Тестовый вопрос, на который все ответили неверно [Veritasium]

  Рет қаралды 1,145,693

Vert Dider

Vert Dider

Күн бұрын

Пікірлер: 2 900
@VertDiderScience
@VertDiderScience 10 ай бұрын
Всем привет! Напоминаем, что переводы на этом канале выходят только благодаря вашим донатам. Огромное спасибо всем, кто поддерживает ❤ Поддержать проект можно по ссылкам: Если вы в России: boosty.to/vertdider Если вы не в России: www.patreon.com/VertDider
@kitten-free
@kitten-free 10 ай бұрын
Верт Дайдер, у вас в описании предпоследняя ссылка битая (которая с ©) полагаю она вела на канал дерека но он сменил сменил адрес канала с двоичного айдишника сгенереного ютубом на нормальное человеческое название и видимо старый адрес побился
@СтрёмнаяПи
@СтрёмнаяПи 10 ай бұрын
Потому, что Прецессия полярных звёзд 26 000 лет (1/2) и плюс 1 (монета на ребро), а полная по календарю Майя 52000 (то есть 1/4 Спящая красавица) + 1, там перевод неправильный из системы счёта поэтому не 5200 не пять тысяч а пятьдесят две тысячи
@michal2007
@michal2007 10 ай бұрын
Почему засчитали близкий ответ 3, если ближе ответ 9/2 ?
@СтрёмнаяПи
@СтрёмнаяПи 10 ай бұрын
с 12:56 Дерек тут говорит о местной группе звёзд (о времени) и поправке на один день как о толщине Вселенной движении земли относительно местной группы звёзд - почему толщины нет смотря откуда смотреть и об замедлении времени - Почему скорость света останавливает время: Схема есть картинка движения, где Солнце наше движется (как эти две окружности) вокруг Центра скопления звезд, а земля Прецессия полярных звёзд вокруг Центра Местной группы звёзд (как эти две окружности но между ними ещё солнце - Сила Трения?)
@ГенаРепа-ь5с
@ГенаРепа-ь5с 10 ай бұрын
Шар лотка и авант юрист, как то так. 🎬🎬🎬
@Valery_Ivanov
@Valery_Ivanov 10 ай бұрын
После оглашения условия задачи сразу возникла мысль, что возможно здесь присутствует парадокс Магеллана. Во время первой кругосветной экспедиции под предводительством Магеллана вёлся бортовой журнал, в который записывались все события текущего дня. Для счёта дней использовалось видимое движение Солнца, других вариантов тогда не было. То есть, взошло Солнце - это один день, снова взошло - значит наступил второй день, снова взошло - наступил следующий день. Это кругосветное плавание совершалось на запад - Атлантический океан, Южная Америка, Магелланов пролив, Тихий океан, Филиппины (где Магеллан погиб), Индийский океан и так далее. Плавание шло в западном направлении, то есть попутно с движением Солнца. Из-за этого каждые сутки, проведённые в экспедиции, чуть-чуть удлинялись. В результате когда корабль вернулся в Испанию, обнаружилось, что датировка в бортовом журнале отстаёт на одни сутки. Подобная ситуация описана в романе Жюля Верна «За 80 дней вокруг света», только там главный герой Филеас Фогг двигался на восток (навстречу Солнцу) и по возвращении в Лондон его личный календарь опережал правильную дату на сутки.
@Brounovskoe_dvijzenie
@Brounovskoe_dvijzenie 10 ай бұрын
Этот пример тут не аналогичен. Совсем другое тут
@СергійМарчук-о9ф
@СергійМарчук-о9ф 10 ай бұрын
​​​@@Brounovskoe_dvijzenie Ну этот пример можно сравнить с вращающейся окружностью вокруг другой окружности. При том что радиус большой в 79 раз больше. Один оборот маленького круга - это день. Отношения длин окружностей - количество удлиненных дней.
@Jorick_73
@Jorick_73 9 ай бұрын
@@Brounovskoe_dvijzenie Как раз что именно аналогичен!, а не тождественен
@Brounovskoe_dvijzenie
@Brounovskoe_dvijzenie 9 ай бұрын
@@Jorick_73 досмотрел до конца видео. Там говорится про возможность проскальзывания круга . Ну если это учитывать то согласен
@Brounovskoe_dvijzenie
@Brounovskoe_dvijzenie 9 ай бұрын
@@Jorick_73 хотя планета не проскальзывает, хотя можно учесть тот факт, что revolution для планеты имеет смысл как оборачиваться. А вот круг в этой задаче если и оборачивается как планета , то такая задача не имеет смысла. Беда в английском языке, или в тех кто писал условие задачи
@SS_Serge
@SS_Serge 10 ай бұрын
Какие же занимательные видосы делает парень. Мне ни одного скучного не попалось. Респект
@Lubyagin
@Lubyagin 10 ай бұрын
Уважение
@username8853
@username8853 10 ай бұрын
Кроме нескольких последних, вроде того про бетон, где он залез в аквариум с бетоном в сухом костюме и жаловался на то, что он надулся и не погружается, не заметив здоровенную блямбу клапана сдува на плече. Идиотизм встречался и в других видео, но это запомнилось больше всего
@Tui3694
@Tui3694 10 ай бұрын
@@username8853 так со стороны виднее
@АртурМилкович
@АртурМилкович 10 ай бұрын
оооооооооо
@Tui3694
@Tui3694 10 ай бұрын
@@username8853 со стороны конечно виднее
@mishakozachkov8233
@mishakozachkov8233 10 ай бұрын
Быть внимательным,даже когда ситуация кажется очевидной-вот общий главный вывод.Поучительно.
@natteft6593
@natteft6593 9 ай бұрын
задача просто поставлена неточно. В системе координат, связанной с маленькой окружностью окружность совершит 3 оборота.
@АлексейГрачёв-й6р
@АлексейГрачёв-й6р 9 ай бұрын
@@natteft6593 да, и это убедительно доказывается тысячами лет в механике - на примере зубчатых и ременных передач.
@Ovod-3.14
@Ovod-3.14 9 ай бұрын
@@natteft6593 В любой системе! (координат) окружность делает кратное радиусу качения - обороты! Если соотношение радиусов 3 , то и оборотов 3. А то , что они ввели в заблуждение учеников - это ещё аукнется на ихнем образовании.
@Ovod-3.14
@Ovod-3.14 9 ай бұрын
@@natteft6593 - "В системе координат, связанной с маленькой окружностью" - Нет! Не нужны тут никакие "системы" и даже "координаты" - не нужны! Всё элементарно тут нужно только знать формулу ДЛИННЫ ОКРУЖНОСТИ! Два "ПИ" умножить на радиус , переменными могут быть только РАДИУСЫ! ОСТАЛЬНЫЕ УЧАСТНИКИ ФОРМУЛЫ , "измениться" не могут, это константы! Ничего личного, только факты. Удачи.
@los_yasha
@los_yasha 9 ай бұрын
+1 пере'проверяй (другим способом) "7 раз отмерь..." а для предыдущего комментатора - "7 раз прочти", т.е. ясно написано *"→А котитсо← (не пакоитсо) по Б"*
@ВикторЕфремов-ы3в
@ВикторЕфремов-ы3в 9 ай бұрын
Очень интересный парадокс. Эту задачу и все дальнейшие примеры нужно не убирать из тестов, а помещать в учебники.
@Tkachenko_Oleg
@Tkachenko_Oleg 8 ай бұрын
Так нет никакого парадокса. Круг делая оборот проходит путь не в полную длину окружности, а только в 3/4, и так 4 раза, вот и набирается 3/4 длины окружности к последнему обороту. А всего 4 оборота да.
@TheRedfordby
@TheRedfordby 8 ай бұрын
@@Tkachenko_Olegа что есть парадокс? Это неочевидное явление, которое может противоречить здравому смыслу или общепринятому мнению, в данном случае вполне подходит этот термин.
@Tkachenko_Oleg
@Tkachenko_Oleg 7 ай бұрын
@@TheRedfordby Парадокс это явление, которое не имеет логического объяснения. Никакого общепринятого мнения в формулировке нет. Нет - это не парадокс. Кроме того, он с самого начала интуитивно бросается в глаза. Есть ощущение, что всё не так просто как кажется.
@TheRedfordby
@TheRedfordby 7 ай бұрын
@@Tkachenko_Oleg Парадо́кс (др.-греч. παράδοξος - «неожиданный; странный», от др.-греч. παρα - «против, вопреки» и др.-греч. δόξα - «мнение; представление; предположение») в широком смысле - высказывание, мнение, рассуждение, которое расходится с общепринятым мнением и кажется нелогичным или противоречащим здравому смыслу (зачастую лишь при поверхностном понимании)[1].
@Makcimushka1
@Makcimushka1 2 ай бұрын
В учебники помещать не стоит, иначе это не будет "сюрьпризом" для олимпиадников, и в тестах на одарённость. Вот что следует сделать в тестах - так это написать правильный вариант ответа к этой задаче среди возможных вариантов ответа, то есть, 4.
@УльтраУльтра-ы4ш
@УльтраУльтра-ы4ш 8 ай бұрын
Посмотрел ещё раз через три недели, уже фрагментами, до результата - 4. Только в видео применяли формулы и учитывали, что центр маленького круга описывает бОльший путь. А я решил чисто визуально. Можно объяснить это так - наглядно, без формул. Предположим круг катился по прямой проволоке. И прошёл три оборота( единственный расчёт сколько раз маленький диаметр прокатится по большому - ровно 3). Теперь мы закрепляем его на ней ( привариваем 🙂) и сгибаем проволоку в кольцо. В процессе сгиба маленький круг будет поворачиваться и когда придёт в начальную точку, совершит ровно один оборот. Оборот этот возникнет за счёт замкнутости траектории. То есть, даже не двигаясь относительно проволоки круг совершит оборот вокруг общего центра и своего заодно. Так мы, даже лёжа на диване за сутки совершаем один оборот вокруг своей оси за счёт движения вокруг центра Земли. Этот оборот бы и прибавился, даже если бы мы не лежали, а прокувыркались вокруг Земли по экватору хоть миллиард раз😀. Был бы миллиард плюс один. И никакие формулы не нужны.
@OlegVlCh
@OlegVlCh 6 ай бұрын
"Лежа на диване за сутки мы делаем полный оборот вокруг оси" Ты сделал мой день! А я-то всё думал, отчего у меня голова кружится...
@УльтраУльтра-ы4ш
@УльтраУльтра-ы4ш 6 ай бұрын
@@OlegVlCh 😄
@yaakulatuturururu
@yaakulatuturururu 4 ай бұрын
Помню, у Перельмана была статья о том, как мошенник в (Париже?) обманывал людей, предлагая за небольшую сумму рассказать бесплатный способ путешествия по свету. Когда ему отправляли деньги, он присылал письмо - оставайтесь в своей кровати, ведь вы постоянно движетесь вместе с Землей
@АнатолийАскольдович
@АнатолийАскольдович 3 ай бұрын
@@OlegVlCh Голова у вас кружится, потому что за сутки лежа на диване вы сделали один оборот + 1/365.
@victornechiporenko4669
@victornechiporenko4669 10 ай бұрын
На самом деле проще обьяснить на треугольнике. На угле будет поворот без продвижения вперед по линии. А уже потом это правило легко ложиться на окружность которую можно преставить многогранником с большим количеством вершин.
@Mikhail_Zaitsev
@Mikhail_Zaitsev 10 ай бұрын
на квадрате в уме проще
@Геннадий-ж7о4ц
@Геннадий-ж7о4ц 10 ай бұрын
Точно! Спасибо.
@kitten-free
@kitten-free 10 ай бұрын
ещё проще на отрезке))
@святославбондарев-ы8х
@святославбондарев-ы8х 10 ай бұрын
так а почему не 1 раз?Типо если не учитывать смещение точек на границах круга то его центр вернётся в туже позицию с одним оборотом .Ответ 1 раз.Ведь в задаче нету наркоманского условия что вращаться центр окружности маленькой окружности должен при вращении самого круга по своей оси
@BenyaDoug
@BenyaDoug 10 ай бұрын
В школе когда учился я сам себе объяснял именно на примере треугольника
@criterrors
@criterrors 10 ай бұрын
Интуитивно сразу и непонятно откуда берётся лишний оборот, особенно, когда длину окружности распрямляешь в отрезок, где этого оборота уже нет. Я сам изначально был уверен, что ответ 3. А вот пример с треугольником куда более нагляден и понятен.
@alexbatin4645
@alexbatin4645 10 ай бұрын
Лучше прокатить окружность по прямому отрезку. Потом скручивать отрезок в большую окружность. И увидеть что маленькая окружность на конце отрезка при этом делает ещё один оборот.
@Bravo4chk
@Bravo4chk 10 ай бұрын
там и так ответ 3, а автор видео жертва егэ. даже на этом видео видно, что монета делает 1 оборот, а картонка 3. вот вам в глаза удобно наваливать то а😂
@mynewnavigator
@mynewnavigator 10 ай бұрын
@@Bravo4chk Да же не знаю что на этот бред сказать, мне искренне вас жаль...
@enix5461
@enix5461 10 ай бұрын
Я изначально был уверен что ответ 4. Но когда в вариантах увидел 3 решил выбрать как ближайшее.
@Sid_XXl
@Sid_XXl 10 ай бұрын
Я вам так скажу, правильны оба ответа, гуманитарии скажут 4 и будут по-своему правы, технари сразу сделают "развертку" и покажут 3. Это прекрасный тест для определения образа мышления кожаных убл
@Holy_Basilisk
@Holy_Basilisk 10 ай бұрын
ого. Не ожидал, что какой то "парадокс монетки" обернётся информацией о звёздных сутках. Люблю Веритасиум) Спасибо за переводы
@opengamer171
@opengamer171 9 ай бұрын
Да пурга это все, софистика, Вам любой математик который реально учил математику скажет что правильный ответ 3, а это просто фокус чтобы запутать Вас и Вы смотрели это видео и удивлялись. Возьми сам проверь, вырежь из бумаги круг с радиусом 3 и радисом 1. в месте их прикосновения поставь жирную красную точку, и вращай пока точка на маленьком круге снова не прикоснется к большой окружности, у тебя получится ровно 3 оборота точки соприкосновения. А это все лажа на видео для тупых людей. Нет никакого парадокса :)
@graywolf6441
@graywolf6441 9 ай бұрын
​@@opengamer171 Буквально всё видео объясняется чем отличается прямая от окружности, включая наглядную демострацию, но ящерики и тут мозг умудряются промывать. Не сдавайся, Опенгеймер! Борись с серой напастью! Гиперборея не должна пасть!
@opengamer171
@opengamer171 9 ай бұрын
@@graywolf6441 Ты сам реши задачу и тогда все поймешь без чужих объяснений лол, тут все просто...
@lebwa3472
@lebwa3472 9 ай бұрын
@@opengamer171тебе же сказали, что всё зависит от какой системы отсчета наблюдать, в условии не было сказано как смотреть, поэтому и правильных ответов может быть несколько. Это явная ошибка
@ВладМирный-д3э
@ВладМирный-д3э 9 ай бұрын
​​@@lebwa3472 полностью с вами согласен, именно информации о точке отсчёта не хватало в условии задачи на мой взгляд. Об отсутствии здесь парадокса могут говорить только члены комиссии по борьбе с лженаукой, т.к. они прекрасно знают что в редукторах механических коробок передач механических дифференциалов можно легко изменять точку отсчёта для затраченной и полученной доп энергии и вечного двигателя первого рода, по этому они будут всегда бороться за то чтобы народ не обращал внимание на этот парадокс
@SUY3333
@SUY3333 9 ай бұрын
Если бы в условии была нарисована отдельная система координат и спрошено: сколько оборотов совершит малый круг относительно этой системы координат, то ответ "4" правилен. Но поскольку в условии система координат не оговорена, то ответ "3" тоже верен, потому что относительно всё время поворачивающейся касательной вторая окружность совершает свои законные три оборота... И лишь потому, что сама касательная (разграничивающая окружности прямая) тоже совершает один оборот, то оборотов второй окружности получается на один больше. И длина окружности, которую описывает центр второй тут совершенно ни причём!! Это всего лишь совпадение! Но американский математик не смог выскочить из своего предмета и суть дела осталась скрытой.
@1973beda
@1973beda 3 ай бұрын
если вдаться в уловие задачи то сказано сколько оборотов но не сказано относительно чего считать и как - допустим наблюдатель сидит в центре большой окружности и считает обороты по отметке на "ободе" малой - будет 3... Если же наблюдатьель как в примере "сторонний" и считает как монетку по аверсу - то будет 4
@andrewandy2353
@andrewandy2353 9 ай бұрын
О чём я думаю, когда смотрю видео Vert Dider: Первая 1/4 видео: Ого! Круто! Вторая 1/4 видео: Чего...?! Третья 1/4 видео: "Тополиный пух жара июль..." Четвёртая 1/4 видео: "Отчего так в России березы шумят, отчего белоствольные всё понимают?..."
@СергейИванов-й5ф5к
@СергейИванов-й5ф5к 10 ай бұрын
На самом деле, вопрос состоит лишь в том, что мы берём за центр вращения, когда считаем обороты малого кружка. Если ось вращения (что для меня, как для механика логично) это ось этого кружка, то оборотов ровно три. Именно это определяет, например, число оборотов подшипника на котором крутится маленький круг и ещё некоторые важные для механика параметры. А вот если мы берём за ось центр большого круга, то движение получается сложным и состоит из трёх оборотов в системе координат, связанной с осью малого круга плюс один оборот уже всей этой системы координат относительно оси большого круга. Кстати, за начало второй системы координат можно взять и любую другую точку не совпадающую с центром маленького круга. И это подход математика. Но тут возникает вопрос. Ведь если ещё учесть вращение Земли вокруг своей оси и вращение её же вокруг Солнца и далее вплоть до вращения Вселенной... Там может и 100 миллионов оборотов оказаться. А в целом, да, условия явно не корректны.
@chobitok
@chobitok 10 ай бұрын
Коллега, полностью поддерживаю.
@Stratanian
@Stratanian 10 ай бұрын
Вот этот коммент я и искала! Дело не в верности ответов, а в постановке вопроса. На примере монет это сразу стало очевидным. Я тоже считаю, что оборотов было три.
@alekseikorsak6355
@alekseikorsak6355 10 ай бұрын
Оборот - подразумевается вокруг своей оси вращения, а не пойми какой и чего. В видео подмена понятий: оборот считают по положению изображения относительно наблюдателя - это что покурить-то нужно было.
@АндрейКостюковский
@АндрейКостюковский 10 ай бұрын
Я когда решал, ещё листочек вращал. Ещё +5 оборотов 🤣
@АндрейКостюковский
@АндрейКостюковский 10 ай бұрын
Как инженер заявляю. Исходя из условия задачи (сколько оборотов сделает окружность А вокруг окружности B?). Правильный ответ=1.
@УльянаЕфимова-ф6х
@УльянаЕфимова-ф6х 10 ай бұрын
Я на первом курсе института в ключе к тесту на интеллект нашла три ошибки. Тестом лет 15 пользовались, но видимо я первая кто не сомневался в своих знаниях. Ключ исправили🎉
@r6_3600
@r6_3600 10 ай бұрын
умничка"!!!
@SxteenneSxteenne
@SxteenneSxteenne 10 ай бұрын
Девушке опасно быть умной. Таким очень сложно найти достойного спутника по жизни
@mental_processes
@mental_processes 10 ай бұрын
любопытно! что за тест? сразу 3? что за интеллектуалы его составляли?
@ВикторНовиков-у7э
@ВикторНовиков-у7э 10 ай бұрын
@@SxteenneSxteenneты явно мужчина, причем не очень умный
@r6_3600
@r6_3600 10 ай бұрын
@@SxteenneSxteenne дэб
@uladzislaudarazhei5216
@uladzislaudarazhei5216 9 ай бұрын
Спасибо, было интересно поразбираться ⚙⚙ r1 - радиус первой окружности. r2 - радиус второй окружности. Формула: (r1+r2)/r1 • Пример, как в видео, где одна окружность большой второй в N раз: 10 * r1 = r2, r1 = 1, r2 = 10, (10 + 1 / 1) = (11 к 0) = одинадцать вращений первой окружности к невращающейся второй окружности. • Две одинаковые окружности: (1 + 1) / 1 = (2 к 0) = два вращения одной к невращающейся второй. Одинаковое количество вращений, если вращаются обе. Одна большой второй в два раза: 2 + 1 / 1 = 3 оборота • Самостоятельный пример, где размеры окружностей не кратно-пропорциональны: r1 = 7, r2 = 11, По фромуле "( 7 + 11 ) / 7" - получим 18 к 7, что значит первая окружность сделает восемьнадцать оборотов вокруг своей оси за семь оборотов вокруг второй окружности 🕵‍♂
@Pedicab_London_Channel
@Pedicab_London_Channel 8 ай бұрын
Вы маньяк комментариев - но безспорно толково и лаконично обосновоно. Спасибо.
@ЛарисаРашевская-э3щ
@ЛарисаРашевская-э3щ 10 ай бұрын
Да, какие же умные люди есть!!!
@OziTekkense
@OziTekkense 9 ай бұрын
если с 5 лет учиться и был высоко интеллктуальным,то можно стать довольно удивительным и странным человеком.
@marinagriko2284
@marinagriko2284 8 ай бұрын
Єтот прекрасній Ум светится в глазах - и єто візівает восторг и восхищение!
@snoul_ly
@snoul_ly 10 ай бұрын
Ура! Хоть кто-то смог мне объяснить астрономические и солнечные сутки и чем они отличаются)
@Sou_rze
@Sou_rze 10 ай бұрын
Ответи пришёл откуда не ждал как обычно
@alexandrchigirev9967
@alexandrchigirev9967 10 ай бұрын
раньше это объясняли в школьном курсе астрономии. Были такие времена.
@АртемФИО
@АртемФИО 9 ай бұрын
Ну епт, это потому что земля сама по себе вращается и еще вокруг солнца вращается при этом. А в задаче проскальзывания нет
@Гаголя-Маголя
@Гаголя-Маголя 9 ай бұрын
Ничего это не объясняет. Относительно астрономических объектов есть две переменные, это скорость вращения вокруг своей оси и скорость обращения вокруг другого тела. У земли скорость обращения вокруг солнца при делении на скорость собственного вращения не целое число, а 365,25. Нет никакого +1 оборот. Иначе теорема скорость вращения равна скорости обращения, никогда не верна. И мы каждый месяц видим обратную сторону луны. Ну на худой конец, хотя бы раз в год. 😅
@АлександрНикитин-ч1м
@АлександрНикитин-ч1м 9 ай бұрын
Помню в школе в 10 классе по астрономии объясняли разницу синодического и сидерического лунного месяца. 29 и 27 дней.
@yaroslavpiddubnyak2025
@yaroslavpiddubnyak2025 10 ай бұрын
Задача может по-разному интерпретироваться - это некорректно. Поэтому все варианты ответов считаются верными, включая вариант в)3. Там по минуте на вопрос отводится. А нужно ещё вдумчиво прочитать не короткое условие. Там нет времени даже хорошо обдумать один вариант, не то, что выискивать другие. Поэтому первый же найденный верный ответ среди вариантов отмечается и вперёд к следующим задачам.
@Ovod-3.14
@Ovod-3.14 9 ай бұрын
Не надо там ни очём "думать" , это закон геометрии - длинна окружности зависит от радиуса ! Только от радиуса и никаких "других координат" - НЕТ!
@Алексейютюбныйзритель
@Алексейютюбныйзритель 9 ай бұрын
​@@Ovod-3.14тогда объясни случай с монетками, радиус у них одинаковый☝️🤨! Выпулил, а верного решения не дал
@poligrafsharikov9981
@poligrafsharikov9981 9 ай бұрын
​@@Алексейютюбныйзритель а если это вообще что то типа шестеренок (шкивов), жёстко привязаных к центрам, и они не катятся, а вращаются?
@Ovod-3.14
@Ovod-3.14 9 ай бұрын
@@Алексейютюбныйзритель - "тогда объясни случай с монетками" - монета делает только половину длинны окружности , когда "картинки " на аверсах совпадают! Половину , а не всю длинну , значит половина оборота! Повнимательнее , сами поэксперементируйте! Удачи.
@АндрейТерехов-ж7й
@АндрейТерехов-ж7й 9 ай бұрын
@@Ovod-3.14 Думаю, конкретней было бы утверждение: длинна окружности прямо пропорциональна радиусу, где коэффициент пропорциональности =2пи, а зависимостей может быть куча: _алкогольная, игровая, интернет зависимость..._ *прошу прощения, не сдержался))), наверное это тоже какая-то зависимость*
@BiglerSakura
@BiglerSakura 10 ай бұрын
Глядя на превьюшку видео, я подумал, что круги вращаются, как шестерни - оставаясь на одном месте с зафиксированными центрами, а не вокруг друг друга. Для такого случая ответ 3 верный. "Парадокс монеты" той же природы, что и потерянный или приобретённый день при кругосветном путешествии.
@ФЭФ197
@ФЭФ197 7 ай бұрын
любой из ответов будет верным, ведь условие не правильно, и не сказано относительно какой системы отсчета надо предъявить ответ. К примеру: какого цвета листья клена летом? Думаете зеленые? А вот и не хрена подобного, ведь я их высушил....покрасил в синий цвет, и тд тп
@АнатолийУкусов
@АнатолийУкусов 7 ай бұрын
Я тоже так же подумал. А когда они начали читать условия задачи, то я понял, что Пушкина бы им почитать сперва. Очень пригодится, когда делаешь переводы.
@13bes66
@13bes66 5 ай бұрын
​@@ФЭФ197Я хз как там звучит ориг.усл. но норм .чел. ответит 3 и не будет ничего додумывать!
@IvanIvanov-zk6lr
@IvanIvanov-zk6lr 7 ай бұрын
Какой парадокс?? Вопро один: что считать оборотом? Если метка на маленьком круге должна смотреть строго вверх, то 4 оборота, если метка на маленьком круге должна касаться большого круга, то 3. И ВСЁ!!!
@из_сказки
@из_сказки 6 ай бұрын
Именно об этом и видео же)
@mr.-mclaren-5476
@mr.-mclaren-5476 5 ай бұрын
​@@из_сказкитолько видео идёт 16 с половиной минут, а объяснение задачи можно изложить в одну минуту без всяких парадоксов, векторов скоростей и прочего мусора
@solnechny_sergey
@solnechny_sergey 5 ай бұрын
Слово оборот по крайней мере в русском языке подразумевает именно оборот то есть метка вверх
@dmitryfrolov4954
@dmitryfrolov4954 5 ай бұрын
Это называется казуистика. Изначально недостаточно ясно сформулирован вопрос. Поэтому может быть несколько ответов.
@dmitryfrolov4954
@dmitryfrolov4954 5 ай бұрын
@@Z.k.980 так и рассчитываются редукторы.
@makssosna5613
@makssosna5613 9 ай бұрын
Первый вариант: Центр "окружности" или объекта - относительно нашей субъективной точки зрения, при правильном описании формы или образа объекта, действительно ли он является окружностью ввиду невозможности 100 процентно утверждать является ли для наблюдаемого объекта пространство (или плоскость с нашей точки зрения) плоским или объемным. Так или иначе вне зависимости от направления его движения , центр всегда остаётся центром этого объекта. Второй вариан: рассматривается уже непосредственно с точки зрения самого объекта, считает ли он себя окружность , или абсолютно любой другой формой существования , и его понимания о том, есть ли смысл определять собственные размеры и положения в пространстве (где его право,лево, верх,низ) если дня него это имеет смысл то он бессомнено определит для себя то что для него является его центром или можно сказать началом , то есть понятие того что и предопределяет фундамент или основы его формирования и существования. Но и при этом его центр остаётся его центром ,так как в таком случае объект становится пространством.
@mikemordkovich7653
@mikemordkovich7653 8 ай бұрын
Эта задачка была по геометрии а не по философии !! 🤣🤣 И как всегда, после "умных" философских рассуждений - НИКАКОГО реального ответа... 🤓
@GenaIvanov-t7s
@GenaIvanov-t7s 7 ай бұрын
@@mikemordkovich7653задача действительно не по философии, но. В задаче есть точка отсчета, принятая как константа , а если посмотреть с позиций философии то математически рассмотрен всего лишь частный случай решения. А где общий?
@Jcuke
@Jcuke 10 ай бұрын
Крутой тест😂 Ни одного верного ответа) Неплохая идея для ЕГЭ.
@Valera-l7p
@Valera-l7p 10 ай бұрын
Тест Кобаяшимару
@何千もの鳥
@何千もの鳥 10 ай бұрын
Учитель: "...ладно, ладно, вы у меня на ЕГЭ попляшите, даже если можно так сказать покружитесь)))"
@rakatanga5369
@rakatanga5369 10 ай бұрын
В ЕГЭ по математике уже давно нет вопросов с вариантами ответов
@BlackTigerAP
@BlackTigerAP 10 ай бұрын
Нет, плохая. Тут проблема именно в постановке задачи, а не в решении. "Правильность" решения зависит от точки зрения.
@good_enough.
@good_enough. 10 ай бұрын
Один ответ всё же является одним из верных
@ykureniy
@ykureniy 10 ай бұрын
Самое удивительное, что мой мозг интуитивно насчитал 4 оборота, т.к. моя работа связана с различного диаметра валами и роликами) Но по ошибочным, как уже выяснилось, расчетам выходило 3. Хорошая задачка, спасибо за перевод)
@azeldok
@azeldok 10 ай бұрын
Случаем не оператором прокатного стана работаешь?)
@ul7439
@ul7439 10 ай бұрын
ой, простите, смотрю, у вас всё хорошо
@ykureniy
@ykureniy 10 ай бұрын
@@azeldok Принтеры и оргтехника)
@MrQuazar
@MrQuazar 10 ай бұрын
Тут нет ошибочных расчетов, только лишь ошибочное вопрошение, в длинне окружности большего радиуса 3 длинны окружности малого, но чтобы она вернулась в начало своего движения ее центр должен пройти 4 радиуса 1 свой и 3 чужих
@NixAxer
@NixAxer 10 ай бұрын
@@MrQuazar существительное "длиНа" пишется с одним Н, позорище.
@ilyaportnov181
@ilyaportnov181 10 ай бұрын
История совершенно в стиле Арнольда :) У него там была история где товарищи на экзамене решали геометрическую задачу при помощи теоремы Пифагора, и получали стороны треугольника такие, что сумма двух сторон меньше третьей; но их это не смущало, так и сдавали (аналогично, в исходных данных задачи была ошибка, там был рисунок треугольника и его высоты с подписанными какими-то длинами, но числа были такие, что такой картинки вообще не могло быть). Там правда дело во Франции было, по-моему. А с кругами я разобрался :) Подсказка прямо в исходном рисунке, там у малой окружности нарисован горизонтальный радиус, указывающий в сторону центра большой окружности. Когда малая окружность повернётся так, что "провернётся" всей своей длиной вдоль большой окружности, она пройдёт 1/3 длины большой окружности, и при этом повернётся на 120* вокруг большой; но, тот радиус, который сначала был горизонтальным, будет куда смотреть? правильно, в сторону центра большой окружности, т.к раз мы полностью "съели" длину малой окружности, малая окружность должна опять касаться большой окружности той же самой своей точкой. А если бы (как сначала подсказывала интуиция) малая окружность в этом месте повернулась на один оборот, то радиус всё также смотрел бы вправо. Значит по факту малая окружность сделала к этому месту больше чем один оборот, а именно 4/3 оборота. Аналогичное рассуждение повторяем ещё два раза, чтобы малая окружность вернулась на место. Итого, 3 раза по 4/3 = 4 оборота.
@kuklama0706
@kuklama0706 10 ай бұрын
Получается что пробег 360 градусов вокруг своей оси это не пробег полного цикла по поверхности?
@СемьяГорячевых
@СемьяГорячевых 10 ай бұрын
@@kuklama0706 просто повторите эксперимент с двумя одинаковыми монетами, и в изначальных точках поставьте метки, получиться что 2 оборота это чисто визуальное восприятие
@ForestMan_original
@ForestMan_original 10 ай бұрын
Блин круто!! Спасибо, что описали мои мысли)) 3 раза по 4/3 же)))) А я на этом и завис) Думаю, как так-то?)))
@Миха-ы2ы
@Миха-ы2ы 10 ай бұрын
​@@kuklama0706пробег чего и по чему? Там ведь намекнули что многое зависит от наблюдателя.
@cmert2sovensor386
@cmert2sovensor386 10 ай бұрын
Я поставил на паузу, до того как показали ответы и также получил 4, потом смотрю в ответы, и думаю; либо я тупой, либо слишком умный
@dikromeron
@dikromeron 9 ай бұрын
Сначала казалось очевидным что 3, но смутило время для решения - полчаса. Почуял подвох. Главный вопрос к задаче: что считать полным оборотом, относительно чего. Благодарю за перевод интересно.
@mikemordkovich7653
@mikemordkovich7653 8 ай бұрын
".... но смутило время для решения - полчаса. Почуял подвох...." 🤣🤣🤣
@Drexilizen
@Drexilizen 10 ай бұрын
смотрел в оригинале, но перевод гляну из уважения к команде перевода. Отличная работа, старайтесь дальше!
@Capybara_94
@Capybara_94 10 ай бұрын
Отлично, спасибо большое за перевод мы вас любим!!!
@do.what.you.think10101
@do.what.you.think10101 10 ай бұрын
Кто это мы?
@muter1663
@muter1663 10 ай бұрын
Я сразу подумал, что 18, но в списке не было, поэтому 9
@mike-stpr
@mike-stpr 10 ай бұрын
Поворот векторов наверное был самым наглядным. Сразу видно, что нужно складывать собственное вращение с вынужденным. Кстати интересно при какой фигуре оборотов будет столько же, как на прямой. :-) Догадаться легко, но это забавно. :-) Спасибо за замечательные переводы! Шикарный канал! СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 🙂
@ДендроидВиверновичДраконов
@ДендроидВиверновичДраконов 10 ай бұрын
Лента Мёбиуса? Нужна одна сторона у фигуры, чтобы вращение было не внутренним и не внешним
@zhenshuang
@zhenshuang 10 ай бұрын
@@ДендроидВиверновичДраконов Нет, фигура в виде х-я. будет одинаковое количество оборотов.
@13kras
@13kras 10 ай бұрын
@@ДендроидВиверновичДраконов в двухмерии условий задачи ленту не сделать, она через третье измерение, собака, заворачивается))
@playgamer5869
@playgamer5869 10 ай бұрын
@@ДендроидВиверновичДраконов , по ленте Мёбиуса круг прокатится дважды! И по внутренней и по внешней стороне, что скомпенсирует "+" и "-" в один оборот.
@aeisenberg6882
@aeisenberg6882 10 ай бұрын
Да просто восьмёрки хватит
@clas666
@clas666 10 ай бұрын
Очень неожиданно получилось для меня. Думал простенькая задача, что тут решать, а тут вот оно как
@miroslavbondarev2604
@miroslavbondarev2604 9 ай бұрын
Не корректно составили задачю
@ЛарисаРашевская-э3щ
@ЛарисаРашевская-э3щ 10 ай бұрын
Я думаю, что ответ верный три, так как оборот, который делает колесико должен считаться вокруг своей оси, а все остальное фантазия решающего, а чтобы не спорить с очень умными тестируемыми, проще убрать задачу из теста и сказать, что условие некорректное и он(тестируемый) прав😊, что и было сделано!!!
@ua6bne
@ua6bne 9 ай бұрын
совершенно верно, а автор ролика заставляет нас смотреть на правильное положение буквы А , а потом на типа правильное положение лица на монетке, что не верно, так как вопрос был про другое. и если взять круги без каких либо обозначений или лиц, то сразу не возникнет других ответов
@anovik2186
@anovik2186 6 ай бұрын
В таких тестах полезно понимать что экзаменаторы собираются тестить, понять что ответ который задумывался 3 и сдать тест. Если все ответы неправильные, то в этом случае ответив так как замыслили составители теста ты ответил таки правильно.
@antonsokolov2865
@antonsokolov2865 10 ай бұрын
Можно ещё проще доказать: представим, что большой круг крутится и центры остаются на месте. Чтобы сопоставить те же точки на кругах, нужно три оборота. Но при этом большой круг сделал один оборот "назад" (относительно маленького). Теперь приклеиваем круги друг к другу и откатываем большой обратно на один оборот "вперед", чтобы вернуть его в положение как будто он не крутился. Маленький при этом сделает ещё один оборот. Итого 4.]
@shoutitallloud
@shoutitallloud 10 ай бұрын
Ты сам хоть понял что написал?
@baronfox8829
@baronfox8829 10 ай бұрын
По моему это не проще, а сложнее
@АртурМилкович
@АртурМилкович 10 ай бұрын
о
@oleg-x
@oleg-x 10 ай бұрын
@@baronfox8829 он разложил одно сложное движение на 2 простых, а потом сложил обратно. Стандартный приём
@Hirurg_XX
@Hirurg_XX 10 ай бұрын
@@baronfox8829 Это намного проще. Тем более что ответ 4 сразу очевиден, если понимаешь это.
@fildp1352
@fildp1352 10 ай бұрын
какой же приятный и добрый Дерек))) и автору канала спасибо огромное!!
@artoffecalintelligence
@artoffecalintelligence 9 ай бұрын
Тонко ))
@raacer
@raacer 10 ай бұрын
Нужно уточнять, относительно чего считаются обороты. Если относительно большого круга (а именно так все и думают), тогда 3.
@hanomerremonah
@hanomerremonah 10 ай бұрын
относительно наблюдателя (находящегося ортогонально орбите маленького круга)
@raacer
@raacer 10 ай бұрын
@@hanomerremonah В задаче не сказано. Там сказано, что малая окружность катится по большой. Значит, и обороты нужно считать относительно большой окружности. Именно это и имел в виду автор задачи, просто не уточнил. И именно так поняло большинство испытуемых, потому что это очевидно. Задачу убрали скорее всего потому, что не нашли способ красиво переформулировать её.
@VasyaM
@VasyaM 10 ай бұрын
​​@@raacerне просто относительно большой, а относительно системы отсчета, в которой одна из осей проходит через центры обеих окружностей. (Если большая окружность неподвижна, то эта СО вращается вокруг её центра)
@ДмитрийСергеевич-ж9я
@ДмитрийСергеевич-ж9я 9 ай бұрын
6 полных оборотов, длина окружности малого деленная на длину окружности большого минус длина малого
@raacer
@raacer 9 ай бұрын
@@ДмитрийСергеевич-ж9я Нет. Малая окружность делает 3 оборота по большой, плюс ещё 1 оборот вокруг большой окружности, получается что сама большая окружность делает один оборот вокруг своего центра. Всего 4. 3/1+1=4
@atomontage04
@atomontage04 10 ай бұрын
Молодцы, ребят, что не стали переводить rotation и revolution. Спасибо!
@rafael_abelyar
@rafael_abelyar 8 ай бұрын
20 лет назад я нашёл ошибку в задаче по теории труда. За это меня "отблагодарили" пересдачей до полдесятого вечера.
@Sasha-BMW
@Sasha-BMW 3 ай бұрын
Ябеда
@talas12341
@talas12341 3 ай бұрын
Свой неверный ответ выдать за их ошибку? Гениально
@user-of-the-world
@user-of-the-world 10 ай бұрын
Всегда знал, что в экзаменационных тестах есть вопросы, на которые нет правильных вариантов ответов 😅
@ОлегКобызев-е9в
@ОлегКобызев-е9в 10 ай бұрын
Знать - это одно, а вот доказать...
@Vit90
@Vit90 9 ай бұрын
Тесты само по себе хрень и подходит разве что на проверку заученных (зазубренных) правил, по типу пдд. Когда даже в ПДД начинают рисовать ситуации, выходящие за рамки *прямого чтения правила,* то могут возникать нюансы разночтения. Условно говоря, такая задача именно для теста должна быть без картинок вовсе, иметь текст в стиле "длина окружности прямопропорцианальна... а), б), в)... Это первая ступень проверки, скорее для отделения полных неучей. Всё что выходит за рамки подобной проверки, ИМХО, это уже применение правил на практике, и должно быть выслушано и оценено способ мышления и достижения решения. Хотя бы для исключения вариантов игры в угадайку. Но ещё и для оценки реальных знаний и пониманий кандидатов в поступление.
@ChudnovaNatalie
@ChudnovaNatalie 9 ай бұрын
Мне такой попался на выездном экзамене в МГУ. С неполным условием. Подозреваю, что затесался там намеренно, потому что несмотря на то, что я доказала экзаменатору недостаточность условия, мне это не помогло.
@ineonoff
@ineonoff 10 ай бұрын
центр маленькой окружности (r) делает 1 полный оборот вокруг центра большой окружности (3r) за 8pi*r. Делим на длину маленькой окружности 2pi*r, получаем 4. Точка отсчёта - центр маленькой окружности, от неё и надо считать.
@zeunders8357
@zeunders8357 9 ай бұрын
Малая окружность движется по радиусу R+r от центра большей окружности. Малая окружность не крутится относительно своего центра. Полный оборот малой окружности вокруг большей будет равен малой окружности. В окружности множество точек, поэтому эти окружности равны друг другу. Если не пытаться "катить" малую окружность по всей длине большей окружности, представляя что у окружностей есть какое-то обозначение их наклона относительно начальной позиции, то, при перемещении центра малой окружности по радиусу R+r малая окружность не будет соприкасаться с большей окружностью одной и той же точкой, а так как оба объекта - окружности, то точка соприкосновения этих окружностей пройдёт всю длину большей окружности только когда эта же точка пройдёт всю длину меньшей окружности. Не понимаю, зачем в задаче упоминалось качение, если вращающаяся окружность без каких-либо обозначений ничем не отличается от полностью статичной окружности. По крайней мере визуально
@amatar65
@amatar65 9 ай бұрын
Супер! Ваше объявление кажется самым простым и наглядным. Только вот то, что надо рассматривать вращение центра маленькой окружности ИМЕННО относительно центра большой окружности - как-то не пришло сразу в голову 😊
@niskinyadrevlyanski3688
@niskinyadrevlyanski3688 9 ай бұрын
4
@alexmorozov2988
@alexmorozov2988 5 ай бұрын
Ок, а если в условии будет не "центр малого круга вернётся на свое место", а поосто "малый круг" или "точка касания", то ваше объяснение не подходит. Так как с хера считать радиус именно для центра. А не для точки касания?
@СанСаныч-ь8ъ
@СанСаныч-ь8ъ 10 ай бұрын
Очень познавательно! Никогда этого не слышал даже. А ведь такие парадоксы хотелось бы знать со школы.
@_A--
@_A-- 9 ай бұрын
Ну вот вам ещё одно бесплатное знание : Парадокс всех этих тестов , я бы сказал криптография , поскольку истинное знание зашифровано и увидит его только тот кто умеет думать , а не методички наизусть учить . Так вот , парадокс этих тестов , да и любых других , в том что тестируемым внушается мысль что им этот тест нужен , что без него он никто и будет дворником на хлеб себе зарабатывать . А на самом деле , те кто эти тесты на отлично сдаёт и получает заветное рабочее место на самом деле обыкновенные рабы и подчиняются все эти рабы тем кто эти тесты никогда в жизни не сдаст , даже если учить методичку будет каждый день . Вот в этом и парадокс , что умный вовсе не тот кто в голове задачки решать умеет из высшей математики , а тот кто умеет внушать этим де...би...лам мысль о нужности и важности раба и его работы , хоть мыслительной хоть физической , без разницы . И слово раб в криптографии заменено другими словами , такими к примеру как , - инженер , математик , техник , программист , физик , химик , конструктор и так далее и так далее , это зашифрованные послания , чтоб де...би...л не догадался что он де...би...л !!! Так что настоящий умник никогда на такой дешёвый развод по поводу наличия диплома , сертификата , учёной степени или тому подобного никогда не поведётся , поскольку все учебные заведения , без исключения , направлены на выращивание РАБОВ . Умные хозяева эти тесты в мусорном бачке видели , они им не нужны , эти тесты для дифференцированного отбора тупых дипломированных рабов , которые настолько тупые , что даже этого не видят и более того соревнуются друг с другом за право быть лучшим рабом .
@miroslavbondarev2604
@miroslavbondarev2604 9 ай бұрын
Это не парадокс посмотри видео внимательно
@maximcrazy4515
@maximcrazy4515 9 ай бұрын
В школе дают базовые знания, инструмент,пользуясь которым можно распедаливать вопросы..разжёвывать за тебя, и давать няньку на всю жизнь,которая будет тебе все разъяснять как петрсергеич -физик или марьяиванна-математичка никто не будет..если надо объяснять,то не надо объяснять..живи и не парься..а хочешь париться...ну это твой выбор,твоя ответственность...бери,разбирайся и владей инфой..а на нет..и суда нет..значит оно тебе и не надо.. В школе рассказали достаточно,чтобы продолжить путь в институте,а в институте дали столько,чтоб мог разрулить почти любые вопросы,ну если это институт,а не вывеска..а как ты отнёсся к этому это уже твой личный прикол..и это в школе носятся сопли подтирают всем,дальше просто: не вкуриваешь-идешь лесом..мне вот достаточно ,что 3 оборота ..без скольжений и прочего..если условиине оговорено,то они идеальные,значит без скольжений..и столько оборотов будет,как радиусы соотносятся..далее лень вникать..а вот писать эту херабору менее лень..всё вопрос нашего выбора)
@_A--
@_A-- 9 ай бұрын
@@maximcrazy4515 Современная школа и тем более университет- это обыкновенная секта , так же как и современный нобелевский комитет , который давно уже в приличном(вымирающем) обществе считается чем то ругательным и грязным , в школе и университете адептов учат быть послушными безмозглыми рабами (и это получается лучше всего, рабы сами хотят быть рабами ) которые должны выполнять свою основную функцию - подчиняться общему стаду , жрать и размножаться . ВОТ И ВЕСЬ СЕКРЕТ .
@maximcrazy4515
@maximcrazy4515 9 ай бұрын
@@_A-- чето размножение вхолостую идёт) проскальзывает и трения недостаточно..или под размножением тут понимается получение удовольствий от спаривания..ну это не размножение..оно исключает ответственность за потомство,беременность..чисто невроз снимают люди зачастую,называя это любовью причем..что ну хз..может у кого-то это и любовь,тогда и кривой сучок пистолет,а метла лошадь) можно вестерн снимать)) да не все рабы и многие в вузах как раз с критическим мышлением и внутренней свободой..я,например,физтех котирую...не думаю,что там рабов куча..рабы науки..да и то..так себе метафора ..на три с минусом Я думаю слухи о рабстве сильно преувеличены ,и рабская покорность и неосознанность обратно пропорциональна интеллектуальной развитости индивида..в любом случае цепи рабства разрушит раста,разноцветные поднимет флаги..эторастафарайджа)
@sergkovalev4913
@sergkovalev4913 7 ай бұрын
Задачу я решил сразу, получил 4. Но среди ответов не нашел. Решил посмотреть ролик. Про окружность мне и так все было понятно, а вот про звездные сутки и их отличие от солнечных суток услышал впервые. До этого ролика даже не задумывался об этом! Респект 😀
@АзаматКостоев-ы1н
@АзаматКостоев-ы1н 6 ай бұрын
А я решил мгновенно за миллисекунду в уме, почему под подобным роликом все такие гении в комментариях, у меня один вопрос, почему вы до сих пор не в mit
@LEA_82
@LEA_82 9 ай бұрын
2:14 напоминает выражение учителя из фильма "Гений Математики". Когда ученик сказал, что не существует данная фигура, но учитель сказал, что надо делать как нужно экзаменаиором (типа если есть задача про яблоки на ели, считайте, что они растут на ели). В фильме был Пифагоровский тест, типа самый главный, главнее олимпиад.
@maxmatemaf8556
@maxmatemaf8556 10 ай бұрын
Как по мне, проще всего понять, что это не соотношение радиусов, взяв окружность бесконечно малого радиуса, то есть точку. Тогда окружность будет вращаться относительно этой точки и сделает 1 оборот
@ofhju
@ofhju 9 ай бұрын
гениально
@vadimjuchtenko
@vadimjuchtenko 9 ай бұрын
Или сделат точку касания неподвижной в пространстве.
@tal5268
@tal5268 9 ай бұрын
разве вопрос был о количестве оборотов большей окружности вокруг малой?!
@maxmatemaf8556
@maxmatemaf8556 9 ай бұрын
@@tal5268 в данном случае это не важно, всё работает одинаково
@dedushkamyao
@dedushkamyao 9 ай бұрын
Не, проще всего заменить окружность А муравьем. Он вообще не катится и не вращается, но, проползя по окружности B, сделает один оборот. Вот откуда берется +1 😊
@savagein6080
@savagein6080 10 ай бұрын
Вижу заголовок и думаю: «вызов принят». Вижу задание и думаю: «это же очевидно, в чем подвох?», после фразы «это точно не три» берусь за ручку, получаю ответ 4, думаю «бред какой-то, показывайте решение»🤣
@hanomerremonah
@hanomerremonah 10 ай бұрын
Тоже 4 получилось. Я представил, что маленький кружок находится в приливном захвате большого кружка (типа как луна или меркурий). Но тоже сам себе не поверил и посмотрел как в видео объяснят. 🙂
@alexey1418
@alexey1418 10 ай бұрын
Тоже прикола не понял. Я взял расстояние от центра одной окружности до другой как радиус одной большой окружности и просто посчитал, когда эта точка сделает полный оборот(посчитал длину окружности), получил(1+ 1/3) 4/3 * 2pi. Потом разделил результат на длину маленькой окружности, чтобы ответ получился в ее оборотах, получил (4/3 * 2pi) / (1/3 * 2pi). Получаем просто (4/3) / (1/3) = 4/3 * 3 = 4. Но потом автор показал правильные ответы и я подумал, что ошибся...
@Rocinant22
@Rocinant22 10 ай бұрын
Когда был в 11 классе на математике учитель как-то раз предложил решить эту задачу (кажется только радиус был не в 3, а в 2 раза больше). Большинство дали ответ 2, но трое человек, которые готовились к конкурсу с астрономии, среди которых был и я, поняли подвох и ответили правильно. Я их потом спрашивал у нас всех троих была одинаковая логика: мы представили синодический и сидерический период вращения спутника вокруг планеты. Вещи не сложные, но не очевидные. До этого не ожидал что далёкие космические объекты помогут мне решить задачу про обычные круги)))
@BaldTitan
@BaldTitan 10 ай бұрын
синодический и сидерический , подтверждаю, эти же слова вспомнил увидев условие
@АртурМилкович
@АртурМилкович 10 ай бұрын
ооооооооооо
@demirelkaltziffer2258
@demirelkaltziffer2258 10 ай бұрын
@@BaldTitan как мало людей которые изучали астрономию.... в современных школах ее вроде вообще убрали
@ifsomasiauc
@ifsomasiauc 10 ай бұрын
Для меня ответ был очевиден, что 4, хотя астрономию скорее не знаю (геометрическую, про сами звёзды, моделирование и т.п. чего-то изучал), к своему стыду, даже про "звёздные сутки" впервые узнал, и не задумывался как-то раньше. В общем тут не продвинутые знания нужны, а какие-то другие скиллы, на чём-то ещё мышление натренировать. Здесь правда проще, потому что как видишь "все дают неправильный ответ", то сразу повышенное внимание включается, то есть это уже подсказка сама по себе
@АртурМилкович
@АртурМилкович 10 ай бұрын
.-.
@ГлебЛяпунов-ъ6ю
@ГлебЛяпунов-ъ6ю 8 ай бұрын
10:00 дед-математик подобрал очень сложные слова, чтобы объяснить довольно простую задачу. 1) маленький груг вращается вокруг своего центра. 2). Центр маленького круга пройдёт путь R+r=R'. 3). Монета совершит R'/r оборотов. Вроде очевидно, не?
@aleksandrgrigoriev9405
@aleksandrgrigoriev9405 9 ай бұрын
Хороший дядька. Я был бы счастлив поболтать с таким хоть 5 минут на автобусной остановке.
@MrKivvi
@MrKivvi 10 ай бұрын
Сначала я начал считать по длине окружности, но потом заново перечитал условия задачи - и там четко озвучено "за сколько оборотов окружности А ее ЦЕНТР вернется в исходную точку". И тут до меня дошло, что нужно следить за движением центра. сложил радиусы, подставил в формулу и все встало на свои места) Шок был конечно от вариантов ответов, но радости не было предела, когда ответ 4 оказался верным)
@Bravo4chk
@Bravo4chk 10 ай бұрын
садись двоечник и присмотрись к видео - 3 оборота
@alextime555
@alextime555 9 ай бұрын
Тоже самое)
@КаримНацикеров
@КаримНацикеров 9 ай бұрын
​@@Bravo4chkтолько вот будь они одинаковые то оборотов было бы 2,факт
@Vit90
@Vit90 9 ай бұрын
Задача состоит из 2ух или 3ех разных комплектующих: рисунок взяли из одного места, описание из другого, а ответы из третьего. Или что более реально: Рисунок и описание было выдернуто в одном месте, а ответы по такому же рисунку без учёта точности описания - из другого. Это часто бывает, когда на один и то же рисунок могут составить несколько описаний, и понятное дело, ответы будут разными. Скорее всего здесь так и вышло, что ответы были выдернуты из другого описания, где не было уточнения про возвращение центра, а было просто про обороты окружности, как в механике про передаточное число. Тем более сам рисунок из настоящей задачи (не из превью) простейший и без ничего считай. Универсальный шаблон.
@АлександрГончаров-о1й
@АлександрГончаров-о1й 10 ай бұрын
А я учусь на инженера, поэтому первым делом решил посмотреть формулы для расчета передаточного отношения эпициклических (планетарных) передач. Сколько я их не учил и не применял, пришлось все равно смотреть, потому что не так-то и легко запомнить, учитывая различные вариации планетарных редукторов и вариантов расположения входных/выходных/неподвижных звеньев. Все равно ответил 3, так как не нашел зависимость оборотов сателлитов от солнечной шестерни))). Кстати большинство формул имет в составе единицу плюс минус отношение числа зубьев или делительных диаметров: 1-z1/z2 или 1+z1/z2. Разобрался, откуда такое обилие единиц в этих формулах, и надеюсь больше не забывать.
@АлександрГончаров-о1й
@АлександрГончаров-о1й 10 ай бұрын
Сейчас вспомнил, что есть экзотический вариант планетарной передачи, в которой крутящий момент передается от сателлита через карданную передачу с двумя шарнирами, на вал, расположенный соосно с центром передачи. Как раз-таки в этом случае и добавится лишний оборот к отношению диаметров шестерней, поэтому вариант 4 вполне адекватный и находит свое применение в практике, хоть планетарная передача с карданным валом вместо водила бесполезное изобретение, но интересно в теории.
@maximcrazy4515
@maximcrazy4515 9 ай бұрын
Молодец..твой пылкий ум вызывает восхищение) я чето не выдержал,хотел разобраться в планетарных втулках касательно велосипеда,как это происходит,что звездочки одна спереди,одна сзади,а передаточных чисел несколько?! В википедии статья так,копипаста для тех,кто в теме,вкурить с нуля по ней невыносимо..короче ,механика жта кропотливой работы шестерней мозга требует..я оставил на потом,когда припрет и разопрет от интереса...просто катался с девицей на великах,а у нее планетарная втулка...я думаю,как так происходит..дома решил разобраться,но решил,что пусть это лежит в разделе" Чудо")
@GigachadYaNeSanek1488
@GigachadYaNeSanek1488 9 ай бұрын
​@@maximcrazy4515Можешь не переживать, никогда не припрёт и не разопрёт от интереса, что ты будешь часами разбираться как это работает, чтобы действительно понять.
@Vit90
@Vit90 9 ай бұрын
@@maximcrazy4515 ну да, девица, с точки зрения природы, важнее:)
@niclavrov8874
@niclavrov8874 9 ай бұрын
Я учился на машиностроительном факультете НКИ ( 1969-1975 годы) и у нас на третьем курсе был предмет "теоретическая механика". В этом предмете есть раздел "кинематика", в котором изучается движение без действующих сил. Так вот есть там понятие МЦС - мгновенный центр скоростей. Вначале я думал, что малый круг и большой круг просто находятся как бы в зацеплении и их центра не совершают никакого движения. Тогда бы был правильный ответ -3. Но я услышал, что малый круг катится по большому. Значит центр малого круга движется по окружности с радиусом = 4. Мгновенный центр вращения малого круга это точка касания... Короче, я запутался, хотя ответ был на поверхности - нужно было посчитать длину окружности, которую описывает центр маленького круга. А она в 4 раза больше, чем окружность малого круга. А схему движения я нарисовал сразу правильно.
@antonshilkin5509
@antonshilkin5509 10 ай бұрын
Как-то легко решилось. Длина пути центра маленькой окружности 2pi(r+r/3). Этот путь делим на длину маленькой окружности 2pi*r/3. Получается 4
@terratrade4271
@terratrade4271 9 ай бұрын
Ну да, в ролике же на 5:58 и формула общего вида есть для любого радиуса Cb:Ca+1
@antonshilkin5509
@antonshilkin5509 9 ай бұрын
@@terratrade4271 ну так я знаю формулу сам. На постановке задачи поставил на паузу и решил. Не знаю, кто там неправильные ответы придумал, решение с ответом 4 очевидно. Претензия к видео: провороты, трение, ориентация от центра, херь какая-то. Доказательство простое
@ua6bne
@ua6bne 9 ай бұрын
только читайте правильно вопрос: Сколько полных оборотов малый круг сделает чтобы точка его встала на место. Ответ 3.
@strannikchizik2939
@strannikchizik2939 9 ай бұрын
​@@ua6bneне перевирац. Всё видео как раз таки высосано из пальца лишь потому что в задаче как раз таки и не указано какой именно вращение подразумевалось. 1 если просто сколько оборотов сделает малый объект вокруг большого. 3 если сколько оборотов сделает малый вокруг своей оси с точки зрения большого круга (или проще сказать когда точка на малом круге соприкаснётся с большим) 4 если интересует сколько оборотов просто сделает вокруг своей оси с позиции стороннего наблюдателя. Именно трактование задачи не определило верный ответ.
@strannikchizik2939
@strannikchizik2939 9 ай бұрын
​@@ua6bneпросто само по себе sat это математический тест. Поэтому можно предполагать что составитель как раз проверял знание формулы длинн круга и правильное их соотношение. То бишь рассматривать именно как математическую задачу. Но даже так мы не исключим вариант с ответом 1) так как читая в первоисточнике указано лишь вращение но не конкретно какое.
@Мифодий-л2д
@Мифодий-л2д 9 ай бұрын
Блин, задача на внимательность: в ней речь идëт о пути центра вращающейся окружности, а не о соотношении длин окружностей.
@romanapanovich5267
@romanapanovich5267 6 ай бұрын
тэкс Ну первое, что приходит в голову, естественно, что в длинне окружности B умещается три длинны окружности A (2 * pi * 3 * rA ) / (2 * pi * rA ) = 3. т.е. первый раз окружность A коснётся той же точкой окружности B на углу 120 градусов. При этом сама эта точка внутри окружности A будет на угловом расстоянии 120 от начального. Т.е. окружность провернётся не один оборот, а 1 + 1/3 Когда A коснётся той же точкой второй раз окружности B , то это уже будет 2 + 2/3 - а в третий раз - 3 + 3/3 = 4 Но такого ответа нет) Update: о, я гений))
@ankiworld1
@ankiworld1 10 ай бұрын
Я так подумал, подумал, глядя на обложку видео, наверное 4, ведь 2п*3/(2п*1)=3, да и двигаясь по кругу окружность ещё раз перевернется, а потом: "а, стоп, такого ответа нет😕😕😕"
@Darth_Vane
@Darth_Vane 9 ай бұрын
Такая же фигня. На превьюхе гляну - 4 чо тут думать. но ответа то 4 нет. Весь мозг сломал, пытаясь понять "ну как так то", сдался полез в видео смотреть ответ, а тут такая подстава. Фу такими быть.
@da3dpanepma255
@da3dpanepma255 10 ай бұрын
Я тоже попался. Но потом понял в чем смысл. Нужно считать не длину, которую проходит точка, которой две окружности соприкасаются а точка центра малой окружности. А она описывает окружность с диаметром, равным сумме диаметров малой и большой окружности.
@CHRNBRY
@CHRNBRY 10 ай бұрын
Сначала вспомнил передаточные числа редукторов и подумал, что ответ 3, а после тоже решил, что загвоздка в сложении радиусов обеих окружностей и ответ будет 2π (r1 + r2)
@DiVO4271
@DiVO4271 10 ай бұрын
@@kvantdeistvia111 Так этот ответ и засчитывали, несмотря на то, что он неверен.
@Vit90
@Vit90 9 ай бұрын
​@@DiVO4271ответ не засчитали, пересмотрите видео. Из-за умников сделали пересчёт тестов и лишили 10ти баллов всех, кто ответил "3". При этом на процесс потрачено 100 тысяч долларов. Это скорее идиотизм какой-то, чем проявление ума. Хотя конечно вряд ли обычные студенты-подростки предполагали вначале своего задора над убитым зверем, что это даст в итоге. "Задачу из теста убрали" - гордо заявляет математик, умалчивает об иных последствиях.
@mikemordkovich7653
@mikemordkovich7653 8 ай бұрын
@@Vit90 Вот из за такого вот Нобелевских премий по математике и никогда не присуждают !! 🤣🤣🤣
@xappuep
@xappuep 10 ай бұрын
классно рассказывают довольно сложные вещи
@Группа13Р
@Группа13Р 9 ай бұрын
Просто класс! Я Догадался почти сразу, где подвох, но, конечно, не смог просчитать за 1 минуту. Эти ребята, выявившие ошибку - достойны уважения! Особенно мне понравилось, что он не стал спорить, а написал тот результат, который верен с точки зрения составителя вопроса. Это действительно круто! П.С. На днях пытался объяснить человеку, что «1» больше, чем «0,25» в 4 раза. Не смог. Он до сих пор уверен, что я над ним издевался. Он уверен, что только в 3 разв. Когда я рассказывал это другому знакомому, он сказал, что я идиот, что там верный ответ «в 3 раза». Тогда я понял, что мы, как общество, стали сильно глупее.
@ЗиляБородина
@ЗиляБородина 9 ай бұрын
Они что , не знают значения слова " четверть " ? 0,25 это четверть . 1/4 это четверть . Можно и у любого музыканта знающего ноты спросить , все они знают что такое четверть.
@skiflad
@skiflad 9 ай бұрын
мой отец отбирал солдат в свой взвод по ответу на вопрос: сколько будет ноль целых пять десятых плюс одна вторая?
@Vit90
@Vit90 9 ай бұрын
Над этой задачей могли работать сразу 3 "работника". Например сначала взяли картинку, созданную кем-то первым явно для области механики. Потом второй понимая контекст, набросал ответов, среди которых есть один верный, т.е. 3. А потом кто-то уже 3й создал описание, которое нормально не подходит под изображения и ответы. Ставлю на такой сценарий развития событий. Потом нашлись умники, которые увидели несоответствие в общем компоте, и с какого-то перепуга решили, что именно ответы из задачи являются неверными. Хотя они явно корректируют с изображениями, и скорее описание неполное, чем ответы неверные. Ну и устроили из этого фарс, который вышел боком куче людей как деньгами, так и нервами, а ещё и перспективами поступления.
@Группа13Р
@Группа13Р 9 ай бұрын
@@skiflad я разрабатывал оружие для военных, в свое время. Главная задача - свести управление к одной кнопке! Чтобы солдату не надо было думать. Нажал и забыл. К сожалению, это минус человеческого общества.
@vladimir7193
@vladimir7193 9 ай бұрын
не знаю какой там парадокс взял 2 одинаковые монеты отметил место начала и ни какого парадокса не получил откуда начал туда и дошел, значит 3 должно правильный ответ
@macarchev
@macarchev 10 ай бұрын
Да, это же было ещё у Жюля Верна в 80-ти днях вокруг света, что помогло герою выиграть пари
@СветозарБоголюбов
@СветозарБоголюбов 10 ай бұрын
Получается, среди сдававших в том году тест 300 тысяч ответили неверно, 3 нашли верный ответ, 0 читали Жюля Верна.
@deeperisbetter280
@deeperisbetter280 10 ай бұрын
Ну да, с обычным школьным образованием и , тем более, литературой США того времени не сравнится с СССР.
@Mister_8482
@Mister_8482 10 ай бұрын
У Жуль Верна часовые пояса были, не?
@stasgosha
@stasgosha 10 ай бұрын
@@Mister_8482 все верно, они не учли линию перемены дат
@bonehare4604
@bonehare4604 10 ай бұрын
​@@Mister_8482, ты как видео смотрел? Вот ответ на твой вопрос 13:21
@ДендроидВиверновичДраконов
@ДендроидВиверновичДраконов 10 ай бұрын
Шикарно! Я тоже понял, что ответ 3 интуитивно напрашивается, но не верен и что верного, скорее всего, среди данных просто нет. Но до ответа 4 сам не дошёл. Дальнейшая часть видео понятна и весьма полезна, спасибо)
@yurim7756
@yurim7756 10 ай бұрын
да честно говоря с удивлением посмотрел выпуск, как из мухи слона сделали. Удивило что так тупили и что настолько раздули. Когда включал ролик глядя на заставку ролика, подумал, ну 3 же, разве может быть иначе? Потом когда уже условие почитал, ясно что + 1. (На заставке не ясно, катятся они или просто вращаются. Если они просто бы вращались, а центры на месте, то было бы 3). Хотя я никогда про этот "парадокс" не слышал и вообще не ясно что там доказывать. Но бывает. Я в СССР учился, школьная физика много нервов попортила, т.к. в книге были ошибки.
@overyx
@overyx 10 ай бұрын
*ЕГЭ 2025 года be like:*
@ВиталийРублев-с5у
@ВиталийРублев-с5у 10 ай бұрын
вви, дви скорее
@СтасБородецкий
@СтасБородецкий 10 ай бұрын
Что это?​@@ВиталийРублев-с5у
@tukloi4563
@tukloi4563 10 ай бұрын
Тут главное не каркать
@СтасБородецкий
@СтасБородецкий 10 ай бұрын
@@ВиталийРублев-с5уа что это?
@rik3199
@rik3199 10 ай бұрын
@@СтасБородецкийвнутренние вступительные испытания скорее всего
@Kozlov_Production
@Kozlov_Production 9 ай бұрын
А я правильно ответил) Удивился, что нет правильного ответа) Но я искал подвох. Если б не знал, что есть подвох, возможно, тоже бы ответил, что 3. Как-то за друга проходил текст по математике на поступление на заочку то ли в гуманитарный вуз, то ли в экономический и в тесте нашёл две ошибки. То же не было правильных вариантов ответа. Видимо, тест экономисты-гуманитарии составляли)
@leontopodiumalpinum8189
@leontopodiumalpinum8189 9 ай бұрын
Ну, у гуманитариев тоже есть чему поучиться)
@СерыйВолк-л1д
@СерыйВолк-л1д 9 ай бұрын
Я рассуждаю следующим образом: Это задача, а не реальный мир, поэтому мы не имеем права что-то додумывать, если об этом не сказано в задаче. А там не сказано. По условию, есть только две окружности, одна катится по другой. И ничего больше, во всей Вселенной, вот, что важно. Следовательно, именно исходя из условий задачи просто не существует точки, наблюдая с которой мы "намеряем" четыре оборота. В реальности есть, а вот в задаче-то нет! В ролике отлично визуализировано: хоть с малой смотрим на большую, хоть с большой на малую - точка через ровно 3 оборота возвращается в исходное положение. О чём и поставлен вопрос, и предложен соответствующий вариант ответа.
@Денис-ь8ь7с
@Денис-ь8ь7с 10 ай бұрын
Это очень круто, прям испытал математический экстаз! 😅
@TheHandOfKwll
@TheHandOfKwll 10 ай бұрын
Если координаты центров кругов будут неизменны относительно общей системы координат, как шестерёнки в часах например, то A совершит 3 оборота на один оборот B.
@Slovnoslon
@Slovnoslon 10 ай бұрын
Тогда все ответы верны, ведь в вопросе надо найти момент когда центр окружности вернётся на место, а она всегда стоит .
@artoffecalintelligence
@artoffecalintelligence 9 ай бұрын
​@@Slovnoslonкстати, это отличный тост в любой компании: "за стояние при любом количестве оборотов!"
@niclavrov8874
@niclavrov8874 9 ай бұрын
Но ведь в ролике сразу сказали, что малый круг совершает движение по окружности большого круга.
@TheHandOfKwll
@TheHandOfKwll 9 ай бұрын
@@niclavrov8874 В условиях задачи да, окружность а катится по окружности b
@niclavrov8874
@niclavrov8874 9 ай бұрын
@@TheHandOfKwllЭтот ролик я смотрел вчера вечером. А сегодня, когда ехал с работы, вспомнил, как я пытался решить эту задачу. Ведь всё правильно для себя нарисовал. Понимал, что центра малого круга имеет радиус 3+1= 4 и понимал, что при вращении этого круга относительно его центра точка касания как бы притормаживает и движется в противоположном направлении от самой удалённой точки. Одним словом, обороты нужно считать по проходимому пути центра этого малого круга. И это хорошо иллюстрируется при обкатывании треугольника, когда круг обходит угол, то точка касания стоит на месте, а круг вращается и центр движется по окружности. При качении по прямой точки касания проходят тот же путь, что и центр круга.
@slavvaw
@slavvaw 10 ай бұрын
Очень классно 👍👍 мне понравилось видео. Спасибо что скрасили мой вечер перед сном
@patssport9174
@patssport9174 10 ай бұрын
Итого: - относительно наблюдателя, находящегося в центре окружности B, окружность А обернется вокруг своей оси 3 раза; - относительно наблюдателя, находящегося в центре окружности А, окружность А обернется 4 раза вокруг своей оси.
@A-shnik
@A-shnik 10 ай бұрын
Спасибо за хороший перевод! Очередной охрененный выпуск!
@АнатолийУкусов
@АнатолийУкусов 7 ай бұрын
мне кажется, с таким переводом им есть куда стремиться.
@igorkrilov3959
@igorkrilov3959 10 ай бұрын
Поэтому малые колёса требуют больше бензина, ибо вращаются быстрее и заодно быстрее изнашиваются. Как носить обувь в 2 раза дольше? Надо в 2 раза шире делать шаг)))
@dav1dparker
@dav1dparker 9 ай бұрын
К данной задаче это вообще никак не относится, но допустим.
@АзаматИшемгулов-л2м
@АзаматИшемгулов-л2м 9 ай бұрын
Маленькое колесо легче раскрутить, так что меньше бензина уходит
@АлександрСидоров-ж6й
@АлександрСидоров-ж6й 9 ай бұрын
Парадокс бензоколонки - счётчик рублей быстрее счётчика литров
@igorkrilov3959
@igorkrilov3959 9 ай бұрын
@@АлександрСидоров-ж6й и наблюдать это явление приходится, испытывая смирение с данностью и горечь показательной утраты кровно заработанных в кармане с долей подсознания скорби об общим положением дел в результате манипулирования экономикой и инфляцией🥴
@atreid7539
@atreid7539 9 ай бұрын
Не, расход бенза регулируют сегодня инжекторы, и он на прямую зависит от усилий потраченных двигателем. При разгоне расход топлива увеличивает, а при движении накатом -- стремится к нулю. Так что уменьшение диаметра колёс машины уменьшит и плечо силы прилагаемое двигателем. Потому энергии для ускорения понадобится потратить меньше, что снизит расход топлива, а не наоборот, как ты написал.
@Slawa-ik7tb
@Slawa-ik7tb 10 ай бұрын
Смотрим внимательно не отвлекаемся на комментарии
@hod-pj
@hod-pj 10 ай бұрын
не встречал видоса лучше, чем комменты под ним.
@SeniorV-o9p
@SeniorV-o9p 9 ай бұрын
Эта задача из области "кинематики". Ответ равен "3" При условии, что оба колеса вращаются. (3+3)•π : (1+1)•π= 18:6=3 Длину большой окружности разделить на длину малой окружности.
@ольгамитряева-ъ5н
@ольгамитряева-ъ5н 9 ай бұрын
Чтобы узнать сколько сделает оборотов одна окружность по другой, надо знать сколько её длин поместится на ней, т.е разделить большую на маленькую. Точка А не лежит на окружности В и на расстоянии 1 от неё, т.е траектория по которой она оборачивается это окружность с радиусом 3+1=4. Делим 2π*4 на 2π*1, ответ 4
@СерыйВолк-л1д
@СерыйВолк-л1д 9 ай бұрын
Это то же самое, что "3 апельсина + 1 яблоко = 4 апельсина!" 4 предмета - да, но апельсинов из них всё равно 3. Нельзя считать обороты относительно " ничего", верно? Нужна система координат. Уточним: если особо не указано иное, обороты считают вокруг своей оси, это нормальная практика, в любых задачниках или технической литературе. Пример: "обороты распредвала вдвое меньше оборотов коленвала." -надо быть кретином, чтобы решить, что это обороты вокруг автомобиля, Земли или Солнца! Естественно, речь об оборотах каждого вокруг своей оси. Итак, раз в задаче не оговорено иное, следовательно спрашивается об оборотах малой окружности именно вокруг её собственной оси (точнее, точки в центре - это же 2D, а не 3D) Берём систему координат, связанную с осью (точкой в центре) малой окружности . В этой системе координат оборотов ровно 3. Подвох в том, что вся эта система координат вместе с точкой (или осью) совершает за это же время 1 оборот в ДРУГОЙ системе координат - связанной с большой окружностью. Но, те 3 оборота из первой системы в этой уже перестают быть вращением - это уже другое движение по более сложной траектории. Просто представьте себе траекторию движения любой точки на краю малой окружности: в первой системе координат это круг, а вот во второй что угодно, но никак не круг, что-то вроде контура ромашки с тремя лепестками, и скорость движения выбранной точки по траектории будет непостоянной - ну какое же это вращение?! Но вопрос-то про обороты, т.е. вращение! Здесь некорректно складывать обороты из разных систем координат! И раз в вопросе обороты малой окружности - нужно и отвечать из системы координат малой окружности. Таким образом, имеем: 3 оборота малой окружности вокруг своей оси (точки в центре) -это ответ на заданный в задаче вопрос 1 оборот малой окружности вокруг большой - вообще-то дано по условию, и никого в качестве ответа не интересует.
@СергейОсташко-т5о
@СергейОсташко-т5о 9 ай бұрын
Я склонен вам верить. Я уж думал не тут ли зарыта собака с неисчерпаемой энергией при вращении??? Очень приятно щекочет воображение.
@A59P
@A59P 9 ай бұрын
Эпицикло́ида - плоская кривая, образуемая фиксированной точкой окружности, катящейся по внешней стороне другой окружности без скольжения. Определение из википедии. На этой же странице приведены формулы для расчета, чертёж и анимированная картинка.
@MaxHostBox
@MaxHostBox 10 ай бұрын
Попытался решить задачу, получил 4. Очень удивился, что такого варианта в не было из перечисленных =/
@Roman-df5hk
@Roman-df5hk 10 ай бұрын
Отличный ролик, по больше бы таких интересностей. Хоть и по немногу, но кругозор жизни чутка расширяется. Показывая, что не все что мы встречаем впервые, правильно само по себе так как это уже готовый продукт
@ВикторГорюнов-э6ь
@ВикторГорюнов-э6ь 9 ай бұрын
Особенно если ПО больше!
@zuezueya2062
@zuezueya2062 7 ай бұрын
Дополнительный +1 можно просто объяснить: центр вращающейся окружности находится на расстоянии в +1 радиус от дуги вращения, соответственно длина пройденного центром( !) пути увеличивается на +1.
@ПавелПавленко-ю6в
@ПавелПавленко-ю6в 10 ай бұрын
Вроде как понятно сразу что ошибка и верных ответов нет, но очевидного решения не было. Спасибо за восполнения пробела в знаниях!
@АртемФИО
@АртемФИО 9 ай бұрын
Вроде как если считать, как в видео, то все редуктора в мире работают неправильно 😅
@ВладимирКоссов-к7е
@ВладимирКоссов-к7е 9 ай бұрын
Первая мысль была, что ответ равен 3. Потом подумал, что это слишком просто, вероятно, есть подвох. Немного поразмышляв, пришёл к правильному ответу - 4 (это если рассматривать вращение малой окружности относительно системы координат, связанной с неподвижной большой окружностью). Действительно, условия задачи не вполне корректны, так как недвусмысленно не задана система координат, в которой нужно рассматривать вращение малой окружности. Честно признаюсь, что в условиях выполнения тестового задания, когда время на решение одной задачи очень ограничено, скорее всего я бы выбрал ответ 3.
@Vit90
@Vit90 9 ай бұрын
Исходя из условий задачи, где за условия можно считать и варианты ответа, среди которых нет ни 4 ни 1, подводя читателя к одной из 3ех интерпритаций задачи, а именно к длине окружности, вариант 3 является верным. Все остальные события в истории - чисто повод доевацца. Задачу легко можно было подкорректировать на будущее, выбрав одну из интерпретаций. Но "Остапа понесло" и это вылилось в 100 тысяч долларов расходов на пересчёт результатов тестов студентов и на потерю 10ти баллов от экзаменов. Никакой справедливости, чистейшей воды история про эгоизм.
@СерыйВолк-л1д
@СерыйВолк-л1д 9 ай бұрын
а 3 и есть правильный ответ: это задача, а не реальный мир, поэтому мы не имеем права что-то додумывать, если об этом не сказано в задаче. А там не сказано. По условию, есть только две окружности, одна катится по другой. И ничего больше, во всей Вселенной, вот, что важно. Следовательно, именно исходя из условий задачи просто не существует точки, наблюдая с которой мы "намеряем" четыре оборота. В реальности есть, а вот в задаче-то нет! В ролике отлично визуализировано: хоть с малой смотрим на большую, хоть с большой на малую - точка через ровно 3 оборота возвращается в исходное положение. О чём и поставлен вопрос, и предложен соответствующий вариант ответа.
@ua6bne
@ua6bne 9 ай бұрын
условия корректны и вопрос четкий, сколько оборотов сделает малый круг А чтобы вернуться в изначальную точку. ответ 3
@ZwerChannel
@ZwerChannel 10 ай бұрын
С монетками вся загвозка не в парадоксе а в системе отсчета, в которой мы определяем положение монетки. Если мы определяем положение монетки в линейных координатах, то да, монетка делает два оборота. Но если мы определяем её положение в радиальных координатах, то монетка делает только один оборот. Поэтому в изначальной задаче правильный ответ действительно 3, вот только это касается радиальных координат
@ua6bne
@ua6bne 9 ай бұрын
но если взять два белых круга без каких либо обозначение , а только с точкой в центре, то ответ всегда будет 3 .
@alynalonskaya4686
@alynalonskaya4686 3 ай бұрын
​4, если говорить про вращение одного круга относительно другого. 3 будет, если соотнести только длины окружностей и не учитывать вращения.
@Эйяфьядлайёкюдль-в3е
@Эйяфьядлайёкюдль-в3е 10 ай бұрын
Как говорится: ничего не понял, но очень интересно! 😂
@alexs_ross9697
@alexs_ross9697 10 күн бұрын
Если известен радиус: L = 2πR, где L - длина окружности, П - число «пи», которое примерно равно 3,14, R - радиус круга. длина малой окружности 2π, длина большой окружности 6π, теперь найдем ответ 6π/2π=3, так как 2π это общий удлиняющий радиус до длины окружности, то проще соотношение можно выразить через 3/1=3 раза сделает оборотов малая окружность, пробегая по большой окружности.
@borisguskov8009
@borisguskov8009 9 ай бұрын
Интереснее вписать в окружность А окружность С, отметить на периметре окружности С произвольную точку Д и просчитать некий спиралевидный путь точки Д за время оборотов центра окружности А вокруг окружности Б.
@aciddic79
@aciddic79 10 ай бұрын
это примерно как 80 дней вокруг света, где появился лишний день.
@АлександрПерунков-ш5г
@АлександрПерунков-ш5г 10 ай бұрын
Лишний день не по этой причине появился. Плыви в этом путешествии они в другую сторону, было бы наоборот, пропал бы один день.
@Youtubbber
@Youtubbber 10 ай бұрын
​@@АлександрПерунков-ш5га разве, если бы Земля вращалась в другую сторону вокруг своей оси, то один день не терялся бы с точки зрения стороннего наблюдателя?
@dokirtan
@dokirtan 10 ай бұрын
@@АлександрПерунков-ш5г причина одна и та же - выбор системы координат для отсчета
@Username-t5u6v2
@Username-t5u6v2 10 ай бұрын
Спасибо вам за годноту
@highworks3398
@highworks3398 10 ай бұрын
Thank you! Very visually, vividly and interesting
@НараянаНараяна
@НараянаНараяна 5 ай бұрын
Если по окружности диаметром В от начальной точки через весь круг и вновь в эту точку, то считаем С=2пи*r....итого длина окружности с радиусом А равна 2*3,14*1=6,28 условных слоников, длина окружности с радиусом В тогда равна 2*3,14*3=18,84 всё тех же слоников. Итог-длина окружности В в три раза больше длины окружности А, как результат: будь окружность с радиусом А болванкой аль колесом с крутящим моментом MGh/£ омега то оно могло-бы совершить ровно три полных оборота по болванке с радиусом В, всё это справедливо и для шкивов с такими-же пропорциями, пока второй "толстый" повернулся один раз, то "тонкий" успел-бы трижды укататься, подтверждением данных расчётов служит так-же и притча: "Пока толстый ссохнет-худой сдохнет", этим видимо и объясняется тот факт что тонкий шкив всегда истирается быстрее нежели толстый и данный факт перенесённый на интимную сферу жизнедеятельности человека указывает на ещё большую утрату толщины более тонким диаметром в сравнении с более толстым, а если учесть износ в процессе так сказать эксплуатации то данный деффект говорит об ущербности, этим, видимо и объясняется в полной мере тот факт зачатия создателя данной задачи раз уж у него не хватило ума доть полное описание условия задачи, а посему все расчёты идут ровным строем мимо леса, так как изначальное условия вопроса неполное, а значит (согласно развернутому описанию дуальных противоположностей) - худое, что ещё раз подтверждается притчей "От худого семени не ждут хорошего племени". Вывод: пока вы смотрели это видео и читали этот коммент-некто проживал полноценную жизнь в полном осознании себя как части целого. Не тратьте свою жизнь на всякую хрень. Лучше тратьте всякую хрень на свою жизнь.
@Skutman
@Skutman 10 ай бұрын
Вопрос легкий. Сразу посчитал, что 4. Был удивлён, что правильного ответа не увидел. Начал пересчитывать
@СоколовКонстантин-н8г
@СоколовКонстантин-н8г 9 ай бұрын
Нагородили огород. Математически правильный вариант - 3. А у этих "математиков", как сейчас на Западе принято, 3 + 3 = 33... А "пи" = 4...
@artoffecalintelligence
@artoffecalintelligence 9 ай бұрын
Думать надо не ушами, а тем местом, что между ними. Если ваш! ответ не "3", то подойдите к зеркалу и убедитесь, что между вашими ушами находится голова. Если вы услышали задание, а не прочли в оригинале или этот ответ не ваш и не "3", то аккуратно снимите всё, что вы видите на ваших ушах. Там, на 00:28 , есть картинка. На ней оригинал задания на английском языке. Так вот, говорят, что тот, кто мало знает (в данном случае не умеет читать по-английски) вынужден многому верить. В оригинальном задании спрашивается: "в конце скольки полных! оборотов круга А" (at the end of how many revolutions of circle A)", который катится по окружности круга В"(rolls on circle B), центр круга впервые достигнет своей исходной точки."(will the center of circle first reach its starting point?). Решение: При полном обороте круга А точка на поверхности его окружности прокладывает путь равный длине его окружности π*2*Ra . Если радиус Rb = 3Ra, то и длина окружности круга В будет в три раза больше длины окружности круга А. Соответсвенно, центр круга А, катящегося по окружности круга В, достигнет своей исходной точки, когда круг А совершит три полных оборота.
@ЯросветЛебедев
@ЯросветЛебедев 9 ай бұрын
Перевел хорошо, точно. Вот только сам не понял смысл того, что перевел. Из твоего же перевода следует ответ "4". Подойди к зеркалу, сними корону и поищи под ней голову.
@artoffecalintelligence
@artoffecalintelligence 9 ай бұрын
@@ЯросветЛебедевкогда закончится рулон туалетной бумаги, возьми оставшийся картонный цилиндр (это и будет круг А) и замерь его внешний диаметр. К примеру он будет около 45мм. Его периметр составит 3,14*45=141,3 мм. Теперь круг Б: его диаметр будет в три раза больше диаметра круга А, т.е. 3*45 = 135мм. Теперь найди длину его окружности (она будет в три раза длиннее окружности круга А): 3,14*135=424мм. Теперь наметь на подоконнике (жетельно слегка карандашом, дабы потом стереть без труда) две отметки, отдалённые на 424мм друг от друга. На краю внутренней стороны картонного цилиндра А тоже сделай отметку. Положи цилиндр А этой отметкой на первую отметку и, слегка прижимая, кати его вдоль подоконника ко второй отметке. Посчитай обороты, которые сделает картонный цилиндр А, когда отметка на его внутренней стороне совпадёт со второй отметкой на подоконнике. В этот момент цилиндр А полностью пройдет по всей поверхности "круга Б", не так ли?) Пришли результат твоего эксперимента сюда в ленту, если не слабо́. )
@cliffa-net
@cliffa-net 9 ай бұрын
Путь, который прокладывает окружность А вокруг Б равен не π*2*Rb, а π*2*(Rb+Ra). А катится не по окружности Б, а по окружности бОльшего радиуса, чем Б на радиус А. На самом деле тут всё дело в системах отчёта. Если задачу формулировать как "сколько оборотов сделает А, когда Б сделает один оборот" (как шестерни), то это чистое отношение длин окружностей Б к А. Однако, у нас в формулировке Б не вращается. И именно этот один единственный оборот Б переходит к А. Изменение системы координат, представленное в данном видео.
@artoffecalintelligence
@artoffecalintelligence 9 ай бұрын
@@cliffa-net Есть такой метод проверять своё решение: обратным путём. Представьте, что цилиндр А заводной и может быть заведён на точное кол-во оборотов. Механизму неизвестно что и куда переходит и ушей для лапши у него нет. Заведите его на ваши 4 оборота и когда он проедет свою исходную точку А на полном ходу, вам станет ясно, сделали ли вы ошибку в расчете или нет. "Если бы..." есть такая поговорка: "если бы, да кабы, то в ушах росли б грибы".
@artoffecalintelligence
@artoffecalintelligence 9 ай бұрын
@@cliffa-net путь, который прокладывает окружность, увы, не спрашивается. Смотри условие. Кстати о птичках: почему вы начинаете сложение радиусов? Мне кажется у вас есть какая-то озабоченность) Вы ведь считаете, что при касании окружностей увеличивается длина, как его там, радиуса? Вы в курсе, что от касания окружностей их размер не меняется? Не путайте с женскими грудьми - да, изменение их размера возможно при деформации оных путём приложения силы к их поверхности, но, только из-за того, что их объём при этом остаётся постоянным. Мой вам бесплатный совет - шершейте ля фам и забудьте про тригонометрию - это не ваше ) Ах, да, и не относитесь серьёзно к чему-либо: жить будет веселее. "Улыбайтесь, господа, улыбайтесь" ©
@yoqutoysattarova710
@yoqutoysattarova710 9 ай бұрын
Хоть монетка сделала один оборот, но со второй монетой соприкасалась только половина ее периметра
@МалыхинДмитрий-й5л
@МалыхинДмитрий-й5л 9 ай бұрын
Это как и у Жюля Верна "Вокруг света за 80 дней". Но ближе к делу. Простое объяснение: Если в малой окружности (м.о.) провести радиус-вектор к точке начального соприкосновения её с большой окружностью (б.о.), то в конце каждого цикла относительного оборота м.о. этот радиус-вектор, как и вначале, будет направлен в центр б.о. В результате полный цикл такого его вращения добавляет один оборот.
@Kira-ls4xh
@Kira-ls4xh Ай бұрын
Главный парадокс этой задачи, что Там из 300к человек 3 убер-монстра математика решили только, а тут в комментах 30% по словам сразу все за секунду догадались))
@md9420
@md9420 10 ай бұрын
Офигеть, я мысленно представи и получилось 4 оборота. Но подумал ближе всего 9/2 😅
@ИльяИванов-к4е
@ИльяИванов-к4е 10 ай бұрын
Аналогично. Я сразу понял, что 3 - это ошибка, и есть ещё оборот за счет вращения вокруг большого круга, значит 4. Но я не мог представить, что все заданные ответы ошибочны, и решил, что тогда наверное 9/2, а потом стал думать, в чем подвох?
@СергейСмирнов-б9д
@СергейСмирнов-б9д 10 ай бұрын
Вот жаль , что в школе давали подзатыльники и ставили двойки за интуитивную науку😅😂😂😂
@igorzavadski257
@igorzavadski257 10 ай бұрын
Это как с кошками.В комнате было три кошки,две вышло,сколько осталось ? Правильный ответ - две.😊
@aidaramirov5094
@aidaramirov5094 10 ай бұрын
тоже думал 9/2
@МаксудГапаров
@МаксудГапаров 10 ай бұрын
4 сразу понятно, но секунд 30 ушло, чтоб сообразить: не ближний 9/2, а раз никто правильно не ответил, а по статистике все ответы должны быть выбраны - значит правильного нет. Блин, но двое из 300 000 - это перебор.
@ПетрСтолыпин-м5г
@ПетрСтолыпин-м5г 9 ай бұрын
и я ответил 3 . И не вижу что тут неправильно))) ps Классно 👍👍
@ДмирийШлык
@ДмирийШлык 10 ай бұрын
С таким подходом к решениям задач, ни один редуктор не работал бы. Здесь все предельно ясно, если вращаются оба колеса, то малое колесо делает 3 оборота - простейший редуктор. Если малое колесо ходит по радиусу большого, то 4 это планетарный редуктор.
@АртемФИО
@АртемФИО 9 ай бұрын
Хоть кто-то правильно написал. Все тупо схавали бред из видео.
@Zagzaq
@Zagzaq 9 ай бұрын
Вы пишите ответ а не решение
@vladimirsuponin7025
@vladimirsuponin7025 9 ай бұрын
Я бы решал ее так: 1) Провел дополнительную окружность с центром в большом круге (пусть точка О) и радиусом, который проходит через маленький. Радиус такого круга 4/3 R, где R - радиус большого 2) У центра меньшего круга линейная скорость равна V, скорость точки соприкосновения также равна V, как и любой точки в системе отсчета маленького круга 3) Маленький круг пройдет весь пути за время t = 4/3 * 2 Pi * R / V 4) в свою очередь любая точка малого за это время совершит n = (V * t) / (1/3 R * 2 Pi) оборотов Подставляем, получаем ответ 4
@orion33
@orion33 9 ай бұрын
Ролик писала домохозяйка. Задачу можно перевести в систему координат, где обе окружности стоят на месте. Тогда полный оборот малой окружности будет эквивалентен полному обороту большой вокруг своей оси. При этом точка на этой окружности пройдет путь 2piR. Поскольку сцепление окружностей 100%, то и малая окружность должна пройти тот же путь, то есть 2piR = 2pi*r*N, откуда N=R/r, то есть 3. Рен-ТВ надо меньше смотреть.
@СерыйВолк-л1д
@СерыйВолк-л1д 9 ай бұрын
или иначе: По условию, есть только две окружности, одна катится по другой. И ничего больше, во всей Вселенной, вот, что важно. Следовательно, именно исходя из условий задачи просто не существует точки, наблюдая с которой мы "намеряем" четыре оборота. В реальности есть, а вот в задаче-то нет! В ролике отлично визуализировано: хоть с малой смотрим на большую, хоть с большой на малую - точка через ровно 3 оборота возвращается в исходное положение. О чём и поставлен вопрос, и предложен соответствующий вариант ответа.
@shotkey610
@shotkey610 10 ай бұрын
оборотов относительно чего? просто неточная формулировка если относительно поверхности первой окружности (как будто шарик катится по планете), то три оборота а если относительно стороннего наблюдателя, то тогда 4 уже
@ua6bne
@ua6bne 9 ай бұрын
полных оборотов в впоросе,а не правильное положение для глаз буквы А или лица на монетке. Ответ 3 на вопрос
@КссРулит
@КссРулит 10 ай бұрын
Еще до включения видео я как технарь ответил 4 раза но в ответах его не было, тогда я задумался что есть подвох и это оказалось верно хотя и подумывал над ответом 9/2🎉😊😊
@Perfumeus
@Perfumeus 10 ай бұрын
Ты не технарь. Ответ 3
@Bravo4chk
@Bravo4chk 10 ай бұрын
@@Perfumeusя ржу с коментов и с автора, столько балбесов в одном месте ни разу не видел, у него самого на видео монета делает 1 оборот, а картонка 3😂, он просто считает быстрее, чем картонка оборот делает😂😂😂
@kestvvv
@kestvvv 10 ай бұрын
Задача изначально предполагает сопряжение кругов как шестерни. у которых оси статичны, и ничего никуда не движется. По этому ответ 3.
@ikitsar459
@ikitsar459 10 ай бұрын
Скриншот задачи показан в ролике. "Starting from position shown in the figure, circle A rolls around circle B" Ни каких статичных осей там нет. Или вы любитель пофантазировать?
@kestvvv
@kestvvv 10 ай бұрын
@@ikitsar459 то что оси зафиксированы - это предполагается по умолчанию. Криво сформированный текст задачи.
@scorpikoshka7184
@scorpikoshka7184 10 ай бұрын
А если предположить динамичные оси, как в видео, то сколько будет оборотов?
@ikitsar459
@ikitsar459 10 ай бұрын
@@kestvvv текст задачи не совпадает с вашей фантазией? Откуда вы можете знать изначальную задачу?
@kestvvv
@kestvvv 10 ай бұрын
@@scorpikoshka7184 никто в здравом уме этого предполагать не будет. Это задача сугубо утилитарная. Авторы задачи просто не предположили, что кто-то решит вращать оси а не сами окружности.
@mikemordkovich7653
@mikemordkovich7653 8 ай бұрын
Всё просто: Условие прихода в исходное положение - это взаимное положение ЦЕНТРОВ окружностей, а не точек соприкосновений. ЦЕНТР малой окружности (A) описывает вокруг большой окружности (B) путь 2*pi*(A+B). При пробеге центра малой окружности (А) на длину 2*pi*(A+B) и проворачивании на N оборота, длина пробега ЦЕНТРА малой окружности составит 2*pi*A*N. T.e. 2*pi*(A+B) = 2*pi*A*N; 2*pi сокращаем; (A+3*A) = A*N; (4*A)/A = N; N = 4. И да, в частном случае, в примере с двумя квотерами: 2*pi*(A+A) = 2*pi*A*N; N=2. В общем случае, когда A/B = 1/M или B/A = M, тогда N = M+1.
@chveyk
@chveyk 9 ай бұрын
для тех ,кто прогуливал геометрию реально сложны вопрос - вспомнить формулу периметра круга! А дальше арифметика за 3-4 класс - малый круг "2пR", большой - "2п3R" - сокращаем всё лишнее и соатётся ТРИ - три оборота сделает малое колесо при вращении большого на один оборот.
@СерыйВолк-л1д
@СерыйВолк-л1д 9 ай бұрын
По условию, есть только две окружности, одна катится по другой. И ничего больше, во всей Вселенной, вот, что важно. Следовательно, именно исходя из условий задачи просто не существует точки, наблюдая с которой мы "намеряем" четыре оборота. В реальности есть, а вот в задаче-то нет! В ролике отлично визуализировано: хоть с малой смотрим на большую, хоть с большой на малую - точка через ровно 3 оборота возвращается в исходное положение. О чём и поставлен вопрос, и предложен соответствующий вариант ответа.
@chveyk
@chveyk 9 ай бұрын
@@СерыйВолк-л1д ну, собственно я про то и говорю. тут даже про точки отсчёта не надо думать - простое арифметическое вычисление периметров и их "сравнение".
@_admiral_
@_admiral_ Ай бұрын
Ага, а ответ 4,великий ты наш математик
@KARVAC
@KARVAC 10 ай бұрын
Ключевой момент - сложно понять задание: особенно с учётом перевода...
@AMV-huMORal
@AMV-huMORal 10 ай бұрын
Мне иногда грустно, что я такой тупой, что тоже посчитал 3... Эх ((( А на 6:26 разве имеется ввиду не "точка на окружности А"? А то это она как раз совершает полный оборот (от контакта до контакта). А центр А, как и в самом первом случае 4 раза.
@fandreyfff
@fandreyfff 10 ай бұрын
Ты вовсе не тупой. Все правильно. ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ и 3 и 4 . Зависит от точки отсчета.
Что измеряют IQ тесты? [Veritasium]
32:56
Vert Dider
Рет қаралды 900 М.
What type of pedestrian are you?😄 #tiktok #elsarca
00:28
Elsa Arca
Рет қаралды 29 МЛН
Из какого города смотришь? 😃
00:34
МЯТНАЯ ФАНТА
Рет қаралды 2,3 МЛН
Миллионер | 3 - серия
36:09
Million Show
Рет қаралды 1,8 МЛН
БУ, ИСПУГАЛСЯ?? #shorts
00:22
Паша Осадчий
Рет қаралды 2,8 МЛН
Как устроены швейные машинки? [Veritasium]
16:50
Как делают японские мечи? [Veritasium]
23:58
What type of pedestrian are you?😄 #tiktok #elsarca
00:28
Elsa Arca
Рет қаралды 29 МЛН