Новый №17 из сборника Ященко 2021. Математик МГУ и МО покупают акции. Решение без производной

[@hitman_math]

У каждой задачи есть разные решения и подходы. Учитесь находить разные решения у одной и той же задачи, тогда на экзамене у вас будет свобода выбора!

[@shkolkovo]

Именно так) Мало того, если бы я решал на экзамене, я бы решал в точности как ты)

[@yuripersev5821]

Отличное решение. Спасибо! А если добавить проверку 1,3(к-1)/к

[@shkolkovo]

@@yuripersev5821 да, уже отвечал в комментах на это. В данном случае это было не нужно. А для большого номер месяца можно использовать неравенство и никаких проблем не будет

[@UserUser-my9z]

smile

[@george_ns]

​@@shkolkovo А как использовать неравенство? Немного не понимаю, подбором что-ли подставлять предпологаемый "к"?

[@rimmashandirova6362]

МО просто великолепное решение, нет шедевральное!!!! СПАСИБО за урок.

[@АннаМельник-й1е]

Супер!) Просто, ясно и понятно!)))

[@ВладимирТарасов-э7д]

Это самое понятное решение! Умница, парень! Спасибо!!! Скажите только (упущен один момент), а если получился множитель, равный 1? То эта сумма уже подходит? Или обязательно строго больше 1?

[@george_ns]

Мне больше подходит ваше решение. Но если не ошибаюсь, то "x" должен быть в отдельной колонке, т.к. "х" - это деньги, которые отложил Александр в середине месяца, а то, что рядом - это то, чему = x, в зависимости от количества месяцев, а то получается, что каждый месяц Александр откладывал разную сумму. Могу ошибаться, но по-моему, эксперты за такое придрутся. А так, спасибо большое за разбор. Просто, подробно, понятно.

[@galina3857]

Ничего не могу с собой поделать. Вместо того, чтобы слушать разбор, любуюсь на изумительную толстовку МО.... когда приду в себя , посмотрю разбор ещё раз, но все же понимаю, что этот способ нравится больше, у Хитмана с оценкой логарифмов как то напряжно для меня

[@AnnaMateMat]

Вот и я изначально через ряды решила, радиус сходимости, признак сходимости 🤦 но это далеко не школьный уровень 🤷

[@НикитаВолков-я1п]

19:53 - звучит грустно

[@НикитаВолков-я1п]

В плане придумать самому легче решение математика из МГУ, а по простоте вычислений это. Тут те же самые рассчеты, что и в производной, только без производной)

[@shkolkovo]

Вы видимо невнимательно изучили оба решения. Нет там таких же вычислений

[@сергейиванов-н7ц5ь]

Все максимально понятно)

[@Fat_Zer0]

Решение через исследование функции тоже интересное, но если у тебя получается решать хорошо и 12 и 17 то лучше выбрать способ, который займет меньше времени по написанию

[@АннаМельник-й1е]

Очень понятный разбор, спасибо!))

[@larisafetisova3274]

Решение красивое, объяснено толково и доходчиво, однако через производную ученику решить легче. Там оценка логарифма сложна.

[@Cherrila]

Спасибо за разбор)

[@АринаГудзь10а]

Спасибо за твоё решение, все стало понятнее🙏🏻

[@garrysnod9106]

МОщно!

[@ul_gru]

Спасибо за разбор, МО!

[@ИванСтарцев-я5г]

пушка бомба МО гений

[@tram-nx3ip]

Отличный веб!

[@РиммаГорюнова-ж2ю]

Спасибо!

[@ЛизаЗайцева-ф3ф]

Спасибо

[@artcoin901]

вот если бы в реальности они на 30% вырастали хотя бы в год...

[@dimakachurin3140]

Ну и ещё вопросик. Я тоже интерпретировал условие задачи в таком ключе, как «+30% к предыдущему значению, а не к изначальному», но не допускает ли такая формулировка альтернативной трактовки, как «+30% к изначальному значению (к 100 К, то есть каждый раз просто +30 К), а не к предыдущему»?

[@shkolkovo]

Ну тут однозначно написано что дорожает сам пакет акций в конце каждого месяца, так что я не вижу проблем

[@dimakachurin3140]

Это всё, конечно, замечательно. А если бы по условиям акции росли максимум на 5%, а не на 30? Угрёбся бы «шагать». :) Ситуативно, для 30 %, оно, конечно, хорошо. Но пускаться в такие подсчёты, не зная, где будет «точка невозврата» - на 4-м или на 44-м месяце, едва ли рационально. С функцией-то оно, конечно, концептуальнее и универсальнее.

[@shkolkovo]

Мда, иногда полезно почитать другие комментарии, прежде чем писать свой, уже отвечали на этот вопрос. Решение универсальное и моментально находит нужный ответ вне зависимости от того сколько шагать. Зная процент, мы легко найдем, когда наш множитель (1+%/100)*n/(n+1) станет больше единицы решив элементарное линейное неравенство. Для 30 это просто не нужно. Так что все тут рационально и работает даже если ответ будет 1000. Суть решения в индуктивности и в выведении общей формулы множителя, от которого требуется чтобы он стал больше 1

[@dimakachurin3140]

@@shkolkovo Извините, но 5 шагов в рамках таблицы - это не «моментально находит ответ». Быстро - да. Удобно - да. Но ни разу не «моментально». А универсальное неравенство, о котором вы говорите в комментарии, - это уже не ваше решение, а другое, ближе к тому, которое приводит Математик из МГУ. В том-то вся и суть, что вы решали не неравенство общего вида, а анализировали ряд частных случаев, пока не нашли подходящий (что, повторюсь, и не плохо вовсе - но методологически сомнительно, потому что при таком переборе можно надолго зависнуть, окажись другая процентная ставка).

[@shkolkovo]

@@dimakachurin3140 я делаю только один вывод из того что вы пишите. Вы не поняли суть решения в видео. Мало того в решении математика МГУ совершенно другая идея, так что его вы видимо тоже не поняли. Рекомендую пересмотреть оба варианта. Ну и 5 шагов в таблице - это моментально.

[@dimakachurin3140]

@@shkolkovo Да куда уж мне понять. :)

[@shkolkovo]

@@dimakachurin3140 ориентируюсь только на то что вы пишите

[@vyacheslavek]

Моощное решение! И намного проще, чем работать с функцией. Его зачтут на экзамене?

[@sergdrem3303]

Конечно не зачтут! Чистый ноль баллов, тем более в начале одз не написали

[@vyacheslavek]

@@sergdrem3303 )))))

[@george_ns]

@@vyacheslavek Не думаю, что в таком виде зачтут все 3 балла. Нужно писать объяснения к своим действиям. Но это видео направлено на то, чтобы пояснить, как решается, а не чтобы показать правильное оформление. ИМХО

[@АлександрШаповалов-у9з]

спасибо

[@irinaiaiai]

Красиво...

[@cherimolah9493]

Считается ли математическая модель вот эта таблица? Функция куда больше похожа на мат.модель

[@shkolkovo]

считается

[@hoonigan586]

А вдруг это не прогрессии, а совпадение. И на какой-то месяц опять станет меньше 1. Разве не нужно это доказывать? Получилось, что мы использовали только "заметим"

[@shkolkovo]

Это не прогресии, это последовательность вида n-1/n и мы это четко показали, мало того мы вывели общую формулу. Так что мы не использовали просто "заметим". Решение корректно

[@hoonigan586]

@@shkolkovo спасибо

[@azli4821]

Все понятно🤍

[@averagefun]

Решение интересное, но как только прочитал условие, сразу пришла в голову производная, поэтому для меня решение функцией ближе.

[@ЕкатеринаСалова-л8ш]

👍🏼

[@DonateProd]

Эту задачу можно в лоб перебором минут за 10 решить

[@varvarik_lublu_vkusno_pokushat]

А что делать, если составители решат сделать не 4 месяца а то это решение будет нерациональным ну или ооочень долгим(((

[@shkolkovo]

1) Это решения для конкретно этой задачи. 2) Нет, оно будет так же хорошо работать и для "многа многа". Мы легко поймем когда множитель станет больше 1

[@Егор-м6ъ2й]

Теперь МО инвестор?

[@everydayfee]

хаха

[@lenakislova1854]

Да, МО просто вебов АР насмотрелся видимо

[@ssspllko]

Скажи, пожалуйста, будет ли засчитано такое оформление на ЕГЭ?

[@DonateProd]

Да

[@DavydoffMk]

математический кудесник))

[@anton_pyatin]

Это решение намного проще и понятнее, но для тех кто не знает, что такое производная) А так это довольно простая задача, так сказать изи баллы

[@shkolkovo]

ну для №17 это не совсем изи) Сравните с задачами прошлого года)