働く事が労働ではない…障害者が利用するB型事業所の“訓練と労働の境界線” 運営者「人間としての権利を」

[@Ghost_of_Nozaki]

自分も障害があって、B型の利用を考えていたが、どこも満員でしかも安い工賃だから諦めて警備員になりました。 たくさんは稼げないけど、適度な仕事量なので今が幸せです。

[@SASUKE-nu5nz]

幸せになってね

[@Ghost_of_Nozaki]

@@SASUKE-nu5nz ありがとうございます！

[@改易された筆頭家老]

警備員さんは相方に理解があれば全然働けますよね

[@Ghost_of_Nozaki]

@@改易された筆頭家老 自分の職場は、1人勤務なので自由度が高いです！

[@TREEshichauyo]

それ稼げてんの？

[@おやじねこ]

B型で職員として働いてるけど、なんか違和感が凄い…。 B型は工賃低いけど、生活リズムを安定させたりコミュニケーション能力を身に着ける訓練の場であって、一生仕事をする場所ではない。 体調の安定とか居場所づくりを目的とするなら別だけど、障害者雇用でも就労できる能力があると評価するなら移行支援事業所へ利用サービスを移すとか、次のステップアップを支援するべきじゃないかと思う。国としては障害者雇用を増やしたい目標もあるだろうし、仕事としてやっていける能力があると思うなら尚のこと障害者の社会進出に目を向けてほしい。 まぁ、事業所を運営するために利用者を手放したくない経営者の気持ちもわかるんだけどね…。

[@ゆゆとjらむしめる]

家族がいつもお世話になっております。 本当にありがとうございます。

[@野中陽介-z2e]

コミニュケーションのトレーニングって... 人間として未熟な人間同士がつるんだとしてもますます変な考え方をするようになって新しい発見とか成長とかなさそう

[@仲口涼介]

B型は次のステップに進む為のリハビリに過ぎないと思います。 自分もＢ型に利用した経験ありますが、次のステップに進む為に利用してました。 ただずっといる人もいましたね。 事業所は、利用者を辞めさせない為に言葉巧みに言ってきます。 そんな事業所は自分は潰れたらいいと思います。 利用者の事を考えるなら、ある程度利用期間を決めて自立できる様に訓練を受けさせる方がいいです。

[@おやじねこ]

@@野中陽介-z2e 確かに、精神科系統のB型支援事業所だと利用者同士の対人トラブルや共依存のような関係が構築されやすかったりするので注意は必要ですよね。 ただ、支援者側にSSTの知識や作業遂行機能の評価、課題解決に向けてのマネジメント能力があればどんな環境でも発見や成長を促すことが可能だと思います。中々難しいところではあるんですけどね。

[@おやじねこ]

@@仲口涼介 B型も色々ありますよね。企業がベースのB型は利益重視になっていたり、中には自分達で障害者雇用枠の人材確保を行うなど障害者の社会進出に貢献しているようなところもありますし。本当に色々です。 ただ、B型事業所の障害福祉サービス加算の要件も色々と見直されてきていて、支援を疎かにしているような事業所はどんどん無くなっていくような環境にもなっていますね。この調子で利益だけを重視した事業所が少なくなるといいなぁと、私も思ってます。

[@木の下かい]

すごいなぁ。浅野さん工賃扱いで9万近く。エース扱いされるのが待遇にも出てていい所やなぁ。

[@岩切昭弘]

普通にそれはすごい

[@アオキ神]

健常者の6割の作業ペースでその値段でぷらすプラスご飯とかサポートしてくれてるから悪い環境とは言えない気する

[@語り部-j4t]

まぁ実際健常者と同じく170時間働けば17万程度の手取りになる。こっから確定申告で目減りするから工賃は安すぎるとなるわけだが。 過去の僕みたいに300時間働こうが給料変わらん下級市民とどっちが労働的幸せなんやろうな

[@おたけけ-g1u]

出来ないことがあって仕事を減らしてるならまだしも健常者と同じ仕事をできるならちゃんと給料払ってくれよ。 1日6時間,週5日働いてる人に対して｢それは労働じゃない｣って言うのを国が正しいと思って言ってんのホントに怖すぎる。 搾取もいいとこだし、こんなの奴隷扱いと変わらないよ。

[@MOTIMOTIIMO]

この作業は6割のペースで行えるってだけで、健常者と同じ仕事はしていないはずだよ。 タダで職員の監視の目がある所に行けて、労働があり、少額でも給料も貰える なら、いいと思うんだけど… 託児所も介護施設もリハビリ施設も、普通はお金払って見てもらうところなので

[@Cry_Baby_Sakura_]

こんなの託児所みたいなものだろ健常者を雇うよりも管理にコストが掛かるんだから健常者と同じ給料なんか払えるかい

[@おたけけ-g1u]

こういう考えの人たちがいるから国も堂々と奴隷制度敷いてるんだろうね…

[@TUKI800]

いいように扱われてるってだけやな。 別に普通の企業にも障害者がいて、企業は切りたくても切れない現状だしな。

[@mikllatte]

採算性とは別の話だしなぁ

[@ゆうこ-z5x]

浅野さん頑張ってますね 素直に心からリスペクト致します こう言う動画を拝見しなかったら分からなかった事です 国はしょうがい者の皆様について真剣に向き合ってもらいたいです これからはペットボトルをちゃんと洗います 浅野さん どうか これからも 頑張って下さいね

[@ジンコウ-q8r]

68歳男性視覚障害者です。一般企業に障害者枠で就職して36年弱就労して61歳手前で早期退職して現在は厚生年金受給者です。ラスト60歳の年収は625万円余り。障害者なので総合職にはなれず一般職のまま現役を終えましたが、賃金と福利厚生は健常者と遜色なく戴けた事は会社に感謝しかありません。就労中は苦しい事の方が多く同僚についていくのが精一杯。でも必死に働き続けるしかなく正直楽しいと感じた事はほとんどありません。賃金が多く戴けるのは働く励みになるので、自分と同じ障害者の仲間の労働環境が改善する事を祈ります。

[@みつたれねぎま]

A型事業所にお世話になってる身だけど、A型で働いていてもノルマや利用者同士の人間関係がキツすぎて辞める人が多いし、かといってB型に通うと労働時間が多いのに給料少なくて生活もできないから正直就労支援制度自体を見直してほしい。 それにどちらに通所してても1人で生活できるお金も稼げない。 副職も禁止(実際にしてた同僚が解雇になった)だから最終的に行き詰まり。 辛いなぁ

[@sakura7723]

Ｂ型は生活保護しか無理やね

[@蒼海藤沢]

せやな。せめて待遇を良くしたらええねん（´ω｀）

[@user-zb6zf2ly1k]

まあ酷な話かもだけど、普通に仕事してる人ですら、1人で生活してくの苦しいって言う人もいるんだから、A型、B型みたいな生産率とかが落ちちゃう場所で人並み程度に給料貰うのはわがままだと思う。 頑張ってるからっていうのも分かるけど、頑張るのと稼ぐのは違うし。

[@interrogagaga]

PCのスキルとか付けて一般企業の障害就労に行けないですかね？ 居住地にもよるのかな。

[@sirayukisayori]

どちらにしても一人暮らし出来るだけの収入が見込めないと捉えたら問題あるなあと思います。 いつまでも親が親族に頼らないといけませんから 多少のサポートが必要としても収入がないことが原因で自活出来ないなら自立にも繋がらないですし。 正直お金が一般的より多少少ないとはいえ自活出来る程度貰うのは必要だと思います。 仕事が出来ないが居座ってる人、暴言を吐き業務の知識もまるで無い人とかなら全然一般労働にもおる訳ですし。 必死に一般的な業務よりきつい仕事をやって正常程度にこなせているのであれは 賞与とか手当とかも適用されて欲しいし就労でも良いレベルの人って政治家が把握しきれてない関心がないだけで沢山居ると思います。 本当に見直した方が良い時期だと自分も思いますね。 日本なのに日本人が満足に暮らせないってどうなん？ってたまに思います

[@33まぉ]

色々難しいけど 1つだけ救いなのは この方が作業を楽しい充実してると思えてる所だね

[@removed_gu]

やりがい搾取

[@スーパロポ3]

マジでそれ。 責任取れってずぅううっと謝罪させられ続ける管理職やりたいと思うか?

[@苺桜まお]

​@@スーパロポ3若者に出世欲がないとか言うけど、上の待遇見てたらこうはなりたくないなって思うよねw ま、他人とかどうでもいいからせいぜい頑張って！ってエールを送るよ

[@菜奈-m7m]

精神保健福祉士の実習で作業所に行ったけど、本当にキツかった。作業の内容もあまり世の人がやりたがらないような仕事だし、体力的にもキツイものが多くて、私はついていくのが大変だった。 でも、利用者は文句言わずに黙々とやっていてすごいなと思った。 でも、貰う工賃を考えたら悲しくなる。 やり甲斐とか充実感みたいな感情的なものじゃなくて、対価をあげて欲しい。

[@Gg-oo1wg]

対価がその工賃なんだろ

[@usosuma]

じゃあ他のところで働いたらええんちゃう？

[@ラムゥラム]

渡る世間は鬼畜ばかり😊

[@長野業正-j9l]

福祉労働か出来高制にしないと成り立たないレベルって言うこと。 そして、上記の方法が使えなくなったら廃業になってこの手の産業が消滅し、巡り巡って今までそこで働いていた人達の居場所と収入が消滅する。 国が問題にしているのはそう言う所。 そもそも、作業所側片方の言い分しか出てない時点で、とてもじゃないが公平中立な内容ではない。

[@pori-corr]

​@@長野業正-j9l産業構造の問題で奴隷働き許されるのはおかしいでしょ。無論現状否定するだけではままならないにしても問題提起されることは正当だと思う

[@user-okamo2ss3c]

自分のとこもB型だけど すごいなと思うのは集中力の高さ スピードは職員の６割かもしれんが作業に対しての集中力や継続力は圧倒的上だと思う と、延々と作業している利用者を見てすごいなと感じる職員でした

[@manumatic3535]

A,Bと別れていてもBの中でもできる人と出来ない人の差がはげしい

[@oyukisama400]

ほんと集中力高くて仕事に対する意欲も高い人多いですよね だりーとか言いながら適当に働いている健常者みたいのでも労働基準法に守られているというのに

[@oyukisama400]

@@manumatic3535 差が激しいのは確かですね だからといって出来る人の労働を搾取するのはどうかと思います 出来ない人のサポートにつけて、その分の給料を上げるべきだと思います 夫がB型就労に通い出した時、初めてで困っていた夫を隣に座っていた子が助けてくれたそうです

[@阪口珠美-b4g]

@@oyukisama400でも利益を生み出しているのは健常者で その人達が納めている税金でＢ型のキッザニアが運営出来ているのは間違いないですからね

[@くうきかい軍]

@@oyukisama4001:15

[@大分日々録]

こういう本当に働いてるみたいな 作業所ばかりじゃないからね 無くてもいい仕事を無理やり探してきてやってる事業所が大半 労働というより居場所を作る目的です 綺麗事もいいけど単に居場所が欲しい障害者やその家族も多いんですよ

[@chrome3021]

今件で問題なのは仕事内容が動画を見た限り一般的労働と同等であることです。 事業所は国からお金をもらって障害者を訓練するという場所であり、障害者から利用料をもらって仕事もどきをする場所であり、障害者の収入のためにあるんじゃないんです。 このシステムを知らない人が多いから、動画だけ見て感情論で語ってる部分があるかと思いました。「時給」と呼ばれ易いけど「時給」じゃないんです。「工賃」です。仕事でなく「作業（療法）」です。 ただ、その金額が平均的には少ないというのは別で問題ではあるので、 「作業内容に応じた工賃」であることが望まれる、と思います。この動画は明らかに「一般的労働に近い」から問題なのだと思います。

[@Seaza_Sr1]

​@@chrome3021なるほど、解った！

[@bboot412]

こういう定期的に決まった作業が必ずあるような作業所だと成り立つ話だよなぁと

[@迅伐-v4v]

@@chrome3021 B型なんて普通は通所とお昼ご飯＋飲み物で簡単に足が出ますからね。 今回の動画では工賃がB型にしては破格に多いですが、普通は週５日で２万円程度。 ただね工賃は分かりますが、作業＝療法ではないですよ。企業に就職する為の作業＝社会に出た時の体力づくりや勉強の場です。B型＝企業に就職できないと思い込んでいませんか？ 自分もA型・B型作業所にいたことがありますが、A型の方は最低賃金で落ち着こうという方が多く、B型からはコ〇･コーラ社へ就職した人もいます。 健常者でさえ中々入れない企業ですよ。

[@京王電鉄-v2g]

@@chrome3021そもそも、最初のあたり健常者と同じことしてて仕事がかなり遅かったですよね？ あと、健常者と比べてミスがどのくらい出てるのかも出してくれないとわからないですよね！

[@short5001]

自分が入院していた事のある精神科病棟に、養護学校に通学している子が入院していたけども、将来の話をしていた時に「将来はB型に行って、(稼いだ工賃で)お母さんに身体にいいものを買ってあげるの」って話していたのを思い出しました。 そういう方々のためにももう少し工賃を上げたり働きやすい環境になってほしいと願うばかりです。

[@ポンポコピー-s2i]

B型作業所で働く障がい者の方々は障がい者年金は支給されていないの？

[@ああ-q1o1n]

お仕事ごっこだから仕方ない。給料どころか本来は金払って託児所の料金を払わなきゃいけない立場。よく聞く無能な働き者が一番害悪っていうやつ

[@暇仁-r6q]

@@rararacoppepan 事実だから仕方ない…。

[@oyukisama400]

@@ああ-q1o1n 能力にばらつきがあり声掛けが必要ですがB型就労にかよっている人は単調な仕事を1日中黙々とこなしてます、1点集中タイプの人だと健常者はかなわないくらいでしょう 問題は介護のかの字も知らない会社が金めで多く参入している事です 福祉的精神の無いこの手の会社は独立採算星性にしたり自社の下働きをさせ国からお金をもらい正規のスタッフは二三人程(規模によります) しかも働きに行ける程度には自力している為、正規スタッフでも介護に精通してない人が多いです この人達も安く使われているのだと思います 健常者までとはいかなくてもニートや週に二三回働いている人よりは労働意欲が高くコツコツがんばる人の労働を月4、5千円程度で搾取しています 本来は労働意欲を高め、社会参加をしてもらう為の介護施設なのっですが事業所として利益を出す事に重きを置いていて、国も問題提起をしないところから少しでも安い労働をしてもらう事に賛成何だと思います

[@teraikazuya829nishiaraieki]

工賃をあげろ？その給料は誰がだすの？

[@akito4968]

経験がありますが、ベルトコンベヤーでの流れ作業は本当に大変です。腰の重い厚生労働省でなく、会計・税務の観点から国税庁に訴えかけたのはとても考えられてる。理事長様と作業所の皆さんの活動を陰ながら応援してます。浅野さんが生き生きと真剣に取り組む姿勢を見て、裁判官の心が動くことを祈ってます。

[@雷神-s1m]

@user-em6bd4ck7n やめとけ

[@テゴ-v8s]

背が高い人ほど腰を曲げながら作業するので背が高いと不利かも

[@校長は絶校長]

@user-em6bd4ck7nお前やん

[@忘れられ氏V系ドラマー]

​@user-em6bd4ck7nあ？あ？あ？そういう扱いがキレてしまいますよ。私はパチンコ台の壊す所行こうか？としてますが バキバキに壊してもいいのかね??

[@鬱モコキ]

ベルトコンベ"ヤ"ー😅😅

[@ああああ-e2g6k]

こういうの椅子用意して欲しい、作業変わりないけど負担少なくなるし

[@user-js5mh9sy4s]

ワイも立ち仕事はきつい、椅子ほしいだろうなとは思うけど、万が一の避難のときに椅子が邪魔になるんやないかな

[@user-yukiume]

食品なので環境は少し違いますけど私もライン作業をする仕事をしています。 仕事していると椅子欲しいと思いますしそれを複数人で伝えていくつか導入してもらいましたが、ベルトコンベアだとそもそも椅子を置くことを想定していない機械構造だったり、結局椅子がない方が作業しやすいんですよね… 新しく工場や機械を作る時に今後椅子を置いて働ける工場が増えていくといいですよね

[@フルゆとり世代]

B型で働いているけど… 工賃そのものは確かに安いですね ですが、作業そのものを安定して行えるようにするって点ではそれなり以上に配慮してもらえるので（調子を急に崩したら作業中断したり休めたりする）訓練と割り切れればそれなり以上に価値が有ると考えています お金を気にするなら、A型事業所に切り替えれば？って個人的には思います 正直『労働』の責任を負えるだけの安定した労力を供給出来ないので労働認定されちゃうと…（B型からA型への移行をスムーズに出来るようになればとは思いますが）

[@立花さくら-y7x]

そうなんですよね。 この人ならA型でいけそうだし移れば月10万くらい貰えるのにと思ってしまう。 Ｂ型は色々配慮してもらえるから給料が安いのは仕方がない部分もあるんですよね。Ｂ型は確かに安いけど働くという生きがいとしてる部分もあるのかなと思う。障害者年金もらってる方も多いだろし。

[@フルゆとり世代]

@@立花さくら-y7x 個人的にこの手の論調見て勝手に危惧しているのが、工賃が上がる事によって責任を付与され、訓練の機会が失われるパターンになりかねないってのが有りそうで怖いです（多分考え過ぎですが）

[@defpow1028]

テレビもコメ欄も問題を勘違いしてないか？と思っていましたが、あなたのコメントでどうするべきなのかを理解できました。あなたの言う通り、B→Aの移行を素早くできるようにするのが解決策だと思います。

[@陸奥八雲-m9t]

A型はもう少ししたら無くなるのでは？愛知県にはもうA型はありません！障がいが軽いと障がい者年金すら貰えないので健常者のふりをして働く事になります！

[@Kyoko280]

B型に２年半居ました。 精神疾患を持ち体調に波が有るので、一般で働くのは難しく、かつ普通の主婦なので、利用料が工賃を上回る事が多々有りました。 体力は着きましたが、やはりA型は少なく移行はスムーズに行きません。やっと障害者雇用でパートに就けましたが短い時間からにして頂きました。今は環境が変わり不安です。 B型は障害が重い方が多いです。 就労が決まると羨ましがられ、最後は居づらかったです。😢

[@キワタロー]

雇用者側が労働者のために立ち上がってくれるのは本当に凄いことだ。 作業所の経営者は志の高い方々なのだと思った。

[@国道八段]

志のモチベーションを常に保つことが肝要。 利益に目が眩むと必ず失敗します。

[@ポンポコピー-s2i]

工賃を上げたいなら、そういう会社に自らすればいいのにそれはできないのですかね。

[@キワタロー]

@@ポンポコピー-s2i その原資がないって話だと思います。再度5:22～の視聴をお勧めします。

[@ポンポコピー-s2i]

@@キワタロー 労働として事業所が認め、支払うものを支払えば良いかと思いますが。それか別途その方を雇用するというのはどうでしょう。本来のB型作業所以上の事をさせているこの事業所に疑問がわきます。

[@ひで-q7r]

@@ポンポコピー-s2i まあ、熱帯魚の飼育や水槽のレンタルメンテナスで一時間800円支払ってる事業所もあるから、結局工賃上げられるような利益は得られない、つまりその程度の仕事してないってことなんだろうな 事業所も一方的な利益を得てるわけではないだろうし より単価の高い作業をしていくしかないとも思えますね

[@fourtyfive_greantea]

事業所にもよりけりですね、本当に ただ自由に休めたりするので、身体や精神面での負担は少なくていいかと思います

[@takuzoo36]

やはりこうやって縁の下の力持ちの人達って必要なんですよ。障害を持っていようがちゃんと働いているんだから見合った給金は支払うべき。

[@阪口珠美-b4g]

キャップは比重が違うので人が分別しなくてもそのまま砕いて簡単に分別できる 人件費をかける必要の無い作業に対して、税金を大量に投入して仕事として残している 必要か必要でないかの視点で言えば必要無いどころか、存在するだけでマイナスな存在 利益だけで考えるなら、むしろ作業所にお金を払うべき。国が用意したキッザニアでの遊び代金 彼らを擁護したいならば必要か否かの観点だと弱いと思います。

[@takuzoo36]

@@阪口珠美-b4g 砕いたらどうやって分別するの？砕いた時点で分別って可能？そもそもそもこの人たちの仕事はキャップを外すだけが仕事では無いし。

[@Gg-oo1wg]

見合った給料がコレです。

[@松本タカヒロ]

綺麗事だねw

[@scorecode]

見合った給料を払うようにしたら、その分人件費が5倍跳ね上がって、雇用側は5人に4人は解雇するんじゃないか？

[@かしわ-w9v]

昔、付き合っていた人がA型作業所に通っていました。 傍から見ていても、一般就労と変わらないのにも関わらず、最低賃金で就労しなければならない。 しかし、一般就労では配慮が行き届かず辛い思いをしてしまう。 障害年金を貰いながら、実家からの援助がないと暮らしていけない現実を知りました。 そんな狭間にいる人が、もっと生きやすくなればいいなと切に思います。

[@3150nari]

ありがとう🥲 俺とも付き合って

[@ajmgdpatmjwjmtm]

一般就労で最低賃金なんていくらでもおるし

[@HideVan1]

で，今の付き合ってるの？見捨てたの？

[@user-chocolate_mel]

@@HideVan1 別に1回付き合ったからって結婚する訳じゃないでしょ 見捨てたなんて言い方は刺があるように感じます

[@えだまめ-w7g]

社会参加の場としてB型作業所が必要な方もいらっしゃると思うのですが、浅野さんのお仕事はA型でいいのでは？と思ってしまいました。 その方に合っているのがAかBかを判定(？)する過程なども動画にしてもらえたら嬉しいです。

[@genhirata2465]

椅子で坐って寝ているだけで４０００万もらえる素晴らしい職業がある国で、 こんなにしっかり「労働」して時給が数百円って・・・。スゴイ国ですね。

[@Iwa__seee]

障害者に人権を与えないのが今の日本。

[@のどかな椿氏]

その4000万を貰えるまでの過程があるんだから その言い方は違うよ

[@福正之]

​@@のどかな椿氏 世襲議員なら過程なんてないようなもんやぞ

[@のどかな椿氏]

@@福正之 世襲議員になってから言ってください

[@chrome3021]

@@のどかな椿氏 仕事の対価は、今やっている仕事に対して払われるべきです。 この仕事につくまでの今までかかった学費等の費用や、学校入るまで勉強した量が大きいからといって、 社会ではそれを賃金に上乗せされたり考慮されたりしないでしょ？ 政治家が過去学生時代、障害者より勉強したからとか お金使わないと政治家になれないからといって 国民のこと考えない政策したり議会中眠ってても高給取りで良い、というのはおかしいと思いますよ。

[@チキン4番]

純粋で一生懸命で😢もっと報われて欲しい

[@usosuma]

純粋で一生懸命な人なんてほとんどが報われんぞ

[@マンダはん]

つらい

[@あらまあ-k3o]

そもそも訓練で1日6時間週5なのがあかんわな

[@ひーちゃんママ-w8v]

せめて１日4時間で週4くらいかな…

[@dtpbg25]

なんにも出来ないけど、健常者の自分よりも過酷な仕事を頑張ってる障害者の人にしっかりと対価を得てほしい

[@Gmak-r3d]

正直、B型というと社会人ごっこのような簡単な物を想像していましたが、これを見て本当にちゃんとしたお仕事なんだなと考えを改めさせられました。

[@葛城藍子]

そういう誤解をまず持って社会から無くしていかないといけないと思います。 そういう意味で言うと、あなたのように言ってくれる人、就労B型で働いている者としては非常に嬉しいです。

[@阪口珠美-b4g]

本来はキャップやラベルがついたままでもエアーで吹き飛ばせますし、砕いた後に重量別で自動分別も可能です 人件費をかける必要の無い作業に対して、税金を大量に投入して仕事として残している「社会人ごっこ」ですね

[@松本タカヒロ]

待遇に文句があるなら、A型作業所、一般企業、自営業などなどステップアップしていけばいいだけかと思いますが😅

[@shina8770]

本当にこの意見のとおりだと思いました。社会人ごっこだと私も思っていました。これは労働です。

[@morinokumasan5097]

@@松本タカヒロきっと一般企業というのが無理なんでしょうね。障害者雇用枠も少ないですし。

[@postwith345]

浅野さんA型でもいけそうな気がする

[@アイヌポリー]

何も出来ないというよりも、１つの作業しか出来ないだけ。横からあれもこれもやってと言われたら忘れる。それをやらないだけでも、障害と言われる人も人並みに仕事が出来る。

[@Monkey_Monkey_Do]

じゃあ機械で良いじゃん、ってなるんだよね

[@アドベ]

あれもこれもやってと言われるのが仕事　　人並とはすこーし違う気もする。　居場所つくりが一番大切かな 結局仕事は利益出さなきゃいけない。　自分の会社が利益でないと労働の対価もない。そうなるとノルマもあるし生産性も必要

[@syu577575]

ワイは工場で社員やってるけど、あれやってこれやってと言われたら忘れることがありますし、健常者でも同じです。

[@アドベ]

@@syu577575 　あれこれ言われたときに　ちょっと待ってください　整理しますね。メモしますね。と返しをするんですよ。混乱したまま固まることをしないのが仕事をする上で大事。 混乱したまま立ち止まったら　ジ.エンド。

[@林遼太朗-w2e]

@@アドベ最低賃金スレスレのバイトならそこまで言われない仕事も普通にあるような気がするんだけどなぁ。

[@R832-u4o]

以前に勤めていた一般企業の物流倉庫で、段ボール潰し作業に障害者の人を数人雇っていたけど、この動画の青年くらい動けるなら全然務まる。

[@konerukoneko]

だからやっぱり就労継続支援事業所にＡ型（雇用契約を結ぶ）Ｂ型（雇用契約を結ばないが工賃高め）とそれ以外（作業療法に近い・あくまで居場所・工賃低め）が必要なんだわ。 同じＢ型内でも努力してる人と遊んでる人が一緒にいるのを目の当たりにしてるからほんとそれは切に思う。

[@sanmikazuki4358]

A型とB型の説明受けたときに、 結構時間拘束されるのに、条件が悪すぎて魅力を感じなかった。 A型とB型に行ってスキルが身に付くなら別だけど。 それに、知り合いのマルチビジネスやってる経営者が他の障害者雇用施設もやってて、 金儲けに使ってるの？って感じてからは特に嫌になった。 そりゃ良いところもあるだろうけど、少なくとも私の周りには魅力的な所はなかったなぁ。

[@fujikomine4074]

「それ以外」はデイケアでも良くないですか？デイケアは工賃出ませんが・・・ 少額でもお金もらって作業療法もしてもらって、居場所まで提供してもらえる、はいくらなんでも欲張りすぎだと思いますよ。 工賃高めのB型は良いと思いますけどね。 現在のA型B型という2種類しかない作業所のあり方が、もう限界なんだと思います。

[@konerukoneko]

@@fujikomine4074 デイケアって基本精神でしょ。たまに知的障害の人もデイケアにいるけどそれって精神科で診てもらってるからであって。 そうでない人がＢ型であぶれてる状態がどうにかならないかなと。 やる気のある人とやる気のない人（でも工賃はほしいっていう）が同じＢ型にいる状態がもどかしいの。 私が在籍していたＢ型にいたの。現実を見ての意見です。 制度自体無理なのは分かるけどいつかもう少しこういう福祉施設（就労継続支援）が、より良い方向に向かってほしいという一意見です。

[@fujikomine4074]

@@konerukonekoデイケア通ったことありませんが、多分精神が基本でしょうね。私も精神障害者なんで。クリニックに併設されてますから。 B型、5カ所ほど転々としましたが、B型に来てるのってほぼ精神でしたよ。唯一、身体メインで車いすばかり、精神の私のほうが浮いてる、って所がありましたけど。 どこも一緒でしたよ。やる気のない、椅子に座ってるだけ、あるいは下手に作業して失敗品を大量生産し、職員を残業地獄に陥らせる利用者は、どこにでもいます。 そしてそういう人ほど毎日休まず来る。だから手取りはいい。 やる気のある人は、私もそうでしたが、空回りして調子を崩しがちで勤怠が悪い。作業はきちっとやるけど日数通えないから手取りが少ない。 事業所としては、日数来てくれる前者のほうが、どんだけ仕事しなくてもありがたいみたいですね。そういう仕組みもちょっとおかしいと思います。

[@konerukoneko]

@@fujikomine4074 私がいたＢ型には知的障害の方もいました。あとは精神か知的かどっちかなって人も。 身体の人は前向きな人が多く、知的障害の人で他人に迷惑しかかけない人もいました。 どっちか分からない人が一番やる気ない感じ。 おそらく精神と思われる人は頑張ってましたね。 ちなみに、私も精神です。 だからこそ周りが気になっていられませんでした。 今はありがたいことにＡ型までいけました。

[@SOPA-n2t]

私は、工場勤務は無理だから、この方みたいに行き届いた作業が出来るのは凄い。在宅の事業主ですが、工場って大変なんだなって思いました。 因みに、ADHDです

[@mocomoco3000GTX-RZ]

障害を持った子だから仕方がないとはいえ、時給が１００円程度なのはどうかと？ それとサービス管理者が障害者をイジメている場面も見ました。 A型事業所もB型事業所も正社員（サービス管理者）次第で良い事業所になるか悪い事業所になるか変わってくる。 自分はそれが嫌で障害を隠して働いています。

[@mocomoco3000GTX-RZ]

ちなみに自分が最後に利用したA型B型事業所の社長は「男なら手足打ち切れても仕事に来い！会社を休むなら一度会社へ出てきて休みますと言ってから家で休め！！」と、とんでもない発言をする事業所でした。唯一の希望だったまともなサービス管理者もそんな社長に嫌気がさしたみたいで、地震が発生した後にすぐ退社されました。その後、別の社員がサービス管理者になったのですが、「あんたみたいなバカな人間は何回人間繰り返しても、絶対に夢なんか掴めないと思います」と言われ、「障害者支援サービスというものほど恐ろしい現場はないな」と思いました。

[@IQ52が共テで明治理工を狙う]

私が通っていたさいたま市見沼区ふくふくという 作業所は時給５０円でした。銀のさらのめんどくさい 作業などを時給５０円でやらされました。

[@tyuggkitiuv8717]

言うて作業所じゃなくても、会社によって空気は全然違うけどね。

[@user-iw8xi2im9m]

時給１００円レベルの仕事だって事ですよ。 まともに働けないからここにいるのでは… 適材適所だと思います。

[@plantsclub4254]

いい子に育ちましたねぇ〜

[@NikusukeTube]

資源ごみの分別する人マジで尊敬する。 いつもありがとうございます。

[@くうきかい軍]

え？

[@gorogoro285]

私も障害ありだけど、終わらせて欲しかった人生を無理矢理生かされてしまって、お金が無ければ生きて行けないから働かなきゃいけない。上手く身体を動かせず休みを取らざるを得ない事も多く、自分という存在が迷惑になってる事も分かってて、それでも稼いで行かなければいけない上に賃金は低い。生かした責任取れないなら楽に死なせてよ…。って何度も思う。

[@マッチポンプちゃん]

何で生活保護申請しないの？

[@ホイミスライム-n5b]

いつか日本にも安楽死施設が出来ると良いですね！

[@i6atbvi6gfyt]

無限月読みたいなのができると良いですね できると思う VRがあるし栄養は点滴でも何でもできる。 しに焦らなくても、楽しむ方法はあると思う。 でも無理に生きる必要もないのかな？とも思うときもある。 生きてることこそが地獄で、その先の方が幸せかもしれない。 まず重力から解放される

[@haruki.trad.Brothers]

いや、生活保護申請しなよ。 そういう人のために生活保護はあるし、後ろめたい気持ちなんてのも必要ない。どうしても気になるのならボランティアでもすればいいし。

[@scorecode]

障害なくてもほとんどの人が毎日フルタイムしないと生きていけない。 障害あるなら障害年金とかあるはずだし、それが受けられないなら他の生活支援制度を利用すべき。

[@nt-yt9pe]

めっちゃ立派に仕事なさってて素敵

[@けろうた-q8k]

知的でも能力あれば、それなりの工賃与えても良いのに

[@triple-sl7kq]

ペットボトル飲料の値段が更に上がっても良いのだったらな。

[@銅鑼衛門学生一人旅]

​@@triple-sl7kq ええやろ。本来はそうやって俺らの賃金も上がっていくんや

[@kuragekaze]

​@@triple-sl7kqその分障害持ってる人が金落とすから経済回るぞ。 詳しいことは調査次第だけど

[@ねこ-n1m]

長時間やるには体力の出し方にもコツがいる。一時的にやる人が早いのは当然。一番大切なのは体力の出し方の配分。ここはB型事業所なので職員は指導安全の監視の立場なので常時やっているわけではないから比較にならないのではと思う。これだけできれば、一般企業で認められる。普通の企業でも、悩み相談や精神面でのいろんなサポートある。

[@Jiminowacon]

強靭な精神持ってる、凄いわ。俺だったらこの仕事気が狂う

[@チャンポン-t1l]

こんなもんで気が狂ってると生きてる内に他の事でおかしくなるんじゃない😅

[@defpow1028]

@@チャンポン-t1l君は、感情を無くして機械みたいに動けるのか。凄いな。実際に拷問として、穴を掘っては元に戻すという作業をひたすらやらされるものがあったらしいからマジでそう思う。

[@チャンポン-t1l]

@@defpow1028 感情ないと言うか他の勉強、趣味の事考えながら仕事できるからね。忙しい仕事だとそれどころじゃない。何も考えないから廃人なんじゃない？適当にやってても務まる仕事だから成立するわけ。

[@usosuma]

@@チャンポン-t1l ドヤ顔の社会未経験者おってワロタ

[@もほ-b3u]

@@チャンポン-t1lこんな比喩だとわかるコメントにいちいち返信してて生きづらそう😂

[@user-gw7hc2ns5h]

B型事業所に勤務していますが、 うちはどんな方でも時給250円スタートです。能力が上がると工賃も上げているので、モチベーションに繋がり一般の 障がい者雇用枠やA型雇用に切り替えの方もたくさんおられます。 利用者さんが働くことに喜び・やりがいを持ってもらえるよう日々サポートしております。 色々な事業所さんがおられますね。。

[@ntworks24-ql6ir]

ところが11~13万円の生活保護がありますこんなところに働くぐらいなら生活保護を取れば良いんじゃないでしょうか？

[@user-gw7hc2ns5h]

@@ntworks24-ql6ir 利用者さんの中には働くことが好き・通所が息抜きになっている方もたくさんいらっしゃいます☺️ 将来的にみて働くという事は自立する上で大切なことだと私は思うので、それぞれの特性が活かせる素敵な事業所さんが増えることを私は願っています。

[@りう-x3h]

特例子会社はダメなの？

[@zi-taga65]

B型って基本A型から行くのが基本線じゃないの？

[@五木村国次期国王]

働くことの目的が金を稼ぐというよりも、社会との繋がりを保つため。だからこういう場はあるのや

[@sukeroknanami-xk8gd]

繰り返し作業は、大変ですよね。 お疲れ様です。

[@ふう-o9s]

B型支援で職員してたけど、利用者さんで時給が低すぎて施設利用費とか払ったら工賃なくなるって嘆いてたなぁ なんもしてあげれんかったのが心が痛かったな 地元にB型支援の施設があったなんて初めて知った

[@赤ちゃんマン-p6g]

でもB型作業所の職員の給与って平均だと、幾らくらいですか？ やっぱりA型とは違いますか？

[@ふう-o9s]

@@赤ちゃんマン-p6g 私はB型でしか働いたことがないのでわからないですし、フルタイムパートだったので詳しくは言えないのですが… 普通に時給でしたよ～、フルタイム立ったので賞与とかは有りました。 あとは処遇改善手当とかもありましたよ～。

[@堀江-w3f]

福祉の闇

[@nippoko]

B型事業所の問題よりも、ペットボトルのキャップ外さない・ラベル剥がさない・中身捨てない物が多いのに驚いた

[@ARNRyARNRp]

いやめんどくさいに外さんよ… ましてやペットボトル用しかないような場所で外そうとは思えん。

[@5555ae86]

小便入ってたり、色々有りますよ(笑)夏は地獄です

[@水天然-n5r]

自販機横で捨てる場合、キャップもラベルも外さないのは普通じゃない？外したラベルはどこに捨てんのかわからないし。

[@りこ-w5b]

自分もB型にお世話になったことあるけど、こういう制度自体まるごと潰して、NPO法人に入る分もろもろ含めて 最初から全員に支給したほうが絶対効率良いと思う。やりがいや社会との繋がり・リハビリとかいいつつ、ひどい仕事や無駄な仕事を作って中抜きしまくって、 障碍者に安く押し付けてる極めてひどい業界なので。一番割を食うのはいつも障碍者・利用者と安月給で働くスタッフ。競争原理も働かずわけのわからん補助金やらで 雑な仕事で儲けてるNPOを税金で支える意味はひとつもない

[@Iwa__seee]

障害者の社会復帰を支えてるワシらすげー！だから中抜きは許されて然るべきや！な思考なんですよ。サポートを後ろ盾にした典型的な福祉ビジネス。こんな制度、早々に崩れ去ってほしい。

[@かてすら]

はい。こういう制度もうやめたほうがいい。障害3級にも年金配って、行きたい人だけ利用料払って通えばいいのに。

[@IQ52が共テで明治理工を狙う]

@@かてすら ほんとそれ。しょうがい者は零細企業の便利ツールではない。

[@gureko511]

障碍者の面倒をみると、お金が発生しますからね。金のなる木としか見てない事業所も存在するのか…

[@よっしーだいち]

a型事業所が潰れたからな……

[@のん-s3q]

浅野さんのキャラが良すぎるな。

[@0414カラヴァッジョ]

KZbinrとして稼げそう

[@なな-w3n9p]

自分精神障害者だけど、こんな仕事つくのは気が狂いそうだ、ここで働いてる人はすごいです、尊敬します。

[@kato-ni6rc]

普通に働いて来たことがない人達が多いからこれが作業所とも分かってないとか？

[@アル-t5g]

浅野かわいいやん　大切に育てられたんだね

[@梅田博貴-n8x]

何故かは分からないけど知的障がい者って意外と家庭が裕福な人が多いんだよね

[@北浦真衣]

@@梅田博貴-n8x裕福な家庭の中には高齢出産の方多いイメージがある

[@あいうえお-p5z]

@@梅田博貴-n8xちゃんと育ててもらった人だけが表や社会に出てるっていうのもありそう

[@ランランルー-q7g]

​@@梅田博貴-n8xそうでもねぇぞ 俺の場合両親知的と発達で離婚して生活保護で小さい頃から暮らしてきたぞ

[@かず-j3x1g]

浅野さん可愛らしい笑

[@butanyan]

よくリサイクル工場で事故があるけど犠牲になっているのはこういう人たちなんだろうか。

[@hiroy3256]

いつも大変な労働時間だと思いますが、一生懸命されていて関西でも同じ方がされていると思うと感謝しかありませんm(_ _)m、皆さん身体壊さないでほしいです..。

[@user-bm6pt4lw1s]

フルタイムでも、飲食店でもないのに、どこが大変な労働時間？ 飲食店は拘束時間が14時間から15時間くらい、工場とかは、フルタイム8時間？ 何がしんどい？

[@azuki_me-fu0810]

⁠@@user-bm6pt4lw1s 障害という壁があるんよ。どの仕事も大変。

[@user-bm6pt4lw1s]

@@azuki_me-fu0810 俺、障がい者だけど？手帳あるよ。

[@azuki_me-fu0810]

@@user-bm6pt4lw1s 私も当事者で手帳持ってますよ。当事者なのに何故分からないかが疑問です。私は軽度なのでこう考えることが出来ますが動画のような重度の方は手を動かすだけでもしんどい方いますよ。発達障害って個人差ありまくりなので自分ができるから他の人もできるという考え方はやめた方がいいですよ。どの仕事も大変です。同じ業務でも同じ障害でも健常者と軽度、軽度と重度は全く違いますからね。

[@user-bm6pt4lw1s]

@@azuki_me-fu0810 ご飯食べる時って、必死だよね？絶対食べるでしょ？ その意気込みをやる事に発揮出来ないのかと？ 身体は軽度六級、精神は二級、毎日必死だよ？

[@aya-ws8jf]

一時的に利用してましたが、ここで働ける人たちは 穏やかな人が多い。ちゃんと投薬やリハビリ等で 生活していける人なのに ここまでの厳しい仕事なら報酬も渡すべきなんだよな

[@TouituIshinJiminUC1954]

まず保護者の方々に(実体として)B型事業所は一般人と同様の就労が不可⇒ 一定以上の内職や畑仕事ができる(A型事業所) ⇒それ以外の方が(基本的に)集まっているという認識を持って欲しい。

[@白黒パピヨン普及協会]

そもそもB型作業所って、体力無い・能力無いって人が行くところなんですよね…労働だと主張するならラベル剥がし以外のの事も出来ないとダメ

[@Shochan.G]

@@白黒パピヨン普及協会自分は高1(一般の全日制普通科)の時に自分の家のリフォームをしたけど、その時にチラッと見た家の電気工事をしてる電気工事士を見て興味持って、高卒の1年後(高卒した時はコロナ初期で受験できなかった)に専門学校行ったけど、電気工事やシーケンス制御を学ぶ前の電気数学の時点で難し過ぎて理解出来ず。 暫くした後に電工２種受けたけど余裕で不合格、その後も成績不足や卒業試験不合格で卒業直前に退学。 その少し後に小さい時から疑いがあった自閉スペクトラム症を診断され就職は困難と言われ就労A型に。 その就労A型ではパソコンで近くの店のチラシのデザインや文字入力をする作業や食品を詰める作業を1日6時間週5でしながら家で数学などを再学習してる感じです… どんな仕事も数学は大事と言うからな…

[@阪口珠美-b4g]

@@白黒パピヨン普及協会同意です 税金で運用しているキッザニアで遊んでるだけなのに労働と認めろって… もうキッザニア自体閉じた方が良いんじゃないですかね

[@WhiteTiger600]

私も今年の3月に支援学校高等部卒業して B型事業所に通っていました。 時給は500円でした。 4月〜7月までB型で今月の8月から 一般企業で働くことにしました。 去年の高等部3年の5月に母親が私の障害を理由にもう育てられないと言って蒸発したのでB型の収入だけではきついので一般で自立しました。

[@user-kh8yk6uc1o]

B型で働きながら障害年金など貰えるのでは？

[@yy870]

障害者年金を申請して、認められまでの時間も金もかかるのに、B型の工賃では無理だと思う。

[@るしておチャンネル]

一般企業に勤めるまで生活保護を受けるとか…🤔

[@UrU_xxx]

@@user-kh8yk6uc1o貰えない人もいます 私もADHDと軽度知的があるので申請しましたが 貰えませんでした 申請しても1~2割は落ちるらしいです🥲

[@狼と人間の半分ずつ]

最低賃金すら貰えないのひでぇな。 日本はどうかしてる

[@森本たかお]

健常者でさえ、ウーバーイーツなどに見られる非労働契約の形態が増えてきていますし、建設業の世界も一人親方など、労働契約でない場合が多い。一方で企業側から見ると、いったん雇用すると、ほぼ解雇できない日本の労働法の状態に問題あると考えます。

[@tetsuhiko638]

議会で平気で寝ていたり、都合悪い事は覚えていないと言う政治家ども。 お前らこそこの工賃でこの仕事ずっとやってみろと言いたい。

[@九鬼麗]

弟が知的障害で、長いことB型で作業所に通所してたけど、工賃安すぎて可哀想だった。 その間15年くらい、色々な職場で実習を受けてたけど、全部ダメ。 去年、やっとA型に移行できて安心できるようになった。 事業所が潰れないことを願う。

[@_Marin.]

これ労働と認められたらB型作業所ほぼ全滅せん！？ 最低賃金支払わなあかんわけでしょ？ 訴訟は自分らの首を締めにいってるとしか思えん。

[@ポン酢-q1h]

ですよね。

[@どきちゃん]

もっと　全国てきに声をあげてほしい そうしないと　政治家は動いてくれない

[@motoikeda7080]

逆にこれを職業訓練と言うには無理が無いか… 工場で必要だから働いてもらってるというのに。それを訓練と言ってしまったら、普通に会社に就職して働き出したら仕事を覚えるのも全部職業訓練になってしまうよ。

[@humika99]

法律的には「労働」と認めたら考慮しなければならない点が増えて不利益も出てきてしまうのでは。 どっちかというと、浅野さんが能力があるのなら条件付きでいいので会社側が雇えるようにするのが正しい在り方だと思う。

[@freeman.satochan]

特例子会社で働くのも一つの方法かと思いました。

[@LuaYoshimyo]

B型ユーザーです。時給60円くらいでボロボロになるまで働かされ入院した事もあります。いろんな事業所があるんですね

[@斉藤秋代]

家の息子もＢ型事業所の作業所に通ってます。小物の袋詰、解体など、大変でも、仕事、楽しい、楽しい、と帰って来ますよ、 工賃はこれほどの貰えませんが頑張って通ってます😊

[@フォナシック]

まぁそこから欲が出てA型に繋がればいいね　体も精神もでき始めてるだろうし

[@斉藤秋代]

そうですね…ありがとうございます😊

[@shemaw11]

すごい！ 仕事をコロコロ変えてるおっさんは尊敬するよ。

[@youngj2559]

コロコロ変えていたって、仕事をするというエネルギーこそが大事です！頑張りましょう！

[@フルゆとり世代]

仕事を変えれるだけのチャレンジ精神を持っている事は尊敬に値すると思います！ 自分はそんな考え方が出来なくて職場に居座った結果過労でうつ病なって追い出されましたので…

[@コクヨかパイロットか]

それで食ってんだから充分胸張れんよ。税金も納めてるわけで、文句は俺が言わせないわ。それに江戸時代、明治時代なんてその場で思いついた仕事をやって日銭を稼ぐのが「庶民の常識」だったから、おかしいのは1970年から現代までの終身雇用のほう。

[@nengorotaro]

何ここ優しい癒しの場

[@nengorotaro]

改めてみたらいい場だなあ

[@フリーザ-f2g]

営利目的の生産性を求めてる時点で訓練ではなく労働というのだ。

[@Monkey_Monkey_Do]

労働と言ってしまうと最低賃金払わんとあかんのよ この仕事内容で最低賃金払ってたら秒速で潰れる

[@阪口珠美-b4g]

ペットボトルのキャップ外す作業が「営利目的」だと本当に思ってますか？ キャップは比重が違うので人が分別しなくてもそのまま砕いて簡単に分別できる 人件費をかける必要の無い作業に対して、税金を大量に投入して仕事として残している 営利の観点で考えるなら、むしろ作業所にお金を払うべき。国が用意したキッザニアでの遊び代金

[@左旋-e8t]

​​​@@阪口珠美-b4g 出た出たまた同じコメントする ペットボトルのキャップとボトルは素材が違うから、分別すれば二つ回収できるのに、分別しないなら一つしか回収できない それに分別しないならその分手間もかかる、分別する為のレーザーだって電気代かかってるんだよ リサイクルの方が高いのは事実、だがそれを無駄というならそもそもリサイクルなんて辞めちまえよ、高いのは事実それでも環境保護しょうということでやってるだろ？それに税金かけたくないなら、そもそもリサイクルは全部やめてしまえ、利益は無いから それにもしキャップとボトル分けることが無意味と言うなら、一番の無駄はそれを呼び掛けてる政府だろ、それでお金得れてるからな、こっちの方がよっぽど楽

[@阪口珠美-b4g]

@@左旋-e8t 機械＋電気代の方が圧倒的に安いですよ

[@テリーボガード-e7z]

大変な労働だと思う。 障害者の生活は実際には工賃で生活が成り立っているわけではなく障害年金や各種手当で成り立っていることがほとんどですが、バランスを見直す時なのかもしれませんね。

[@dekxzamagunam252]

この制度の問題は人を安く使い結果的に訓練らしいことも行わず一般的な就職へ結びついていないケースが多いと言う事。またやる気が無い人のたまり場になってる事業所もある。一般常識を教えないためおしゃべりを延々としてるやる気の無い利用者もいる。

[@akasin1435]

ぶっちゃけB型事業所は利用者に、年に3〜5割は卒業してもらうくらいのノルマ課して良いんちゃう？とは思ってる。今度は付け焼きの刃量産所になりそうだけど。

[@やまだカフカ]

この環境で、１日6時間×週5日働けるなら、A型で十分勤まると思う。

[@スライス-c9n]

だから逆にB型なのにこんな作業させてるのがおかしい気がする。

[@ねこにゃん-x9p]

B型で8万出せるのは凄いなー　大体最高一万円の所多いのになー

[@大希加藤]

B型は工賃だから８万貰えないよ Ａ型だと最低賃金があるのと雇用契約があるから８万貰えるよ

[@lelehaje7517]

浅野さん普通に一般就労いけるだろうに

[@Iwa__seee]

浅野さん、コンベアに流れてくるペットボトルにラベルが貼ってあるままなのを瞬時に見抜いて剥がしてますよね。その「こだわりの強さ」と「見抜く速さ」は間違いなく別ベクトルで活かせるだろうに。

[@フォナシック]

ライン工でもっと稼げそう まぁ金だけの問題じゃないんだけどね みんな優しくしてくれて責任も問われづらくB型と言えどA型に近いぐらい給料も貰えてるし 本人が幸せそうだけども…　別の選択肢を示してもいいんじゃないかとも思ってしまう B型だしいつ切られてもおかしくないしね

[@sakurakiki6344]

無理だね。知的障害者は決められた事は出来るけど作業中に別の事を頼むと何もできない。環境が変わるのが苦手。一般就労先がペットボトルの仕分けなら出来そうだけど。

[@BuddyType89]

B型はあくまで訓練という位置づけなら、そこで7年もがんばっている彼はいつになったら訓練が終わるんだ？ そして訓練であれば独り立ちの手助けも必要だろうが、この作業をとおして独り立ちできる要素が全然見当がつかない この仕事でやっていくなら訓練ではなく雇用として一人前の給料を受け取れるようになってほしい いつか親はいなくなる。いつまでも変わらない親子をやっていたんじゃ、どこかのタイミングで崩壊する 障害者だって独り立ちをしなきゃいけない そのための準備が今からでも必要だ

[@mare_.]

法律や制度が時代や現状に追いついてない

[@とっとちゃん-h1k]

昔b型作業所で農業と林業やってたよ。こんな28度超えの炎天下でさ、チェーンソーと刈払機で木の伐採と草刈りしたわけ。時給113円の工賃で

[@morinokumasan5097]

113円/hでは、きついね。

[@omamechanchibi3833]

え？これだけガチで働いてるのにB型？俺が知ってるB型はボケーって座ってたまにコーヒー飲んだりするだけで緩かったよ。どうせ時給３０円くらいなら緩い方がいいよな！

[@wattson30000kills]

それな

[@tdkkenji]

障害がどうのではなくてシンプルに作業成果に対する評価として賃金の目安を決めちゃダメなの？

[@りこ-w5b]

ダメに決まってるだろ。税金をできるだけ中抜きしたいＮＰＯがプンプンだろうねｗ こういうところにコスト押し付けてるからこそ利益が上がってる企業様・株主様も怒るから、議員・政治家も手出しできない

[@フォナシック]

B型で障害者ではあるだろうけど 流石にやってる事が重労働だよね 正直B型といえどA型並みには貰ってもおかしくはない事をしてる

[@fl6853]

健常者と同じ量の仕事が出来てるなら「給料」としてしっかり払うべき。同じ量の仕事が出来ないなら「工賃」で良い。

[@AroeAgv]

本格的に労働契約を結ぶA型はもっと高いです。b型は人間関係や急なシフト変更にも半分客扱いで職員が対応してくれる以上150円はやむを得ないかと

[@アゲハ-hudie]

現在B型作業所に通所しています。 A型は週20時間以上の勤務が条件なので体力があまりない私にはきつくて1年ほどで辞めてしまいました。 経済面では厳しいけど今通所しているところが自分に合っているので体調は安定しています。

[@KUMIAI-HinoBoy]

うーん行政マンとして勉強になる動画だった。 ただこの作業所、通常の会社として障害者雇用すればいいと思うが。 B型作業所って、あくまで訓練であって普通に働かせること自体が制度にそぐわないと思う。 技能実習生と同じで、制度の整備と適用実態の確認が必要だとは感じる。

[@tenggutuomi]

奴隷労働やんけ

[@アザラシ-ゴマフ]

精神障害でA型を利用しています。B型も見学しましたけどあそこは通えないと思いました…。 重度の知的障害の人たちがただ座ってるだけだった…。 見学の際に驚いた。 職員の人が「ここは重度の人の日中の居場所。仕事ではなく、余暇活動がほとんど。工賃は3000円です。こういったB型作業所は多いですよ。だからあなたのような人はA型か普通の障害枠で働いた方がいい」とおっしゃっていた。 この映像のB型作業所はかなりちゃんとしていますね。 これでお給料が出ないのは彼が可哀想です。😢 でもこの作業所の中でも、優秀な人そうでない人いるでしょうし、全員に普通の時給を渡せとなるとなかなか難しいんでしょうね。 事業所によりけりなんでしょうか…

[@user-fj3mi1p]

労働力の搾取だし。 この作業延々とできます？ムリですよね。ちゃんと健常者と同じだけ金払いなさい。

[@hitomiyokoyama4801]

障害者なのに普通にあるお仕事出来るって凄いと思います。

[@sasaruhable]

まともにメールもLINEもできなくて、会社に来ちゃ新聞読んでコーヒー飲んでセクハラして帰るだけで年収2000万なのにな。

[@kuragekaze]

過去にその会社作った人ならそれでいいと思うけど、多分違うんだろな。

[@chrome3021]

全国平均約16500円って時給にすると約137円じゃん……さすがにちょっと低すぎるよ。そこが作業所の旨味なのかな。国からの助成金と、安い工賃。

[@ntworks24-ql6ir]

生活保護という制度があります。11~13万円もらえますから生活保護の方が良くないですか？

[@ミサイルはどこまで飛んでゆくの]

自分はこういう仕事絶対無理だわ 同じバイトが無理でイベント派遣やってるけど、自分がこれやったら時給2000円でも10分でバックれる自信がある 本当にすごいと思う。これはただの搾取。給料上げるべき 自分もこれくらい忍耐力が欲しい

[@わん-u4m]

そうなんです。会社で社員がやりたくもない大量にある単純労働を押し付けられてるだけなんです。あんたらができないこと代わりにやってあげてるんだから敬意を表すべきですよ。

[@ミサイルはどこまで飛んでゆくの]

@@わん-u4m 自分と違う人間を勝手に型にはめて他人を認めることもできないような人間に敬意を払う必要はなし。

[@わん-u4m]

@@ミサイルはどこまで飛んでゆくの どゆう意味？私のこと？

[@ミサイルはどこまで飛んでゆくの]

@@わん-u4m 当たり前だろ文章読んでわからんのか？

[@わん-u4m]

@@ミサイルはどこまで飛んでゆくの 誰のことを肩にあてはめてんの？そんな文章書いてるかい？当たり屋！あと作業所は見てるだけで私は働いでないよ。お金あるからそんなことしなくていいけど、障がい者の人につまらん仕事さセてるねって。私に敬意払ってねとは言ってないんだわw残念やったね攻撃が刺さらんくてww

[@sh1n-shin]

これを認めると法律にも関わってくるから難しい問題ですね…

[@鈴木-q4e]

防臭マスクもしていないなんて悪臭がキツそう。

[@user-tp4gy9ur3b]

私は精神障害の家族ですが A型就労とB型就労には 闇を感じます そもそも障害年金だけでは いきていけません かぞくがかなりの金銭や生活の サポートをしています。 B型はまだ体調が悪くても やめさされませんでしたが A型となると 雇用契約があるので 週５日これないなら 辞めてください と言われまます。 そもそも この動画の方たちの 工賃は高いです。 まだ恵まれている方だと おもいます。 精神科のケースワーカーに すすめられた事業所に通うと 工賃が交通費できえる むしろマイナスになりました。 まだ都会はいろんな就労が あり、選択の余地がありますが 地方にいくほど 選択も少ないです。 それでもかなり増えましたが。 障がい者の賃金 人間らし額に 考えてもらえると嬉しいです。

[@ひとりん-m8y]

こうゆうのでニートの自立のためのC型 を創ってほしい

[@neodain]

笑う

[@wattson30000kills]

先輩は彼女作るためにG型に行ってた。

[@Rui1gou]

B型で、7万の所で働いてます

[@鳥頭-s6p]

利用者の家族としては給料低くても昼間預かってくれるだけで満足という所も多いんですよ。 昼食代、交通費(送迎ガソリン代)払ったら赤字でも通うのはそのためです。

[@ぺんぎん-f8u]

この作業所だけ見て、障がい者も働いてるんだ！”労働”扱いにしろ！は間違ってると思う。（職員目線）本当に多種多様な作業所があって通所しても何も作業しない利用者、作業始めたけど駄々こねて作業を放り出す利用者、「あの利用者がなんかしてる～」（本当に小さなこと）それが気になって仕方がなくて作業も手がつかない利用者、たっくさんの利用者さんを見てきたし、すべてのB型作業所で”労働”扱いっていうのは賛成できない。正直職員から見ても頑張ってる利用者さんと頑張ってない利用者さんなんで工賃一緒なのかな？って疑問に感じるときもある。

[@東村ひろゆき]

働いてることに変わりはありません

[@ぺんぎん-f8u]

@@東村ひろゆきあなたがそう思うのであれば障害者専門の職場を立ち上げるべきだと思います。あくまでもB型事業所は働くための訓練です。

[@ryohei1119]

これは労働でしょ

[@アキバアキラ]

障害者歴25年の中途障害です。若い頃に障害者になり、福祉施設で働いています。当時、日本は、障害は自己責任というスタンスであったと思います。時間が経過して、社会の中でも、障害者の環境は変わりました。一般的な福祉施設が、株式会社のような経営ができるなら、今後の展開も期待して良いのですが、経営が出来ずに、行政の事業を請け負う形をした福祉施設があるのも事実だと思います。福祉施設に競争力は、あまり無いのですが、今後の動きに期待しています。

[@to-fu436]

よう頑張って文章打ったな。

[@schaktaro]

どう見ても労働性があるように見えるよね。確か客観的に見て労働者性があればそれは労働者と認めるものだったと記憶しているけど、厚労省はどう考えてるのかな。

[@鏡音リン-s9s]

そのとおり。 B型事業所って普通は内職みたいな仕事なんだ。 いつでも休めるし、速度も問われない。 法的には決まっていないけど、普通はそういうところ。 ここは悪質だと思った。しかも障害者雇用は国からも支援金が出る。 こんな事業者が「人間としての権利を」とよくホザけるわ。

[@yumenoniziru]

⁠@@鏡音リン-s9s B型に依頼する側としては悪質という印象は全く受けませんでした。 むしろ利用者に8万行き渡ってる状態に驚いています。 単純計算で１日4~6時間×週５日×4週間として6時間なら時給700円　4時間なら1000円です。内職ではそれこそ健常者だってそう稼げない額かと思います。 補助金はそれこそ職場に派遣する補助員や送迎などの各種サービスでカツカツなのでしょう。 動画に出てくる青年が内職に回されてしまうのは誰にとっても損失なってしまうと思います。

[@ポンポコピー-s2i]

​@@鏡音リン-s9sほんとへどが出ますね。そんなに認めたいなら、事業所で別途雇用契約交わせばいいと思います。美味しいとこだけいただきたいのですよ。

[@KUMIAI-HinoBoy]

@@鏡音リン-s9s全く同感。何故B型作業所という形を維持させようとするのか疑問。テレビの内容は偏りがある

[@DragonTaiwan-p9v]

@@鏡音リン-s9s本当ですよね

[@紫苑-n3i]

色んなB型事業者に勤めたが指導員さん《上司》が厳しくこき使ってきて時給は120円の作業所もあったし170円だったり(笑)具合悪くても中々休ませてもらえなかったし私の居た作業所は酷かった。

[@カズハ-b5u]

将来　B型に勤務されてる方が、親が亡くなった時って工賃だけで生活していけるの？ ちょっと気になりました

[@山田太郎-v6v3v]

これは労働なのでは？

[@美智子-p1r]

強制労働⁉️

[@楓-c7r]

これを労働としてみとめると仕事をお願いする側は仕事としてみる事になるからB型には発注しなくなるだろうな

[@京王電鉄-v2g]

そもそも、労働と認めたとしたら、最低賃金すら企業は払えなくなると思う。

[@林遼太朗-w2e]

無駄遣いしてる税金山ほどあるからここに注ぎ込んでもいいような気はするけどな。どーせ大規模な減税なんて死んでもしないんだし。

[@norikki4010]

しっかりしている母親で良かった

[@鈴木-q4e]

フリーアナウンサーの長野智子っぽい雰囲気。

[@陸奥八雲-m9t]

しっかりしないと障がい者の子供は育てられん！

[@KurenaiKoebuta]

望んで障害者になったわけじゃないのに健常者と比べられて給料が〜って話題になるのはしんどい気持ちになるな。

[@齊藤裕哉-l8h]

こういう事業所が全国で普及すればよいのですが...