Несправедливый баланс в играх. В чём проблема?

  Рет қаралды 12,656

Канал Зубрага

Канал Зубрага

Күн бұрын

Как разработчики балансируют игры под разный уровень игроков? Почему из Dota 2 и Apex Legends убирают интересные механики?
Поддержите меня на Patreon, Boosty или KZbin!
/ zubrag
boosty.to/zubrag
Мой блог в ВК: blog_zy...
Мой твиттер: / blog_zybrag
Мой инстаграм: / blog_zybrag
Мой телеграм: t.me/blog_zybrag
Я в ВК: id12912939

Пікірлер: 198
@КаналЗубрага
@КаналЗубрага 3 жыл бұрын
Видео, которые вы могли пропустить: EA отменила свои игры: kzbin.info/www/bejne/rXzUl3quba6mj7s Индустрия игр в России: kzbin.info/www/bejne/eqGvaHmmZtmmpZo Звук и саундтрек Ghost of Tsushima: kzbin.info/www/bejne/Y2abaIF3bbdmgck Diablo 2 и Resident Evil 4, паровоз ремейков: kzbin.info/www/bejne/o5Sne62NedabbdE Nintendo против Sega: kzbin.info/www/bejne/hZfJeYCCj72Li7c Dragon Age - начало конца для BioWare: kzbin.info/www/bejne/rIKml6l5iLGGo8U Hades - 10 кругов ада: kzbin.info/www/bejne/gZKziZ1un8qtldU
@ghost-ul1dl
@ghost-ul1dl 3 жыл бұрын
ну украинской стороне было очевидно и понятно несмотря на риски,точнее они изначально знали о рисках и тем не менее решили играть заведомо нечестно. ну а у китайцев как мы видим и неоднократно повторяется автором ролика все таки есть настоящая честь и честность.
@Ддда-ы4ц
@Ддда-ы4ц 3 жыл бұрын
По поводу Марио карт. Там другая система, не так как ты сказал. Там есть коробки в которые если врежишься ты получаешь бонусы. Бонусы делят на 2 типа. Защитные(чтобы защититься от других игроков или их бонусов) и атакующие(ну атакуют других игроков, что тут не понятного). И если ты сзади тебе чаще будут выподать атакующие, ведь в тебя практически никто не будет стрелять, потому что ты сзади, а чтобы атаковать должен быть кто-то ещё сзади, но ты уже последний, значит тебе не нужны защитные. Но если ты спереди там обсолютна другая ситуация, чтобы в кого-то стрелять перед тобой кто-то должен быть, значит не нужны атакующие. Тем более игроки сзади будут пытаться тебя подбить своими бонусами, что повышает важность защитных для тебя. Кстати там есть тактики, намерено быть последним получить атакующие бонусы, а потом вырваться
@sanddanglokta9883
@sanddanglokta9883 3 жыл бұрын
Идеального игрового баланса не существует! Камень Ножницы Бумага: 🗿🗿🗿
@vladimir-name
@vladimir-name 3 жыл бұрын
Ящерица Спок
@YarGolubev
@YarGolubev 3 жыл бұрын
Большинство выкидывают Камень в первом раунде - Используй это - кидай бумагу - против не профессионала и ножницы против профи.
@lomeat
@lomeat 3 жыл бұрын
@@YarGolubev хм, сейчас подумал, что так и делаю. Но зачастую откуда тебе знать профессионал ли человек, с которым играешь?)
@lomeat
@lomeat 3 жыл бұрын
Чем меньше вариантов, тем легче спроектировать. Я так в выживалках много играл на начальных уровнях, а потом забивал на игру, доходя до такого уровня свободы, что уже знаешь за что ухватиться и не можешь балансить в голове прогресс по всем пунктам
@andrewbigman
@andrewbigman 3 жыл бұрын
В CS GO баланс стремится к камень-ножницы-бумага. В качестве компонентов: убойность-мобильность-позиция.
@timurkantakuzin4485
@timurkantakuzin4485 3 жыл бұрын
черт на 6:35 я думал,что КОНТЕНТ закончился
@eaglewings5776
@eaglewings5776 3 жыл бұрын
Стоп... Так он что, не закончился? Спасибо, что написал. Так и закрыл бы видео. (не сарказм)
@swiftfamily3772
@swiftfamily3772 3 жыл бұрын
Тем временем в ГТА онлайн: Игроки: этот летающий мотоцикл убивает всех на карте и его сложно сбить ракетами. Это имба! Разработчики: *делают новый летающий мотоцикл который нельзя сбить ракетами*
@RomanK-kv4ds
@RomanK-kv4ds 3 жыл бұрын
Что, сегодня ещё что-то выпустили?
@Жойлес
@Жойлес 3 жыл бұрын
@@RomanK-kv4ds мне кажется, он про Опрессор Мк I и MK II
@RomanK-kv4ds
@RomanK-kv4ds 3 жыл бұрын
@@Жойлес я в онлайн полгода назад начал катать, до сих пор бомбит от того что там увидел : летающие мотоциклы, доступный с первого уровня лазерный пулемёт, костюмы рептилоидов сука что за укурки это делали, и так атмосфера была хиленькая, а её совсем по щам игроков размазали. Только гриферы и накрутчики довольны
@Жойлес
@Жойлес 3 жыл бұрын
@@RomanK-kv4ds атмосфера. В GTA. Что
@RomanK-kv4ds
@RomanK-kv4ds 3 жыл бұрын
@@Жойлес была, была такая
@denisshall3242
@denisshall3242 3 жыл бұрын
Я хотел просто посмотреть видос, а не плакать из-за ностальгии по 2013((
@GwbjH8
@GwbjH8 3 жыл бұрын
Мне кажется подобные "хитрости", которые использовали Нави против китайцев - это не плохо, даже в какой-то степени гениально. Я прям залипла. Подобные несовершенства в игре заставляют геймеров быть изобретательными, искать какие-то нестаднартные применения персонажам и их навыкам, это круто.
@lalathealter6513
@lalathealter6513 3 жыл бұрын
классная история про дотку, ничего не скажешь...
@reedeek1473
@reedeek1473 3 жыл бұрын
В Дотке с багами проблемы. Некоторые баги так долго не фиксились, что когда они внезапно пропадают перед турниром - некоторые команды проигрывают из-за этого, мол, они на них расчитывали
@СергейБикеев-р6ю
@СергейБикеев-р6ю 3 жыл бұрын
Отличное видео, спасибо! Но считаю, что такую проблему не сложно решить. Решение в том, что каждый раз когда возникает такая проблема, нужно решать её исходя из изначальной цели проекта. Если у нас адекватный синглплеер, то удовольствие игрока в приоритете. Если неадекватный синглплеер (привет бустеры на опыт в последних AC), то в приоритете заработок. Если скиллозависимый мультиплеер, то превращаем проблему в фичу и полируем её так чтобы для её использования нужен был высокий скилл и равные возможности. Если мультиплеер для всех, то режем фичу так чтобы скиллкап для использования фичи был минимальный или вовсе её вырезаем. И так далее. Ещё часто бывает так, что балансить такие фичи слишком геморно. Да, как говорит автор, её можно забалансить и оставить. Но тогда система механик получает одно уникальное место которое в каждом будущем обновлении надо учитывать, а это рабочие ресурсы. Можно фичу масштабировать и её смогут использовать все, но такое балансить ещё сложнее. Поэтому самое простое - удалить и потом в каких-то будущих разработках вспомнить и реализовать её. В итоге проблема выглядит вполне решаемо, если понимать какой результат ты хочешь получить. Просто часто результат оказывается скрыт от игрока, поэтому мы и не понимаем почему принимают то или иное решение. В таких случаях справедливостью руководствоваться надо в последнюю очередь, тогда необходимость её достижения отпадает
@lalathealter6513
@lalathealter6513 3 жыл бұрын
*кормим прожорливый алгоритм KZbin*
@Ддда-ы4ц
@Ддда-ы4ц 3 жыл бұрын
У меня есть один вопрос. Ты говоришь, что в онлайн играх подбирая игроков, там используют время которое игрок провёл в игре... Но ведь для этого существует рейтинг, который как система куда лучше работает?
@КаналЗубрага
@КаналЗубрага 3 жыл бұрын
Игры на рейтинг обычно идут отдельно от матчмейкинга классических матчей
@andventuresfluttershy4508
@andventuresfluttershy4508 3 жыл бұрын
Используется время,рейтинг,показатель к/д и т.д но это ведь звучит не так страшно и вряд ли кто-то захочет смотреть видео где говорят, что разработчики нормальные люди и над матчмейкингом работают чтобы он был справедливым настолько насколько это возможно.
@КаналЗубрага
@КаналЗубрага 3 жыл бұрын
Я не ругаю классический матчмейкинг, я ругаю патенты искажающие его. Втф
@ГейБН
@ГейБН 3 жыл бұрын
@@КаналЗубрага Да нет, в большинстве игр есть скрытый рейтинг, который применяется и в анранкед играх. А сам рейтинг скорее служит заманухой для игроков, которая побуждает развиваться чтобы твои циферки были круче чем у твоего друга
@xahter8853
@xahter8853 3 жыл бұрын
Утверждение про хорошую работу рейтинга спорно. В той же Rainbow six она очень хуеао работает. Ты можешь просто божить всю катку, но проспать из-за тимметов аутистов, и к тебя снимут столько же ммр как и у чела, который всю игру стоял АФК. И эта ситуация работает и в другую сторону, когда ты можешь жёстко тупить, ну тебя будут вытаскивать твои тиммейты, за счёт чего ты дотянешься до всяких киберкотлет, а потом будешь страдать и опускаться обратно
@НуржасБалташов-ж7г
@НуржасБалташов-ж7г 3 жыл бұрын
Не зря существует понятие "Смурф" (не знаю как в остальных играх но в r6 sige точно) это когда професионал покупает новый аккаунт и начинает игру заново унижая и убивая новичков отчего у них теряется интерес к игре, мой друг так забросил игру. Я считаю что если человек умеет играть и назадротил по 1000 часов то он и с ограничениями сумеет сыграть а новичок благодаря "пассивным баффам" сможет адаптироваться к игре
@CrevanEspaneAepCaomhanMacha
@CrevanEspaneAepCaomhanMacha 3 жыл бұрын
Ёпта, я вроде и подписан на тебя был, а полгода в рекомендациях ты не попадался - спасибо Кролику, что дал наводку)
@ДанилСеливерстов-ц3ъ
@ДанилСеливерстов-ц3ъ 3 жыл бұрын
Нечестные хитрости это хитрости, которые невозможно законтрить, в иных случаях это фича, которую нужно балансить
@Zaqariyah
@Zaqariyah 3 жыл бұрын
скажи это нубсайботу 😂
@Lolo4yk
@Lolo4yk 3 жыл бұрын
А я могу сказать, что высокий ттк дает преимущество игроку с хорошим ведением цели и портит жизнь крысам в кустах, которые не могут сбрить любого очередью в спину, и встречать в проходе врагов тоже сложнее.
@СергейИванов-т4н7е
@СергейИванов-т4н7е 3 жыл бұрын
Думаю, в таких вопросах окончательное решение за финансовым отделом. Цель компании при создании игры - получить прибыль. Больше игроков - больше прибыли (батлпассы, скины и т.д.). Но бОльшая часть этих игроков заходит за развлечением - после учебы, работы. По-серьезному изучает механики, тактики, комбинации и прочее - меньшинство. Делать баланс в ущерб большинству - не станут, иначе да, игроки начнут уходить - а это потеря прибыли. Тогда могут начать уходить опытные - но, честно говоря, и скатертью дорожка - менее опытным проще станет. А потом произойдет очередное расслоение, но это уже совсем другая история.
@george_BANZA
@george_BANZA 3 жыл бұрын
Видео вышло 5 секунд назад, я никогда так рано не приходил 😳😳😲
@omen2995
@omen2995 3 жыл бұрын
Я полностью согласен с тобой. И ты правильно привёл аналогию с шахматами. Потому что учитель давал почувствовать вкус победы но не давал главного-обучение. И игры точно также обучают своим механикам. Даже если она не была предусмотрена всё раано зачастую такие механики требуют определённого уровня знаний и мастерства. И выпиливание их даёт новичкам вкус победы но не обучает их. Механики вроде прохода сквозь текстуры стоит чинить, но такие моменты как с ченом и пуджом будут явной глупостью если их удалить. Там много нюансов которые действительно не факт что сработают нужным образом. Возвращаясь к шахматам. Я бвл обычным игроком. И как-то раз мне надоело проигрывать. И сев как-то играть с одним типом я применил самую тупую но эффективную с точки зрения именно психологии тактику. Мне было неважно за кого я играю. Я просто продвигал большую часть фигур вперёд. Пешки зачастую были расставлены таким образом что прикрывали друг друга. То есть расставлены так что бьёшь одну пешку и находишься под атакой двух (в шахматном порядке когда первая походила на одну клетку вперёд а следующая на две). А другие стояли позади. Растерянность оппонента дала мне возможность быстро убрать пару ценных фигур отдав свои пешки. Ведь он предпологал что перед ним сидит новичок который начнёт со стандартных ходов. Эта тактика сработает только если ваш оппонент чуть сильнее вас и его легко застать врасплох. Другой пример. Играли иы с другом в мв 1. И на карте с контейнерами мы сперва по классике бегали с дробовиками но позже нам пришла в голову идея. А что если бегать только с ножом и с4? И она сработала. Со взрывчаткой персонаж бегал быстрее. Карта тесная, достаточно для удара ножом. Как итог иы выинрывали с большим отрывом. Даже когда с4 иссякла персонаж держал в руке детонатор и его мобильность сохранялась. А что если бы разрабы решили поступить так, при отсутствии с4 персонаж обратно берёт оружие? Глупость. Ради какой-то фичи вырезать что-то чтобы новичкам и другим было проще? Нас можно было застанить шумовой, убить сбоку, взять тот же набор что и мы,выманивать взрывчатку прячясь за контейнерами чтобы дождаться когда мы выбежем под дробь. Уйма способов для опытных и не очень игроков. Мне кажется что разрабы зря так поступают. Они действительно убирают ферзя в угоду новичкам. Если они хотят баланса между опытными и новичками то проще сделать так. Деление по количеству матчей или уровню. Те кто способен обучаться будут быстро подниматься вверх в случае с лвлом. И играть с такими же игроками как и они. В случае с матчами разделить по такому количеству чтобы игрок который способен к обучению постепенно при встрече с другими игроками обучался. Или взять иную систему рейтинга. Но вырезать то к чему пришёл игрок благодаря своему уму или хитрости крайне глупо. Таким образом игра вообще станет неинтересной профи. Потому что на каждую твою нестандартную стратегию разрабы придумывают ноовый способ отобрать того самоого "ферзя".
@omen2995
@omen2995 3 жыл бұрын
Бывает так что иггроки сами не понимают игру и считают что так как они думают справедливо. Прииер из индюшатины. Игра киллинг флур 2. Есть классы. У каждого свой тип оружия и набор способностей. И есть один класс который почему-то большинство игроков ненавидят. Берсерк. Мастер ближнего боя. Обладающий резистом к физурону (а благодаря одной способности и к урону ядом и звуком) а также высоким уроном. Многие пишут имба не задумываясь о роли класса. А разработчики намеренно указали какой класс чем занимается. Тот же берс занимается выпиливанием всех мутантов в том числе и крупняка. И он единственный кто сражается в ближнем бою а знасит у него должны быть соотвествующие показатели. А допустим игрок на спецназе жалуется что его перс не такой сильный. И делает две ошибки. Первая-его класс занимается убийством средних по силе врагов и раскрывает невидимых. То есть поддержка. Вторая ошибка это то что на каждую сложность игры есть свой начальный и максимальный уровень. Будет выше, игра пройдёт легко. Ниже соответственно сложность повысится. И многие игроки упускают эти две маленькие детали. Берс на то и сильный что почти всё его оружие ориентировано на ближний бой. В гуще событий. Сами ванильные карты тесные. Оттого он актуальный. Я мог бы расписать иные нюансы, вроде какие классы при каком составе предпочтительнее брать, об экономике игры (оружие покупаешь за деньги полученный с убийств) но это будет долго. Просто повторил за тобой что баланс не только зависит от разрабов ноо и поонимания игры геймером.
@Недоупоротыйлис
@Недоупоротыйлис 2 жыл бұрын
Я думаю, что любая игра (речь о сингл плеере) не должна быть определённого уровня сложности. В этом и прелесть, что кто-то любит лёгкие игры, где не нужно сильно напрягаться, а кто-то тяжёлые, где ради победы над боссом нужно перед этим раз 20 умереть. Но главный косяк в балансе игры заключается, на мой взгляд, в неравномерности. То есть, если игра изначально сделана таким образом, что в неё сложно играть, любые облегчения из этой игры следует вырезать, и наоборот, если игра изначально сделана лёгкой, то любые сложные моменты являются в ней косяком. Это всё из области атмосферы игры. Ведь довольно странно будет, если в игру про постапокалипсис ни с того ни с сего вклинят историю про спасение средневековой принцессы, или в детской казуальной игре вдруг появятся кровь, кишки и убийства.
@formalnyy6463
@formalnyy6463 3 жыл бұрын
Давайте называть вещи своими именами...скрытый пул.
@Gleb-Vip
@Gleb-Vip 3 жыл бұрын
1)"подбирать профи с профи,а новичков с новичками". Дружище,ты тогда просто сломаешь игровую систему полностью. Если против про игроков будут выходить слабые,то новички массово просто покинут игру,а про игрокам будет скучно в неё играть. Лучше бросать примерно равных по силе противников,что бы не был жуткий дисбаланс. 2)О ситуации с игроками уловками... Слушай. Я понимаю,что некоторые механики - это прикольная часть игры,просто её надо доработать. Но если мы говорим о имба-механиках,то их в любом случаи стоит убрать. Ведь,типо,камон. Нави - профи. Им плевать,что "можно не попасть крюком по противнику,и телепортироваться в фонтан без него",так как они отработали данный трюк на все 100%,и даже если бы была ситуация,где они промахнулись,наверняка бы они или нашли,или использовали заранее заготовленную тактику,рассчитанную под этот случай. Очевидно,что подобное - это жуткий дисбаланс в киберспорте,и мне жаль,что китайская команда проиграла чисто из-за одной механики пуджа и фонтана. Считаю,что фикс был вполне справедливым,и игру,мейби,стоило переиграть. Всё.
@olkor9832
@olkor9832 3 жыл бұрын
14:30 видеоряд доты на фоне играет авекин из лол найс
@artemijfomin7287
@artemijfomin7287 3 жыл бұрын
Спасибо за видео. Может сделаешь ещё одно видео про музыку в играх?
@КаналЗубрага
@КаналЗубрага 3 жыл бұрын
Могу ;)
@WolfTyca
@WolfTyca 3 жыл бұрын
Как мне кажется одна из самых часто забываемых в балансе является сложность исполнения. То есть вложенные усилия в победу, но у меня такое ощущение что разрабы только и делают что хотят сделать камень ножницы бумагу
@ВторойкиборгЧеловек-Сидр
@ВторойкиборгЧеловек-Сидр 3 жыл бұрын
Мне кажется крутым,балансировать фишки, которые находят игроки,что бы это не было имбой и при этом, каждый мог применять их
@lalathealter6513
@lalathealter6513 3 жыл бұрын
Пятничный контент - просто обожаю, господи
@Girl_in_pocket
@Girl_in_pocket 3 жыл бұрын
Когда ты начал говорить про доту я думала будет история про трон который двигали под фонтан
@ВиталийСоломин-ф8и
@ВиталийСоломин-ф8и 3 жыл бұрын
Что касается четвертого резика, не знаю, что там за динамическая сложность была, и почему она - это плохо, но я проходил игру 3 раза, первый раз только учился играть на геймпаде, второй раз уже был опытным игроком на геймпаде, а третий раз я знал игру вдоль и поперек, и каждый раз я кайфовал от прохождения, я подыхал много раз и испытывал челлендж, и никогда ощущения пробития картонной стены не возникало
@SL4RK
@SL4RK 3 жыл бұрын
в ксго в денжер зоне можно навесить взрывчатку на ящик с дропом и с помощью дрона скинут этот ящик во врагов, другой игрок в этой время должен прожать детонатор (главное тайминги соблюдать) с помощью этого комбо можно даже читеров выносить
@plagx3428
@plagx3428 3 жыл бұрын
Я про Battle Royal! Вынужден слегка не согласиться с первым аргументом: Повышение ТТК влияет на пользу и скилловым игрокам. Сравнение с шахматами прикольное и я согласен с тем что убирать у сильного игрока сильнейшую фигуру, это как минимум довольно странно или даже глупо. В Battle Royal, как по мне, как и наоборот на пользу скилловым и также слабым игрокам. Допустим Apex> У всех разные способности и игра довольно динамична. Тут обычно, очень редко встречаются так называемые "кемперы" которые со снайпером на миллионо этажном здании кемпят со снайперкой всю игру. Так как в Apex нету высоких зданиях. А теперь для сравнения берем CoD Warzone: Тут ТТК довольно низкий, по сравнению с Apex. Да она не в несколько раз отличается но, тут нету способностей как в Apex. Перебегая дорогу, если будешь обнаружен кем то в здании или где то еще, ты труп. Пох какой ты скилловый. Да вы скажете что скилловый игрок не будет вот так в открытую перебегать дорогу и будите правы, частично; Это Battle Royal и тут не ты решаешь какая будет зона, она как бы и в твою пользу может повлиять, так же и наоборот. Рандом! Что я хочу сказать это если ты слабее играешь своего соперника в Apex, ты скорее всего проиграешь- вне зависимости от твоей позиции. А в Warzone ты умрешь. Обе очень динамические шутеры. Если ты не можешь выбраться из стрельбы, только по тому что у тебя хуже позиция то как результат- все будут кемпить в высоких зданиях со снайперкой.
@TheIneedworld
@TheIneedworld 3 жыл бұрын
В Китае есть сказка , что два война дрались на мечах . И один был ранет , и упал . Когда победитель отвернулся , раненый напал со спины у убил его. Так вот в китайской морали он молодец потому что схитрили и победил.
@RedGallardo
@RedGallardo 3 жыл бұрын
Так жопа сгорает именно от несправедливости. Не устану ругать TF2, в которой меня сажали с равными мне игроками только первую неделю после установки (после долгого отсутствия). Меня затягивало, мы бились наравных, иногда всё решалось секундами и килами. Но потом начинается эта дрисня с полностью дизбалансными тимами, 12 человек 20к часов с микро против новичков, которые, кажется, зашли настроить графику и управление, т.к. половина стоят афт, другие как лемминги рашат соло в одну и ту же точку. И я, ясен пень, среди них. Саппортить некому, сам ничего не могу против толпы агрессивных сыгранных про-yeбков, остаётся так же сидеть афк и ждать. От чего возникает ощущение, что игра наказывает именно за то, что стоял и ждал конца идиотского матча или выходил. И потом снова кидает в помойку. И снова. А после 10 проигрышей, да, кидает в тиму к этим самым yeбкам. Которые, надо ли говорить, не только могут победить, даже если играть будут только двое - сол с покет медом, но и вообще не нуждаются в участии остальных, тем более моём. И смысл? Вот от этого горит, а не от того, что проиграл равным. Даже если я 20 раз подряд проиграю, но буду чувствовать, что мог бы поднажать и победить, я не расстроюсь. Сам виноват. Но дизбаланс - это всегда перевес от 2х и выше. Это не лёгкое преимущество, это чемпион мира по боксу в яслях против карапузов. Такое люто ненавижу. Ненавижу урода Гудвина, хоть в Доту и не играю, за то, что смурфит всегда против полных нубов. Аккаунты левые, против равных никогда не играет, умереть случайно физически не может. Использует смерть для полёта в магазин и сброса стрика. Не вижу я в онлайн играх баланса. Только в ПВЕ и сингле. Д3 хорошо сделали. Сам выбираешь сложность. Регулировка очень плавная. Пушишь те рифты, которые чувствуешь справедливыми. И никаких ПВП. Никаких парагонов 9000+ против 500. Никаких фул праймал против только что взявшего 70. Матчмейкинг не должен решать за игрока. Должна быть возможность снизить сложность. И должны быть наказания за игру на сложности ниже. Переиграл хотя бы с двойным преимуществом противника - бан на эту сложность, неделю будешь обязан отыграть на уровнях выше своего. На тебе будут оттягиваться батьки, а ты в следующий раз почувствовав, что тебя не душат, не станешь на низкой сложности потеть. Поддавайся, учись играть, а не уничтожать. Вот, как должно быть. Наказание не за победу, а за доминирование. Побеждай хоть каждый раз, но с равными. Чтобы у них был шанс. Чтобы им до победы не хватало чутка. Да, всё ещё можно издеваться над слабыми, но хотя бы это не так унизительно, как полный разгром. За что? Они старались, они делали всё правильно для своего опыта и их насилуют за это? В спорте разве такое есть? Выпускают новичков бокса или тенниса против чемпионов? В шахматах? В биатлоне? Хоть где-нибудь поощряется уничтожение соперников результатом в 2-3 раза лучше? То-то же.
@IDK-xd5jo
@IDK-xd5jo 3 жыл бұрын
По поводу баланса. Играю в CS 3 года... Честно говоря, я более чем доволен теми изменениями, которые были за это время, хотя тут всё очень не однозначно. Например, изменили de_cache, что выглядит свежо и играется хорошо, но при этом добавили на него немало фич именно для защиты. И ещё SG RIP. А так, очень хорошие изменения в экономике.
@njaab5097
@njaab5097 3 жыл бұрын
В Доте 2 уже был динамический матчмейкинг, это не ЕА придумали, они это только запатентовали. Много умираешь - тебе попадаются в команду люди, которые недавно побеждали. И чем больше проигрываешь, тем сильнее дают тебе команду. Но работает это и в другую сторону. Начинаешь побеждать? Ну, ты уже большой мальчик, сможешь вытащить игру для нескольких нубов в своей команде, да?) Я когда-то давно так сильно сгорел от игры и постоянных новичках в команде, что создал второй аккаунт и начал специально портить людям игры. Я Ченом брал и телепортировал другого игрока на ХайГраунд. Туда, откуда он без помощи уже не выберется. И я заметил, что с каждой игрой это сделать все сложнее и сложнее вплоть до того, что даже так моя команда начинала выигрывать, считай 3 в 5(я, руинер, и чел на камне сидящий). И это было не 3 игры, где мы случайно победили. Я этим занимался несколько недель. По началу из-за того, что сгорел и хотел выместить злость на кого-то, а потом, когда заметил эту закономерность, стало любопытно и хотелось уверенности в этой системе, а не просто догадки и случайности. Из-за этого ПОСТОЯННО происходят нечестные, как по мне, бои, ведь кому-то игра заранее дала приемущество. Причем очень серьезное, ведь опытный игрок в командной игре в одиночку может зарешать исход, если ему доверятся и будут слушать его советы. З.Ы. Все это происходило до Реборна. Не знаю, может этой системы уже нет, а может осталась - я после Реборна ни одной катки не сыграл.
@eleventhguard4501
@eleventhguard4501 3 жыл бұрын
4 раза мы пробовали комбу "полет пулемета" и все эти разы неудачные. Да вообще два этих героя мало полезные в большинстве случаев, пулемет стоит на месте, и дрон легко сломать, а враги не тупые, не полазуть на приммую, обойдут, отступят, применят способности своих персов и легко нас зажмут, хватит одной ульты каустика что бы ваша оборона пала. Да и вообще держать оборону на одном месте глупо, в этой игре ты должен мансит с места на место, или смерть.
@tender.branson
@tender.branson 3 жыл бұрын
Спасибо за историю о Dota 2, это просто угар!
@g4rman693
@g4rman693 3 жыл бұрын
Escape From Tarkov послал нахер баланс, у нас в игре будут челы которые наиграли 1.5 к часов в хорошем гире с мощным оружием, и новичок который запустил игру и просто подарил свой лут опытному
@Arlit
@Arlit 3 жыл бұрын
Это не "хитрости", это баги. Хитрость - это когда я в старкрафте, зная что соперник следит за 1 зоной на карте - делаю видимым госта на пару сек, после ввожу в стелс... А после на другом конце карты запускаю ядерную ракету в его рабочих (а он же видел госта в верху - и идёт туда). Это хитрость. А вот если в том же старкрафте, есть баг, который позволит открыть карту поменяв что-то в коде (мини программе) - то это уже "баг" и "читы", да может сделать такой любой, кто в курсе... НО это полностью ломает игру и замысел, все действительно "хитрые" тактики уже не пашут. Тоже в доте с хуком, тоже в хотсе - когда тима выиграла матч в турнире за счёт героев, которые тупо ломились в кору - законтрить такое почти не реально. А на "про уровне" сложности, которые ты назвал - смех, собственно "Про" уровень и отвечает за "сыгранность" и скорость реакции, её нет? Добро пожаловать в более низкие лиги.
@АНДРЕЙГОНЧАРОВ-я3ц
@АНДРЕЙГОНЧАРОВ-я3ц 3 жыл бұрын
Мне нравится что ты обсуждаешь не только сами игры, но и философию их построения и балланса. Я считаю, что каждый случай необходимо рассматривать в отдельности. И так как ты это представил, за украинской командой справедливо оставили победу конкретно в этом случае. Они проявили смекалку, выдержку, волю к победе и командную слаженность, не смотря на явно проигрышное положение - не упали духом. Также необходима определённая смелость, чтобы применить впервые подобную механику, и все, кто видел фильм "Джон Уик" знает - "Судьба помогает смелым". Это качества настоящих бойцов, хотя на первый взгляд может показаться и дешевым читерством. Но это только на первый взгляд. Если же теперь все будут специально тренироваться, стараясь использовать этот прецедент, стремясь поставить его "на конвеер" - в этом приёме не будет смелости, свежести, смекалки и новизны - и теперь это необходимо сбалансировать, прямо не запрещая. Прямые психологические манипуляции с целью выжимания доната из игроков - это несомненно грязная сторона онлайн игр. Это то за что я их никогда не любил и почему в них больше не играю, в своё время это прочувствовав лично на себе. Из тебя явно не выжимают, но вначале привязывают, а потом эдак ненавязчиво подталкивают, и на мой взгляд - это отвратительно.
@kittenfrompicture
@kittenfrompicture 3 жыл бұрын
12:56 Психологическое давление)))
@prophantasmo9356
@prophantasmo9356 3 жыл бұрын
Простейший пример на пес21 на, можете сами попробовать, если ты открываешь обратный как или тратишь золото на что либо другое, ты выигрываешь с лёгкостью следующий матч, играй ты в рейт тебе бросят нуба, играй против ии на самой высокой сложности, ты выиграешь в лёгкую, но если ты не тратишь золото и зачем то копишь, то ты всегда будешь играть против супер скилловых прокачанных, а так же бомбы 1 душа в то
@djeka415
@djeka415 3 жыл бұрын
Я полагаю что забирать у опытных( достаточно, но не слишком опытных для каждой конкретной игры) игроков метафорического "ферзя" мог бы быть хорошей, и даже очень хорошей идеей, если опытные игроки сами могли выбирать такой стиль игры, например могли выбрать между таким матчем, где очень опытных игроков без ферзя подбрасывают к неопытным, но с полноценным набором фигур и таким где опытные игроки с другими опытными, а нубы - с нубами. Это могло бы быть хорошей идеей, в конце концов как одни, так и другие типы игроков могут захотеть бросить себе подобный вызов, и я считаю, при правильном балансе, такая игра могла бы быть даже очень весëлой. Однако тут есть одна большая проблема - как понять что неопытные игроки действительно неопытные? Мне кажется гриферы в такой игре будут с помощью читов или создавая другой аккаунт, или чего-то ещё выдавать себя за неумëх и портить игру опытным игрокам. Я не знаю как решить эту проблему, но если бы она была решена, то я бы в таких условиях себя обязательно попробовал.
@djeka415
@djeka415 3 жыл бұрын
Хотя... Скорее всего опытные игроки смогут найти какой нибудь один объюзивный способ наказывать игроков за типичные ошибки и игра для них станет не интересной... Если только они не грифферы... А может и не найдут, люди разные(всмысле, игроки-новички разные и будут действовать по разному) ... В общем я бы хотел опробовать игру с подобным режимом.
@ОтКВ
@ОтКВ 3 жыл бұрын
Про систему баланса вспомнила "Лигу легенд" и одно спорное утверждение в правдивости которого убедилась на своëм опыте. Предположение такогго, что после винрейта в 52% игра намеренно кидает вас к более слабым союзникам, а противники наоборот более сильны. В игру я играю для себя и не слишком активно раньше, так как на начальных уровнях много токсиков, которые знают, что им не светит бан. Но в конце февраля я заболела. Ничего такого, но потом пришëл положительный тест на корону. Поэтому я стала чаще играть в Лигу, более того, после одной ранговой я нашла чемпиона, на котором мне комфортно и кайфово играть, да и обучающие ролики я посмотривала. В итоге мой винрейт стал стремительно расти. Во вражеской команде игроки были примерно такого же уровня, что и в моей. Мой винрейт достиг 52%, после чего меня кидать к игрокам на много уровней ниже меня, а при этом у вражеской команды уровни, в общем показателе, были выше моего. А я не мега-тащер, я саппорт-середнячок, который хоть и может стоять один против двух и не умирать, но лидирующее положение в команде по убийствам я редко занимала и то потому, что вражеская команда не училась на ошибках. На первый раз я подивилась тому, почему у меня разница с сокомандниками в 20-30 уровней, а вражеские примерно одного уровня с моим. Напомню, что я не тащер, уровень скила подняла во время болезни, но играла чисто для удовольствия. А какое удовольствие от того, что ожидаемо твою команду рвут в клочья с первых минут, а твой адк вообще непонятно, что творит, чисто за первые семь минут позволил убить себя 5 раз, а я его ничем спасти не могу. А чем больше убийств сделал, тем больше твой урон, и получается, что теперь вражеский адк меня с двух тычек убивает, а я его даже задеть не успеваю. И надежды на победу нет, тут хотя бы проиграть достойно. А тот игрок, с которым я стояла вообще потом начал ходить по карте и непонятно чем заниматся. Даже когда я была новичком мне такие не попадались. Дальше были подобные игры с разрывом опыта, а потом опять начались баги с лаунчером. Зашла я в группу вк проверить, этот меня лаги или серваки полетели, полетели серваки, а в группе один чувак спрашивал, что это за фигня начинается после винрейта в 52% и ситуация такая же как у меня. Можно конечно возразить, что есть люди в высоким винрейтом, но нужно учитывать, что большинство игроков хотят просто поиграть, а не достигать каких-либо рангов, банально 1-2 катки после работы, некогда им усиленно поднимать свои скилы, они ожидают игры с такими же простыми игроками. А после нескольких удачных игр им умышленно подбирают более силовых игроков. И где тут удовольствие, когда по сути вашу команду избивают? Решила проверить теорию игрока и сравнила винрейты вражеской команды - да, они ниже моего, поэтому для их повышения им были даны более слабые соперники. В итоге стала играть меньше, так как ни удовольствия от игры, ни возможности обучался у более скиловых соперников, что возможно, если союзники играют более менее сносно, а не когда Ясуо после ульты Картуса спрашивает, что его убило. Такая система убивает появившееся желание играть, ведь вместо равных союзников, она кинет к более слабым игрокам, потому, что вражеская команда часто проигрывает. А это не мои проблемы.
@MrStein-lj1qj
@MrStein-lj1qj 3 жыл бұрын
Кину тебе мой независимый коммент, так как полностью с тобой согласен. Блин, и Зубрага туда же. Почему все боятся говорить правду про матчмейкинг? Вся суть матчмейкинга в том, чтобы сводить слабых игроков со слабыми, средних со средними, а сильных с сильными. Вот чего все хотят. К сожалению, современный матчмейкинг заточен под "батек". Либо ты тратишь на игру квинтиллион часов, забывая жить, и нагибаешь все и вся. Либо... тебе не повезло. И "замечательный" современный матчмейкинг будет постоянно делать твою жизнь "веселее", подбрасывая батек и нубов, в разные катки, конечно, у нас ведь тут матчмейкинг. Но никогда не будет сводить игроков по тем правилам, которые устраивали бы всех. В результате, если человек не хочет задрачивать ни в одну соревновательную игру, он плюет на них всех и идет играть в сюжетные игры. Нервы целее, удовольствия в разы больше.
@MrStein-lj1qj
@MrStein-lj1qj 3 жыл бұрын
И субкоммент в придачу. Забавно, что если бы у Зубраги хватило яиц сказать правду, то ответ на его последний вопрос был бы более чем очевиден. В условиях отсутствия нормального матчмейкинга, когда соревновательные игры имеют смысл только для "батек", естественно, убирать фишки, позволяющие этим самым игрокам нагибать всех подряд, совершенно нельзя. Напротив, нужно включать в соревновательные игры максимальное количество таких фишек. Тогда прозревание игроков-небатек резко ускорится, и они максимально быстро бросят соревновательные игры для их же блага. А оставшиеся батьки будут с радостью пользоваться всеми фишками игры, не причиняя зла другим игрокам-небатькам (поскольку их попросту не будет). Профит!
@MrStein-lj1qj
@MrStein-lj1qj 3 жыл бұрын
Любопытно, что это мнение сформировалось тоже на основе Лиги Легенд. Желаю тебе бросать соревновательные игры и переключиться на сюжетные. Я был шокирован, когда узнал, как много я пропустил, тратя время на соревновательные игры. Сейчас играю в сюжетные игры и радуюсь жизни. Попробуй какую-нибудь хорошую сюжетную игру, к примеру, Mass Effect. Затем втянешься, и будешь играть их одну за другой, получая море удовольствия. Уйдет постоянная раздражительность, которая одолевает всех обычных игроков, пока они играют в соревновательные игры, и в твоей душе наступит мир. Желаю удачи и океан позитивных эмоций!
@zarususrus1324
@zarususrus1324 3 жыл бұрын
Я считаю, что если в игре появляется механика непредусмотренная разработчиками, игрок, который её использует, никогда не должен получать бан. Это не чит, не макрос и не какой-то технический абьюз со стороны, а полный про#б разработчиков, если они после какого-то патча случайно добавляют в игру что-то её ламающее и не могут это отследить. Более того, все турниры и прочие соревновательные мероприятия должны вести статистику с учётом этой механики и дисквалифицировать игрока за её использование ни в коем случае нельзя. А насчёт баланса под нубов могу сказать, что это хорошо сказывается на доступности и популярности игры, но я считаю, что истинно соревновательной игра может быть только без всякой уровниловки, а наоборот должна быть сбалансирована под скилловых игроков и обладать достойным уровнем геймплейной глубины. Ну или ещё было бы неплохо ввести некоторые разграничения между условным обычным пабликом и соревнованиями. Чтобы в турнирах нельзя было использовать определенные пушки, способности, героев, карты и т.д. исходя из пожеланий про-команд. Это могло бы сделать игру и доступной, и интересной для просмотра соревнований.
@Ilia_Salnicov
@Ilia_Salnicov 3 жыл бұрын
13:55 я щитаю что в кибер спорте, это не честно, но в обычной игре, нормально хоть и сидалище будет гореть.
@fedotov-egor.work_
@fedotov-egor.work_ 3 жыл бұрын
12 минут назад... Я с каждым разом быстрее лечу на новый видос.
@АдамТерминус
@АдамТерминус 3 жыл бұрын
Я в середине видео подумал что оно закончилось.
@Absolutely1311
@Absolutely1311 3 жыл бұрын
Зуб, может снимешь как в старые добрые "Как можно было снять" Мортал Комбат?
@profanmlbb1077
@profanmlbb1077 3 жыл бұрын
В Мобайл Ледженс тоже можно провернуть трюк с хуком и тп на фонтан. Для этого тоже нужно попасть в тайминги, нужен Франко и Ло Йи, но это не дисбаланс, так как это делать против проигроков бесполезно.
@dianaivanova8803
@dianaivanova8803 3 жыл бұрын
Спасибо за пищу для ума, Зубраг < 3
@DaRedGoesFasta
@DaRedGoesFasta 3 жыл бұрын
По-моему давать преимущество плохим игрокам и отнимать его у хороших - плохо, несправедливо и паскудно, не говоря уж об омерзительных запантентованных системах, подсаживающих людей на донат, хуже этого только новая трилогия Звездных Войн и копрофилия. Победа нави вполне заслужена - они использовали вполне легальную(не тот момент) тактику, как правильно и то, что эту возможность после турнира убрали.
@FIL_KILLER
@FIL_KILLER 3 жыл бұрын
11:15 да это нечестно. ubd: 13:25 меняю мнение на состояние суперпозиции.
@shadowstorm8813
@shadowstorm8813 3 жыл бұрын
Если честно, меня самого крайне раздражает динамическая сложность в играх. Ведь её главная проблема - она портит опыт от игры. Не важно ради чего ты пришел в ту же Доту 2, если больше половины (около 75-80%) всех игр - это либо автовин, либо автолуз. Я считаю что игроки приходят в игры не ради победы или поражения, а ради игрового опыта и получения новых ощущений. Подобная же система может дать в долгосрочной перспективе лишь скуку и разочарование. После такого невольно складывается ощущение, что от тебя абсолютно ничего не зависит в игре, ведь ты в любом случае бесполезен, правда в одном случае из-за сильных союзников и слабых противников, а в другом из-за того что ты ничего не можешь противопоставить сильным противникам.
@batkaash
@batkaash 3 жыл бұрын
Стоило бы упомянуть фифу, где проигрывающему игроку отводится преимущество
@kittenfrompicture
@kittenfrompicture 3 жыл бұрын
10:33 Пфф, в Хотсе уже сколько лет такая херь и работало до самого 2к17-го. Что после 2к17-го хз, дальше не играл(
@ArturSafin-j8j
@ArturSafin-j8j 3 жыл бұрын
Спасибо за видео. Очень интересно)
@N008ST3R
@N008ST3R 3 жыл бұрын
ну на самом деле не так уж и сложно пуджом с блинком хукнуть под тайминг. да и окно не в доли секунды а все время пока летит сам хук
@arisblack
@arisblack 3 жыл бұрын
Обожаю этот канал. Спасибо за чудесный контент 🧡
@Евгений-р4в
@Евгений-р4в 3 жыл бұрын
Видио про боланс есть на стоп гейм ру
@diodio8445
@diodio8445 3 жыл бұрын
А как я знаю баланс вещь придуманная ведь ни одной игре не видел этого
@Gigagamer74
@Gigagamer74 3 жыл бұрын
Когда в сетевой игре я играю лучше противника, я всегда поддаюсь, по трем причинам. Первое, что бы не отбить желание у противника играть в мою любимую игру. Второе, что бы подтянуть противника до моего уровня, сделать его таким же скиловым как я, а лучше даже более скиловым. Третья, что бы в будущем заиметь себе достаточно скилового игрока, что бы мне было бы интересно с ним играть, в мою любимую игру. Главное не победа, главное - на сколько ты стал лучше играть после матча, и не важно, выиграл ты или проиграл, главное твой прогресс. А он в мультиплеерных играх без противников твоего уровня (а желательно более высокого) невозможен. По этому, когда я слышу этот плачь Ярославны, о том, что якобы умников "зажимают", я понимаю, что автор не очень разбирается в мультиплеерных играх.
@MaxwellDrago
@MaxwellDrago 3 жыл бұрын
Отличное видео) интересно было послушать)
@EvilGeniys
@EvilGeniys 3 жыл бұрын
Кидать людей к тем кто сильнее или слабее не какая-то уловка, а контролируемый рандом для равномерной сортировки по скиллу. Обычное элло, грубо говоря.
@ChudoHvost
@ChudoHvost 3 жыл бұрын
Баланс с "ферзём", имхо, это плохой, но лёгкий способ. Честность в соревнованиях всегда была залогом интереса, ведь зрителю вряд ли понравится, если Россия выиграет чемпионат мира по футболу, потому что у нее было 12 игроков.
@Bugagaito
@Bugagaito 3 жыл бұрын
Спасибо за интересный ролик. Про 4 резик вообще не знал таких подробностей.)
@omen2995
@omen2995 3 жыл бұрын
Я слышал об этой механике. Как только узнал о ней меня наоборот подстегнуло перепройти его чтобы получить больше сложностей.
@Ana-zv8mq
@Ana-zv8mq 3 жыл бұрын
В overwatch нет баланса, я всё
@kolipod3364
@kolipod3364 3 жыл бұрын
Но персонажи балвансные
@pickybear3625
@pickybear3625 3 жыл бұрын
интересный ролик с прикольными историями о багах
@Fredford_par
@Fredford_par 3 жыл бұрын
Патентовать механики разве легально? Патенты разве не будут замедлять развитие индустрии чуть ли не целиком построенная на выражении "Весь мир - это гипертекст"?
@kikomalolschannel_8917
@kikomalolschannel_8917 3 жыл бұрын
Передаём огромный привет Team Fortress'у, где гибусы играют с ветеранами
@МистерИ-ю8л
@МистерИ-ю8л 4 ай бұрын
Ахахахах бля я понимаю что так не должно быть но ахахахах хуг под фантан так весело смотрится.
@MrStein-lj1qj
@MrStein-lj1qj 3 жыл бұрын
Блин, и Зубрага туда же. Почему все боятся говорить правду про матчмейкинг? Вся суть матчмейкинга в том, чтобы сводить слабых игроков со слабыми, средних со средними, а сильных с сильными. Вот чего все хотят. К сожалению, современный матчмейкинг заточен под "батек". Либо ты тратишь на игру квинтиллион часов, забывая жить, и нагибаешь все и вся. Либо... тебе не повезло. И "замечательный" современный матчмейкинг будет постоянно делать твою жизнь "веселее", подбрасывая батек и нубов, в разные катки, конечно, у нас ведь тут матчмейкинг. Но никогда не будет сводить игроков по тем правилам, которые устраивали бы всех. В результате, если человек не хочет задрачивать ни в одну соревновательную игру, он плюет на них всех и идет играть в сюжетные игры. Нервы целее, удовольствия в разы больше.
@MrStein-lj1qj
@MrStein-lj1qj 3 жыл бұрын
Забавно, что если бы у Зубраги хватило яиц сказать правду, то ответ на его последний вопрос был бы более чем очевиден. В условиях отсутствия нормального матчмейкинга, когда соревновательные игры имеют смысл только для "батек", естественно, убирать фишки, позволяющие этим самым игрокам нагибать всех подряд, совершенно нельзя. Напротив, нужно включать в соревновательные игры максимальное количество таких фишек. Тогда прозревание игроков-небатек резко ускорится, и они максимально быстро бросят соревновательные игры для их же блага. А оставшиеся батьки будут с радостью пользоваться всеми фишками игры, не причиняя зла другим игрокам-небатькам (поскольку их попросту не будет). Профит!
@eaglewings5776
@eaglewings5776 3 жыл бұрын
Вариант, где твой скилл определяется временем пребывания в игре - ни разу не справедливый. А тот, который учитывает реальные твои количества побед и поражений за последний промежуток времени - вот это более справедливо, хоть и не без огрехов. Так что с этой мыслью в корне не согласен.
@vipusername
@vipusername 3 жыл бұрын
Боже почему так мало просмотров, намного интереснее чем у "конкурентов". Реально обидно видеть что у автора копейки с канала, хотя реально заслуживает большего.
@kolipod3364
@kolipod3364 3 жыл бұрын
Да ваще безпридел
@kirillsulim
@kirillsulim 3 жыл бұрын
Комментарий для вывода в топ )
@simulacrum1252
@simulacrum1252 3 жыл бұрын
Я играю в самую рандомную киберспортивную дисциплину. Хартстоун. Вот где на счет баланса можно очень долго рассуждать
@дмитрийдогудовский
@дмитрийдогудовский 3 жыл бұрын
Миядзаки одобряет, всех кидает в ад.
@nullesparks3857
@nullesparks3857 3 жыл бұрын
Донатные помойки это нечто.. заходишь и тебе норм, спустя 3 бой и начинают происходить странные вещи, это я сейчас про WarThunder.. начинает забрасывать +1 бр и в этом +1 когда ты на тигре 1 апоненты сидят на тиграх 2 а вас таких кто на 1 бр ниже несколько штук! короч мяско на коляске. В PUBG/pubg mobile тоже, я не набиваю скил по 40 часов в неделю но в целом играю более менее средне, с 10 карт спустя начинается х....я, видешь противника и он тебя и вот почемуто они все косят, тупят и я незнаю что ещё.. а потом наоборот либо у тебя не туда летит либо кидают к прожёным задротам которые сидят там 24/7. Нафиг такие механики, я за реальный опыт. В ARMA 3 всё линейно, нет никаких захлёстов, спустя 10 игр ты как играл так и играешь, нет такой ерунды как в играх выше.
@СергейБудденко
@СергейБудденко 3 жыл бұрын
оригинальный комментарий ) в поддержку канала
@Gigahimera
@Gigahimera 3 жыл бұрын
Тоже кормлю
@gunner7919
@gunner7919 3 жыл бұрын
Очень интересная тема, спасибо автору 👍
@eaglewings5776
@eaglewings5776 3 жыл бұрын
Баланс - штука не настолько субъективная, как ты думаешь. Во всяком случае в одной из интерпретаций. Это не "справедливые правила", а "правила, дающие равные возможности всем игрокам". Ну то есть как бы..... Равные -> Сбалансированные -> Баланс. Он так и называется. Баланс. Потому что чаши весов (правила разных игроков) равны. Сбалансированы. Вот. Откуда тут в ролике слова про справедливость... Полагаю, из личного восприятия слова "Баланс". В любом случае, это не верная формулировка. И баланс как явление не зависит от скилла (или не должен зависеть). Во-первых потому что тогда от твоего скилла не будет никакого толка, раз твои шансы на победу пытаются приравнять с шансами новичка. А тут и нет смысла развиваться. Во-вторых невозможно придумать идеальный алгоритм уравнивания шансов у людей в зависимости от их скилла. В-третьих, это баланс ВОЗМОЖНОСТЕЙ, а не баланс шансов на победу. У скиллового и новичка в идеале должны быть равные возможности, равные инструменты. Конечно, тогда новичок, скорее всего, проиграет. Но делать поблажки одному и ограничения другому - это не баланс. Конечно, такая игра может быть более честной. Однако это не баланс. Баланс это про другое.
@peepeepoopoo5219
@peepeepoopoo5219 3 жыл бұрын
Просто иногда такие фишки выглядят тупо со стороны, тот же пулемет на дроне крипто, но раньше была тема с бхопом во время отхила, сейчас в арех во время хила ты не можешь бегать, а единственный способ ускориться это разные способности и спуск в подкате по склону, а раньше во время бхопа можно было хилиться и не терять при этом скорость, то ты мог спокойно передвигаться и хилиться, тогда орехеры были недовольны такой херней, так как бхоп так или иначе требовал скилла от игрока, то есть это была фишка которому ты мог научиться без каких либо проблем, но они решили ее убрать забрав, хотя если честно и сейчас есть несколько персов которые все еще могут так, это октейн, бх под ультой и кажись банга под эффектом пассивки
@sashock94
@sashock94 3 жыл бұрын
Сам играю в апекс, и сам попадал несколько раз под летающий пулемёт - подгорало знатно. И ладно, если б это был паблик, там и так всегда дичь творится, то в рейтинге может выбесить. И да, ты прав, что это не нарушает правил игры, но проблема в том что, когда ты умеешь контролировать разброс, то это превращается в дикую имбу, и то, что крипто спрятался черт знает где, ситуацию не сильно спасает. Или вот ситуация со звуками полета из того же апекса - казалось бы, все логично, что в полете через батут звуки и не должны быть, но когда к тебе самому на голову тихо прилетают сразу трое, то заговоришь иначе. А теперь представьте, что эти 2 случая происходят на турнире, где на счету не простые цифры, а реальное бабло. Шум поднимает не так много игроков, но их крики частенько довольно громкие. А шум игровые конторы не любят, вот им и проще эту механику просто убрать. Именно убрать, ведь пытаться ее сбалансировать крайне тяжело и долго, и ведь не факт, что это поможет. Последнее же касается и имбовых героев - казалось бы, куда интереснее делать всех сильнее, но это может лишь усугубить баланс, превращая его в дикий фарш, ведь до конца неизвестно, какие стратегии придумают игроки, где каждый игрок будет имбой. Вот поэтому проще ослабить - это дешевле, быстрее и менее безопасно, как для баланса, так и для самой репутации.
@СашаЛагаев
@СашаЛагаев 3 жыл бұрын
Нееет ты не можеш делать старый комбо баг на турнире, мы к этому не готовы! Гыгы хук делает вжух.
@alibabaev1610
@alibabaev1610 3 жыл бұрын
Честно, никогда не интересовался мултиплеером, одиночные игры ванлав
@WindBlossom321
@WindBlossom321 3 жыл бұрын
Чёт видео не соответствует названию. Все примеры - это как раз спорные пограничные случаи, в то время как навалом таких которые реально нечестные. У тех же активиженов есть патент на то ,чтобы для неумелых игроков слегка увеличивались хитбоксы противников, а для задротов - наоборот. Вот это уже реально нечестно. Или в каких нибудь ммо, где постоянно выходят новые классы, которые часто чуточку сильнее старых, но иногда ломают баланс на корню. Или ещё тема баланс скиллов в вообще любых рпг с несколькими классами - по какой, блин, причине у каждого класса есть 1 сборка которая сильно эффективней всех остальных? Ну ок, в сингловых проектах в этом ещё есть смысл: сам подумал, посчитал, выбрал наиболее эффективное. Но в ммо то зачем клипать кучу скилов с анимациями и эффектами, которые нафиг никому не будут нужны? Аналогичная ситуация с героями в доте: постоянно одних героев делают ОП, а других делают никчёмными. И не надо говорить, что хороший баланс - это не посильная для человеческого мозга задача. Очевидно что к нему просто не стремятся.
@dudenarima2528
@dudenarima2528 3 жыл бұрын
12-ти летний чувачок не сможет реализовать ферьзя по этому цена этой фигуры понижается в разы
@Victor-dk6cn
@Victor-dk6cn 3 жыл бұрын
О да, легендарная игра на турнире доты. По моему это был 2011 год. 1 турнир по доте 2 и тогда игра только вышла из бета. В общем всё было достаточно сыро ещё и только набирало обороты. А по поводу багов. Если есть баг в карте, где ты можешь выйти за пределы карты и стрелять врагов из ниоткуда, то это чит и очень бесит, а вот то что ты можешь ставить пулемет на дрона - это комбинация скиллов и способностей персонажей. Как по мне это круто, когда в игре есть много вариантов комбинирования способностей и оружия, тем самым каждая игра разная.
@СивохинАлександр
@СивохинАлександр 3 жыл бұрын
о да еслиб турель рампарт решили болансить сильно бы разноабразело игру))))))
@mansurkajybek4313
@mansurkajybek4313 3 жыл бұрын
О ты скачал доту что бы показать новичкам показать о чем идет речь,это лайк))
@10_Faceless_01
@10_Faceless_01 3 жыл бұрын
ЕА запатентовала скрытый пул ЛУЛ
@humster-
@humster- 2 жыл бұрын
А есть баланс Варфейс. Такая хрень. У слабых игроков - слабое оружие. У сильных - игроков сильное. И как вообще тогда играть в ту игру?
@tirahon350
@tirahon350 3 жыл бұрын
Спасибо
@user-pr5rf1tf6v
@user-pr5rf1tf6v 3 жыл бұрын
четыре слова ради комментария
@Kovwer
@Kovwer 3 жыл бұрын
Вижу апекс в ролике , автоматически луцк. А так думаю как обычно ролик топ
@mistmage
@mistmage 3 жыл бұрын
Ну я играю в одиночные игры, где этот вопрос не стоит )
@gqsak
@gqsak 3 жыл бұрын
Какие все стали пусси нытиками. Мы раньше играли в Кс 1.6 на случайных серверах с папками и новчиками. И Всем было глубоко похую как кто играет. Да всегда находился главный киберспортсмен сервера, но было интересно его побеждать. А сейчас что? УЫЫЫЫ РЕЙТИНГ. МЕНЯ УБИВАЮТ БУСТЕРЫ И ПОРТЯТ РЕЙИТНГ,
@БойцовскийКлуб-ь9ы
@БойцовскийКлуб-ь9ы 3 жыл бұрын
В играх решает нейросеть
@alexick42
@alexick42 3 жыл бұрын
Смотрел от Стопгейма видос на данную тематику. Из-за чего думал, смотреть или не смотреть этот. Посмотрел, не пожалел! Очень интересный! Хоть и в мультиплеерные проекты толком не играю. Спасибо❤
Легендарные отменённые игры
29:51
Канал Зубрага
Рет қаралды 47 М.
Коротко о балансе в играх
51:46
XYZ
Рет қаралды 128 М.
Minecraft Creeper Family is back! #minecraft #funny #memes
00:26
大家都拉出了什么#小丑 #shorts
00:35
好人小丑
Рет қаралды 99 МЛН
Apple против Epic : суд, расследование, грязь
26:40
Канал Зубрага
Рет қаралды 11 М.
Худшие и бесполезные вещи в играх
22:37
БУЛДЖАТь
Рет қаралды 2 МЛН
История CD Projekt RED от Ведьмака до Cyberpunk 2077
52:55
Канал Зубрага
Рет қаралды 29 М.
Хронология Half-Life и Portal
1:40:56
Юджин Корн
Рет қаралды 4 МЛН
Почему баланс в играх - зло
16:32
StopGame
Рет қаралды 797 М.
Minecraft Creeper Family is back! #minecraft #funny #memes
00:26