Herfried Münkler | Willkommen im Dschungel - vom Ende der alten Weltordnung (NZZ Standpunkte 2024)

Nach einer Zeit der relativen Ruhe erlebt die Welt eine neue Phase der Unübersichtlichkeit. Die Vereinigten Staaten scheinen nicht länger in der Lage zu sein, die globalen Spielregeln allein durchzusetzen. Was heisst das für die nächsten Jahre? Gibt es ein Zurück zur unilateralen Weltordnung? Oder herrscht künftig das Gesetz des Dschungels?
Herfried Münkler war Professor für Theorie der Politik in Berlin und zählt zu den renommiertesten Politologen unserer Zeit. Der NZZ-Chefredaktor Eric Gujer spricht mit ihm über die neue Weltlage.
Sendung vom 07.01.2024

[@rosaschmitt4379]

Dieses Format gefällt mir gut! Ruhig und sachlich! Das Thema Krisen ist gut besprochen worden!

[@steinvolk4999]

Ich lauere immer darauf, wann es wieder etwas von Herfried Münkler gibt. Ich bin froh, endlich wieder etwas in die Ohren bekommen zu haben. :-)

[@Alberich5335]

Ja, ein gerütteltes Mass an Idealismus und Glauben daran, dass nicht sein könne, was nicht sein dürfe, hilft immer für Stimmungsaufhellungen.

[@carobacker3824]

Corona haben Sie vergessen

[@carobacker3824]

Der Grund ist pleite

[@nordlichter6224]

Stimmt! Er redet auch eiskalt über Macht und Strategie worum es auch in Wirklichkeit geht.

[@gaswirt]

Es ist Uninn was er erzählen will?

[@Dampferfrosch]

Vielen Dank für das interessante Gespräch - das zum Mitdenken anregt ....

[@gaswirt]

Münkler ist von seiner Pseudowissenschaft überzeugt.

[@timoverbeck]

Wie der Interviewer Münkler "die Ära des Dschungels" als feststehenden Begriff mehrfach aufzwingen will hat mich dazu gebracht die langen Redephasen Münklers noch mehr wertzuschätzen.

[@user-xc9kj5jv3g]

Ja,aber er macht damit genau das was wir sehen und hören wollen.Eine einzige Lügen Veranstaltung, sehr gut!!!

[@manueljohn456]

Und dann packt man's auch noch in den Titel... Mehr Zuhören und weniger knallige Schlagzeilen wäre echt empfehlenswert

[@christinepaarmann3722]

Wir brauchen keine Weltpolizisten, die überall Kriege anzetteln um an die Rohstoffe zu gelangen. D a s ist der " Djungel".

[@mattb2064]

Wie immer eine formidable Analyse mit einer Szenariobewertung

[@elfiehackl-ceran9474]

Danke für die sehr interessante geopolitische Einordnung!

[@musique4581]

Was wäre diese Sendung ohne Herrn Gujers Geschnaufe.

[@wernertognetti5956]

Ich erachte die Analysefähigkeit Münklers als ausserordentlich stark. Ein Geostratege alter Schule - positiv gemeint. Schade, dass gewisse Gedankenschlaufen Münklers immer wieder von Gujer unterbrochen wurden.

[@gabrielaschneider4279]

Danke für die neueste Ausgabe. Scheint interessant zu werden.

[@Specialforce848]

Sehr geehrter Herr Münkler, sehr geehrter Herr Gujer Vielen Dank für diese Sendung. Schade, dass die Zeit nicht gereicht hat, etwas mehr auf eine mögliche europäische Handlungsfähigkeit einzugehen. Gespräche wie diese stimmen mich als Europäer etwas hoffnungsvoller.

[@darbofuchs9021]

13:27: Freiheit, Demokratie und Freihandel waren die Prinzipien, die die USA verteidigt haben. Ist es wirklich so oder haben die USA ihre politischen Interessen einfach durchgesetzt?

[@herbsHA]

Recht herzlichen dank für diese informative Sendung. Herr Muenkler spricht ein hervorragendes Deutsch.

[@addikoch7754]

Die Tatsache, dass Herr Münkler Deutscher ist, darf bei dieser Feststellung nicht unterschätzt werden.

[@geraldlindenberg3022]

​@@addikoch7754😂😂😂😂

[@666wurm]

Kurz: wir kommen unter die Räder wenn wir nicht endlich unseren A... hochkriegen.

[@wernertognetti5956]

Ich sehe es genauso wie Sie. Wie Münkler richtig sagte, das Zeitfenster ist nicht ewig offen...

[@sonnenschein4470]

Ein ausgezeichneter Vortrag!!!

[@Marco-jn7ws]

Statt des dümmlichen Gequatsche von Lanz und irgendwelchen 20 jährigen Klimaweibern, hätte ich sowas gerne im deutschen ÖRR gesehen. Danke NZZ! Danke Prof. Münkler!

[@marckassan9851]

Die Teilnahme an diesen klugen Diskussionen ist für uns nicht der Gewinn von Wissen, sondern das Verstehen um die Zusammenhänge. Und hier ist Münkler in seiner ruhigen fast schon meditativen Sprechweise unschlagbar! Ich werde immer wieder gerne zuhören.

[@olaflingenhole8641]

"Wir werden immer wieder Schwierigkeiten haben, uns auf etwas einzustellen", sagt der NZZ-Chefredakteur in Minute 11:10-15. Da musste ich laut lachen. Wer von den herrschenden Verhältnissen bisher profitiert hat, will an eben diesen Verhältnissen festhalten. Das ist das Wesen einer konservativen Haltung. Es gibt aber auch eine andere Sichtweise. Wir brauchen eine grundlegende Erneuerung unserer Denkmuster - global genauso wie in der Schweiz. Innerhalb der altbekannten Denkmuster würde es früher oder später zum ganz großen Knall kommen, den nur ein Bruchteil der Menschheit überleben würde.

[@dingus_doofus]

Redet er von einer Wiederkäung der vielfach versagten kommunistischen Weltordnung, oder geht es um eine reaktionäre Ordnung, die der Welt Ordnung und Richtung schaffen kann?

[@BelovedDavid]

Ein kluges Gespräch!

[@jimbo900]

20. Jahre zu spät. Die Zeitenwende war am 9.11.2001. wir hätten uns vorbereiten müssen.

[@Juergen0202]

Leider sowas von wahr! Vermutlich ging es schon 1990 los, dass man sich in einer Sicherheit gewogen hat, die gar nicht da war. Man hat (zumindest in Europa) aufgehört, strategisch und geopolitisch zu denken und dachte, alles mit Geld regeln zu können. Aber stimmt, ab 2001 haben sich die USA dann in zwei Kriege verzettelt, mit denen sie sich absehbar überrehnt haben und dann keinen Bock mehr auf Weltpolizist hatten. Und da es reine Rachefeldzüge waren, gab es weder ein klares Ziel noch eine klare Exit-Strategie.

[@Ron-go8cf]

Meinst du den 11.9.2001?

[@Tomme_S]

Professor Münkler wäre ein wunderbarer Außenminister für Deutschland. Er weiß, wovon er spricht

[@paulilsenburg4450]

WAS ist DAS denn 😡: bei Minute 11:57 gestoppt - unglaublich ... aber ich erkenne schon in dieser ⬆⬇ Dunkelheit den einen und anderen Lichtblick 🌠✊

[@yunuscobanoglu6136]

wirklich merkwürdig wie der moderator Prof. Münkler ins Wort fällt einmal bez. historischen Analogien und dann noch Westfälischer Frieden usw. ? NZZ hat immer was autoritäres/ unentspanntes/ strenges im Unterton.

[@temenoujkakoepke5846]

Schön zu hören, wie Journalisten Angst vor geschichtlichen "Analogien" haben!

[@gaswirt]

Münkler ist ein Pseudowissenschaftler. Der Moderator irrt, aber er versucht uhn zu hinterfragen.

[@Alberich5335]

Angst? Analogien mit dem Ersten Weltkrieg, Wagner, Marx und Nietsche sind interessant, davor hat Erich Gujer ganz bestimmt keine Angst. Wenn schon, dann davor, dass es neben den Analogien eben auch noch so etwas gibt wie das hier und jetzt oder wie sich der deutsche Vizekanzler ausdrückt: "Wir sind umzingelt von Wirklichkeit". Vielleicht ist Erich Gujer Faktophob, fühlt sich umzingelt von Wirklichkeit oder er dachte sich, dass neben den Analogien auch was Konkretes her müsste.

[@nd6648]

Münkler ist zweifelsohne eine autorität in seinem feld, aber ohne denkbare zeiträume zu nennen, ist mir dieses gedankenexperiment zu abstrakt. Für eine 5er Konstellation, dir er ja im grunde als best case projiziert, müssten zu viel Konditionen ideal verlaufen. Die realitäten dafür sind nicht leicht zu schaffen, dafür ist die EU ja nahezu ein paradebeispiel. Derzeit ist sie leider einfach zu weit davon entfernt, der von M. beschriebene player sein zu können. Zudem ist mir nicht klar, welchen benefit russland von einer 5er Konstellation hätte, da es bedeuten würde, das Russland sich mit einem einfluss gebiet von/m krim/donbass bis china begnügen müsste.

[@gegenschau2007]

Der Moderator grillt Münkler aber^^ Respekt!

[@kannitverstan1835]

Lächerlich schon die Anmoderation. Geopolitische Gemütlichkeit...

[@NafetsNuarb]

kannitverstan

[@ludwigmonch-tegeder5753]

HINWEIS!! Geschwindigkeit auf 1,5 erhöhen ...sonst stirbt man an Langeweile und Unterforderung

[@martingabel1960]

1.7

[@geraldlindenberg3022]

Mach mal lieber was gegen dein ADHS!

[@ludwigmonch-tegeder5753]

@@geraldlindenberg3022 ... er sucht Stress, kriegt er aber leider nicht ... armes Tuktuk ...

[@peterlando4742]

Vollkommen Neoliberale Einseitigkeit in der Beurteilung der Realitäten und Verschweigen von Ursache und Wirkung!

[@kgrmrde]

Klasse formuliert junger Mann. M. Ist halt kein Nietzsche. Weiter so. Die primäre und prinzipiell Aufgabe ist es : Den Gegner zu konfrontieren und zu fixieren.

[@hoehlentroll8284]

Ursache und Wirkung sind doch ganz einfach: Ein Diktator hat davor Angst, dass sein Volk langsam mitbekommt, dass es den Nachbarn besser geht, weil dort Demokratie herrscht. Also hält er sich diese Demokratien mit Gewalt auf Abstand. Unterdurchschnittlich Intelligente nennen das dann "Bedrohung durch die Nato".

[@Interessantes824]

Ein Beispiel bitte, statt pauschaler Wortakrobatik

[@HansFuchs-ut1in]

Sie wissen sicher nicht was Neoliberalismus genau bedeutet.. sie haben sich damit als Extremist geoutet

[@HansFuchs-ut1in]

Erklären sie mal die Grundzüge des Neoliberalismus

[@elmarhasovic4524]

Mich würde interessieren wie Herr Münkler die "ordnungsdestruktiven" Initiativen des sogenannten Westens beurteilt wenn es darum geht die Vorgänge in Libyen von vor gut 15 Jahren zu bewerten. War der Westen hier eher "ordnungszerstörend" oder - wie er das dem Westen pauschal zuordnet - "ordnungsaufbauend"? (Im Gegensatz zu Russland, welches ja schon vom Grundsatz her "ordnungszerstörend" wirkt, nicht wahr...). Die Frage ist aber rein rhetorisch, Herr Münkler ist natürlich von einer ganz besonderen Art, im bösen Volksmund auch als "Transatlantiker" bekannt. Darauf, und auch an der schönen Art zu reden, beruht ja schließlich sein Erfolg und die Überpräsenz in den westlichen Qualitätsmedien.

[@elemvelem1799]

So ist es! Bravo!

[@hannoverjung6022]

Der Einsatz in Libyen war zumindest teilweise vom UN-Sicherheitsrat abgesegnet (auch wenn das Mandat erheblich gebeugt wurde). Auch wurde der Einsatz in Libyen von vielen arabischen Staaten gefordert. Viele arabische Staaten haben sich an den Militärschlägen in Libyen zudem beteiligt. -Ich selbst lehne den Einsatz übrigens ab und bin froh darüber, dass Deutschland sich aus Libyen rausgehalten hat.

[@elmarhasovic4524]

@@hannoverjung6022 Ja, Sie sagen es selbst - TEILS, bzw. NICHT in der Form in der es die USA und Frankreich plus Helfershelfer getan haben. Sie haben ein Land mehr zerstört.

[@yurona5155]

1. Die Absicht "ordungszerstörend" oder "ordnungsaufbauend" zu wirken, bedeutet nicht, dass die Maßnahmen, die ein politischer Akteuer dazu wählt, i.S. dieser Absicht wirken. 2. Zugehörigkeit zu einer gewissen Gruppe oder intellektuellen Tradition bzw. deren Über- oder Unterrepräsentation in jedweder Art von Medien sagt exakt Nullkommagarnichts über die analytische Valididtät der Aussagen ihrer Vertreter aus.

[@elmarhasovic4524]

@@yurona5155 Kurzgesagt: Ordnung ist das was wir zur Ordnung erklären.

[@kaymoller2075]

Wie kann man nur so intelligent sein und gleichzeitig so borniert? Ich höre nichts über Verständigung, Respekt oder Toleranz. Nur Waffen Waffen Waffen.... und sich dann fragen warum die Welt so gefährlich ist.

[@byron4545]

So lange es Revisionisten gibt, kann man die eigene Unabhängigkeit nur mit Waffen sichern.

[@Fidelio_Kant]

Ich stelle mir die gleiche Frage.

[@DerKalashnyhorst]

Ich verstehe dich und deine Verwunderung natürlich, denke aber, dass er dort in seiner Rolle als nüchterner Politologe sitzt. Bei Münkler muss man immer etwas zwischen den Zeilen lauschen, da erwähnt er hin und wieder auch seine „menschliche“ Seite.. verstehe dich aber wie gesagt auch

[@hoehlentroll8284]

Welche Art von "Respekt" oder "Toleranz" soll man denn Kriegsverbrechern gegenüber an den Tag legen?

[@addikoch7754]

Ja, 1938 beim Münchner Abkommen etwa, hat es - wie von Ihnen gefordert - so viel Verständigung, Respekt und Toleranz gegeben, die die unabdingbare Voraussetzung für die Friedensliebe waren, die das Deutsche Reich in der Folge entfaltete.

[@tatjanas4108]

Leider ist der Denktunnel sehr eng. Auf russischer Seite kommt mir Dugin als Opponent in den Sinn. Spiegelverkehrt, aber genauso ideologisch gefestigt

[@oneukum]

Ursula von der Leyen mit einem Atomknopf? Wahnsinn.

[@elmercy4968]

Wieso ist Bipolarität nicht in Sicht? China vs USA als die beiden Pole ist doch ziemlich gut in Sicht.

[@Tarnatos14]

Weil es noch viel mehr Akteure gibt die komplett an diesen Polen vorbei handeln. Gaza und Israel interessieren sich nicht für China, deren Pole sind wohl eher Jerusalem und die Palästinenser gebiete, in Südamerika sind die Konflikte ja auch nicht anhand der USA und China ausgerichtet, zwischen Russland und Nato geht es ja um Osteuropa, da spielen die USA und China zwar eine wichtige Rolle, aber sind keine bestimmende Pole etc. Es ist nur ein Konflikt von vielen. Und dieser Konflikt hegt nicht alle anderen Konflikte ein. (Was im Kalten krieg so war, sieht man sehr gut in Vietnam und der Suez-Kriese, beide wurden auf ihre Weise durch die UDSSR und die USA ausgerichtet und eingehegt, gilt ebenso für Korea)

[@sandcatsandcat2109]

Keinesfalls, beide in tiefster Krise.

[@elmercy4968]

@@sandcatsandcat2109 Und? Die ganze Welt ist in der Krise.

[@nd6648]

Einfach mal zuhören. Dann weiss man, warum bipolarität ausgeschlossen werden kann

[@elmercy4968]

@@nd6648 bs

[@christianhegemann1911]

Wir waren zu jedem Zeitpunkt der Geschichte, die letzten 4 oder 5000 Jahre die dokumentiert wurden im Dschungel. Es kommt nur darauf an welche Einblicke man hat und von welcher Perspektive aus diese letzten Jahrtausende sieht, denke ich ?

[@rolandreiske4964]

Ja, fragen Sie sich das tatsächlich: "denke ich ?" Dann....

[@christianhegemann1911]

@@rolandreiske4964 Haben wir denn Sklaverei, Barbarei, Krieg usw überwunden ?

[@rolandreiske4964]

​@@christianhegemann1911In weiten Teilen der Welt: JA!

[@christianhegemann1911]

@@rolandreiske4964 Ich weiß ja nicht, sicherlich in einigen Regionen der Welt sind wir zivilisierter geworden. Aber ob dort Sklaverei, Barbarei und Krieg komplett überwunden wurden sehe ich nicht. Auch nicht im Paradebeispiel Europa. Und ich sehe im Gegenteil momentan eine Eskalation der Gewalt eigentlich auf dem ganzen Globus, einige nennen es bereits WW3, es kann sein das wir durch dieses tiefe Tal gehen müssen.

[@thilomanten8701]

Wir alle wissen wie man am Besten aus dem "Dschungel" kommt... ...mit der größten Machete!

[@SuppenkasperCat]

Leute wie Münkler bevorzugen Agent Orange.

[@HB-ln2iu]

Glaube nicht alles, was du denkst!

[@Gerd-Paulsen]

Die Welt ist, wie sie ist.

[@TheGoodTheBadTheUgly666]

C'est la vie..😅

[@NafetsNuarb]

Fein, dann können wir weiter Kaffee trinken!

[@Gerd-Paulsen]

@@NafetsNuarb der Maßnahmenstaat wie z. B. in Deutschland und Osteuropa, bring nichts gutes für Menschen.

[@hagenfranke7468]

Sicher ist Herr Münkler einer der interessantesten Geopolitologen, ich höre ihm seit Jahren sehr gern zu. Jedoch ist er nicht unfehlbar, seine Bewertung zu Russland gehört z.B. dazu. Auch die umstrittene Rolle der USA in der Welt könnte man in Frage stellen. Man wird sehen, ob es so läuft, nachdem einige Wahlen in der Welt vor der Tür stehen, die Bisheriges ändern werden.

[@abendrothmturee4355]

"Willkommen im Dschungel"?. Mit Verlaub werte Herren, deutlicher kann ein Titel den ernsthaften Umgang mit der Thematik nicht desavouieren. Klingen "Chaos"/ "Tohu v' Bohu", "Durcheinander" zu hausgemacht?

[@dennisliebig7622]

6:25

[@michaelschoger9697]

Deutsche Historiker, nein. Die dürfen ja nicht.😂

[@dieterkubath3196]

Geopolitik auf dem Niveau des Frühstücksfernsehens, nur etwas komplexer ausgedrückt. Uninteressant wenn man umfangreich informiert ist.

[@Juergen0202]

Naja, neu isses ned. Aber scheint ja bisher weder bei der Allgemeinheit angekommen zu sein, noch beim politischen Personal. Der aktuelle Verteidiungsminister ist hier eine rühmliche Ausnahme, aber er steckt in einem handlungsunfähigen System fest. Oder wo ist die längst überfällige "Kriegswirtschaft", um die Munitionsproduktion zu verzehnfachen und Rüstungsprojekte zu beschleunigen? Bis wann will man "kriegstauglich" sein? Laut politischem Plan bzw. "Zielbild der Bundeswehr" könnte man vielleicht bis 2035 die Minimalanforderung erfüllt haben. Und solange das nicht der Fall ist, kann man noch so viel über den Ami schimpfen, aber man ist halt von seinem Rettungsschirm abhängig.

[@octavian6323]

Jawohl, komplexer = mehr Fremdworte. Ja, Frühstücksfernsehen

[@grete5733]

westliche Demokratien😳😩,ich möchte gerade schreien ,und das sollen unsere gescheiten Leute sein,schon die Formulierungen tun meinen Ohren weh

[@NafetsNuarb]

Ich höre nur rechte Dreckschleudern, die sich am Grundgesetz stören. Alles schlechtreden, damit sich das System irgendwann selbst auflöst. Weil Demokratie ja eine so furchtbare Staatsform ist, dass man sie unbedingt mit dem Führertum einer sogenannten Volksrepublik ersetzen muss, was nur ein Euphemismus für Diktatur ist.

[@udolehmann5432]

11:23 von welchen Demokratien redet er da ??? 🫵

[@udolehmann5432]

12:21 😀😀 er verdreht hier die Tatsachen !

[@NafetsNuarb]

Wer führt denn einen Krieg um die Begriffe? Er kommt ja nicht aus Schnellroda.

[@HLubenow]

Kann es sein, daß Münklers Sicht auf die Motive Putins ein kleines bißchen unterkomplex ist?

[@octavian6323]

Ja

[@hoehlentroll8284]

Wie komplex sollen sie denn sein? Ein Oligarch auf dem Präsidenten-Stuhl sorgt sich plötzlich um sein Volk (das er und seine Bande seid Jahrzehnten systematisch ausnehmen) und hat vor der bööösen, aggressiven Nato Angst?

[@NafetsNuarb]

Na klar, Putin muss ja verhindern, dass die böse NATO ihn angreift. Und den Krieg in der Ukraine hat er ja nur begonnen, weil sonst die Ukraine in Russland einmarschiert wäre!

[@frankuhl6148]

Ja, und die Vereinfachungen sind nicht zufällig sondern tendenziös

[@craxity]

Interessant wie der gute Mann die eigenen Beiträge zur aktuellen Situation komplett ausblenden kann. Das muss man erstmal schaffen 👍

[@MrZweene]

Kannst Du das ausführen?

[@craxity]

@@MrZweene Die Ursachen für die Spannungen mit Russland sind nicht der behauptete russische Imperialismus, sondern der Kosovo-Krieg, die Kündigung des ABM-Vertrags, die NATO-Osterweiterung mit der Stationierung amerikanischer Truppen näher an Russland. Der Georgien-Krieg begann kurz nach dem Angebot an Georgien der NATO beizutreten. Der schwafelt aber von russischem Revisionismus. Das ist Verleugnung der Realität.

[@MrZweene]

@@craxity​​⁠​⁠Aber inwiefern blendet Münkler seine eigenen Beiträge aus? Was ich von ihm gesehen habe ist konsistent. Dass er deine ganz persönliche Analyse nicht teilen muss sollte klar sein. Ich teile sie auch nicht. Das was Du beschreibst ist die Definition von Revisionismus, also die Rückabwicklung von xy (Krim, NATO, „Neurussland“ etc.).

[@craxity]

@@MrZweene Ich meine natürlich nicht seine persönlichen Beiträge. Dafür ist er doch viel zu unbedeutend als Einzelperson. Aber er sieht die Welt wie typischer "Westler". Du im übrigen auch. Der größte Teil der Menschheit sieht die Welt jedoch anders.

[@user-kh3ed6kx1r]

Eine Sicht hat die übrige Welt sicher auch nicht. Die Sicht Chinas ist sicher eine andere als die die Indiens oder Ägyptens. Zumal es sicher überall auch Binnensichten gibt.

[@Stadtpark90]

LOL @ NWO Wiki Einblendung. AI versteht mal wieder Bahnhof…

[@dietharthaas]

Münster in Hochform!

[@dietharthaas]

Münkler in..

[@JaBu-qn3sq]

Sobald es um Putin geht, werden tatsächliche Kenner der Geschichte und Geopolitik stets für ihre Einschätzung unterschätzt oder man spricht ihnen ihre Glaubwürdigkeit ab. Warum immer im Zusammenhang mit Putin? Ist es nicht schlicht und ergreifend möglich, dass genau diese Kritiker ihre Denkweise in Bezug auf Putin einmal überdenken sollten?

[@Interessantes824]

"Immer" Putin? Dass dieser Verbrecher glaubte erfolgreich zu sein, ist ein Symptom für die Schwäche des "Westens".

[@Holgerschuldt-ff7zq]

Putin ist ein Tyrann und Mörder.. Kriegsverbrecher und Kinderentführer und Sie verlangen ein nachdenken zu seiner Person?

[@wernertognetti5956]

Schon wieder ein kreml-Troll.

[@davincid4161]

Blablaa sorry kein Plan 🤣🤣🤣🤣☝️🇵🇸☝️🤘🇹🇷🤘👏👏👏

[@NafetsNuarb]

Dann halt doch einfach die Klappe, wenn du keinen Plan hast.

[@davincid4161]

@@NafetsNuarb was läuft falsch bei dir brauchst du HILFE 🤣🤣 Allah belasını versin isaelll devletin Amin

[@KarlPopper-xu5nj]

Leider hat er wohl recht😢

[@MrHeathcliff83]

hahaha dieser dumme WIki Hinweis :-D

[@MarkusSchunzel-zj4zg]

Zivilisiert um den heißen Brei

[@martingabel1960]

Münkler war einmal ein großer Historiker.

[@SuppenkasperCat]

Eben , jetzt spritzt er sich heimlich Hühnerbrühe mit einem Spritzer Weihwasser.

[@NafetsNuarb]

War er nicht. Er ist Politikwissenschaftler. Und im Alter wird man generell ein zwei Zentimeter kleiner.

[@Interessantes824]

So kleinkariert und peinlich witzig wie Sie ist Münkler nicht.

[@SuppenkasperCat]

You got a hunger for what you see You'll take it eventually You can have anything you want But you better not take it from me In the jungle, welcome to the jungle Watch it bring you to your knees, knees Ooh-ah, I'm gonna watch you bleed frei nach Guns n' Roses U.S. eben

[@Interessantes824]

Wer Englisch schreibt gibt Zeugnis ab für den Niedergang Europas. Angeberei etc.

[@benediktschweighart659]

Ich fand Münkler immer grossartig, seine Monographien über die Urkatastrophe 30 jähriger Krieg und den Grossen Krieg waren spannend und hintergründig. Umso weniger verstehe ich seine Putinpanik und die völlig einseitige Verherrlichung der Ukraine. Das ist eigentlich nicht seine Art.

[@dieterkubath3196]

Ich habe mich mal recht umfangreich zum 30 Jährigen Krieg informiert und bemerkt das Herr Münker die Rolle der Kirche ausgeblendet hat. Als ich seinen Schulbildung gesehen habe, wusste ich warum. Wen man sich intensiv mit den Jesuiten beschäftigt, bemerkt man eine interessante Tendenz wie Politik im Hintergrund gesteuert wurde. Warum sollte man das aufgegeben haben. Immer auf beiden Seiten unterwegs und eine dritte Gruppe die ein mitfühlendes Bild abgibt.

[@hansgeorg1636]

Als rationaler Mensch ist er natürlich kein Putinjünger. Dafür ist er deutlich zu schlau.

[@hansgeorg1636]

Als rationaler Mensch ist er natürlich kein Putinjünger. Dafür ist er deutlich zu schlau.

[@hansgeorg1636]

Als rationaler Mensch ist er natürlich kein Putinjünger. Dafür ist er deutlich zu schlau.

[@hansgeorg1636]

Als rationaler Mensch ist er natürlich kein Putinjünger. Dafür ist er deutlich zu schlau.

[@udolehmann5432]

8:27 Regelbasierte Ordnung ? Keiner kennt ja die Regeln 🫵

[@NafetsNuarb]

Es gibt ja auch kein Völkerrecht. Hast du die letzten 75 Jahre geschlafen?

[@udolehmann5432]

@@NafetsNuarb erklär mir mal die regelbasierte Ordnung wenn Du so schlau bist

[@NafetsNuarb]

@@udolehmann5432 Nein, tu ich nicht. Ihr führt einen Krieg um die Begriffe wie um die Köpfe, da bringen sachliche Diskussionen rein gar nichts. Netter Versuch.

[@tobiaigner5827]

Der Herr hat mir während Corona zu viel mist erzählt, daher gleich wieder weg...

[@user-xc9kj5jv3g]

Beide haben nie was anderes gemact😂

[@NafetsNuarb]

Oh, hat er etwa davon gesprochen, das Impfen was Gutes ist? Ich frage mich immer, warum ein Wölflein schlimmer sein soll als ein Wolf. Wer immer unsere Demokratie kaputtmachen will, soll sich schleichen.

[@Interessantes824]

Das sind Argumente, wow.

[@thbaldi]

Schlimm, so viele nichts sagende Worthülsen!!

[@grete5733]

das kann man nicht alles ansehen,nacheiner viertelstunde 😢

[@janineimhof1541]

Die Welt untersteht dem Schöpfer, thats it

[@NafetsNuarb]

Dann wirds aber Zeit, dass er seine Herrschaft mal antritt.

[@nikator8097]

Interessante Gedankenmodelle zu Grossmachtpolitik, Geopolitik, aber in den Schlussfolgerungen und teilweise der Analyse doch falsch. Die EU expandiert in die Ukraine. Die US schnüren China und Russland ein. Es gibt auch ein grundlegendes Missverständnis über die Generierung und Projektion militärischer Macht, diese hat Economies-of-Scale. Die USA wären verrückt ihre Rüstung und ihr Engagement in der Welt herunterzufahren, da die Stückkosten (vereinfacht ausgedrückt) in der Massenproduktion sinken, und solange sie "Sicherheit" immer noch oft genug verkauft bekommt (z.B. an alle von China bedrohten Staaten der sogenannten "ersten Inselkette") im Gesamteffekt positiv dasteht. Insofern gibt es geradezu einen Regulierungsmechanismus, der bei steigender Aggressivität anderer tatsächlicher oder eingebildeter Grossmächte gerade eben die Stellung der USA wieder stärkt, da Klein- und Mittelmächte sie zum Schutz benötigen.

[@hubertwimmer6014]

In ihrer Argumentation fehlt der rote Faden.

[@nikator8097]

@@hubertwimmer6014 Ich komme vom Generalansatz, den Münkler und andere fahren, die von einer multipolaren Welt und einem Niedergang des Westens reden, sowie den hohen Kosten, welche die USA angeblich mit ihrem hegemonialen Ansatz fahren. Die wichtigen technologischen und wirtschaftlichen Indikatoren sprechen dagegen. Russland schon in der Ukraine und China in Taiwan zu stoppen stärkt die USA im relativen Vergleich zu beiden Kontrahenten. Die Entwicklung geht in ein bipolare Welt, die aber immer noch von den USA dominiert wird, ähnlich wie in der Auseinandersetzung mit der Sovietunion. Vergleichen sie doch bitte die Vorhersagen zur Entwicklung der chinesischen Wirtschaft vor 5 Jahren mit denen von heute. Sehen sie sich die Stellung der US Techgiganten an. Nur China hat durch protektive Maßnahmen eigene Klone zu ihnen geschaffen. In einer Welt von Cloudcomputing und Mikrochips gibt es nur die Mitgliedschaft im amerikanischen oder chinesischen Club, dahinter kommen nur noch zurückgebliebene Regionalmächte.

[@rg-cc5kg]

Niemand hat Moskau eingeschnürt, die haben sich eher abgeschnürt. Putin hat verschiedene regionale Organisationen geschaffen, denen aber keinen rechtlichen oder berechenbaren Kern gegeben. Sie waren immer nur Werkzeuge putinscher Machtprojektion. Kein Wunder dass das für die Nachbarn nur unattraktiv und gefährlich erscheint. Armenien hat sich mal auf militärischen Schutz verlassen. Selbst das hat Moskau nicht geliefert.

[@kaymoller2075]

Da ist was dran. Das geht solange bis es knallt oder einer nicht mehr mitmacht. Der Militärrische Sektor der USA war echt in Schwierigkeiten als Jelzin beim Rüsten nicht mehr mitmachen konnte.

[@NafetsNuarb]

Ach, die bösen Amis! Sind ja an allem schuld. Und überhaupt Demokratie: die schlechteste Staatsform aller Zeiten. Ich hab euch Schlechtreder so satt!

[@manfredgrusnius6101]

Schön, er nennt Dinge nie beim nahmen einfach um die Zuhörer leer laufen zu lassen und selbst nicht angreifbar zu sein.

[@uab5886]

Vielleicht etwas länger nachdenken, dann wird es bei dir / bei Ihnen auch klarer und verständlich. Jetzt ist es nur Geschwafel.

[@MKohlhass]

6101 = 6. Januar 2001? Dann wäre die Rechtschreibung exkulpiert. Aber dann auch nachträglich alles Gute zum Geburtstag! ;-)

[@NafetsNuarb]

Das tust du auch nicht. Inhaltsleeres Negativgequatsche aus 'staatspolitischer Schule'.

[@Interessantes824]

Bla bla

[@hansruedischnider8280]

Wer hat jahrelang Russland mit einer agressiven Geopolitk gereizt und herausgefordert? Was würde der Westen machen, wenn Russland in Südamerika Raketen stationiert? Die völlig einseitige Dämoniserung von Russland ist werder korrekt noch zielführend.

[@hoehlentroll8284]

Niemand hat Russland gereizt. Putin wurde gereizt, in dem Freiheit und Demokratie immer näher an Moskau heran rückten. Ein absoluter Albtraum für ihn.

[@Dr.Seltsam100]

In keinem Land der Natoosterweiterung wurden Raketen stationiert. Man sollte schon die Fakten kennen.

[@NafetsNuarb]

aggressive Geopolitik? Ja klar, wir haben alle Ostblock-Staaten in die NATO gezwungen, in Ostdeutschland Atomraketen stationiert, aufgerüstet bis zum Gehtnichtmehr statt durch friedlichen Handel zu versuchen, ein gutes Gleichgewicht zu wahren.

[@THingOLooooooo]

Meine Güte, hast du den Interview nicht zugehört. Es ist doch etwas komplexer als dein Kommentar 🙄

[@Dr.Seltsam100]

Du könntest wissen, dass die Nato sehr umsichtig vorgegangen ist, und keine Atomraketen un den neuen Mitgliedern Osteuropas stationiert hat. JELzin und Putin hatten ihr Interesse ab einen Natibeitritt erklärt. So schlimm kann die Nato wohl nicht sein.😂

[@jonmauser2917]

0:30 dubioser anfang. russland und china haben auch freie marktwirtschaft. wirkt wie ein aufgeblasener nationalchauvinist der herr. wenn sich das wirtschaftssystem nicht mehr für ihn lohnt, kann man es ja in frage stellen :P

[@Dr.Seltsam100]

So frei in Russland eine Wirtschaft unter einem kleptokratischen korrupten Regime halt sein kann.

[@Interessantes824]

Ein Kommentar auf Ihren Kommentar wäre ein Zeichen dafür, dass ich zu viel Zeit habe.

[@jonmauser2917]

@@Interessantes824 scheinbar werden hierzulande Menschen mit viel Zeit verachtet. Das geht dann in so leichtgewichtiger Rhetorik wie der ihren auf :)

[@LutzTaufer-lf9jf]

Münkler steht stellvertretend für die Wissenschaft in der Berliner Republik...Die Wissenschaft der Mediokren (bestenfalls).

[@NafetsNuarb]

Na Gott sei Dank! Die anderen Alternativ-TV-User brauchen wir nicht.

[@Interessantes824]

Wenn mans nicht versteht, dann wenigstens RTL2 sehen

[@christinepaarmann3722]

Hier wird auch noch gelöscht !!

[@MarkusSchunzel-zj4zg]

Krieg

[@m.s.6076]

Leider sparte das Gespräch die drohende Klimakrise aus, die 1. Die Frage nach einer wirtschaftlichen Verständigung der wesentlichen Akteure zur Prävention und Schutzmaßnahmen auf den Plan ruft, sowie 2. im schlimmsten Fall einen zuvor noch nicht dagewesenen Kampf um Ressourcen bedeuten könnte, bei dem eine halbwegs funktionierende Weltordnung darüber entscheidet, wie stark dieser Kampf eskalieren wird.

[@dmcseiffert1112]

Was ist denn mit Münkler passiert? Steht er unter infantilisierenden Einflüssen? Oder habe ich mich schon früher täuschen lassen?😮😢

[@user-xc9kj5jv3g]

Er ist auch nur ein gut bezahlte r Vasall von USrael!

[@NafetsNuarb]

Oder versuchst du hier, andere zu täuschen? Handbuch für Medien-Guerillas?

[@Interessantes824]

Münkler hat Recht. Bei Ihnen vermute ich Putinnähe oder Chinazuneigung.

[@user-xc9kj5jv3g]

In welcher Welt lebt den das Professorlein? Wahrscheinlich nicht in der realen, aber da ist er in guter Gesellschaft mit vielen anderen Titelsammlern!!!

[@DerKalashnyhorst]

Nur weil du Versager nichts dergleichen vorzuweisen hast - Titel kommen nicht von irgendwo du Ochse, in Russland und China vielleicht, in Deutschland aber nicht. Ist einfach so, hast du aber wahrscheinlich persönlich keine Berührung mit und deshalb auch keine Ahnung von

[@hoehlentroll8284]

Kreml-Bot detected

[@user-xc9kj5jv3g]

Hättest du wohl gerne! Ich bin froh dass Münkler so einseitig Argumentiert dass jeder sein Spiel durchschaut!

[@user-xc9kj5jv3g]

Gesteuert oder nicht, ein Komplize eben...

[@NafetsNuarb]

Gott sei Dank weder in Russland, China oder der geistigen Welt der neuen Rechten.

[@vegefranz]

wird der Bürger unbequem, ist er plötzlich rechtsextrem

[@NafetsNuarb]

Ist ein Bürger rechtsextrem, wird er systematisch unbequem. Denn er will ja das Grundgesetz verschwinden sehen. Stört die Mauschler doch erheblich in ihren Plänen. Und dann der Verfassungsschutz! Das Verfassungsgericht erst!!

[@hubertwimmer6014]

5 ist eine gute Zahl ok. Aber was passiert wenn Russland den Krieg verliert und es zu einem inneren Zerfall kommt?

[@Dr.Seltsam100]

Was ist passiert als der Ostblock und die Sowjetunion zerfallen sind? Es gab plötzlich mehr Freiheit für viele Völker.

[@SuppenkasperCat]

Und was passiert dann mit den Atomwaffen von Russland. Die verteilt der Münkler bei E-bay Kleinanzeigen.

[@Interessantes824]

Dann hätten andere Länder eine Zeitlang Ruhe.

[@menschin2]

Dann gibt's Nachfolger, die die Lücke schließen.

[@Dr.Seltsam100]

Dann passiert, dass ich eine Flasche Sekt aufmache.

[@user-un3yr7fu1l]

Was fuer ein schwarz , weiss Denken Denken in festen Strukturen Guter Mainstream Soldat

[@uab5886]

Solange Sie Ihr buntes Denken nicht klar ausformulieren, ist Ihr Kommentar für den Müll.

[@NafetsNuarb]

Du Anti-Main-Stream-Guerilla! Arbeitest auf die Strukturlosigkeit in der BRD hin.

[@Interessantes824]

Einfach dumm. Münkler ist es nicht 😊

[@Alexander-hl6dm]

Was ist also die Lösung? Nur ein starkes Militär 🎖?

[@ralfrude3532]

War schon mal so. Glaubhafte Erhöhung des Preises für den Angreifer.

[@Celrador]

Das Ausbauen und Nutzbarmachung von Kapazitäten im Allgemeinen. Das umschließt nicht nur das Militär, sondern sämtliche Soft und Hard Power, welche die EU aufbringen kann, um in die für sie relevanten Einflusssphären hinein wirken zu können. Das beinhaltet aber auch eine Reformierung der EU Strukturen intern, womöglich über, wie von Herrn Münkler angesprochen, ein sicherheitspolitisches Bündnis innerhalb der EU, von der aus entsprechender Reformationsdruck auf die EU als solches ausgeht.

[@borsehalle1426]

Nato Doppelbeschluss war ein Beispiel, das so etwas Sinn machen kann 😊

[@Alexander-hl6dm]

@@borsehalle1426 Wo soll das Geld hierzu kommen? 🤔

[@borsehalle1426]

@@Alexander-hl6dm Jaah, gute und berechtigte Frage! Was diesem Land aktuell fehlt, ist klare politische Führung, die auch unangenehme Positionen vertritt. Das haben Helmut Schmidt beim doppelbeschluss oder G. Schröder bei den Hartz Gesetzen getan. Hat sie zwar jeweils bei den nächsten Wahlen ihren Job gekostet, aber das ist HALTUNG. Zu der Frage: dann muss ich das Geld halt woanders wegnehmen oder Einnahmen erhöhen. Andere sagen Prioritäten setzen. Macht jeder erfolgreiche Unternehmer jeden Tag God bless you germany 🍀🍀🍀

[@thrushhattstewohlgern5006]

Dieser Moderator ist nicht wirklich eine Bereicherung für dieses Interview.

[@NafetsNuarb]

Dieser Kommentator ist nicht wirklich eine Bereicherung für diesen Thread.

[@oliviaschnepf2994]

Blabla von M. Was für eine Figur...

[@DuoBox]

. . . ich muss kotzen

[@NafetsNuarb]

Musst du das unbedingt im Thread tun? Keinen Anstand? Schau mal in dein Handbuch, da stehen doch sicher bessere Möglichkeiten für staatsschädigende Kommunikation.

[@Interessantes824]

Wahrheiten sind manchmal schwer auszuhalten.

[@udolehmann5432]

Diesem Unsinn kann man nicht länger zuhören 🫵😀😀😀

[@NafetsNuarb]

Na dann geh doch und lausche Alice im Schwurblerland!

[@Interessantes824]

Bot?

[@udolehmann5432]

@@Interessantes824 keine Schule ?? Das Boot schreibt man mit zwei "oo", aber wenn man nur Baumschule hat .. 🫵😀😀😀

[@buchsbaumbaumbuchs6434]

Vielleicht ist der Russe ein netterer großer Bruder als der jetztige?

[@user-xc9kj5jv3g]

Ganz bestimmt sogar aber das darf niemals herauskommen

[@Dr.Seltsam100]

Der Russe unter Putin ist ein gefährlicher Serienkiller.

[@volkerkonig9376]

beweist er ja gerade in der Ukraine

[@user-xc9kj5jv3g]

@@volkerkonig9376 Korrekt! Er geht kontrolliert und methodisch vor,ohne bewusste Kollateralschäden,da er weder Flächen Bombardements noch Cluster Bomben einsetzt im Gegensatz zu der NATO

[@NafetsNuarb]

Ganz bestimmt nicht. Frag mal Nawalny - ach, den kann man ja nicht mehr fragen.

[@udolehmann5432]

Da hat ja ein normaler Mensch mehr Ahnung als dieser Mann

[@NafetsNuarb]

Bäh, bäh, alles schlecht! Lauterbach, Habeck, Baerbock, Münkler - alles Zielscheiben, die man in konzertierten Aktionen mit Dreck bewirft - und dann auslacht, weil sie dreckig aussehen. Fabelhafte Strategie, und so menschlich! Eisherzen eben.

[@Interessantes824]

Lustiger Russenbot 😅

[@udolehmann5432]

@@Interessantes824 was soll bei Dir interessant sein ?.? 🫵😀😀😀

[@wolfsettgast4945]

Schade: Eric Gujer kann eigentlich gut Deutsch sprechen und hätte dieses Genderwelsch nicht nötig. Seine Sprachverhunzung ist... nun ja.

[@khosrokhavar-mv1hg]

leidet nur Rede , langweilig

[@kaymoller2075]

Was hast du erwartet, als du das Video gestartet hast? Titten?