Наука vs. Релігія: Експеримент, який змінив усе - Краусс та Ерман

[@TyronPunk]

Ого! Круто ! Дякую!

[@AnarchoReptiloidUa]

Дяка з чудовий переклад. Коментар на підтримку відео, канала, та чудового пізнавального контенту. 👍👍👍👍👍

[@annakolodynska8218]

Яка цінна розмова, слухала із задоволенням, обговорювала з дітьми! Дякую за вашу просвітницьку працю і чудовий переклад 🎯❤️

[@СтаніславМатвєєв-р4п]

Дякую за переклад. Головне в цьому перекладі це стимулювання кожного просто думати. Думати і мати свою думку. Дякую.

[@katerynachyrkova4982]

Дякую за переклад, таких цікавих матеріалів!

[@romandem6916]

Що вони переклали , що доброго в цьому ?

[@olgaziinchenko7471]

​@@romandem6916а ідіотами ніколи нічого не зрозуміло

[@KyryllO-t1e]

Дякую за таку гарну роботу по перекладу!

[@mantikhora]

Як же приємно слухати культурні дискусії розумних людей! 🥰 Дякую за переклад та озвучку! Ви неймовірні 💖

[@petbazyl1438]

Гарна розмова і гарний переклад!

[@yuliavorobchuk8209]

Випадково знайшла канал. Не можу зупинитися. Дякую за переклад українською

[@sokolovskayavictoria3573]

Щиро дякую за вашу працю, за переклад❤. Розлогий коментар для розповсюдження відео. Українського контенту має бути більше. Слава Збройним Силам України!

[@yuliannak1599]

Чудовий переклад і відео. Дякую за вашу працю! ❤

[@yuriy.karpuk]

Це було чудово! Дякую!

[@ОцеУсе]

Дякую за відео. Робите дуже важливу роботу. Наснаги, надхнення, успіхів

[@romandem6916]

Так важлива робота поширювати брехню

[@ОцеУсе]

@@romandem6916 про що?;)

[@ВалерійКрасіцький]

@@romandem6916 брехню поширювали і продовжують поширювати так звані "релігійні люди".

[@annakolodynska8218]

Собаки гавкають а караван іде​@@romandem6916

[@olenaosadcha5712]

дякую за переклад українською!

[@АлександрНиколаевский-ш7г]

Дякую! Відео дуже цікаве та корисне! А коли в мене трапляється так, що я не встигаю виконати все заплановане, то одне із завдань я довіряю компанії Ok stu den tam. Вони допомагають студентам у навчанні, підкажуть, проконсультують та роблять швидко будь-які види робіт. Загалом, жодного разу не пошкодував, дуже рятують.

[@masalatv6303]

Ви супер!!! Дякую за переклад

[@GoldDragonfly01]

Дякую Ісусу Христу 🙏🌞❤️🕊️👑✝️🇺🇦

[@uppotukki]

Цікавий матеріал, дуже класний аналіз. Дякую, колеги.

[@ЕнгельбердСимфонік]

А в чому клас ?

[@chrissriss2184]

переклад супер дкую

[@hak_artem]

Дякую за цей переклад❤

[@victorbaxmat8416]

Накінець хоч нормальна украінська озвучка! А то задовбало все російською в Украіні яка воює...

[@yusem8620]

Переклад має певні вади. Часом важко зрозуміти суть

[@LoveMM10]

Ага ага

[@annakolodynska8218]

Круте продовження. Дякую за чудовий переклад 👍👍👍🎯

[@ВладимирЯцык-ы8я]

Али просто красавчик!

[@ladaledi3294]

Можливо малося на увазі Коли відбудують храм тоді прийде Христос, не для нього має бути відбудований храм, а КОЛИ він відбудується тоді він прийде. І це - Коли - це майбутнє, той час який займе відбудова

[@вадимпрОскурка]

...Таке, Іван, життя твоє, Що десь погасло за полями… А у церквах поклони б'є Народ, обдурений попами... В.Сосюра

[@RuslanHoroshko-eb5un]

Дякую за чудову озвучку та контент

[@agatka1141]

"Костянтин навернувся" це фраза справді з релігією пов'язана? 😂 (слово "навернувся" має різні значення 😁)

[@lestom100]

здебільшого в значенні "повернувся"

[@agatka1141]

@@lestom100 ну так 😁, але це була друга думка

[@perfilievnet]

как раз с религией и связана в смысле обращения к богу, а не в смысле "Гундяев навернулся на богослужении", когда он грохнулся посреди зала

[@РусланПодурець]

О, нарешті 2 частина. Всім приємного перегляду. 😂

[@Oleksandr-pv8yg]

🎉🎉🎉

[@ВалерійКрасіцький]

Переклад бажає бути кращим. Є неточності в перекладі. Проте, дякую за працю, за цей випуск.

[@СвятославЛукьяненко-х8т]

"не точності" пишеться разом

[@ВалерійКрасіцький]

@@СвятославЛукьяненко-х8т дякую

[@Eugene-nationalist]

Напишу ще раз. Я не релігійна-невірюча людина. Але вважаю що релігія може бути лише як традиція, а не як світогляд. Я не хочу нікого образити,але моя думка така що релігія-віра це найгірше що вигадали люди.Як на мене без віри людина може бути і повинна бути якщо вона хоче еволюціонувати. Тому що віра є загрозою науки і прогресу. І не треба вигадувати що мовляв віра і наука можуть не суперечити один одному,справжня наука завжди суперечить вірі. Віра найбільша біда людства. Віра усуває в людині сумнів. Основним рушієм науки був сумнів. Сумнів це знак питання всередині людини який спонукає -запитувати і шукати відповіді. Не було б сумніву,не було б відкриттів,прогресу,науки. Природний стан організму - сумніватися,тільки тоді він розвивається. Коли ти просто віриш,розуму немає потреби розвиватися:заради чого і навіщо? Адже віра вже дає готову відповідь.Ні до чого прагнути і нічого шукати. Віра це втеча від сумніву,а втеча від сумніву це втеча від питань і відповідей на них. Сумнів це не наш ворог,сумнів це навпаки рушій нашого прогресу. Істина не потребує віри. Тільки брехня потребує віри. Віра ніколи не знайде істину,а все що віра знайде буде ні чим іншим як проекцією власної віри -воно не буде істинною. Все чого наука досягла за триста років це все завдяки сумніву. А за десять тисяч років релігії-віри не досягли нічого(принаймі в порівнянні з останніми 300 років це нічого).На мою думку віруючі люди стають такими в першу чергу від своєї слабкості,від того що вони не хочуть зізнатися собі що вони не здатні знайти певні відповіді і тому вигадують їх. А також віруючі люди такими стають внаслідок неякісної освіти що призводить до релігійного світогляду. Раніше люди не знали що таке вітер тому вигадали Бога вітру,аналогічно Бога Сонця. Потім люди не знають як і чому виник всесвіт тому вигадують якусь міфічну істоту-творця. Не хочу образити,але мені здається ці люди дуже слабкі і з неякісною освітою або вони реально мають когнітивні проблеми,бо помилка їхнього мислення в тому що вони думають що їхнє незнання одного робить автоматично правильне інше,наприклад:"от я не знаю як утворився всесвіт,а значить його створив Бог". Ось де помилка мислення

[@petergorbanyov6192]

Наука не дає відповідь на питання, для чого, в чому сенс цього всього, тому місце для релігії залишиться завжди

[@andreyg.1196]

😂 ШІ продвинувся

[@victorbaxmat8416]

На сьогоднішній час релігіі можна характеризувати, як одну з "форм світогляду", чи точок зору і не більше того...Це все не було б так паскудно і сумно, якби не спостереження що релігіі культивують " часто помилкові" поняття добра і зла! Тобто вони втрачають монополію над Етикою і Мораллю...

[@lanas2934]

У мене світогляд і науковий і я вірю в Бога, нічого ніде не суперечить. Знання потрібні, науку потрібно популяризувати, природа прекрасна, її створив Бог, потрібно використовуввти наукові методи щоб пізнати природу та космос, наукові відриття, - прекрасно, лікарі молодці, вакцини необхідні, раціональне мислення, - це обовязок люлини, магічне мислення потрібно викорінювати, забобони мають бути пережитком минулого.... Все вище нічого не є суперечливим. Де ви ці проблеми і війни науки і віри знаходите?

[@master_sergik]

​ @petergorbanyov6192 наука, яка займається питаннями "для чого, в чому сенс цього всього" називається Філософія і є первинною для всіх інших наук. саме тому найвищий науковий ступінь - доктор філософії PhD

[@ВолодимирДанильчук-ч6р]

дякую

[@ibnNikolay]

44:25 щось я не можу зрозуміти логіку, так нехай Ісус сам його і відбудує чи хай йому святий дух допоможе, що за... і знову ж таки чим це аргументовано? А ковчег знайти не треба? Може Індіану Джонса покличимо? Просто сюр. Чому ці вигадки взагалі обговорюються неначе це щось справжннє? А Танос коли прийде? Може теж щось треба захопити і відбудувати?

[@marynanoyes5375]

в США відбудували ковчег по всіх параметрах зазначених у Біблії. і уявіть, це ідеальний був корабель, навіть музей є і наукове підтвердження

[@ibnNikolay]

@@marynanoyes5375 Це такий самий фейк як і знайдена плащаниця. До того ж я знаю про те, що його "знайшли" на г. Арарат, і до цього ще багато де "знаходили". В заключні це все виявлялось породами і лише нагадувало по формі кораблі чи щось дуже близьке. А так як ефект парейдолія ніхто не відміняв люди побачили в цих об'єктах кораблі, дивно, що це не виявилися святі образи, як на тостовому хлібі 😂 Але ці гірські хребти і досі там, ніхто нічого по ним не відбудовував і тим паче не створював музеї. Звідки у вас ця інформація і де з нею можна ознайомитись? І особливо цікаво що там за наукове підтвердження таке? 😂

[@ibnNikolay]

@@marynanoyes5375 І ще, а навіщо цей корабель якщо ніякого потопу не було і в цілому це не можливо

[@ibnNikolay]

@@marynanoyes5375 Це такий самий фейк як і знайдена плащаниця. До того ж я знаю про те, що його "знайшли" на г. Арарат, і до цього ще багато де "знаходили". В заключні це все виявлялось породами і лише нагадувало по формі кораблі чи щось дуже близьке. А так як еффект парейдолія ніхто не відміняв люди побачили в цих об'єктах кораблі, дивно, що це не виявилися святі образи, як на тостах 😂 Але ці гірські хребти і досі там, ніхто нічого по ним не відбудовував і тим паче не створював музеї. Звідки у вас ця інформація і де з нею можна ознайомитись? І особливо цікаво що там за наукове підтвердження таке 😂

[@doubledimension1866]

@@marynanoyes5375 ковчег не міг існувати впринципі, бо ніякого потопу не було, ніде нема жодної історичної згадки про це не рахуючи ранні міфи які перекочували в Біблію сотні років після, та й в самоу потопові логіки не багато - знищити всіх грішних людей? Для чого? Щоб зберегти життя сім'ї Ноя, які в результаті продовжили народження тих самих людей і продовжували далі грішити? Який урок хтось виніс з потопу якщо всі померли? Думайте головою.

[@NonStopVanek]

Уявіть тих геніїв які це все придумали, тотальний контроль масами

[@annakolodynska8218]

Маркетинг найвищого рівня - продати майбутнє життя

[@ibnNikolay]

скоріше за все геніального тут мало, відповідь в тому, що так склалось. Це як думати, що эволюція геніальна тому що живі організми такі складні і різні, але це так тому що так склалось. Тут мені здається та сама історія, якби склалось інакше, можливо, релігій взагалі б не було і світ був би інакшим, але ми не є спостерігачами такого варіанту.

[@АндрійЧорній-у7н]

@@ibnNikolay Гарна і правильна відповідь.

[@irinakrasnoperova5]

Напишіть, будь ласка, 2-ма словами який висновок у цій частині. Першу частину слухала і важко давався дубляж. Другу не осилю🤪 Які основні (головні) тези 2-ї частини ? 🙏🏻

[@ЕнгельбердСимфонік]

Та такий же, ніякий, може бути безліч частин…

[@dumgogol1195]

Це типу "Дупа Хенка", але більш занудніше. Дякую, дуже дякую. )

[@Viky.A.V.]

Новеньке, ура, дякую! Обов'язково поширю. Хіба це не дивовижно, як зараз чи не усі ЗМІ замовчують одну з причин (якщо не головну) палестино-ізраїльського конфлікту? Мене просто бісить, що ніхто не наважується згадати релігійну складову цієї війни.

[@marynanoyes5375]

так а що там приховувати, обидва народи знають своє походження і хоч у цьому вони не сперечаються

[@Viky.A.V.]

@@marynanoyes5375 як це "не сперечаються"? Обидва народи називають себе богообраними, а територію, за яку воюють, - "даною богом конкретно для них".

[@marynanoyes5375]

@@Viky.A.V. Вони знають, що походять від одного батька, а от далі ми історію знаємо.

[@ibnNikolay]

39:40 питання. А чому 1000 років? Чому не 100 або мільйон чи десять мільярдів, і чому це круглі числа, чому у господа день не як 895 чи 73675 років? Чим аргументовано, що це саме 1000?

[@lanaartorama]

Я перечитувала і Старий Заповіт і Новий Заповіт кілька разів і ніде не знайшла жодної причини стримуватися від сексу в межах свого подружжя, окрім періоду менструації (ну бо це справді може зіпсувати весь апетит). Також я не раз перечитувала Одкровення і там акцент не на майбутніх багатствах, а на тому, чию сторону розумніше прийняти: я, наприклад, відмовляюся прийняти сторону, яка буде переможеною. Унікальність християнства я бачу в тому, що Ісус переміг смерть і пообіцяв мені радісну повноцінну вічність: більше ніхто не лишався після смерті вічно живим у повністю функціональному тілі назавжди. Нагадаю, Ісуса можна було торкнутися, Ісус ловив рибу, смажив її на розведеному ним багатті, їв її і більше ніколи не помирав, навідміну від інших воскреслих. Так що я розраховую вічно жити. І так, мені головне не золоте місто (хоч воно реальне), а головне бути з Ісусом, а не проти Бога. Бенкети будуть, служіння одне одному також буде, але воно більше не буде виснажливим і невдячним. Я стараюся вже тут жити так, як житиму у вічності. Єдине що потреби в любощах у Царстві Небесному, як казав Ісус, не буде, тому в цьому аспекті я стараюся отримати зі своїм чоловіком якомога більше насолоди😂 Якщо що, чоловік у мене - агностик, і він не дурень, що вибрав собі за дружину християнку, ні разу не пошкодував. Щодо послідовників: неуважно читали Дії, де розповідається, чому учні заговорили іноземними мовами.

[@yelyzavetaaleksa6465]

Вам би полікуватись…

[@ibnNikolay]

Так, а ще ельфи існують і живуть вічно. В книжці так написано. Як ніхто не лишався? Гендальф теж воскрес. Нагадаю, його не тільки можна було торкнутись, він ще й допоміг виграти війну проти Саурона, привів Арагорна сина Араторна на трон Гондора, і відправився у Вічні Землі. Чим ваш персонаж відрізняється від цього?

[@master_sergik]

"....і він не дурень, що вибрав собі за дружину християнку, ні разу не пошкодував." " стараюся отримати зі своїм чоловіком якомога більше насолоди" вловлюєте взаємозв"язок?))) він гарантовано не дурень 🤭 це я вам і як чоловік, і як агностик говорю))

[@ibnNikolay]

@@master_sergik а який позитив дає те, що людина відносить себе до одної з релігій? Як показує практика це більше проблема, в сексі такі люди мають багато заборон, табу та комплексів, які ця релігія їм і нав'язала. На рахунок вірності це також питання часу тому що біологію не переб'є ні одна релігія.

[@Proffesor_Taras99]

Тим що Толкієна можна читати не махаючи кадилом😂 а за чашкою кави. ​@@ibnNikolay

[@RAFTURKOT]

35:45 - суть хрристиянства, аби обдурити самого себе

[@onpl-r8j]

43:48 Тобото зараз храму там нема і відповідно антихристу заходити нікуди. Але христиани фундаменталісти хочуть збудувати там храм і таким чином потенційному антихристу вже буде куди заходити.🙃

[@ІванКарпович-ь4э]

Як християнин слухав тільки щоб утвердитись у своїй вірі бо в багатьох місцях вони говорили помилково навіть про події в самій біблії (як од про воскресіння на 2 день замість третього), а також дуже дивно не розуміли певні аспекти писання і чому люди в те вірять при цьому ці ж аспекти легко можна знайти і підтвердити в старому завіті. Кому цікаво для прикладу пошукайте в старому завіті підтверждення того що майбутній месія тобто Ісус є Богом( Ісая 9:6-7,Псалом 110:1) і так само підтверження того що він є ще від початку створення світу(Міхей 5:2).

[@nickborzov4521]

дякую за вашу цікаву і необхідну працю !!!

[@вадимпрОскурка]

цікава книга про бога Антихрист Ф.Ніцше.

[@wesbror5731]

Яку доречі скомпілювала його сестра використовуючи розрізнені фрагменти.

[@EvgenyPix]

14:55 арабська мова? В Галілеї ? Може арамейська?

[@Nataliya-v9j]

Яка різниця, було це правдою чи ні??? Головне те, що люди отримали сценарій для всього життя, що передбачає добро і світло, рівність та інші блага. Люди отримали надію і віру. Коли маєш віддалену ціль та інші також її мають, то легше жити в такому світі. Він стає безпечнішим. А що було колись? Не маєш зброї при собі, тебе можуть вбити чи продати в рабство.

[@ЕнгельбердСимфонік]

Чому важаєш казочкою біблійну історію? а якже біблійна археологія, яка все підтверджує та нічого не спростовує? Біблійна археологія - наука, на відміну від таких балачок… і про майбутнє в Біблії написано, як і про минуле, якщо всі пророцтва викладені в Біблії збулись відсотків на90, то чому не збудуться 10% ?

[@ВалерійКрасіцький]

@@ЕнгельбердСимфонік біблійна археологія не підтверджує існування бога, чи "ходіння по воді", "зцілення", "воскресіння", чи "вознесіння" в стратосферу. Та й всі так звані біблійні "пророцтва", це обман і маніпуляції. Прочитайте дослідження науковців. Зокрема М. Рижський "Біблійні пророцтва та пророки". Б. Ерман також детально розібрав "пророцтво" в старому заповіті про прихід Ісуса. Аналіз: що мав на увазі автор того "пророцтва" і чому Ісус немає ніякого відношення до того "пророцтва".

[@doubledimension1866]

@@ЕнгельбердСимфонік які це 90% хахахах, ану поділіться))

[@us_pw.Iron_handley]

...уявляю собі Лоуренса у ролі Джокера, у фільмі "Joker" )))

[@ТарасОлійник-щ9ж]

Козли безрогі Чи можна вбивати невинних? Хто заборонив вбивати невинних? Уголовний кодекс ссср? Русская правда? Закони Хаммураппі? Китайська грамота? Бог?

[@chuvak_s_troi]

БІБІБІБІБІБІБІБІ.....

[@volodymyrdovgalyuk6607]

Читав, читав Біблію, (ерман) і так нічого і не зрозумів. Бідна людина.

[@ВалерійКрасіцький]

Саме для таких "розуміючих" як ви, ці казки (Біблія) і створені.

[@volodymyrdovgalyuk6607]

@@ВалерійКрасіцький , шукайте Бога, тоді зрозумієте )

[@ЕнгельбердСимфонік]

@@ВалерійКрасіцький то неправда, Біблія для всіх, то історія про відносини Творця із Його дітьми, там все докладно висвітленно для спасіння

[@ЕнгельбердСимфонік]

@@ВалерійКрасіцький Біблія «створена» для всіх жителів планети, то інструкція до життя … але якщо ти все знаєш і у всьому розбираєшся - навіщо воно тобі ?😂

[@ВалерійКрасіцький]

@@ЕнгельбердСимфонік мусульманин каже що Коран це інструкція для життя. Для крішнаїта - Бхагаватгіта. Для буддиста - Трипітака. Для індуса - Веди. Для юдея - Танах і т. д. і т. д.

[@Dobrovinskiy]

🤔

[@t3tolik]

Не арабською, а арамейською.

[@ВалерійКрасіцький]

помилка перекладу.

[@air_defender]

ahahah, this man still believe in Jesus....he think Jesus realy does exist

[@yurapavlyk5282]

Шановні підписники й коментатори,тут у відео купу маніпуляцій,почитайте евангелія всі 4,там ніякої суперечки немає і у всіх євангілях є послідовна згадка про Христа як про Бога,навіть є опис деяких подій де сам Ісус згадує що він і отець одно,і це практично у всіх євангеліях є згадано,при тому що в різний час писались.Одразу помітно,що автори відео більш зосереджені на науці,а не релігії,тому розуміючи,що переважна більшість підписників детально євангелію напевно нерозбиратимуть,або й не читали в деталях, то можна багато чого перекрутити,або упустити.Я вважаю,що наука і релігія завжди йде в сумісності,але відмінність тільки в тому,що екзистенційні питання потрібно обговорювати не з істориками чи фізиками,а з філософами та богословами, бо це їх компетенція,а науковці можуть тільки розглядати наслідки цього всього факту.Як бачу ці два пана,щось у євангеліях не зовсім знаються особливо у досить сутнісно детальних описах.І назамітку стосовно видінь...Психіатрами доведено що галюцинації люди можуть бачити під дією сильних емоційно психологічних стресів,або травм,(або різних психотропних речовин),але однакових галюцинацій група людей не бачить,цього поки недоведено,і на цю проблематику є медична література по психіатрії в неті,тому можна почитати кому цікаво.Одразу попереджую на якісь коменти стосовно моєї думки я невідповідаю,бо це просто моя особиста думка яку я висловив на просування україномовного цікавого з точки зору науки каналу❤

[@constantineagarkov2638]

Це так безпечно тикати палкою у мертвого лева - християнство зараз не відповідає. Було б цікаво послухати цих самих промовців про іслам та коран. Дивно, але у цьому напрямку - повна тиша від борців з религією. Один раз, давненько тому, Докінз спробував щось таке мляве сказати про іслам, але потім як у рота води узяв... Цікаво, у чому справа? Бояться, мабуть, мусульман, а християн не бояться, то ж виховані та витримані люди... Якщо, ви, хлопи вільномудрі, критикуєте дивність та невігластво релігій, то будь ласка, починайте з вчень, які зараз знаходяться у стані могутності... От, тільки нещодавно у Пакистані спалили туриста за зневагу до корану. Я вважаю це б додало значної відваги цим двом співбесідникам при обговоренні віри Магомеда.

[@ibnNikolay]

Це так по релігійному... хотіти, щоб когось вбивали та катували за те, що вони ставлять під сумнів та критикують вигадки не дуже грамотних людей тисячолітньої давності. Ні один науковець чи вчений не буде хотіти подібного за критику науки. Навпаки критика це дуже добре в науковому середовищі. В стані могутності... це не могутність ніяка, це дикарство та невігластство. Дуже показовий комментар. Ось що плекає та виховує релігія. Ось чому їй немає місця в сучасному світі. Це середньовічна дикість яка повинна залишитись на сторінках історії і за яку може бути тільки соромно.

[@constantineagarkov2638]

@@ibnNikolay бажано б побачити приклади критики ісламу в такому ж дусі, як критикується у цьому відео християнство, від Краусс & Co. Якщо прикладів нема, то ваш коментар нерелевантний.

[@ibnNikolay]

​@@constantineagarkov2638 Якщо ти не помітив вони і інші релігії не критикують. Відповідь банальна - вони знаходяться в культурі де переважно християнство і тому обговорюють християнство. У Крауса була розмова з мусульманом і там він критикує і обговорює мусульманство. І о чудо, там все те саме, такі самі казочки.

[@constantineagarkov2638]

@@ibnNikolay ... без оцих "ти", ... якщо була розмова з мусульманином, дайте посилання.

[@ibnNikolay]

@@constantineagarkov2638 Ти навіть не спробував пошукати чи є такі матеріали, і стверджуєш, що Краус не критикував і боїться говорити про іслам? Можливо ти спочатку навчишся користуватись пошуком, а вже потім будеш писати комментарі? 😂

[@ГалактимирВладионович]

І з такими знаннями писати книжки?!😮 Не знати елементарного. Об'явлення Івана не тому довго не визнавалося церквою, що в ньому проголошувалася абсолютно божественість Христа (до речі, це дуже спірна заява. Наприклад, Свєнцицька вважала даний твір юдео-християнським. А дана група, як відомо, вважала Ісуса простим пророком і праведником. До того ж вислів "Альфа і Омега", слідуючи за контекстом, стосувався не Ісуса, а його Батька), тоді як рання церква цьому не вчила, так що лише коли в IV столітті було проголошено божественість Христа, дану книгу було прийнято церквою. Справжньою причинрю довгого несприйняття церквою Об'явлення Івана було те, що дану книгу використовували у своїй пропаганді єретики. Про це, наприклад, свідчить Євсевій Кесарійський у своїй "Церковній історії". Взагалі, саме їх діяльність спонукала церкву зайнятися питанням узгодження біблійного канону. І цей процес розпочався з Маркіона, який уклав власний "канон", де було всього 10 чи 11 новозавітних книг, а з чотирьох Євангелій було лише від Луки. Стосовно ж книги Об'явлення, то на той час (на IV століття) було декілька авторитетних апокаліптичних творів. Це Пастир Єрми та Апокаліпсис Петра, які були написані приблизно у середині II століття н.е. При цьому Об'явлення Івана було створено у кінці І століття н.е. І при всій складності затвердження даного твору як канонічного, слід зважати не тільки на факт ранньої появи цього твору, а й на те, що Парій Єрапольський, Іріней Ліонський добре знали, цитували і захищали книгу Об'явлення, а Тертуліан писав про пресвітера, якого було засуджено за те, що він користувався книгою Апокаліпсис Петра, а сам даний твір було заборонено використовувати. Тому за книгою Об'явлення стояла не тільки древність, але й авторитет, їх визнавали древні вчителі церкви. Єретичні ж перекручення лише заронили сумніви у деяких. Так що некоректно стверджувати те, що стверджує один з учасників діалогу, а сем що лише з проголошенням божественності Христа книга Об'явлення була прийнята в канон.

[@olhabarabanova9680]

После фразы "хороший еврейский мальчик" можно дальше не слушать. Американские леваки способны и сову натянуть на глобус.

[@stefaniamode]

Як саваслєка сюди потрапила?

[@ibnNikolay]

і що тебе непокоїть в цьому висловлюванні?

[@MrPizdecccc]

Бог изгнал Адава и Еву из сада в котором они жили и он их сотворил, проклявши! Он как создатель всего есть и есть спокусителем их нарушая свои же заповеди! Дальше про Исуса, которого по факту не было и говориить нет смысла! Люди верующие в это убивали людей от разума и науки! Делайте выводы!

[@stefaniamode]

Дєлаєм вівади, що треба жити в печері.

[@MrPizdecccc]

@@stefaniamode Віруючим

[@ЕнгельбердСимфонік]

Да, грамматика не твой конёк, а про логику ты вообще ничего не слышал 😂

[@ibnNikolay]

Адама і Єви не існувало. Археологів запитайте.

[@MrPizdecccc]

@@ibnNikolay знаю. Вони не знають