Новая визуализация общей теории относительности (ScienceClic)

[@voicepower8678]

Автор канала ScienceCLic предлагает четыре основных изменения распространенной визуализации гравитации с упругой тканью и шарами разной массы, чтобы приблизить отображение к тому, что говорит математика, лежащая в основе общей теории относительности. А также, чтобы улучшить интуитивное понимание теории с минимальными искажениями, использовав преимущества формата видео. Видео на ту же тему от Vsauce "Вниз - это куда?": kzbin.info/www/bejne/bqTWanuPeq53rLs ВАЖНО: данное видео является пробным и в зависимости от того, как вы его встретите, зависит дальнейшая судьба выхода прочих не менее качественных, познавательных видео от этого автора. Также призываю подписываться на его англоязычный канал и патреон, чтобы поддержать его нелёгкий труд. Патреон канала с озвучкой: www.patreon.com/voicepower Телеграм: t.me/voicepower Группа вк: vk.com/public60480847 Для донатов за озвучку: yoomoney.ru/to/41001106158836/ Оригинал: kzbin.info/www/bejne/raPamHygd7qMjMU Патреон автора оригинала: www.patreon.com/ScienceClic

[@glebizi7714]

Не сходится, а как же движение метеоритов, астеройдов, комет?

[@Karanaev]

Не знаю как-то и кто, но иллюзионное представление в словах об объекте как о состоянии ВО ВРЕМЕНИ было высказанно достаточно давно. Помню, читая антологии серии "Икар" выпуска 8-го или 9-го там было предсавлено видение-мышление об объекте во времени как о ЧЕРЬВЕ, где длиной "черьвя" является временная состовляющая (рассказа от времён Конан Дойля, конца 19-го века, до Ф.Корсака ДО середины 20-го-века). Пы.сы.: Я, в данный момент, шибко пьян(как дурной занимался испралением пьяных опечаток) так что точно не помню номер выпуска, но вся серия данной антологии очень хороша, в особенности, иллюстрации, коих НЕМНОГО. Пост пы.сы: продублировал в закреп - аудитория в комментариях тут не шибко большая - обожаю ваш дубляж, если мне не изменяет моя подвыпившая память, вроде-быВыработали на студии Рамбл(ну или Вас, обеих, слушал в одно время).

[@maxshvarts8799]

7:46 куда пропала временная скорость? Яблоко не могло стать вне времени! Точнее будет сказать, что кривизна пространства поглатила часть временной скорости яблока, но так как это невозможно, то излишек временной скорости яблока был преобразован в скорость в пространстве с ускорением равным потерянной временной скорости. И исходя из закона сохранения энергии притяжение- это путь к сохранению энергии, потерянной в результате взаимодействия с пространственной кривизной. При этом вектор скорости в пространстве всегда будет направлен к центру масс объекта, создающего кривизну пространства-времени как бы пытаясь вернуть потерянное. Если кто понял о чём я, поделитесь соображениями... Спасибо!!!

[@петяпомидоров-ч6ь]

@@Karanaev Тут по трезвому не дойдет. Да и по пьяни не очень...

[@ksalarang]

Пожалуйста, переводите ScienceClic дальше! Отличный канал, каких мало. Но уровень английского не позволял понять всё досконально. Очень жду перевод других роликов!

[@DiIov]

Спасибо большое за перевод! Я в своем познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет проживаю на триллионах и триллионах таких же планет, как эта Земля, мне этот мир теперь абсолютно понятен!

[@bundesburger1107]

Budda? Krishnu? Savaof?

[@slavas9200]

Мне надо, б*я, только одного - покоя, гармонии и умиротворения бесконечно вечным...

[@Ivan_Kondratev88]

😂😂😂

[@НУЧЕПОГНАЛИ-ъ6в]

идущий к реке, через кривизну пространства

[@ealukin]

​@@НУЧЕПОГНАЛИ-ъ6встоящий к реке, он движется за счёт искривления пространства -времени

[@vadim431]

В 6:14 хорошая идея, отсюда, как мне кажется, можно додумать более понятную и визуализацию и объяснение. В 7:50 "при этом будучи людьми мы не воспринимаем временную скорость объектов", здесь напрашивается аналогия с обычным ньютовноским движением, как для двух машин движущихся с одинаковой скоростью другая кажется неподвижной, так и здесь мы не воспринимаем временную скорость яблока, потому что сами "движемся" с этой же скоростью.

[@muhammetnazirov5575]

Если ты в пространственно будешь стоять на месте но двигаться быстрее по времени яблока, которая так же стоит неподвижно в пространстве, то ты не увидишь сильной разницы, разве что увидишь как она быстрее портится

[@mouradzinaliyev2898]

Почему представленная "новая визуализация ОТО" ничем не отличается от прежней? Причиной разработки новой визуализации автор видеоролика указывает проблему осознания причины гравитационного притяжения: "Мы по прежнему не понимаем, что заставляет объекты падать." 6:20 Напомним автору видеоролика, что течение времени - это измерение длительности определённого процесса при помощи другого эталонного процесса (например, полупериода качания маятника, или процесса в ядерных часах, соответствующего среднестатистическому полупериоду качания маятника). Автор видеоролика производит нарезку изображений падающего яблока через определённые промежутки времени и предлагает считать наблюдаемые различия причиной падения. Серьёзно?! Изменение положения яблока в определённые моменты времени является причиной, по которой объекты падают на Землю! - А по какой причине наблюдается различие в положении яблока? - Из-за притяжения Земли! От чего пытались уйти к тому же и пришли!

[@vadim431]

@@mouradzinaliyev2898 это видео не от vsauce, оно с другого французского канала.

[@mouradzinaliyev2898]

@@vadim431 Благодарю за замечание! Уже исправлено!

[@timourzinaliyev718]

Это Мурад Зиналиев. Мои комменты блокируются системой, поэтому я вошёл под другим ником. Кроме того, в видеоролике под видом объяснения ОТО автором (популяризатором науки под ником Alessandro Roussel) изложена новая модель не имеющая никакого отношения к реальности. Объясняю почему. Все макроскопические силовые поля электрическое, магнитное и гравитационное являются потенциальными -в каждой точке пространства-времени задан соответствующий потенциал неизменный во времени. Кроме того, следуя эйнштейновской интерпретации ТО, каждому значению гравитационного потенциала соответствует своя неизменная во времени скорость течения времени. Изменение сетки гравитационного поля во времени возможно лишь в случае изменения гравитационного поля (изменение массы небесного тела). Предложение Alessandro Roussel сводится к тому, чтобы свободное падение тела к центру гравитации представить как изменение массы источника гравитации. А именно, с течением времени изменяется не положение падающего тела в пространстве-времени, а масса источника гравитации и метрика пространства-времени. Математически предложенное преобразование осуществимо. Но делает ли это преобразование модель более понятной? И, что более важно, как это соотносится с реальностью?

[@yokep0]

Спасибо за перевод. К такой визуализации у меня ещё больше вопросов именно как к визуализации, нежели к шарикам на ткани. Куда пропадают эти "прямые" со временем? Откуда они начинаются? Что изменится в момент столкновения? Как масса влияет на временной изгиб? Как скорость влияет на временной изгиб? И почему все время рассматривают Землю и яблоко? Рассмотрите 2 одинаковые звезды. А потом 3. С движением центра масс на 0,1с.

[@mikhailnikolaev9927]

думаю, они просто устремляются к земле, не доходя. тут она изображена так, будто стоит на месте, но ничто не стоит на месте, строго говоря. чем выше масса (точнее, плотность) , тем сильнее сойдутся прямые - всё как со старой моделью гравитационного колодца. если массы покоящихся тел будут сопоставимы, то их мировые линии всё равно, наверно, будут отклоняться в сторону возмущения, т. е. друг к другу.

[@ИльдарИльдар-в1п]

Яблоко от Ньютона идет😂

[@Недобрый-ж2п]

Куда пропадают меридианы на глобусе? Исчезают в точке полюса - тут ею является центр масс. Но правда там они скорее обратно расправляются в "плоскость", некое "дно ямы" - в центре Земли масса Земли равномерно распределена вокруг => во все стороны "тянет" одинаково, буквально невесомость. Взаимодействие звёзд....наверное банальное складывание векторов в точках и самое сильное искривление в точках на прямой между объектами => самое сильный переход движения во времени в пространственную скорость. В том числе и самих звёзд относительно друг друга.

[@leksdex5682]

Ну сначала надо понять как выглядит само пространство время. А физики посчитали что оно плоское. Но плоское 4 мерное))) ибо мы не 2 мерные а обьемные. Ну и вот представьте себе теперь как выглядит плоское 4 мерное пространство время. И куда в нем что то искривляется) И самый прикол где в пространстве умещается еще темная материя которая не реагирует на материю обычную. Хороший способ сломать себе мозг перед сном))

[@iveliarLucky]

​@@leksdex5682темная материя вроде как реагирует с пространством временем только наоборот вспучивая его, то есть тела от него отталкиваются

[@ReyOfficial]

Всегда представлял в голове что-то подобное и наконец я вижу эту визуализацию в живую. Отличный пример.

[@Kirill_UA]

*И ты допускаешь когнитивную ошибку,* перенося условные свойства прогнувшейся ткани на четырёхмерное пространство-время.)

[@ilyabrave7470]

@@Kirill_UA поясни

[@Micro-Moo]

@@Kirill_UA С чего вы взяли, что он её допускает? Почему не предположить, что он всё понимает правильно, не хуже вас? Вы придумали действительно возможную и вероятную когнитивную ошибку. Но как вы можете переносить её на незнакомого вам человека? Его высказывание не настолько определённо, «что-то подобное».

[@milyantsev]

мы видим как эфир движется в планету ! с второй космической скоростью.

[@Viktor-o6c]

@@Kirill_UA ты тоже совершаешь когнитивную ошибку обобщая время с мерностями пространства.

[@НикитаЕрмаков-й6г]

Это просто супер. Огромное спасибо. Сам как-то думал над этим и понимал, что ткань континума не может искривляться в ещё одно измерение, поэтому визуализации с "резиновой простыней" только сбивают с толку. Потом примерно оьрисовал в голове картину как должно быть на самом деле, и теперь все стало окончательно ясно. Просто от отличное описание. Особенно с 7:30 все становится понятно! Большое вам спасибо!

[@NoiroStar]

Всё таки VSauce "Вниз это куда" как мне кажется гораздо лучше раскрыли тему. Но там задача стояла не визуализировать, а объяснить.

[@PowerPav-z4m]

Согласен! Посмотрев то видео, осознал, что константа ускорения свободного падения это как раз таки коэффициент искажения пространства - времени.

[@Chippogratum]

Поддерживаю!

[@АндрейЖиваго-ф1й]

Скинь видос плиз

[@NoiroStar]

@@АндрейЖиваго-ф1й kzbin.info/www/bejne/bqTWanuPeq53rLs

[@ashek800]

Это классика

[@wanttodie7435]

А вообще автор топ смотрю его в оригинале и буду ждать твоих озвучек*-*

[@ДаниилКадетов-и9з]

Показанные "падающие" линии сетки не имеют практически ничего общего с реальной геометрией ОТО. Да, притяжение в основном вызывается искривлением временного компонента, но это искривление никак не демонстрируется в данном видео. В реальности искривление пространства временни (напряженность гравитациольного поля) статично, оно максимально у поверхности Земли и убывает до нуля по мере ухода на бесконечность или приближения к центру земли. Причем в каждой конкретной точке поле влияет только на ускорение в ней. А данное видео привязывает точку решетки (описывающую пространство) к реальному объекту, который помимо ускорения имеет еще и скорость. И это фундаментальная ошибка. Эту ошибку легко увидеть, если проследить судьбу точки на сетке после того, как она пересечет поверхность земли. В данном видео показана только часть ее траектории, если ее продолжить, то она будет не падать, а бесконечно осциллировать вокруг центра Земли (яблоко, если на него будут действовать только гравитационные силы, будет ускоряться, наберет максимальную скорость в центре Земли, затем начнет тормозиться, поднимется на ту же высоту с противоположной стороны, и будет так двигаться бесконечно). Т.е. в этом видео пространство (связанное с сеткой) будет не "бесконечно падать" на Землю а осциллировать вокруг нее, причем в каждой точке "количество" "поднимающегося" из Земли пространства будет в точности равно "количеству" "падающему" на нее. И если статическая (в момент t=0) сетка на небольшом (стремящемся к нулю) интервале времени и может дать какое-то представление о конфигурации гравитационного поля, то по мере роста t она становится все более и более бесполезной за счет накапливающейся скорости. Похоже, автор сам понимает это, а потому постоянно сбрасывает анимацию на t=0 (что легко заметить). Если бы он этого не делал, то скорость падения "пространства" на Землю все время бы увеличивалось, т.к. на нее падали бы элемены сетки падающие со все большей высоты и набравшие за счет этого большую скорость. В конце концов скорость бы стабилизировалось на второй космической (~11км/сек), но на ее фоне падаюшее с небольшой высоты яблако выглядело бы стоящим на месте. В итоге, обычное школьльное представление гравитационного поля в виде трехмерного векторного поля (из каждой точки выходят стрелки разного направления и длины) оказывается куда более информативным и точным, данное видео не может добавить к нему ничего. Ну и самое главное - данное видео описывает классический случай Земли и яблока, для которого вполне достаточно Ньютоновской физики. И никаким образом не может помочь понять релятивистские эффекты. Замедление времени, сокращение длин, увеличение массы - как они следуют из "бесконечного падения" пространства на Землю?

[@novalikeastar]

Ура! Земля плоская!)))

[@alekskray9845]

Объект не может быть плоским ибо такой формы не существует😉.

[@novalikeastar]

@@alekskray9845 Это вы физикам расскажите))). У них и плоскости и сингулярности и вообще куча измерений которые кроме них никто даже представить не может. Тем более не забывайте про "эффект наблюдателя" который означает "тот кто смотрит тот и решает,плоскость или шар" )))

[@РинатРаисович-э5в]

@@alekskray9845 в физическом плане нет, не существует, а вот гипотетически это возможно

[@dmitryvodolazsky]

Да плоская, плоская. Только ПВ вокруг неё так закручено, что если выпрямить, то в нём земля свернётся в геоид. ;)

[@izanamimihani653]

@@alekskray9845 ты хочешь сказать что моей бывшей не существует?

[@advocate-MV]

Это как стоять неподвижно на беговой дорожке и все равно двигаться вместе с ней. Или как бумажный кораблик на ручейке, где на самом деле движется ручеек, а не кораблик (который не может себя самостоятельно ускориться или остановиться). Если мы повернем русло ручейка, то и кораблик повернет вместе с ним. А для кораблика все будет выглядит как движение вперед по прямолинейной. Так и тело в состоянии покоя все равно будет двигаться вместе с пространством (точнее как часть его самого - ведь тело погружено в само пространство).

[@Evhen_Velikiy]

Чудово! Дуже гарна візуалізація. Мене також не влаштовувала модель із натягнутим плотнищем. У своїй уяві я саме так і малював простір-час як тривимірну сітку яка стягується до массивних об'єктів, але треба було сказати, що і яблуко теж стягує простір-час так як теж є масивним об'єктом.

[@TheGromAndRom]

Поддержу канал комментом, потому что узнал что то новое из видео)

[@ksalarang]

ScienceClic отличный канал, ждём ещё переводы)

[@Acsid_Popovich]

Очень круто. Никогда не видел такой с одной стороны учитывающей все детали, а с другой такой простой модели.

[@БесланМазукабзов]

А как на этой схеме отобразить подброшенное верх яблоко?

[@БесланМазукабзов]

получается яблоко в пространстве будет двигаться вперед а во времени в прошлое (назад)?

[@satsiuknikita5332]

Нет. Просто сетка искривлена настолько, что энергии яблоко недостаточно, чтобы выскочить в другую ячейку и оно скатывается назад. Как в боулинге - если шар катится по каналу достаточно быстро, он может выскочить на дорожку. А энергии яблока недостаточно, и оно по искривленному каналу покатится назад к земле.

[@SerkerovADiL]

@@БесланМазукабзов для визуализации представь время осью Х, в отсутствии гравитации тело полетит по траектории 45 градусов относительно осей. Но так как искривление сетки постоянно сжимается, эта траектория будучи прямой все равно направится в направлении граветирующего тела Движении назад во времени невозможно, есть такое понятие как световой конус, времени подобные и пространственно подобные интервалы

[@gerbertubkv9277]

на самом деле это просто понимание автора, истину не познать

[@WalGul]

Феноменальный видос, до этого я немного по другому представлял себе теорию относительности, но визуализация расставила всё по полочкам. Буду скидывать этот видос друзьям.

[@РоманНикитин-э9э]

Не обольщайтесь, не по тем полочкам думайте своей головой и не верьте Энштейну.

[@katherinebaal7831]

Подобных видео много, но это первое и единственное, которое наконец все мне доходчиво объяснило, чтобы я поняла. Потому что тут подробно не только про пространство, но еще и про время, что во многих других объяснениях опускается.

[@mikknikls8356]

Очередной видос с невероятно ценной эмоцией ВАУ! Обожаю визуализацию математики для чайников. А так же очень здорово, что разбили устоявшееся представление на куда более сложную структуру с кучей новых и терзающих вопросов, но при этом с пониманием целостной логики. Подобные моменты открытия чертовски круты! Спасибо!

[@himyl13]

Как всегда интересное видео с отличной озвучкой!)

[@Rice0987]

Лайк котику.😊

[@HundurFenrirson]

Ещё не посмотрел, но уже понравилось

[@aldm]

Забавно, в прошлом году это самое видео озвучил на своем канале)

[@voicepower8678]

приветствую, полезное дело делаете. да, бывает и такое. я сам узнал про канал автора прошлой осенью. но уже давно не позволяю себе без согласования браться за перевод и озвучку на канале. а переписка с автором началась 21 ноября 2020 (у вас опубликовано 24 ноября, тоже плюс к совпадениям) и созрело всё только вот сейчас. пикабу, кстати, дубль не выдал, я сильно после публикации уже случайно нашёл сам вашу озвучку на нём.

[@aldm]

@@voicepower8678 Благодарю, успехов вам!

[@voicepower8678]

и вам

[@user-hf6bc3xg2z]

@@voicepower8678 Классический пример того, о чём я и говорил в чате вашего недавнего стрима. Далеко не в первый раз подобная ситуация: озучка (и что более важно - перевод) при уже существующем переводе в открытом доступе (как правило, на менее популярных каналах).

[@user-hf6bc3xg2z]

@@aldm подписался

[@xalilov]

Благодарю вас, для меня гравитация стала понятной и начала вырисовываться общая картина. Считаю что нужно смоделировать такую анимацию сетки пространства времени учитывая вращение земли вокруг оси, наклон оси по отношению к эклиптики орбиты, движение планеты по орбите, вращение солнца, наклон эклиптики планеты по отношению оси солнца, и орбиту солнца. И тогда предполагаю можно увидеть как закручивается сетка и поняв как локально ее распутывая можно обуздать гравитацию..

[@romangolumbevskiy7268]

Эммм... сетка является визуализацией плотности, её не существует в реальности

[@khvastov.maksym]

4:16 Встречаются два муравья на северном полюсе. Первый говорит: - Это возможно благодаря криволинейной геометрии сферы, на которой прямые линии сближаются. Второй: - Хомяк, выдыхай, выдыхай! 🌿

[@endlessimmersion8942]

РАЗЬЁБ

[@vahitova12]

Всегда смотрю видео в вашей озвучке! Спасибо за работу!

[@Aviritius]

сломал мозг. в двух местах очень интересно. спасибо за перевод

[@nebohodec525]

Теперь Вы живете со сломанным мозгом😂🤝? Или он у Вас исправился?🤔🤓

[@Aviritius]

@@nebohodec525 было плохо, стало ХУЖЕ! 😨😭

[@nebohodec525]

@@Aviritius Зачем же Вы это смотрите? У Вас вопросы неразрешенные? Что Вас интересует или мучает?😂😂😂🤓🤔

[@Aviritius]

@@nebohodec525 люблю превозмогать! да и космос всегда интересовал ;) вот я и здесь

[@nebohodec525]

@@Aviritius Космос это ДА! Это почти смысл жизни. А кстати, как Вы думаете в чем смысл жизни?)

[@ДэнБарбор]

Здравствуйте автор . Меня заинтересовало и я впечатлён самой визуализацией , но особенно мне нравиться содержание -это прекрасное видео !.

[@ЕленаБелая-ь9т]

Это топ объяснение и визуализация ОТО! Лучше я не видела! Я в восторге!.

[@alexbro5702]

Офигенный контент, давай еще!

[@петяпомидоров-ч6ь]

Спасибо. Годно. Работу не бросай.

[@Шурикпубличный]

вообще то он бросил чтоб этот видос переснять

[@петяпомидоров-ч6ь]

@@Шурикпубличный А это не работа? Собственно он и спрашивал соображения по продолжению.

[@tivrobobo]

Очень наглядно! Спасибо за перевод!

[@BabichMax]

Спасибо! Отличное объяснение. Стало действительно понятнее. Вот только финальная часть оставила вопросы: Допустим с силами, заставляющими тело двигаться против сетки ещё как-то интуитивно понятно (наверное силы в плотном веществе сильнее сил, искривляющих пространство-время). Но вот с объектами, движущимися вокруг тела с большим притяжением, непонятно. Допустим Луна и и спутники когда-то притянутся к земле, но почему такая разница во времени их притяжения. Для меня осталась непонятна эта геометрия движущихся тел по орбите. Как и движения планет вокруг солнца. И кроме этого непонятно как эти силы влияют на микроуровне, на атомы и фотоны. Хотелось бы когда-то увидеть такие же простые визуализации и на эти вопросы).

[@thedeemon]

Та "падающая сетка" описывает лишь возможные траектории предметов, которые мы мысленно отпускаем с из неподвижного положения, и они падают строго вниз. Луну же так никто не останавливал, у нее изначально другая скорость, а потому и траектория другая. В этом проблема такой визуализации - может показаться, что все предметы в свободном падении движутся как эта сетка. Нет, далеко не все. В каждой точке фиксировано ускорение свободного падения, но никак не скорость и ее направление.

[@VictorGravit]

Луна движется по прямой, просто это прямая относительна. Для отношения луны и земли будет другая сетка, и точка сетки на месте земли и луны будет покоиться. Луна и земля - это связка. Такой подход в видео выбрасывает просто некоторые данные и из-за этого можно запутаться, но это просто способ посмотреть на явление с другой стороны. Это как смотреть на предмет и видеть только часть его стороны, это нормально, что мы не видим его с другой стороны, для этого нам нужно его перевернуть, но тогда мы не будем видеть его первую сторону. Предмет полностью и сразу можно увидеть в голове, при достаточно развитом пространственном мышление, а вот с временем это сложнее или даже невозможнее. Все в мире, и абстрактное, и не абстрактное, движется по прямой с точки зрения того объекта, о котором мы говорим, с точки зрения другого объекта его направление искажено.

[@thedeemon]

В предложенной мысленной картинке есть один тонкий момент: может показаться, что в каждой точке пространства есть какая-то фиксированная скорость, с которой та сетка движется. Но это не так, фиксировано ускорение, а не скорость. Два разных предмета в свободном падении в одном и том же месте могут двигаться с очень разными скоростями. Например, один камень бросаем с 10-го этажа, другой с 3-го. Оба будут пролетать 2-й этаж в свободном падении, двигаясь вдоль своих геодезических, но скорость движения в этом месте у них будет очень разная. Если каждый из камней движется вместе с той "сеткой", то очевидно у нее нет одной заданной скорости.

[@johnxjohnify]

Вау вот это контент, спасибо за перевод, друг. Здоровья и благополучия тебе)

[@prestante]

Из этого объяснения получается, что гравитация - это скорость искривления пространства во времени.. Или скорость, с которой движение во времени переводится в движение в пространстве.. Или мера преобразования движения во времени в движение в пространстве.

[@mokpbletpycuku1517]

Именно

[@mouradzinaliyev2898]

Почему представленная "новая визуализация ОТО" ничем не отличается от прежней? Причиной разработки новой визуализации автор видеоролика указывает проблему осознания причины гравитационного притяжения: "Мы по прежнему не понимаем, что заставляет объекты падать?" 6:20 Напомним автору видеоролика, что течение времени - это измерение длительности определённого процесса при помощи другого эталонного процесса (например, полупериода качания маятника, или процесса в ядерных часах, соответствующего среднестатистическому полупериоду качания маятника). Автор видеоролика производит нарезку изображений падающего яблока через определённые промежутки времени и предлагает считать наблюдаемые различия причиной падения. Серьёзно?! Изменение положения яблока в определённые моменты времени является причиной, по которой объекты падают на Землю! - А по какой причине наблюдается различие в положении яблока? - Ответ прост: притяжение Земли.

[@timourzinaliyev718]

Это Мурад Зиналиев. Мои комменты блокируются и поэтому я зашёл под другим ником. Кроме того, в видеоролике под видом объяснения ОТО автором (популяризатором науки под ником Alessandro Roussel) изложена новая модель не имеющая никакого отношения к реальности. Объясняю почему. Все макроскопические силовые поля электрическое, магнитное и гравитационное являются потенциальными -в каждой точке пространства-времени задан соответствующий потенциал неизменный во времени. Кроме того, следуя эйнштейновской интерпретации ТО, каждому значению гравитационного потенциала соответствует своя неизменная во времени скорость течения времени. Изменение сетки гравитационного поля во времени возможно лишь в случае изменения гравитационного поля (изменение массы небесного тела). Предложение Alessandro Roussel сводится к тому, чтобы свободное падение тела к центру гравитации представить как изменение массы источника гравитации. А именно, с течением времени изменяется не положение падающего тела в пространстве-времени, а масса источника гравитации и метрика пространства-времени. Математически предложенное преобразование осуществимо. Но делает ли это преобразование модель более понятной? И, что более важно, как это соотносится с реальностью?

[@simerket]

Великолепно! "нельзя объяснять притяжение притяжением" - понравилось

[@iljakot_tran4131]

И в итоге именно это он и сделал

[@SaLaGaDH]

а объяснить притяжение провалом пространства внутрь материи по вашему можно?

[@SaLaGaDH]

@Milyantsev Milyantsev какой нафик эфир? что есть эфир, где есть научное определение этого термина? где есть хоть одна формула для этого пространственного "эфира"?

[@user-hf6bc3xg2z]

@@SaLaGaDH читай "Поле Хигса" ☝🎓

[@user-hf6bc3xg2z]

@Milyantsev Milyantsev модель врать не может. Может иметь лишь степень соответствия и применения, т.е. предсказательную силу.

[@2038LokI]

Мне тоже VSauce "Вниз это куда" зашёл чуть больше. Но тем не менее этот ролик Максимально важен и тоже очень сильно понравился. Это второе видео которое НОРМАЛЬНО и ДОХОДЧИВО объясняет данный факт, из тех роликов что я смотрел. Ркспект ScienceCLic и Огромная благодарность Войсу

[@M-Arti-s]

Одна неточность: в конце выглядит так, будто планета засасывает сетку пространства как вода в раковине. Но я так понимаю планета должна двигаться относительно сетки, сжимая в тех местах где она проходит. Тогда логичнее было бы, а в остальном всё красиво и понятно, спасибо🙏💕

[@AbsoluteHuman]

Нет, не совсем. Планета нигде не "проходит", это уж точно. Проблема с сетками в том, что это произвольная анимация и всё зависит от того, с какой точки она стартует

[@Gufasko]

Спасибо за перевод, отличное видео

[@Anuar94]

Очень понятное объяснение. В моменты прозрения аж мурашки идут)

[@everyooone]

А мурашки притягиваются или бегут по линии времени?

[@Anuar94]

@@everyooone у мурашек есть крохотные ножки, так что скорее всего бегут

[@TOHbl413]

У вас получилось смотреть на привычные вещи по новому👍

[@chuvak245]

Да пиздец просто! Все теперь другими красками заиграло! Только кушать от этого меньше не хочется почему-то...

[@ВячеславМагнитогорский]

Работает это так: Есть сфера, на поверхности сферы находится земной шар, это одна траектория "муравья" и на сфере находится яблоко, другая траектория "второго муравья", по мере движения времени, эти траектории пересекаются на полюсе, в зависимости от массы земли, скорости движения яблока и массы яблока. Даже если яблоко не движется в пространстве, оно движется во времени, то есть к полюсу, к столкновению с землей. Таким образом визуализация от гибкой ткани переходит к ткани, которая обтягивает сферу и все предметы, обьекты встроены в эту обтягивающую ткань. Чем массивнее обьект, тем сильнее изгибается эта сфера, точнее имеет свой радиус, то есть масса обьекта переводится, как бы в радиус этой гипотетической сферы.

[@alexandr2943]

В школе, техникуме и институте по черчению всегда было 5. Изометрия всегда давалась с лёгкостью. Сейчас в качестве хобби иногда рисую 3d модели. И если честно, то искривление пространства-времени всегда себе так и представлял. Прямо в качестве трехмерного изображения себе мысленно рисовал точно такую штуку как на видео. И всегда думал, что это так все и представляют. Однако кто меня спрашивал как это, то я всегда объяснял так. Представь шар лежит на ткани. Он ее прогибает. Запомни это положение. Затем точно такую ткань положи сверху шара. Она так же прогнётся. Затем так же представь ткань слева и справа. И теперь надо представить таких тканей бесконечное множество со всех возможных сторон. И у вас получится искревленный кокон из тканей на которых если мысленно представить линии, то они будут тянуться и искривляться к шару тем больше, чем ближе к нему. Искривленная ткань это и есть пространство. А так-как пространство время существуют только вместе, то так же искривляется и время. Во как

[@rotarepmi]

Спасибо за видео! Хотелось бы посмотреть перевод видео про стул от Висос.

[@ZyuDi]

Смотрю много лет, голос стал родным, жги ещё аффтор!!

[@Est1987]

Эй,войспаверер, красава! Техничные видосы у этого чувака

[@lgnikm]

Офигенно, спасибо! На эту тему очень редко появляются взгляды и описания с новых ракурсов...

[@errorerror713]

Наконец-то вы это сделали. Я уже давно ждал когда кто нибудь сделает это. Я который догадался об этом 11 лет назад. ***

[@admitriev8565]

Теории относительности представляет пространство-время подобно однородному монолиту, фактически не допуская дискретностей в нём. Квантовая механика предсказывает наличия в структуре пространства времени "блуждающих частиц", что по сути составляют "ткань пространства-времени" или "рябь пространства времени", и допускают, что в пространстве-времени возможны процессы , подобно квантовым, где уже скорость света не будет являться максимальной. А что там на самом деле -неизвестно.

[@ermperson]

Очень интересный аспект отметили когда на сетке показали часы вроде бы как с разным течением времени. Наталкивает на мысль, что может представление искривлённой сетки вовсе не совсем правильно, а скорее из-за разницы течения времени создаётся разница потенциалов из-за которой и выходит гравитация или может вовсе представление пространства. В любом случаее, спасиб за перевод

[@ВладКонтакт]

полотно пространство-времени не раздельно. Поэтому там, где искривляется время - искривляется и пространство и наоборот.

[@ermperson]

@@ВладКонтакт"ространство-времени не раздельно." я знаю. Но вполне могут быть и совсем другие законы. Это же всего-лишь наше представление которое в научном представлении принято на данный момент. Вплоть до того, что пространства и вовсе нет, или наоборот, времени нет, а есть какие-то другие механизмы. Ну это так, обычное занятие чуть пофантазировать вперёд при просмотре таких тем

[@СергейСюм]

Далеко ещё до истины! Пока не представляю какая сила сжимает сетку, или искривляет.

[@Chippogratum]

Энергия, она же масса.

[@СергейСюм]

@@Chippogratum что тогда толкает энергию чтобы превратить её в массу . Сетка и есть масса связанная энергиёй. А движения в центр в точку, сетку может заставить только обсолюлютный ноль.

[@mouradzinaliyev2898]

Почему представленная "новая визуализация ОТО" ничем не отличается от прежней? Причиной разработки новой визуализации автор видеоролика указывает проблему осознания причины гравитационного притяжения: "Мы по прежнему не понимаем, что заставляет объекты падать." 6:20 Напомним автору видеоролика, что течение времени - это измерение длительности определённого процесса при помощи другого эталонного процесса (например, полупериода качания маятника, или процесса в ядерных часах, соответствующего среднестатистическому полупериоду качания маятника). Автор видеоролика производит нарезку изображений падающего яблока через определённые промежутки времени и предлагает считать наблюдаемые различия причиной падения. Серьёзно?! Изменение положения яблока в определённые моменты времени является причиной, по которой объекты падают на Землю! - А по какой причине наблюдается различие в положении яблока? - Из-за притяжения Земли! От чего пытались уйти к тому же и пришли!

[@Chippogratum]

@@mouradzinaliyev2898 ̶И̶з̶-̶з̶а̶ ̶п̶р̶и̶т̶я̶ж̶е̶н̶и̶я̶ ̶З̶е̶м̶л̶и̶!̶ Из-за искривления пространства-времени!

[@mouradzinaliyev2898]

@@Chippogratum Глубокоуважаемый Metal God! Благодарю за исправление! Считаю, что это очень важный нюанс, поскольку если мы говорим "притяжение Земли", то возникают ассоциации с законом Всемирного тяготения Ньютона. Вместе с тем, не считаю правильным выражение "из-за искривления пространства-времени", поскольку в этом случае речь идёт не о природном феномене, а о его математическом представлении (на языке ОТО). Правильное описание (в обход устаревших представлений и геометрических образов) феномена притяжения тел к источнику гравитации - это "гравитация", "гравитационное воздействие", "из-за гравитации", "под действием гравитации" и т. п. С почтением, Мурад Зиналиев.

[@AndrewMakarskiy]

Шикарная визуализация. Случайно ткнул видео, думал как обычно ничего нового. В итоге лайк)

[@fyuunnaa]

Насколько это хорошая визуализация. Это просто филигранно. Я был в восторге, хоть и считаю, что неплохо разбираюсь в физике.

[@VasyaM]

Мне кажется, самым правильным моментом в ролике была визуализация с неподвижным положением координатной сетки по двум пространственным и одному временному направлению. А в итоге фактически получилось, что массивные тела притягивают, потому что они притягивают.

[@СергейГальцов-ы6т]

В любом случае непонятно, почему движется сетка с массивному телу, ведь из-за его движения яблоко смещается во времени, а не само по себе.

[@VasyaM]

@@СергейГальцов-ы6т правильнее говорить как раз, не что сетка движется, а что она искажена по временной координате. Хотя в обычном человеческом понимании это одно и то же, так как мы привыкли все время двигаться во времени вперед с постоянной скоростью. Как и яблоко делает в ролике.

[@Curih78]

@@VasyaM Так по факту оно ж ускоряется! 9,8 м/с2...

[@VasyaM]

@@Curih78 оно ускоряется в том смысле, что за одинаковые промежутки времени проходит разные промежутки пространства, это факт. Мы фактически сопоставляем движение в пространстве с движением во времени. Но в ролике как раз делается объяснение через четырехмерное пространство-время, а там интервалы лучше рассматривать сразу во всех координатах, не выделяя время. И момент с неподвижной сеткой в этом плане более нагляден, о чем я в первом комментарии и написал. Когда сетка начала двигаться, это мы как бы запустили виртуальную камеру вдоль временной координаты.

[@Curih78]

@@VasyaM Это значит, что пространство сжимается около массивных объектов, если "за одинаковые промежутки времени проходит разные промежутки пространства".Хотя визуально так и изображено...

[@straygrayhound]

Это очень хорошо!

[@Konstantin-qk6hv]

Огого! Вот это прям интересно!

[@Krylowandrey]

Мне кажется линии кординатной сетки должны закручиваться в близи массивных объектов, а не просто притягиваться, а потом возвращаться в исходне положение. Закручиваться на разное количество оборотов ( радиан) в зависимости от массы объекта. Т.е. координатная сетка не просто изгибается, а она разворачивается.

[@nggn2051]

Спасибо большое за такие классные видео! У Вас очень красивый голос и наиприятнейший тембр. И скорость повествования очень подходящая - успеваешь вникнуть в суть текста. Ваш канал супер!

[@trauerweide]

Это гениально, имхо. Сам только сейчас понял, что объекты замедляются во времени из-за того, что вектор скорости поворачивается от времени в сторону пространства.

[@Naphania]

то есть потенциальная энергия, является чем то вроде измерения времени?, если такой термин допустим, то потенциальная переходит в кинетическую в виде скорости в сторону центра массивно объекта ?

[@Kychumov4]

Чем выше скорость, тем больше масса.

[@Konstantin_Postizhev]

гениально как какое-нибудь фэнтези, разве что.

[@MEHTbl_MHE_HE_KEHTbl]

Вы наверное хотели сказать "вектор ускорения"?

[@СабирДжаббаров]

И ребро жëсткости 🙂

[@joytucker6736]

Вот, вроде бы я это 100 раз уже слышала, а визуализация всё равно мозг вынесла 🤯😅👍

[@silentnight.official4261]

Замечательный ролик, войсевавер красавчик, ждём ещё с нетерпением!

[@maslennikovdm]

Офигенное видео! Почему никто раньше не догадался так визуализировать...

[@redcub2370]

Вау, это реально круто выглядит!!!

[@2212Ghostdogg]

Интересное видео и отличный перевод!

[@alisaawesomnist4817]

Это даже лучше, чем можно было мечтать!❤️

[@nbKOT]

Не

[@perpleyes74]

Есть некая странность в такой визуализации, т.к. разобранное по моментам искривление создаёт визуальный эффект втягивания этих элементов "сетки" в массивный объект, и кажется, что они исчезают, поглощаются. В действительности же это не так)

[@oswadcom]

Визуализировано движение времени, а не пространства, заменили одну из осей пространства на время для понимания - это абстракция.

[@YHHHAIBLYA]

@@oswadcom верно, сетка в действительности не втягивается. Визуализируется время, как бы падение времени в область искривления. Время в действительности тоже никуда не падает, падает предмет туда, где фактически находится его будущее, то есть поверхность земли. Как бы странно не звучало, но предметы падают на землю потому что на земле их будущее. А будущее на земле потому что именно земля есть источник кривизны. Мозг ломается, но фактически это так и работает.

[@milyantsev]

это именно так. эфир движется в планету ! с второй космической скоростью.

[@Norkl54]

@@YHHHAIBLYA а если рассмотреть сравнение Эйнштейна гравитации с "ускоряющемся лифтом в космосе" (ведь он сказал что это одно и то же). Представим ускоряющийся лифт: он ускоряется, потому что в каждый следующий момент времени он пересекает "сетку пространства" быстрее чем в предыдущий. Т.е. "сетка пространства" падает с ускорением на человека в лифте. С другой стороны ускорение (как я думаю) - это постоянное смещение инертного тела из положения покоя в каждый следующий момент времени, путем передачи ему кинетической энергии. Значит стоя на земле, и сопротивляясь своими ногами ее притяжению, мы постоянно ускоряемся, а земля передает нам энергию. Но в чем ускоряемся, если пространство неподвижное (хоть и искривленное)

[@Ponchik_eto_Ges]

Афигеть!!! Действительно, всё намного понятнее в таком представлении!!) Круто!))

[@soniq00]

видео топ, всегда было интересно как превратить на этой визуализации 2д ткань в 3д)) весьма доступно в итоге вышло)

[@wolligermensch]

«Видео топ», видео хлоп, видео прыг, видео скок, видео шмяк… На каком языке вы разговариваете?

[@soniq00]

@@wolligermensch не на вашем, очевидно)

[@hellsbook3911]

Огромное спасибо за понятное объяснение. Жалко, что увидел его поздно уже после того, как пришлось разобраться самому в куда менее интуитивных рассказах.

[@Dovmial]

раз ты все понял, то сможешь объяснить. 0) нет такого физического объекта пространство-время. Это математическая модель гравитационного поля в данном контексте. Некорректно говорить про кривые пространства, ибо оно нигде не искривляется, чего не скажешь о поле. 1) не надо называть кривые - прямыми. 2) временного измерения в отрыве от материи нет. К пространству его применять не имеет смысла, ибо в пространстве нечему меняться. 3) 5:50 типичны подгоны, кручу верчу - запутать хочу. 4) 6:20, прекрасно понимаем. Объекты заставляет падать гравитационное поле, которое ОТО и моделирует. 5) 7:34 "перевело временную скорость в скорость пространственную" что за чушь? т.е. после перевода скорости - яблоко гнить перестает, пока падает?)) 6) 9:11 поля распространяются сферически, неожиданно. Гравитационное - не исключение.. 7) 9:40 Земля впитывает пространство или только сетку?)) Куда потом девается эта впитанная сетка? Из чего состоят сетки, какая плотность и прочие характеристики? раз они могут взаимодействовать с яблоком, у них имеется конкретный материальный состав. В студию, знатоки.

[@hellsbook3911]

@@Dovmial я не говорил, что хочу кому-то что-то объяснять. Смысл знаний не только в том, чтобы ими делиться. Я вижу противоречия в написанном тобой. Но я не горю абсолютно никаким желанием всё это оспаривать и тратить на это время. Однажды я спорил с плоскоземельщиками и мне очевидно, что иногда и простые вещи бывает сложно объяснить. Я не буду тратить на это время и силы. А особенно в полночь. Так что удачи. Если ты сторонник какой-то консперологической теории, то к тому же ещё и сил в умении доказывать ересь. Но не мне. Ищи ещё кого нибудь.

[@Dovmial]

@@hellsbook3911 себе же хочешь. Ок, все-понимальщики, как правило, все равно ничерта не знают, вид только делают. Как конкретные вопросы ставлю, так ни бе, ни ме.. А я указал на конкретные логические ошибки в объяснении. Ты не нашел ни одного противоречия и не сможешь показать то, чего нет. А истину навязывать не собираюсь)).. но задуматься заставляю. Удачи в познаниях и не верь всяким популяризаторам, больше знать будешь.

[@samedy00]

@@Dovmial вот тебе противоречие: ты называешь пространство-время моделью, а грав. поле - физическим объектом. Тогда как на деле они оба - математические модели, придуманные для описания наблюдаемых явлений. Отсюда у тебя и все остальные проблемы с пониманием.

[@Dovmial]

@@samedy00 у меня как раз нет проблем с пониманием, поэтому я и указываю на логические ошибки, на которые, естественно, никто не может ответить. Гравитационное поле, это реальный физический объект, как и магнитное и прочие регистрируемые поля, его состав пока не достаточно изучен просто. А с таким понимаем, как в видео и никогда не будет. ПВ - моделирует его поведение, для расчетов\визуализации. Логическая ошибка в том, что реальный объект подменяют моделью и выдают эту модель за реальность. Это вообще не научно и неизбежно влечет ряд других логических ошибок, ибо из лжи следует все, что угодно, в т.ч. и кривые времена, и кривые пространства, и кривые прямые)). Вас кормят некачественным контентом, а вы даже не проверяете и слепо верите.

[@sergeyd.p.k.1497]

Было бы интересно посмотреть на сверхмассивные объекты в такой модели)

[@IvanKovalov1983]

все будет тоже самое

[@den_n7131]

​@@IvanKovalov1983 видимо он имел ввиду чёрные дыры ,наверно

[@Mykolakoval_ko]

Кот перед этим видео лежал на мне и мурчал, во время видео перестал мурчать. Итог: коты не любят разговоры о пространстве-времени

[@Mykolakoval_ko]

@@Vdavids теперь понятно почему он мяукает - он хочет узнать дошли ли мы до того, чтобы понимать их речь

[@ВалерийПапруга-т2щ]

Потому что коты живут вне времени и им не нравится что мы лезем не в свое дело.

[@ArtemEfimov]

4-мерное пространство - это всего-лишь модель, позволяющая делать расчеты. Да, можно сказать, что пространство-время "прогибается" в направлении времени, однако это не "движение вдоль оси времени", а интенсивность физических процессов, которая не может быть ниже нуля. Именно поэтому скорость в вакууме ограничена - замедление процессов доходит до своего предела, дальше нулевой активности некуда замедляться, то есть "искривлять континуум".

[@Dr._Sniper]

Самое понятное объяснение из всех, что я слышал 👍

[@РоманНикитин-э9э]

Действительно, изначальную чушь сложно объяснить.

[@Сергейкирьякиди]

Хотите верьте, хотите нет, но это то - как я себе и представлял искривление пространства-времени. Спасибо что визуализировали мои мысли!

[@ПавелПодъячев-т2х]

Теперь придётся объяснять не почему яблоко падает на землю, а почему сетка тянется к земле. С чем были, с тем и остались

[@alexanderivanov899]

Дак да. Одно и тоже под разными названиями подают 😂

[@alexandrekoutashov2067]

Замечание верное, но... хорошая визуализация есть сугубо полезна, поскольку может кого-то сподвигнуть на следующий шаг. А неверная визуализация лишь затрудняла и уводила в сторону.

[@APride83]

Потому что земля имеет огромную массу и искривляет пространство-время больше, чем яблоко. Вы чем слушаете? У Ньютона есть непонятная "сила тяжести", берущаяся из ниоткуда - это нонсенс. У Эйнштейна никакой силы нигде нет, есть эластичное пространство-время.

[@ПавелПодъячев-т2х]

@@APride83 Да я слушаю как надо. Я интересуюсь принципом гравитации. Почему искривляется пространство-время - вот в чем вопрос. Схема показана наглядно, но не снимает вопрос, которым интересовался и Ньютон. С чего бы это масса искривляла континуум? Что за закон природы? Пока никому не ясно

[@ВячеславБухаров-э2р]

@@ПавелПодъячев-т2х, а по моему гравитация, это скручивание пространства, вихревой процесс....если Землю вытащить из этого вихрь пространства она ничего не протянет и начнёт распадаться.... Вихрь первичен, а планета следствие.

[@o__Sider]

ееее, смотрел оригинал когда-то... рад видеть здесь этот шедевр!

[@НикитенокСаенко]

Это лучшее объяснение что я видела!

[@ЯРОГОРСВАРОЖИЧ]

Спасибо большое за визуализацию и перевод, тебе канал VoicePower!!! *НФ/хкф "Интерстеллар" OST, Ханс Циммер - Главная музыкальная тема" Я в своем познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет проживаю на триллионах и триллионах таких же планет, как эта Земля, мне этот мир абсолютно понятен, и я здесь ищу только одного - покоя, умиротворения и вот этой гармонии, от слияния с бесконечно вечным, от созерцания великого фрактального подобия и от вот этого замечательного всеединства существа, бесконечно вечного, куда ни посмотри, хоть вглубь - бесконечно малое, хоть ввысь - бесконечное большое, понимаешь? А ты мне опять со своим вот этим, иди суетись дальше, это твоё распределение, это твой путь и твой горизонт познания и ощущения твоей природы, он несоизмеримо мелок по сравнению с моим, понимаешь? Я как будто бы уже давно глубокий старец, бессмертный, ну или там уже почти бессмертный, который на этой планете от её самого зарождения, ещё когда только Солнце только-только сформировалось как звезда, и вот это газопылевое облако, вот, после взрыва, Солнца, когда оно вспыхнуло, как звезда, начало формировать вот эти коацерваты, планеты, понимаешь, я на этой Земле уже как будто почти пять миллиардов лет живу и знаю её вдоль и поперёк этот весь мир, а ты мне какие-то... мне не важно на твои тачки, на твои яхты, на твои квартиры, там, на твоё благо. Я был на этой планете бесконечным множеством, и круче Цезаря, и круче Гитлера, и круче всех великих, понимаешь, был, а где-то был конченым говном, ещё хуже, чем здесь. Я множество этих состояний чувствую. Где-то я был больше подобен растению, где-то я больше был подобен птице, там, червю, где-то был просто сгусток камня, это всё есть душа, понимаешь? Она имеет грани подобия совершенно многообразные, бесконечное множество. Но тебе этого не понять, поэтому ты езжай себе , мы в этом мире как бы живем разными ощущениями и разными стремлениями, соответственно, разное наше и место, разное и наше распределение. Тебе я желаю все самые крутые тачки чтоб были у тебя, и все самые лучше самки, если мало идей, обращайся ко мне, я тебе на каждую твою идею предложу сотню триллионов, как всё делать. Ну а я всё, я иду как глубокий старец,узревший вечное, прикоснувшийся к Божественному, сам стал богоподобен и устремлен в это бесконечное, и который в умиротворении, покое, гармонии, благодати, в этом сокровенном блаженстве пребывает, вовлеченный во всё и во вся, понимаешь, вот и всё, в этом наша разница. Так что я иду любоваться мирозданием, а ты идёшь преисполняться в ГРАНЯХ каких-то, вот и вся разница, понимаешь, ты не зришь это вечное бесконечное, оно тебе не нужно. Ну зато ты, так сказать, более активен, как вот этот дятел долбящий, или муравей, который очень активен в своей стезе, поэтому давай, наши пути здесь, конечно, имеют грани подобия, потому что всё едино, но я-то тебя прекрасно понимаю, а вот ты меня - вряд ли, потому что я как бы тебя в себе содержу, всю твою природу, она составляет одну маленькую там песчиночку, от того что есть во мне, вот и всё, поэтому давай, ступай, езжай, а я пошел наслаждаться прекрасным осенним закатом на берегу теплой южной реки. Всё, ступай, и я пойду. :)

[@titok1988]

на этом канале я узнал по физике больше чем в школе и универе

[@Деладомашние-л3т]

Есть теория относительности, жду "практику" относительности. Наверно не дождаться.

[@batov7064]

Так описанная теория как раз таки и является теорией, а не гипотезой, потому что мы можем наблюдать ее на практике и даже воспроизводить

[@Деладомашние-л3т]

@@batov7064 Ээээ - нет. Теория - это объяснение опыта. А ТО появилась без опыта, это потом стали делать попытки подогнать некоторые наблюдения за природными феноменами как подтверждение ТО. Как происходят научные открытия: наблюдается природный феномен: падает яблоко, по небу движутся звёзды, лапки лягушки сокращаются, если к ним приложить проводки, находят скелеты невиданных живых существ - и начинают думать: как это? Придумывают модель объяснения, которая и есть теория. А теперь вспомните как появилась ТО. Современная академическпя наука тщательно скрывает историю возникновения многих теорий, ибо тогда рухнет тщательно возводимое здание благополучия мира учёных мужей.

[@Рэй-ю9у]

@@Деладомашние-л3т Можно было короче: "ученые скрывают!!!": )))))

[@Деладомашние-л3т]

@@Рэй-ю9у Нет, никто ничего не скрывает. Просто основы современной классической академической науки от философии до теории относительности сформированы в рамках этноса "западная цивилизация", когда не так важен принцип истины, как принадлежность первооткрывателя к этому этносу.

[@Рэй-ю9у]

@@Деладомашние-л3т "Современная академическая наука тщательно скрывает..." *Спустя некоторое кол-во времени* "Нет, никто ничего не скрывает" :))))))

[@PavMax]

Спасибо за перевод такой визуализации. Как пылесос, только всесторонний)

[@VladimirNeofita]

Физика это наука о природе. ОТО это математический аппарат, одним словом метод быстро считать а не объяснять суть пространства и времени. Не нужно скрещивать колючую проволоку с ежом по принципу: "они колючие".

[@ВотТебе-ф7р]

SCP наименование ( ВСЕЛЕННАЯ ) класс объекта евклид. объект содержит в себе планету заселённую персоналом класса D.

[@ЕленаЧехова-в4е]

Эта модель объясняет ни чуть не лучше, чем модель с тканью

[@november_18th]

она объясняет то же самое, но более точно и правильно, просто она намного сложнее для восприятия и не такая интуитивная

[@ValTishow87]

@@november_18thага, правильность аж зашкаливает! А тебя, любителя эйнштейновско шизы, не смущает что фотон движется по геодезическим линиям??? Которые в свою очередь демонстрируют в данной модели параболу, вместо эффекта огибания или линзирования?? А тебя, любителя шизофизики не смучает, что в данной модели пространство искривляется (а по другому и быть не может ибо нет причин) в динамике и с постоянной скоростью, что приводит к отсутствию ускорения свободного падения??

[@november_18th]

@@ValTishow87 почему так грубо? я лишь выразила свою точку зрения

[@ValTishow87]

@@november_18th грубо, да, но посуществу! Я тебя сильно удивлю, но высер эйнштейна в виде модели пространства времени визуализации не поддается! А соответственно все хрюки в виде подобных видео абсурдно! Но тут даже и не знаешь, что больше расстраивает - подобные видео или хвалебные комментарии под ними, людей которые видимо разучились думать!(

[@Anton_Zaytsev]

Вы пытались, спасибо)) мне сложно это визуализировать

[@Lainelas]

Нихрена себе, да я же подписан на него. Вот этот автор реально топ. Глазам не поверил, когда увидел, что ты озвучил этот ролик.

[@ИльнурХалилов-д1ш]

Это лучшая визуализация которую я видел! Вот бы в школах так объясняли!

[@ssunahohlov]

Никто ничего не понял, в ничего не объясняющем видео, но все довольны 👍🏻

[@northtigera]

@@Zariche8 на самом деле всё наоборот. Если для тебя всё стало просто и понятно: поздравляю, ты не понял ничего. Как и для большенства коментаторов тут.

[@konishua2376]

Боже, это прекрасно

[@ЛолЛол-ы2ъ]

Здравствуйте!! Видео очень понравилось🥰 Но у меня есть вопрос: почему математики не предполагают, что при искривлении пространство уходит по 4-ой координате? Почему именно время является 4-ой осью? Я предполагаю, что именно гравитация является 4-м измерением. Искривление пространства вокруг Земли заставляет нас двигаться по этой 4-ой координате к центру Земли Я считаю, что время- это искусственно придуманный человеком параметр, который сильно связан со значением силы гравитации Можете сделать видео по этой проблеме? 🥺думы меня терзают..

[@sanjafreigeist9270]

Салют! :) Ну вот смотри: три оси измерения это 3-ёхмерное пространство и всё что в нём находится не может обладать какимето силами. В силу того что там отсутствует движение. Это "замороженный" такой квадратик где всё остановлено. Как только появляется движение сразу проявляются все физические законы. По факту движение этих линий глобального поля вселенной воспринимается нами как движение во времени. Почему времени; а только потому что мы как существа мысляшие обладаем свойством запоминать и поэтому образуется отрезок движения от "а" к "b" и мы называем это время. Мы помним что было в "а" и сравниваем с тем что произошло недавно в "b". Четвёртая координата это не время а движение. Время это пройденый путь. А движение в моменте здесь и сейчас это и есть четвёртая координата. Вселенной НЕ нужно знать что было в прошлом или что произойдёт в будушем она творит себя в моменте движения. Мне кажется из-за этой игры слов и происходит недопонимание, нужно чётко понимать что такое движение и что такое время. По факту только для мысляших сушеств сушествует время, убирём пораметр запоминат что произошло когда_то там, то останется только безпрерывное движение. Кстати гравитация не может быть измерением, так как является следствием движения. Остонови движение и всё замрёт и никакого притяжения не будет. На мой взгляд ты прав(а) что люди придумали время :)

[@dmitryvodolazsky]

@@sanjafreigeist9270 Время существует не потому, что люди его придумали (потому что умеют помнить прошлое состояние), а существует (само существует, безотносительно человека) некоторое явление (отличие состояний), которое мы интерпретируем как течение времени. Возможно, что именно это и имелось в виду, но просто записано неоднозначно.

[@black_sea99]

Также соглашусь с вами на счет времени. Почему мы приняли время за константу, с чего бы времени не меняться? Если предположить, что скорость света разная, вернее время длится по разному, в разных условиях и системах, то Е=мс2, приобретает иной смысл, или вообще рушится. Т.к. С перестает быть константой. Посмотрите видео веритасиума о замере скорости света, такто человек толком и не может его измерить. Например в черной дыре, я не уверен, что свет не может вырваться из нее. меня в школе учили, что фотон безмассовая частица, а раз нет массы то плевать он хотел на законы физики где есть масса. Может фотон там летит и через пару- тройку млрд лет(в нашем понимании) вылетит, для него это будет час времени полета, а для нас млрд лет. Кстати Хоккинг вроде доказал что ч/дыры теряют массу - испаряются? но там степень 10*60-100 порядков лет. 2. следующий вопрос. Нам вещают, что мы видим самую дальнюю точку вселенной 7-9млрд лет назад. При том что возраст вселенной 13-15млрд лет. Ок. согласен. Но как тогда выходит, что после большого взрыва, вся материя расширяется в разные стороны и она должна достичь этой дистанции 7-9млрд с которой мы как бы ее увидели, при этом скорость расширения уж точно не может быть быстрее скорости света. Где нас нае....ют? Может вселенной поболее лет?, или опять мы не правильно со временем а соответственно со скоростью манипулируем?

[@Argon-X]

Блин, это охрененно, вот что значит правильная визуализация - это не просто картинка, а способ мышления! Такая визуализация даёт идею как воспринимать ОТО совсем иначе.

[@alisavoksleningrad981]

Хорошая визуализация. Получается, что пространство-время в отсуствии массы - однородно в 4-х измерениях. Но стоит возникнуть массе и мы получаем по ним "вогнутую" деформацию. Отрицательная масса должна по аналогии оталкивать пространство и судя по всему и время, как то менять. Из известных на текущий момент явлений отталкивание происходит в масштабах вселенной. Нас руздувает, как воздушный шарик невидимая на данный момент отрицательная масса. Но шарик-вселенная не гладкая, а в оспинах от большой положительной массы черных дыр, галактик, звезд, планет. Логично предположить, что есть критическая масса, достаточная для разрыва 4-х мерного пространство-время. И через эти прорывы к нам по логике должна попадать отрицательная масса. Осталось понять, какие при этом могут наблюдаться процессы. Как ведется себя отрицательная и обычная масса при столковении друг с другом.

[@ivanryakhov300]

Крышесносное объяснение. Я никогда раньше не задумывался, что пространство искрвляется именно во времени, и вместе с ним

[@РоманНикитин-э9э]

Точно, шизофренией отдает, Энштейна стоило бы поселить в палату рядом с Наполеоном.

[@RetroMan01]

@@РоманНикитин-э9э Почему?

[@光荣归于习近平同志]

@@RetroMan01 Шиза в этом есть. Расскажу свой опыт. Я вообще эту теорию раньше не понимал и относился к ней мягко говоря, скептически, хотя был с ней знаком. Как-то раз я накурился, и в этот момент мне написала бывшая, к которой у меня были чувства) Я получил какой-то нереальный химический коктейль в головной мозг. Что называется "вштырило". Мне моментально снесло крышу, я понял не только суть женщин, но и испытал психоделический опыт с проваливанием в чёрную дыру, где я не только убил свое Я, но взглянул на свою субъективную вселенную как бы извне. Я понял, что время и пространство это лишь то, как наш человеческий мозг обрабатывает информацию и это восприятие вносит большие искажения. Мы видим мир не таким, какой он есть на самом деле. Я понял, что есть сознание, и как оно связано с ОТО. Как теория Пуанкаре связана со всем этим, и многие другие вещи, - паззл сложился (я нашел центральную часть) и это было самое настоящее просветление. Я рыдал, как сучка. Так понимание теории относительности пришло само, без формул, математики и пр.. это был просто побочный эффект от травы. Чтобы понять это, надо реально вывернуть мозг наизнанку, немного поехать кукухой... Ну или быть гением изначально, каким был Эйнштейн. Всё что я написал, это не троллинг, если что.

[@dmitryvodolazsky]

@@光荣归于习近平同志 *>восприятие вносит большие искажения* А что мешает понять этот простой тезис без травы и прочих способов уродования нормального функционирования разума?

[@光荣归于习近平同志]

@@dmitryvodolazsky простой тезис сам по себе никакого понимания не дает.

[@JRekssel]

Как всегда объяснили лишь следствие, но не причину. Как работает искривление пространства? Почему оно зависит от массы?

[@AVERSOMEe]

Не будет никогда никаких объяснений, потому что ТО - идеалистическая теория

[@МихаилПрохоров-ь2е]

еще бы разобратся что есть масса. а по сути всё есть просттранство, только везде разной кривизны, "плотности", частоты и формы колебаниий. осталось разобраться в механизме взаимодействия соседних " частичек" пространства.

[@samedy00]

@@AVERSOMEe не подскажите "материалистический" аналог?

[@mouradzinaliyev2898]

Почему представленная "новая визуализация ОТО" ничем не отличается от прежней? Причиной разработки новой визуализации автор видеоролика указывает проблему осознания причины гравитационного притяжения: "Мы по прежнему не понимаем, что заставляет объекты падать?" 6:20 Напомним автору видеоролика, что течение времени - это измерение длительности определённого процесса при помощи другого эталонного процесса (например, полупериода качания маятника, или процесса в ядерных часах, соответствующего среднестатистическому полупериоду качания маятника). Автор видеоролика производит нарезку изображений падающего яблока через определённые промежутки времени и предлагает считать наблюдаемые различия причиной падения. Серьёзно?! Изменение положения яблока в определённые моменты времени является причиной, по которой объекты падают на Землю! - А по какой причине наблюдается различие в положении яблока? - Из-за притяжения Земли! От чего пытались уйти к тому же и пришли!

[@samedy00]

@@mouradzinaliyev2898 а что такое "притяжение Земли", по-вашему?

[@Юлия-ф8ш1ж]

Непонятно, почему скорость сжатия сетки постоянная 8:44, если яблоко движется к Земле с ускорением 7:40 . Объясните, если можно

[@MrJaroslav682]

Скорость сжатия сетки это искривление времени а оно не постоянно а больше вблизи массивных объектов, так же как и пространство имеет большую кривизну.

[@mokpbletpycuku1517]

Потому что скорость сжатия зависит от массы .массы земли которая постоянная

[@ilfatovich]

Ну потому что масса земли не меняется, поэтом постоянна. Условно если от земли кусок отрезать то и эта скорость уменьшиться, т.к. массы стало меньше

[@Юлия-ф8ш1ж]

@@MrJaroslav682 так я и подумала. А вот ускорение сжатия сетки постоянно. Возможно трудности перевода. И "ускорение" заменили на "скорость". Предлагаю в визуализации усилить эффект ускорения. А то это не очевидно видно )

[@ВладКонтакт]

потому что само пространство сжимается, а яблоко нет. Получается чем ближе к центру гравитации, тем меньше пространства нужно пролететь яблоку. Не смотря на то, что скорость сжатия самого пространства не изменяется.

[@НиколайПетров-г4з]

Подписался. Автор молодец, находит весьма удачные сюжеты. Удачи в поиске.

[@UA88Maniac]

Это идеальное объяснение, лучше просто невозможно объяснить

[@serjmusteata]

Наконец-то хоть кто то показал правильно эффект в трех измерениях , а то заколебали с плоскостью показывающую яму с центром тяжести в противоположную сторону)))

[@uasyabulochkin5278]

Кто-то может и показал "правЕльно", но вот другой кто-то не может даже написать правИльно...

[@krutoyinfo]

Поддерживаю. Всегда бесила эта простыня

[@krutoyinfo]

@Milyantsev Milyantsev а за счет чего эфир течет?

[@krutoyinfo]

@Milyantsev Milyantsev а почему люди снизу земли не падают?

[@krutoyinfo]

@Milyantsev Milyantsev а почему какашка не тонет?

[@TalgatSalykov]

Что если яблоко падает, только потому что будущее предопределено. И мы привыкли видеть фильм только в одном направлении. Хотя сценарий уже прописан и можно смотреть в любую сторону.

[@techer6374]

Скажи это моему котану в час ночи. У него ТОЧНО будущие не предопределенно))

[@dmitryvodolazsky]

Это как "будущее определено" и "в одном направлении" для свободнопадающего тела? У конических сечений есть "перёд" и "зад"?

[@frankmartin7922]

а почему вообще время идет только вперед? Почему не назад, почему не останавливается?

[@malejeeck]

Если вам показалось, что вы поняли и разобрались, значит вы даже не на пороге понимания. Визуализация, кстати, не очень информативная.

[@zosimus_99]

По моему чтобы понять, надо разбираться в математике, а для этого надо её выучить сидя за каким нибудь учебником. Я определенно не знаю математику, так что спокойно отношусь к тому что не очень понимаю эти объяснения.

[@kavelquu]

ну уж по-лучше чем та, которую обычно показывают про кусок ткани

[@mouradzinaliyev2898]

Почему представленная "новая визуализация ОТО" ничем не отличается от прежней? Причиной разработки новой визуализации автор видеоролика указывает проблему осознания причины гравитационного притяжения: "Мы по прежнему не понимаем, что заставляет объекты падать." 6:20 Напомним автору видеоролика, что течение времени - это измерение длительности определённого процесса при помощи другого эталонного процесса (например, полупериода качания маятника, или процесса в ядерных часах, соответствующего среднестатистическому полупериоду качания маятника). Автор видеоролика производит нарезку изображений падающего яблока через определённые промежутки времени и предлагает считать наблюдаемые различия причиной падения. Серьёзно?! Изменение положения яблока в определённые моменты времени является причиной, по которой объекты падают на Землю! - А по какой причине наблюдается различие в положении яблока? - Из-за притяжения Земли! От чего пытались уйти к тому же и пришли!

[@timourzinaliyev718]

Это Мурад Зиналиев. Мои комменты блокируются и поэтому я зашёл под другим ником. Кроме того, в видеоролике под видом объяснения ОТО автором (популяризатором науки Alessandro Roussel) изложена новая модель не имеющая никакого отношения к реальности. Объясняю почему. Все макроскопические силовые поля электрическое, магнитное и гравитационное являются потенциальными -в каждой точке пространства-времени задан соответствующий потенциал неизменный во времени. Кроме того, следуя эйнштейновской интерпретации ТО, каждому значению гравитационного потенциала соответствует своя неизменная во времени скорость течения времени. Изменение сетки гравитационного поля во времени возможно лишь в случае изменения гравитационного поля (изменение массы небесного тела). Предложение Alessandro Roussel сводится к тому, чтобы свободное падение тела к центру гравитации представить как изменение массы источника гравитации. А именно, с течением времени изменяется не положение падающего тела в пространстве-времени, а масса источника гравитации и метрика пространства-времени. Математически предложенное преобразование осуществимо. Но делает ли это преобразование модель более понятной? И, что более важно, как это соотносится с реальностью?

[@user-hf6bc3xg2z]

@@mouradzinaliyev2898 различия в положении яблока наблюдаются по причине движения наблюдателя во времени (т.н. течения времени).

[@ROZNAX]

Я бы ещё пару моментов исправил. Во-первых Земля не на месте стоит, а движется. Во-вторых пространство не "льется" в Землю, а сгибается. Поэтому, если бы они изобразили искривление пространства по ходу движения Земли, то и показали бы измерение времени.

[@JohnyPedaluga]

Льется не пространство, а пространство с течением времени. Чтобы понимать его координаты с течением времени- приходится изображать вот такое «течение». Если бы оно именно с учетом течения времени изображалось просто согнутым- ничто бы тогда не сдвигалось в сторону массивного обьекта

[@tonysrak2748]

Лучшая визуализация, великолепно!