死了吧。台湾土改跟大陆有什么可比性，国民党杀地主了？你能不能查点资料。

[@davidxia4597]

胡适这么说，像一点领袖的样子了，这就坏了。胡一介文人，优柔软弱，他不懂政治。

[@ggt5796]

甚至曾经观点是，干脆不要抵抗日本。

[@苹果-r6l]

@@ggt5796 断章取义！

[@tomnone1451]

胡适：丢掉大陆怪我咯！郭沫若：还是我懂政治。笑

[@趙明-o7q]

1：47：11 現在來看格外諷刺

[@gaohua2521]

共产党的历史对世界文明进步是一个反面教才。有用。

[@user-en1985da]

中產知訊發大財 不會輝補

[@peterwang5272]

哈哈哈哈哈哈哈

[@ul2ny3ev4o]

有用?犧牲了多少人命與時間?

[@wenhuili7832]

没有正面战场的苦苦支撑，你哪里来的“全面抗战”的可能性。

[@leuhenry8031]

你想说明什么呢？国民党领导的中央政府指导1945年，苏联对日宣战后，才对日正式宣战，你觉得国民党有骨气吗？1935冬天，年刚刚长征后，共产党就提出来可以国共合作，共同抗日，这是一个格局吗？就冲国民党这尿性，必须失败

[@leberlaymont2330]

@@leuhenry8031 我记得好像是珍珠港事变美国对宣战后……不过也没什么差别，一个尿性

[@leuhenry8031]

@@leberlaymont2330 45年波茨坦公告盟军要求日本无条件投降，日本冷处理，美国直接投了原子弹，日本这时候还不投降。德国投降后苏联腾出手来开始对日宣战，日本这时候发现老仇家来了，不投降会被整死，马上就投降。国民党是发现美国参战了，才开始对日宣战的，这是全面抗战已经打了好几年了。国民党内部一直有亲日派，而且抗战15年，一直保持和日本谈判，有幻想，亲日派何应钦居然后来还当上了国防部长，这幻想，这尿性，我重读了历史，才知道，难怪毛主席很早给他们定性是反动派了，国民党百年烂党并非浪得虚名

[@毕五二]

@@leuhenry8031 大哥，你学学历史吧，国民党是41年太平洋战争爆发后宣战的，一个45年宣战把我给整蒙了。您这样就别指点了，抗日是两党共同努力的结果，国民党死的士兵也是中国父亲的儿子啊

[@leuhenry8031]

@@毕五二 sorry, 我记错了，41 跟进美国对日宣战。45同年是美国要求日本无条件投降，日本没投降，苏联在东北参战后，日本马上头像了。我对国民党有成见是真的，从31年开始对外一直采取绥靖政策，对内一直采取镇压政策。国军抗日是英雄应用的，但是国民党是无能的

[@eric0kinge]

国民党与共产党一直是纠缠态，解放后大陆有很多国民党留下来的人，出现什么言论都不奇怪

[@Bengbu1912]

这些大学生好傻好天真

[@中国生活现状-u7d]

很多观点不支持，高华用国民党不会搞宣传部，不会独裁否定。现在美国民主国家有宣传部吗

[@yingzhonghu]

川普被谁禁言封号的？华盛顿加华尔街不比中宣部厉害

[@中国生活现状-u7d]

Yinghua 中共的小粉红更厉害，你去管呗，民间的言论管制，和政府的管制是不同的。你去某个人家家里骂人，人家家里是可以不让你骂，这是自由，你要去大街上骂，政府管制你，这叫言论管制。

[@中国生活现状-u7d]

高华是个自干五

[@thomasnoel2897]

@@中国生活现状-u7d b站评论区清一色把高教授称为公知，到你这成了自干五，真有意思（非阴阳怪气）

[@thomasnoel2897]

@@中国生活现状-u7d 我是想说也许墙内的舆论环境已经左到一定高度了

[@财能改命]

111

[@songwan]

mark

[@xxx6659]

抗战胜利是中国人民的胜利 不能单纯看成是共产党或者国民党的功劳

[@工兵代表杜鲁门]

全民族统一战线，包括海外侨胞

[@liushixing]

部分客观

[@barrychou4544]

你觉得不客观的地方可以用心调查史料，扎扎实实做好调查，没有调查就没有发言权

[@liushixing]

@@barrychou4544 你丫的，中共档案你给我嘛？

[@斯容-b4h]

@@liushixing这么说你屁都不知道就在这大放厥词

[@totow3222]

高先生千古！

[@fxzfz]

是05年的音频吗？😂

[@qizhi8714]

抗战胜利60周年。

[@chdjim]

为什么一句话要不停地重复

[@Shunbao]

每个人都有口头禅

[@mikemin2810]

政党哪里能搞得过邪教呢

[@wjiuvdjsvhsnsm]

通过基督教控制欧洲人民

[@peterwang5272]

对 自由民主 民粹法西斯宗教 我党确实干不过 只能建墙 让中国少点你这样割裂的二极管

[@harold_chang]

接近二十年了，叙述没有更加客观

[@timothysiu368]

高教授提出南京十年國民黨的失敗其中最重要的原因：1.沒有形成統一有效黨理論；2.宣傳沒做好。簡言之：洗腦不徹底。

[@theolich4384]

你也不能说意识形态仅仅是“洗脑”。国家认同、政治理念、社会形态，这些都是意识形态构建的目的，发达国家都已经完成这方面的建设，所以它们的话语才那样强势。有了明确可行的目标，现实中的一切行动才能有切实的结果；而终民国在大陆统治的时期，对中国该以何种方式走向何方，仍然处在巨大的迷茫中。当然了，这种迷茫至今也没有完全消退。

[@dreamchen4020]

嗯钱印少了，钱卷少了，钱贪少了

[@华庆-l5f]

中下层 利益和国家利益是高度绑定的 说洗脑也是年轻

[@苹果-r6l]

国民党跟共产党比贪污腐败简直一个手指都比不上，粉红不但傻而且还坏！

[@tomnone1451]

@@华庆-l5f 不说洗脑、不说洗脑，叫政治宣传。或者说叫强制政治宣传，强制肯定是有的。

[@lamcoking9502]

历史学家不是历史事实记录员，罗列事件而没有思想，靠个人经历谈历史，不能叫历史学家

[@ruliangliang9975]

高教授千古

[@hchungchang7492]

孫中山就因為「聯俄聯共」才能享有新中國的位置。

[@李张-o4l]

hh

[@SiuWingSo]

很可惜,高老头名氣虽大,对中国近代史与抗戰董得那么浅薄及帶偏見,他应該去看(重探抗戰史)！

[@行至水穷处坐看云起时]

你需要知道的是，这个讲座是在15年前，受众是墙内本科生。所以很多事讲的遮遮掩掩，不能明说

[@yangmr454]

​@@行至水穷处坐看云起时这是20年前的，当时学术交流

[@junjun4919]

The Nanjing Massacre Memorial Hall is the "Nanjing Civil War Massacre Memorial Hall". There have been four incidents known as the Nanking Incident, and the Japanese invasion of Nanking in December 1937 was the third. Worse than that was the fourth time (1949) when Chiang Kai-shek and the Communist Party of Mao Zedong fought. After Japan's defeat in the war, Chiang Kai-shek and the Nationalist Party petitioned U.S. President Truman for continued U.S. support for the Nationalist Party by his wife, Song Meiling, but Truman refused. On the other hand, Mao Zedong's Communist Party was given weapons that the Soviet Union had seized from the Japanese army in Manchukuo. China then entered a state of civil war, and a great number of people were killed in Nanking. Therefore, Nanjing has a considerable number of human bones buried in it. Chiang Kai-shek, who was defeated by the Chinese Communist Party, fled to Taiwan, and Western Europe such as the United States left China because they were ideologically incompatible with the Chinese Communist Party, and diplomatic relations were cut off. Civil war between the Kuomintang and the Communist Party Sun Yat-sen was a Comintern sympathizer, so he wanted to get along with the Chinese Communist Party. Chiang Kai-shek, a relative (Sun Yat-sen's wife was Zong Qingling, Chiang's wife was his sister Song Meiling), also tried to get along with the CCP. This is known as ”the first national joint production (1924). At that time, the Chinese Communist Party was an organization like a gangster. After Sun Yat-sen's death, it was revealed to Chiang Kai-shek that the purpose of joining the Communist Party's joint efforts was to take over the Kuomintang from within. The Kuomintang then launched an attack on the Communist Party. (1927-1936) The Kuomintang of China, as you can tell from their wives (the Sosan sisters are from the Zhejiang Zaibatsu, one of the three major Chinese conglomerates), is wealthy, invites a military advisory group from Hitler's Germany, Germany was unable to export its own weapons due to its defeat in the world war I, so it was trying to finish the German-style army with Czech-made weapons (actual ones are available in a museum in Taiwan), which prolonged the Sino-Japanese War. Chiang Kai-shek himself said, "Japan is like a disease of the skin, but the Communist Party is a disease of the heart." He didn't fight Japan much, but rather devoted all his energy to eradicating the Communist Party. The battle between the Kuomintang and the Communist Party was a battle between the military (Komintang) and the gangsters (Communist Party), and the Kuomintang was overwhelmingly strong. The losing Communist Party, Mao Zedong, refused to admit defeat and continued to flee, which Mao Zedong called ”the Long March”. In 1927, there were about 100,000 Communist Party members, but by the time they fled to Yan'an in Shaanxi Province, the number had dropped to about 5,000 (the actual number is said to be much lower). In the 1936 Xian incident, Chiang Kai-shek was captured by Zhang Xueliang, who was secretly connected to the Comintern. Zhou Enlai of the Chinese Communist Party came to Xi'an under the direction of the Comintern. He made the condition that the Kuomintang and the Communist Party work together, in exchange for saving Chiang Kai-shek's life . This was accepted by his wife Song Meiling, who was in charge of the negotiations, and was called ”the second national collaboration”. The reason why the Comintern wanted to fight together in the Xi'an Incident was that the Soviet Union would lose if Germany and Japan were enemies on both sides of the former Soviet Union. Therefore, the purpose was to prolong the battle between Japan and the Kuomintang and prevent Japan from proceeding to the Soviet Union. Although it was called a joint struggle, most of the Kuomintang fought against Japan, and the Communist Party's Mao Zedong spent peaceful days in farming villages growing tobacco in Yan'an. Through the second national collaboration, Communist Party spies infiltrated the Kuomintang and worked to create a conflict between Japan and the Kuomintang and to prevent reconciliation. The reason why there are almost no videos of Japan and the Communist Party fighting on youtube is that there was no real battle between the two. With Japan's defeat in 1945, Nanjing became the capital of China, and the United States acted as mediator between the two parties.

[@updo6363]

不会吹牛，自己挺吃亏的，会吹牛，人民挺吃亏的

[@INGLARM]

问的问题都太肤浅了

[@zhonghuang7987]

国民党有党纪么？大家都是不同割据藩镇，没有什么统一行动。

[@deskeyi]

1:54:08 當年的輿論環境是有多鬆😂現在立馬就給你退學了

[@MOTO-998]

您這麼說的根據是⋯⋯

[@wunxue]

高华对共产党是什么观点？

[@toscanowei7831]

他是一个学者。他有本书被禁，感兴趣可以看看

[@tomnone1451]

总体上，还是要正中共体制内工作的。

[@hao9732]

更加客观。。。教授走得早也算是种福气吧

[@shiliu3295]

胡扯八道

[@yingzhonghu]

你也有这种福气就好了

[@joeyluan1673]

@@shiliu3295 层主的表达应该是高先生去世前的那些年，中国对言论的包容性要好很多，如果是高先生活到现在，不知道会有什么情况发生。

[@老老乔]

@@joeyluan1673 你说的对,他不是诅咒高老师,主要现在什么都不能说.

[@gallagherjames550]

@@joeyluan1673 沈志华教授也很好啊，大陆没有那么恐怖

[@kevinwong4588]

2005 年後 2024/2025 習🐷 加速倒車 更不客觀啦

[@xiangyuankong6611]

日记救国 地图开疆

[@laylowstaylow]

毛對大饑荒提出“大家吃不飽，大家死，不如死一半，給一半人吃飽”

[@爆炒左人精日美分亲妈]

@@laylowstaylow 这话很对

[@laylowstaylow]

@@爆炒左人精日美分亲妈標準 紅小兵綠小兵

[@ray911abc]

毛在的时候，中国已经增长到八亿人口了。人均寿命也是大幅改善。我小时候在山东农村，家族里的老人都健在，村里也没听说谁家老人饿死了。当然不能代表全国

[@kaka-key1632]

不是去世很久了？

[@garyw.4225]

太主观了，把历史事实自己看一遍，再看些不同角度人的观点，互相印证一下，你才能真正找到逻辑自洽的结论。

[@刘冰-j5p]

没有谁能做到真正客观，历史也只能是尽可能的接近真相，司马迁的史记就很主观，但毫不妨碍它是一部经典，高华老师高就高在，他不是用国外的材料来研究党史，而是用国内公开发表的材料，加上自己的思考，得到的自己心中的历史，这就已经很了不起了，也认同你的兼听则明的观点。

[@宇神教的信徒]

这种替某党洗地的人，就不要再胡说八道了！ 在墙外忽悠，很难的！ 在墙内忽悠忽悠小粉红也就算了！ 哈哈哈哈😄……

[@lennycai8929]

@@宇神教的信徒是的，你紧跟美帝不迷路，家里开出卖国树

[@guanhairuan6781]

，1949年10月1日 真相大白于此页面上👆在：当年在中国首都北京天安门城楼上1949年10月1日下午三点🕒👆毛泽东主席庄严宣布的是：“中华人民共和国中央人民政府今天成立啦！”不是什么：中华人民共和国国家…成立了！”从字义词汇上👆是政府和执政合法性更替换代🇨🇳取代旧中国🇹🇼🏠蒋家🏠蝗朝「中华民国时代和国民党FD反动派政府」🇹🇼蒋公取消派战机炸天安门广场的命令🇹🇼🙈