ОШИБКИ ПСИХОТЕРАПЕВТОВ. Неверные диагнозы, выбор подхода. Как работают хорошие специалисты

Смотрите захватывающий и откровенный сериал «Чистые» только на Wink: vk.cc/cy6G39
Техника для ярких впечатлений вашего лета уже в магазине техники и электроники «Технопарк»: www.technopark.ru/landing/let...
Карина / diamond_april
Наташа / truly.natasha
Мария Кривошеева t.me/mashadoestherapychannel
Елизавета Федорова elizavetafedorova.ru
t.me/psycho_pharmacologist
Образовательная платформа для специалистов в сфере ментального здоровья
«Практик», где они могут развиваться и быть частью сообщества: t.me/docpraktik
Центр поведенческой терапии «Справиться Проще» - handlingbetter.ru
Команда rndmcrew?igshid...
Компания Meta, владеющая социальными сетями Facebook и Instagram, признана экстремистской на территории Российской Федерации.
Предложения о сотрудничестве [e-mail]
Поддержать канал www.donationalerts.com/r/spra...
Таймкоды
00:00 Интро
2:51 Что такое гипердиагностика
5:15 Все дело в некомпетентных врачах?
4:18 Какие диагнозы ставят слишком часто или слишком редко?
6:14 Гипердиагностика в госбольницах
10:31 Как найти хорошего БЕСПЛАТНОГО психиатра?
14:36 Почему пациентам в госбольницах не говорят их диагнозы?
16:42 В частных клиниках тоже неправильно диагностируют?
19:33 Почему разные специалисты ставят разные диагнозы?
21:20 Психологическая норма
22:57 Дезадаптация
27:17 Расширенный фенотип РАС
28:57 Манипуляции диагнозом
31:38 Кому реально нужны диагнозы РАС и СДВГ?
33:36 Самодиагностика по Интернету
35:07 Почему так хочется получить диагноз?
37:26 Психолог должен уметь диагностировать клиента?
39:18 Концептуализация - это что?
41:20 Пример идеальной работы психолога с диагнозами
46:39 «Зачем идти к психотерапевту, лучше пойду к психиатру»
55:00 А если диагнозов несколько?
56:55 Как понять, в правильном ли направлении идет терапия
58:08 Почему так дорого попасть к хорошему специалисту
1:01:05 Выгорание у психологов
1:04:30 Психологи за 1 500 ₽
1:06:20 «Почему в вашем центре такие цены»
1:10:39 Недоказательные подходы психотерапии
1:16:32 Семейная терапия и пары с диагнозами
1:21:56 Самодиагностика мешает работе психиатра?
1:24:23 С возрастом диагноз может уйти?
1:27:13 Последнее про коммуникацию психолог-психиатр

[@handlingbetter]

Сказать спасибо и поддержать наш проект можно здесь: www.donationalerts.com/r/spravlays Центр поведенческой терапии «Справиться Проще»: handlingbetter.ru Тренинг навыков для людей с дефицитом внимания: handlingbetter.ru/trainingadhd Подписывайтесь на нас в соцсетях: Карина instagram.com/diamond_april/ Наташа instagram.com/truly.natasha/ Елизавета Федорова elizavetafedorova.ru t.me/psycho_pharmacologist Мария Кривошеева t.me/mashadoestherapychannel Образовательная платформа для специалистов в сфере ментального здоровья «Практик», где они могут развиваться и быть частью сообщества: t.me/docpraktik

[@user-dd3jn2od4g]

😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊

[@user-dd3jn2od4g]

😊😊

[@alekto5783]

«Но иногда интересно погрузиться в истории героев из прошлого»,- сказала Карина в рекламе. А как вам идея пригласить героев из прошлых ваших выпусков и спросить у них, как жизнь, как лечение, что нового, ошибки/советы мб какие дадут и тд? Уделить каждому по 10 минут, например. Я бы посмотрела такой выпуск!

[@user-wr1jy5lz4j]

Отличная идея

[@marinat201]

🔥🔥🔥 интересно очень девушка, которая говорила,что она нарцисс. В выпуске про нарцистическое расстройство

[@user-qn3ss8zp5f]

Идея супер!

[@an.kubanova]

Кстати, да. Было бы классно такое видео получить в качестве некого саммери о работе канала за несколько лет.

[@diidi9047]

Давайте коммент в топ забустим. Отличная идея, я уже хочу смотреть такой выпуск

[@inessmess5584]

Хочу предложить тему выпуска: Как взрастить своего внутреннего взрослого, как эффективно успокаивать своего внутреннего ребенка. Мне кажется, тема "сильного и устойчивого внутреннего взрослого" будет актуальна для многих.

[@neeshkota]

я бы посмотрела такой выпуск, классная тема!

[@nesser52]

​​@@andreyvorobyov7032 это части каждой здоровой личности, а не ДРС)

[@maria_gannitskaya]

@@andreyvorobyov7032тогда и про растворение личности

[@user-qe5zj1sr8h]

Не палитесь незнанием

[@marial1849]

Это немного устаревший и уж точно не научный подход. У взрослого человека может быть инфантильность, страх за будущее, отсутствие опыта, недостаток внимания и прочее прочее. Но это никакой не ребёнок, если вы не беременны, конечно👉👈

[@levpechak512]

Критиковать гештальт и одновременно ничего не знать про гештальт это, конечно, сильная позиция

[@user-er6ek5sj1q]

😢😢😢 очень расстроилась на такое мнение от девочек ..

[@user-gk4ed6iu2j]

Очень поддерживаю!!!

[@user-rx7sr3cf9o]

с языка сняли, хотела написать тоже самое) вообще давно смотрю проект и замечаю, что девчонки довольно агрессивно, на мой взгляд, продвигают кпт, не приводя никаких доводов кроме как, что это доказательный подход(а люди вообще могут не знать, что это значит). А по поводу гештальта и окр - буквально пару месяцев назад была на семинаре по работе с окр в рамках гештальт подхода, поэтому да, концептуализация есть)

[@user-qc8wj1qg8g]

Есть только супер-специалисты с огромным багажом образования и опытом, а ко всем остальным не ходить?

[@user-qc8wj1qg8g]

Может глобально цель выпусков - реклама своего центра? А тут получается, что все другие специалисты непрофессиональны, а у нас лучшие

[@sokenon_]

Наташа, ну едрить. Минут 20 обсуждали гипо- и гипердиагностику, а потом обесценивать самодиагностику и поиск у себя симптомов, ну как так-то? Я понимаю, что она хотела сказать. Определённо есть куча людей, которые "оооо, я тоже не могу оторваться от тиктока и занять полезными вещами, все, у меня СДВГ" или "оооо, я тоже себя в толпе чувствую некомфортно, у меня РАС". Неприятно, понимаю, такие люди есть везде и всегда будут. Но это вообще никак не отменяет, что благодаря в том числе и вашим роликам находятся огромное количество нейроотличных людей, которые наконец-то поняли, почему у сына маминой подруги все по получается, а у тебя нет. С нейроотличным мозгом тяжело понять, что в тебе ок, а что отличается, потому что я не могу "надеть" чужой мозг и посмотреть, как другие живут и чувствуют. Я в своей голове одна, некому заглянуть и сказать, что там отличается. Спустя 2 года психотерапии, благодаря вашему видео я поняла, что моя проблема не в детских травма, а в нейроотличии. Сомневалась, прочитала ещё, некоторые моменты спросила у мамы и пошла к психиатру. ГТР, говорит, СДВГ категорически нет, потому что "я не теряла нить разговора" (странно, в 28 лет-то - сарказм). Сначала я рада, это лечится хотя бы. Но из-за того что мне не понравился сам сеанс, я пошла за вторым мнением. Тоже ГТР, так как тревожка выражена сильно, а потом спустя пару месяцев АД, мы скрываем все же СДВГ. В итоге лечим тревожку и пьём таблетки для СДВГшников, потому что коморбидность. И действительно, проблема не в детских травмах оказалась. Сейчас я лучше понимаю себя, понимаю, что какие-то действия, которые я раньше пыталась делать как нейроотипичные, не для меня и нахожу другие методики и способы. Вот так самодипгностика помогла найти мне проблему и наладить с ней отношения. Я молчу про жителей сел и деревень, где просто нет ни денег, ни специалистов просто на то, чтобы он подтвердил диагноз. Что тогда? Нейроотличные в деревнях не рождаются что ли? Вообще, когда уже после диагноза по совету психиатра читала СДВГ 2.0, я была шокирована тем, как много характеристик, которые я всю жизнь считала своими личностными особенностями, были описаны в рамках диагноза. Я даже расстроилась. Как будто я не я, как будто не ясно, что есть я как личность, а что есть моё нейроотличие.

[@golovakonsrva7029]

Ой, я так рада, что сейчас появились все эти истории про нейроотличия. Всю жизнь именно что чувствовать себя мягко говоря белой вороной, а потом кааак понять, что это просто нервная система такая, и это норм, и это не болезнь, не лень, не глупость. Как по мне, очень освобождающая штука.

[@pumpkinism6244]

То, что я расскажу, косвенно относится к психиатрии. Я учусь на психолога в небольшом городе. У нас на факультете круто организовывают какие-то мероприятия по психологии, к нам приходит большое количество психологов, проводят мастер-классы и лекции. Это все очень круто и полезно, но некоторые из них говорят такие глупости про психические расстройства. Одна из известных психологов в нашем городе сказала "ну не пейте вы эти таблетки (имела в виду антидепрессанты), потерпите". Преподавательница по общей психологии, кандидат наук, сказала, что очень легко прикрываться психическими расстройствами, поэтому люди с такими диагнозами оправдывают свою лень таким образом. Этих фраз было намного больше, просто я привела самые яркие. Учеба у нас достаточно качественная, требования высокие, но вот что они говорят про заболевания - это жесть. Мне как человеку с диагностированной депрессией 3 года назад это слушать очень жутко. Какого-то адекватного взгляда психологов на психические расстройства у нас в городе я не видела

[@pumpkinism6244]

​@@Sashaherselfне говорите, пожалуйста, мракобесную фигню

[@user-up5nm8fe9j]

Действительно имеет место быть когда прикрываются диагнозом. И такого очень много. С таблетками Действительно лучше не спешить, а посидеть на терапии, если нет суиц. Мыслей, способных перейти в действия. Что не так?

[@user-up5nm8fe9j]

​@@pumpkinism6244это не мракобесие. После учёбы будет больше практики и уже тогда сделаете свои выводы. Всё таки профессия психолога это про опыт больше.

[@allien6200]

​@@Sashaherselfя сама принимаю антидепрессанты и паралелльно хожу на терапию. Хватить демонизировать таблетки. Они не настолько страшны как кажутся. В некоторых случаях даже необходимо.

[@pumpkinism6244]

​@@user-up5nm8fe9jя не спорю, что есть люди, прикрывающиеся диагнозами, но ни в коем случае нельзя генерализировать это на всех людей с расстройствами. Это то же самое, что из-за 1% ложных доносов об изнасиловании говорить, что все жертвы врут

[@malishka._lina]

Очень странно, что психотерапевт и психиатр, которые постоянно обучаются не знают, что есть мировой одобренный список эффективных модальностей и все методы из этого списка работают одинаково эффективно (есть научные статьи на эту тему и причем свежие) И стоит учитывать, что нет не проплаченных кптшниками исследований об их эффективности + они так популярны, потому что больше подходят под страховые компании в Европе, так как могут предоставить отчет, вот их и продвигают Вообще вся эти споры, что мой метод лучше всех - это полный сюр, который уже должен прекратиться

[@forgetmenotka]

Два года лечили депрессию, и меня выкидывало в манию. Только благодаря вашему проекту, психанула, выписала график жизни, симптомы, пооолный анамнез и вывалила на врача, после того, как она мне опять сказала, что у меня всего лишь депрессия. Врача пришлось сменить, но как кайфово наконец-то быть чуточку стабильнее.

[@nesser52]

Карбонат лития 🤝

[@almazova_alina]

Ахахах я тоже давно заметила волны в своей жизни. Полгода всех донимала, думаю ну не может же быть это некой нумерологией. Я агностик, мне научно все надо разобрать. Разобрала, научно, оказалось БАР, научнее некуда 🙈 Лучше бы была нумерология 😅

[@forgetmenotka]

@@almazova_alina обнимаю, если можно )

[@forgetmenotka]

@@nesser52 не поверите, банальный карбамазепин с флуоксетином 🤝

[@almazova_alina]

@@forgetmenotka 🫂😊

[@DaniilBrodskiy]

не по колокольчику, а по зову сердца

[@success3693]

Даа...

[@kirill_sp]

Товарищи, сейчас глазами пробежал комментарии и увидел, что дорогие граждане возмущаются тем, что было сказано про гештальт-терапию. Спешу напомнить, что все виды психотерапий не являются научно-доказанными в строгом смысле из-за невозможности провести слепой эксперимент, а эффективность КПТ, например, основана на критерии быстрого восстановления человеком работоспособности (сомнительный критерий), поэтому предпочтение какого-либо вида терапии является в превалирующем числе случаев индивидуальным выбором, а не научным

[@ekaterinavoloshko6073]

Ну и гештальт,просто в силу известности и распространенности,это то,на что люди чаще натыкаются. И вот, человек встретил двух плохих психологов, одного хорошего. Вероятность, что первые двое будут психоаналитиком и гештальтистом, зашкаливает. А кто будет третий, мы и не узнаем, потому что там нормально всё было.

[@MadinaSuleymanova19]

Девочки, надо разобрать гештальт. Я знаю прекрасных гештальт-терапевтов, которые учатся заграницей и помогли многим людям. Мне кажется, не очень профессионально просто отсекать этот вид терапии, к тому же есть достаточно исследований в пользу гештальта, на эту тему можно подискутировать и точно не стоит отсекать как лженауку и астрологию. Я была два года в психотерапии (кпт), "вылечила" основные болячки и потом начала ходить на гештальт. Очень довольна! Чувствую как улучшается качество жизни после каждого приема. Правда сейчас я пользуюсь основными навыками кпт и интегрировала их в жизнь, возможно без них гештальт не имел бы результата. Короче, поинт в том, что давайте разберем это!)

[@svetas8802]

пришла чтобы найти такой коммент и поддержать. может быть мне немного обидненько такое пренебрежение, потому что я учусь на гештальт-терапевта, но даже не смотря на это я за более объективный подход - например гештальт хорошо работает с чувствами и эмоциями, а еще может работать с травмой и даже с клиникой - правда таких специалистов очень мало и учиться этому надо очень долго

[@user-fi7vs3nw2m]

Да, мне тоже гештальт-терапевт помогла. В том числе сменить работу. =) Но, боюсь, биполярная депрессия и ковидный ПТСР ей не по зубам...

[@sasha_ok_doc]

@@user-fi7vs3nw2m КПТ кажется сомнительной историей при ПТСР, а особенно при КПТСР. Так и видится терапевт заваливающий экспозицию(если конечно сумеет удержать травматика в терапии до этого) и ретравматизирующего клиента(

[@malishka._lina]

поддерживаю! тоже хочется такой выпуск более того, гештальт и при депрессии хорош и тоже работает, но не все диагнозы он берет. И еще он тоже является доказательным подходом))) просто сейчас этих исследований меньше, чем у кпт, но это вопрос времени

[@user-er6ek5sj1q]

Очень не красиво захейтели гештальт !!!! Особенно Наташа (( Я три года в гештальт терапии , и да у меня нет расстройств, но концептуализацию мне мой терапевт выдал сразу ! К психиатру на проверку , на поставку диагноза отправил ! Рост и развитие своей психики и решение своих вопросов я вижу 💯 Причём как мне кажется, что как раз гештальт работает глубже просто навыков , но конечно человеку в острой фазе психоза без навыков не обойтись …

[@user-er6ek5sj1q]

Фу как не красиво захейтели гештальт !!!! Особенно Наташа (Я три года в гештальт терапии , и да у меня нет расстройств, но концептуализацию мне мой терапевт выдал сразу ! К психиатру на проверку , на поставку диагноза отправил ! Рост и развитие своей психики и решение своих вопросов я вижу 💯

[@AlexFil77]

действительно психопомощь это привилегия, а не право. ...вот так и живем , слушая других как это клёво получать крутую помощь ( это как наблюдать, когда другие отдыхают на Мальдивах , что тебе никогда вообще недоступно )

[@user-fi7vs3nw2m]

Нашиша Вам Мальдивы? Езжайте в Крым! Дешево и сердито! (Хотя, насчет "дешево" можно и поспорить...)

[@neer4551]

В нашем небольшом городе есть бесплатная психологическая помощь. Звоните по горячему номеру и вас записывают. Меня туда привели большие проблемы со сном, никто не отказал. Где вы живёте и чем занимаетесь, что у вас нет возможности?

[@Userresuser]

💔очень в точку про привилегию...

[@Userresuser]

​@@neer4551чтобы не было возможности достаточно жить в стране и работать...да почти на любой гос работе не в столице.

[@Rin-nb7pv]

Комментарий в поддержку Карины и Наташи. Спасибо за Ваш труд!

[@monique3185]

хотелось больше слышать Машу! Она умеет без воды с умом подать мысль

[@kirill_sp]

Интересно, а сможете ли вы, при всей вашей любви к психологии и психиатрии, снять выпуск про то, почему КПТ и иже с ней могут быть вредны, как такие методы себя неэкологично продвигали в западном мире, почему фокус на биопсихо может быть отвлечением от социо, почему массовая медикализация и психологизация - это, скорее, плохо для психического здоровья человечества, чем хорошо. Это был бы слом шаблонов прям-таки

[@Polyarnaya_Noch]

А как КПТ связана с тем, что вы понаписали после ее упоминания?

[@kirill_sp]

@@Polyarnaya_Noch примеры того, как КПТ внедрялся в практику, предлагаю посмотреть в книге "Седированный: как современный капитализм создал наш кризис психического здоровья"

[@kirill_sp]

​@@Polyarnaya_Nochпримеры того, как КПТ внедрялся в практику, предлагаю посмотреть в книге "Седированный: как современный капитализм создал наш кризис психического здоровья"

[@kirill_sp]

​@@Polyarnaya_Nochза примерами предлагаю обратиться к книге Седированный Д. Дэвиса

[@nataliapanfilova]

Если пока не провели достаточного количества исследований - не значит, что метод психотерапии не рабочий. Ко мне часто приходят люди после КПТ и говорят, что она им не помогла, а вот мой метод помогает.

[@user-qc8wj1qg8g]

тоже ушла после первого опыта с КПТником, столкнувшись с обесцениванием моего детского опыта. «Ну вы же сейчас не ребенок». Ребенок, моему мозгу без разницы, было 30 лет назад или вчера.

[@tomosya]

По поводу нейроотличий. Психиатр Лиза сказала, что кто-то приходит к ней полностью скомпенсированный из интереса, что она не может поставить диагноз. То есть человек пришел к специалисту за 10к, долго ждал приема, просто из интереса? Или «чтобы тыкать всем потом поставленным диагнозом»? Неужели таких случаев действительно много, чтобы обсуждать это, пока с диагностикой СДВГ и РАС у взрослых такие проблемы? Звучит это очень странно. Зачем полностью «скомпенсированному» человеку делать это? Как бы кажется, его явно что-то беспокоит, и у него явно есть проблемы, и ему явно нужна помощь специалиста. И работа хорошего специалиста как раз-таки и должна заключаться в том, чтобы это понять. И тем более непонятно, как быть нейроотличным без диагноза, ведь сегодня ты можешь быть «скомпенсированным», всё вывозить, а завтра ты можешь уже испытать перегрузку, истощение, выгорание, истерику, и тебе понадобится помощь. А без постановки диагноза, ты просто не понимаешь, что с тобой происходит, как жить с этим, как организовать среду и что тебе нужна квалифицированная помощь. И человеку без диагноза может быть СТЫДНО обратиться за помощью, когда она ему понадобится, а она ему точно когда-то понадобится, потому что гиперкомпенсация отнимает много сил. Да и разные жизненные ситуации могут с таким человеком произойти, а по статистике у нейроотличного человека в несколько раз выше вероятность заболеть депрессией и другими заболеваниями. Зачем ждать полный провал жизненный, дизадаптацию, кризис, если человеку можно заранее поставить диагноз, рассказать как с этим жить, и уберечь его таким образом от будущих возможных проблем. Мне больше по душе подход Насти Афанасьевой, было бы её интересно послушать тоже на эту тему

[@user-yi6hj8uw1p]

Плюсую, не могу согласиться с позицией Елизаветы по этой теме. Компенсация всегда чего-то стоит, и она не может быть идеальной всегда и во всех сферах. И вряд ли только интерес толкает человека на диагностику (может, конечно, и есть такие случаи). Другое дело, что не каждый человек может сформулировать, что именно его беспокоит - потому что когда всю жизнь живёшь с каким-то расстройством, можешь ощущать только смутное "плохо и тяжело", а словарь для описания того, что конкретно тяжело, появляется только когда знакомишься с описаниями расстройства, его конкретными проявлениями (спасибо тиктокам и прочим популяризаторам). Уверена, есть люди, которые используют свои диагнозы для манипуляций близкими - но это другая проблема, личностная. И это как правило как раз не скомпенсированные люди - те пытаются всеми силами быть автономными и компетентными, и тонут в стыде. Как-то инвалидирующе для них может звучать даже сам вопрос - зачем тебе этот диагноз? Их внутренний критик с ними так и разговаривает. (Я психолог, много работаю со "скомпенсированными" нейроотличными людьми).

[@wenicks]

Спасибо за дополнение к моим мыслям про проблему с работой, где и правда хочется иногда помахать справкой эйчару))))

[@tomosya]

@@user-yi6hj8uw1pсогласна с вами очень. Я сама так пришла первый раз к психиатру, жаловалась только на тревогу и думала, что в целом я абсолютно здорова и все вроде вывожу, причем я много смотрела на тот момент видео про разные диагнозы из интереса, но применить их к себе даже мысли не было. В итоге я оказалась той самой гиперкомпенсированной девушкой с СДВГ в шаге от тяжелой депрессии, и ещё мне РЛ поставили.

[@VerMni]

Когда Наташа говорит «что такое норма», я всегда вспоминаю произведение Сорокина «Норма»

[@musina_psy]

Очень важные темы, я сама психолог, принимаю в клинике очно и онлайн, хочу отметить, что есть определённые НКО, которые оказывают психологическую поддержку в различном формате, в т.ч. при поддержке фонда президентских грантов. Например, я психолог НКО Центра психологической поддержки материнства, в рамках которого любая русскоязычная мама может получить 3 бесплатные консультации психолога, а также помощь в бюджетной консультации частного психиатра. Проекту желаю успехов и процветания!

[@takhminak5015]

Здравствуйте, в вашей организации можно получать помощь онлайн?

[@tomosya]

Я думаю, что психообразование, самодиагностика и тд ОЧЕНЬ важны. Я была у 3 топовых психиатров в ценовом диапазоне 6-10к из опен майнд и ментал хелс центр. Все они поставили мне РАЗНЫЕ диагнозы. Один поставил ПРЛ, другой кПТСР, третий СДВГ и даже РАС заподозрил. Все это сомнительно было для меня и не вырисовывалось в единую картину. Изначально я приходила к ним с жалобами на тревогу и депрессию без каких-либо ещё версий, и думала, что я абсолютно нормальная и здоровая хаха. И после постановки этих их диагнозов я сама начала во всем этом разбираться, линию жизни и симптомов выстраивать, и пришла к выводу, что у меня СДВГ и легкое РЛ с пограничным паттерном выраженным, а проблемы с общением с людьми у меня было из-за выгорания/депрессии и нарциссической травмы. А когда я уже с этим пришла повторно к одному из этих психиатров, он со мной просто согласился… и скорректировал схему лечения под мой диагноз. Лично мне так важно было получить правильный диагноз, чтобы точно знать, как лечиться, как сделать качество своей жизни лучше. Потому что тренингов навыков много, подходов много, фармы и побочек много. И все это стоит больших денег и времени. Поэтому психпросвещение, информирование, самодиагностика это золото. И спасибо в том числе Справиться Проще за то, что в России это стало доступным!

[@user-fi7vs3nw2m]

Сходите еще в генотек. Может, и биполярочку найдут! 😁

[@anyabogdanova145]

Вот я тоже не понимаю, что плохого в том, что человек, который подозревает у себя диагноз наконец дойдет до психиатра и расскажет ему свою версию? Я почти всю жизнь не то, чтобы хорошо себя чувствовала в ментальном плане и долго не обращалась за помощью. Пришла впервые к специалисту 3 года назад, поставил тревожно-депрессивное расстройство, но только благодаря Сычеву узнала, что это диагноз "заглушка", как из мема: "выпишу атаракс и пусть гуляет". Затем пришла к другому в депрессивном эпизоде, но он махнул рукой и сказал, что депрессии у меня не видит, а я очень много о роскомнадзоре думала, ему тоже об этом говорила))) В итоге, начала узнавать про прл и бар, симптомы совпадали, я рассказала об этом своему 3 психиатру и получила диагноз. Только после этого у меня появилась хоть какая-то определенность, грамотная медикаментозная терапия и знания, как это все регулировать. Но во многом мне ОЧЕНЬ помог канал девочек, за что хочу сказать ОГРОМНОЕ спасибо! ✨

[@almazova_alina]

​@@user-fi7vs3nw2m у меня есть бар и паспорт от генотек. Нет там у меня биполярки

[@Polyarnaya_Noch]

Ооооо, очень сильно плюсую. В убогом государственном диспансере меня гипердиагностировали, психотерапевты позже это подтверждали, но диагноз отказывались ставить (мол, к чему эта медикализация), упоминая только про невротический уровень моих расстройств. В итоге спустя годы упорных попыток понять, что со мной не так, я остановилась на тревожном расстройстве. К тому же я ВДА. Сразу все встало на свои места

[@nastya_user]

Моему сыну не могли поставить СДВГ сначала. Точнее как, я понимала, что какой-то диагноз, отклонение точно есть, но не понимала что именно. Когда несколько неврологов откровенно послали меня, сказав "Мамаш, ну а кому с детьми легко? Пф, это не СДВГ, вот ко мне такииие приходят", я замкнулась в себе, из-за этого отвержения (а по факту газлайтинга) у меня развивалось чудовищное чувство вины, ощущение, что это я плохая мать, а не у моего ребенка есть физиологические особенности развития. И в итоге, спустя еще какое-то время, я нашла компетентных специалистов, которые действительно поставили диагноз!

[@user-up5nm8fe9j]

Кто ищет тот всегда найдёт диагноз

[@lalaisoyan757]

​@@user-up5nm8fe9j а вы думаете людям по кайфу бегать по больницам, разговаривать об одном и том же с кучей врачей, ходить потом с диагнозом, если ребёнок/взрослый человек абсолютно здоровый? Люди ищут диагноз, потому что он приносит большое облегчение и объяснение всего "ненормального", а главное, кучу вспомогательных средств (таблетки, техники, лайфхаки, сообщество похожих людей), которые облегчают жизнь. Да, существует синдром мюнхгаузена, но это такой мизерный процент людей, что их особо и не видно среди той массы людей, которых обвиняют в том, что они "ищут" диагноз.

[@super-root]

Про стоимость сессий, слукавили девушки (возможно не специально). Мы живём в капиталистической стране. Цена зависит от спроса на услугу. Чем больше клиентов хочет попасть на прием (то есть спрос), тем выше можно поднимать цену и не важно какое качество у этой услуги. Поэтому важно для таких специалистов ходить на передачи, продвигать свой блог и т. д. чтобы рекламировать себя, тем самым повышая свою стоимость на рынке услуг. "Ничего личного, просто бизнес"©.

[@user-to9gv1sv3l]

Ну да странно было при этом аргументировать «комфортностью зарплаты»и тем, где специалист живет) даже как-то дискредитирует 😅

[@DashaYamakasy]

Ураааааа новый выпуск!!!!! Обожаю❤❤❤❤ Тема-бомба , девчонки вы лучшие

[@user-pj9mu8eb5k]

Дизреспект за принижение возможностей и компетенции психиатров Я психиатр и психотерапевт, и мне только интереснее работать, зная все уровни организации человека, от физиологического до личностного уровня Плюс в работе очень помогает знание нейрофизиологии (которую не понять с психологическим образованием, по крайней мере в равной с врачами степени) За время работы я познакомилась и поработала большим количеством клинических психологов, и они очень часто делали ошибки психологизируя психическую патологию

[@user-to9gv1sv3l]

Вот к такому специалисту как вы, я бы пошла 😊

[@Doctormasha]

Самая главная проблема, связанная с гос больницами и врачами состоит в том, что практически все врачи там выгоревшие. А также, в том что для многих пациентов врач это просто обслуживающий персонал. Куча бумажной работы, очень много пациентов, многие пациенты требуют к себе особого отношения (иногда хамят и грубят). Это часто влияет на качество мед помощи, ибо врач не может физически уделить всем больным много времени. На врачей также пишут кучу жалоб, а доктор часто не может поставить на место пациента, ибо его самого тогда начальство может на место поставить (возле параши как говорится). Из-за жалоб страдает зп. Да, не везде такая ситуация, многое зависит от зав отделением и главврача, но тенденция по России именно такая. Учусь в меде и работаю в больнице мед сестрой - сосчитать не могу сколько раз врачи говорили мне «Не иди в медицину»((( У нас реально много толковых врачей в гос больницах, но система их доканывает и они уходят в кто куда, а потом минздрав удивляется «почему так мало врачей»

[@dariasil6558]

Почему так мало о Транзактном Анализе? Это очень эффективный метод, лично для меня эффективнее КПТ. ТА даёт понимание механизмов, причин, видение системы , цельной картины. Это понимание меняет отношение к внутренним процессам и поведение уже автоматически. Возможно это зависит от личности пациента. КПТ не копается в причинах , и точечные поведенческие изменения не дают такой трансформации.

[@user-jg4lw6qu9u]

Девочки, умоляю, позовите Елисея Осина, детского психиатра❤❤❤ залайкайте, чтобы увидели

[@olgamsc7224]

Неожиданная тема выпуска, было очень познавательно. Есть о чем подумать. Спасибо, девочки

[@ulianakorotkova4117]

Какая интересная тема! Спасибо большое вам❤

[@MrOrtoped]

Как всегда - красотки! В поддержку канала и вашей работы❤

[@brzhnx]

Скажу вещь радикальную, но после всего, что узнал, промолчать тяжело. Мне кажется, все проблемы современной психодиагностики растут оттого, что наука в прямом смысле не знает, как работает психика человека вкупе с биохимией мозга. Всё, что мы знаем - это что есть какие-то участки мозга, которые как-то активируются, гормончиками шлифуются, где-то там нейрончики зеркальные нарастают, лобные доли, префронтальная кора и всё в этом духе. Экспериментальным путем и наблюдениями мы понимаем, что где-то есть какая-то взаимосвязь, но не знаем, как всё работает на самом деле. И не знаем прямо очень много. Начиная с того, как мыслеобразы влияют на работу нейронов и заканчивая схемой активации гормонов. Легенды об обратном захвате серотонина вообще могли бы собрать целую мифологию. Я вообще не удивлюсь, если на каком-то этапе развития науки окажется, что болезней психики, как таковых, нет. Уже сейчас понятно, что обобщения не работают, нормализация тех или иных состояний не работает (мы не знаем, что такое норма, и склоняемся к тому, что её нет, т.к. всё индивидуально для каждого человека). Предполагаю, что озвучивание диагноза в некоторых случаях приводит к тому, что человек берёт его "на веру", начинает погружаться в изучение признаков и проявлений, после чего бессознательно идентифицирует себя внутри этого некоего расстройства. То есть, вероятно, включается проективная идентификация. И специалист, скорее всего, будет работать с таким клиентом, как если бы он действительно был болен. В то время как на самом деле человек может быть просто в депрессии и проживать экзистенциальный кризис идентичности (чувствовать себя потерянным). В общем, науку ждёт ещё много сюрпризов. Я уверен, что актуальное представление о работе психики во многом ошибочно, и, как следствие, диагностика в корне неверна.

[@dianatsiklauri8872]

Спасибо вам за ваши выпуски! Учитывая, что мы живем в военное время, было бы классно увидеть выпуск как война влияет на психику человека и как людям справляться с психотравмами после горячих точек.

[@almazova_alina]

Оох темка. Больно, больно. И хочется, и не хочется такое смотреть. Целые поколения "подвешиваются" на десятилетия( Это очень тяжело и очень больно, во взрослом возрасте резко срываться с места и уезжать

[@KonobeevaPsy]

Снимите выпуск про гештальт! С большим уважением и интересом слежу за вашими выпусками, но очень расстраиваюсь вашим комментариям про гештальт. Похоже, вы мало чего о нем знаете и создаете искаженное восприятие для тысяч ваших поклонников. Снимите выпуск с представителями от гештальта.

[@user-er6ek5sj1q]

Поддерживаю !!!!

[@Userresuser]

П.с. и всё-таки не стоит обесценивать небогатых людей, Карина слишком разбросала в черно-белое мышлление по возможностям людей, типа 8 штук не готовы, а хотят 700 р и в этот момент улыбка Наташи и мнение "странных" вопросов от людей. Девчата, 8 штук это треть зп для многих, московские цены не могут работать по всей стране, а хотят люди может и не за 700, но 1 500 - 2 000 это реально нужно подкопить, чтобы была возможность попасть к специалисту. Это не смешно, а грустно. Грустно, что у людей много проблем, мало денег, в итоге Отчаяние...

[@neeshkota]

Спасибо вам большое за выпуск!🥰

[@sokenon_]

Зачем человеку нужен диагноз? Ну, сегодня у него все хорошо, просто он узнал себя по симптомам. А через год он теряет работу, его выученная рутина ломается, СДВГ выходит из-под контроля и человек уже сделать ничего не может. Или рожает скомпенсированная женщина ребёнка, ничего сделать не может, её лечат от постродовой депрессии, потому что два года назад ей сказали, что ни РАС, ни СДВГ у неё нет. Ну что это? Вы же сами здесь говорили, что человек должен знать что с ним происходит. Далее если сейчас не мешает, это может изменится хоть завтра.

[@jane_rybakovaa]

Очень классный выпуск! Спасибо за интересную тему)

[@user-wp3sg8vt8b]

Спасибо за выпуск ☀️ Здорово, что эта тема не сбавляет темпов и еще глубже освещается - ура!

[@alekto5783]

Коваль научил меня тому, что нужно оставлять комменты под видео в первые часы дропов. Поддерживаю любимых СП лайком, комментом и надеюсь, что когда-нибудь состоится таки стрим с донатами!

[@pochtalionzvonit9468]

На тебе лайкосик за честность)

[@grapepale8446]

Ааа вот это доброе утро ❤

[@FlorisFey]

Традиционный Нидерландский лайк! Спасибо за очередную важную тему и за критику и обсуждение проблем того, о чем вы просвещаете. Это очень важно ❤

[@littlebird7083]

Вид психотерапии это очень индивидуально. Для меня, например, КПТ был тратой времени и не помог,зато психоанализ стал помогать сразу.Знаю людей у которых было наоборот. И доказательность КПТ не 100% и не при всех диагнозах .Опять же в России огромное влияние имеет ассоциация КПТ и остальные модальности подвергаются буллингу , но если мы поедем в США или в некоторые страны Европы , то там в страховку входит психоанализ, например, и является более распространённым методом , чем КПТ

[@Arcticname]

Как будто более результативно искать способ изменить мышление и действия, а не анализировать причинно-следственную связь Я была в психоанализе, в какой-то момент уже нечего было сказать и мы обсуждали одно и то же по кругу, это меня вгоняло в еще более плохое сосстояние, чем до сессий

[@user-if8nk4dd2y]

@@Arcticname ну знаете... так много хвалебных од именно КПТ, и чуть меньше схемам и терапии принятия ответственности, что осатльные подходы будто недооценены. Не удивлюсь, если это очередное лобби. Здорово, что есть и другие подходы, и что люди об этом пишу, хотя конкретно тут- я тоже восторгов по психоанализу не испытываю.

[@Arcticname]

@@user-if8nk4dd2y может и так Каждый выбирает то, что ему ближе в итоге

[@burmabeautyful]

Совершенно согласна. Кпт просто задолбали своей доказательностью. Мне не помогло вообще. По гештальту куча исследований в западной литературе. Все работает - и гештальт, и психоанализ, и кпт. Каждому клиенту свое, а может и мультимодальный подход.

[@littlebird7083]

@@Arcticname В вашем случае результативнее был этот подход,я написала, что каждому своё и знаю людей, которым помог КПТ и очень уважительно отношусь к данной модальности. Лишь рассказала свой опыт, что мне нужно было раскручивать клубок невроза, работать с детскими травмами, проживать взросление, работать с бессознательным, выходить из деструктивных сценариев. Вам нужно было работать со способом мышления и действия. Психоанализ тоже работает с мышлением только через осознание психологических защит. Но кому-то это не подходит и это нормально.А вообще психотерапия постепенно идёт в сторону интегративного подхода.

[@MariiaKurtynina]

Спасибо за выпуск ❤

[@marijuanna8468]

Я закончила мед,но я не бог…у меня нет пока средств,чтобы оплатить КБТ за 180 к. Я отучилась 6 месяцев на переподготовке. И это была хорошая переподготовка,а не которую вы описали. Специалисты международного уровня.Два года непрерывно учусь психологии на маленьких проектах… читаю сама. Понятно,что и ценник у меня небольшой. Если что-то не понимаю,то перенаправляю или иду учиться. Работаю год психотерапевтом. У меня есть супервизия,личная терапия,группа,интервизия,я плачу налоги. К психологам я с большим уважением,я работаю с ними в команде и вы прекрасны! Но не надо про врачей так…

[@user-hp3lb2qj7v]

@@marijuanna8468 ну, они говорят только о том, что сама по себе корочка врача не сделает человека хорошим специалистом. И, к сожалению, вынуждена согласиться- психиатры-психотерапевты у нас в основном заваливают таблетками, психотерапия и нюансы им не особо интересны, даже если у них есть переподготовка. Яркий пример у мужа был- пришёл с депрессивным состоянием к психотерапевту, тот ему поставил реккурентное депрессивное расстройство (которого у него, как оказалось, нет), и выписал таблы. Прошёл месяц, приходит второй раз, налеялся на психотерапию какую-то, рассказыавает о своём состоянии. Тот ему- вот вам продление рецепта и пиздуйте. С вас 5000. Никакой аналитики, никакого разговора, просто диагноз с потолка и таблеточки. У меня тоже стрёмный опыт был с неправильно поставленными диагнозами, неадекватно выписанными лекарствами и т.д.

[@grubyaM]

В защиту гештальта. Диагноз ПРЛ. Я очень скептически к нему относилась, в том числе потому что смотрю давно справиться проще и потому что первый психолог, с которой был неудачный опыт, была вроде как в гештальте, ну и потому что была зациклена на доказательности. Но в последствии у меня был ни один непутёвый кптшник. Всегда одно и тоже, на тебе табличку СМЭР и заполняй. С последним было так, не могу и хоть ты тресни, меня трясти начинает, понять почему не могу, у меня просто не выходит структурировать, я не слышу своих мыслей, эмоции пожалуйста. Он мне ещё сказал, некоторые по три страницы исписывают, девочка уже после третьего сеанс все осознала и вылечилась, после сеанса я ревела...Потом я легла в стационар, где психиатр меня направила к гештальтистке+телеска и впервые у меня пошел сильный сдвиг в терапии, потому что стала позволять себе выражать эмоции, особенно злость, ходили орать на реку группой, психодраму ещё делали и только после этого стала легче осознавать и работать с мыслями самостоятельно. КПТ доказан, потому что в его доказательность вливались деньги, доказательностью других никто не занимался просто. Недавно прочитала главу про гнев в книге Бернса "Терапия настроения" (кпт) и я просто ахуела, как с помощью грамотных манипуляций вернуть мужа, как оправдать измену мужа с помощью "эмпатии"-чтение мыслей (глупые театральные постановки). Кпт со своей рационализацией бывает невероятно тошнотворно и рассматривает людей то ли как роботов, которые могут сказать себе "о, эта эмоция мне не принесет сейчас выгоды, поэтому нахуй её", то ли как собак, которые сделают все что угодно за позитивное подкрепление. При этом есть там и полезная работа с мыслями, только когда снят эмоциональный пласт и она возможна. Все мои кпт-ки были супердирективны и узколобы, совершено не принимая меня с моим состоянием. Наверное, есть хорошие, но я их не видела.

[@allssids]

Так, ну теперь нужны выпуски по методам психотерапии, включая гештальт!

[@user-wl9iy1nb1v]

Комментарий для поддержки этого видео. Огромная благодарность за вашу работу!

[@Dushamamy]

Любим вас ❤спасибо, выпуск огонь

[@user-ds8uh9mu2x]

Тяжело слушать психиатра (в темном), манера речи очень отвлекает. И высказывания многие очень спорные. Хотелось бы увидеть наоборот более опытного специалиста, возможно, того, которого сама доктор не выбрала бы из-за возраста, как она выразилась.

[@daschafunfmaldieneun9364]

про нее уже были негативные комментарии, видимо очередная подружка, как и та, что в белом

[@user-fi7vs3nw2m]

Классный выпуск! Большое спасибо! =)

[@user-gk4ed6iu2j]

А вот обесценивать гештальт-терапию, минимум не этично!!!! Не профессионально!

[@James-ee8qo]

Хороший и интересный выпуск! Спасибо, кайфанул.

[@Userresuser]

Блин, по поводу цен: какая разница, сколько стоило образование, если в итоге обычный человек Никогда не попадет. Если один час равен зп в регионах (есть и такие). Я сама в этой теме и помимо ценообразования влияют ещё и ценности: есть ли желание отучиться, чтобы при этом помогать не богатым людям, особенно, кто реально болен и не имеет соответственно возможности норм работать. Уважаю психиатров, которые понимают эту сложность и в итоге много снимают выпусков про болезни, ведут блоги, чтобы бесплатно помочь хотя бы разобраться немного человеку, плюс выпускают курсы, пишут книги - больше доступной информации.👏

[@Goudoc]

Карина, Наташа, большое спасибо за этот выпуск! Елизавета и Мария - настоящая dream team!😍

[@user-tu2zm7hq7f]

Супер выпуск, спасибо

[@anastasiaboondareva]

Просто хочу сказать спасибо за выпуск 🙏🏻

[@user-nv7wy5np5m]

Я не ставлю "сконпенсированным" с СДВГ диагноз, потому что зачем. Сходу несколько причин: 1. Зачем скомпенсированным к вам приходить? 2. Если человеку сейчас не нужна помощь, это не значит она не нужна вообще, а к вам, дорогие психиатры очень, блин, дорого и долго попадать, и рисковано, кстати, потиму что вы можете решить что я достаточно скомпенсирована. 3. Диагнозноз можно принести в терапию, и много чего проработать. 4. С дианозом можно пойти на нужный тип терапии. Сами же сидите и говорите: ищите помоложе ( эджизм ) и тут же будуще молодыми признаетесь что оставляете человека без помощи, сли решаете что человеку норм. Решаете скорее всего за 1 час общения.

[@annet_iz]

Спасибо за интересный выпуск❤

[@kseniyag.s2345]

Карина , Наташа, Елизавета и Мария спасибо Вам за выпуск, это невероятно ценной информацией оказалось для меня лично. Я больше 5 лет проходила к гельштаттерапевту итогом оказалась клиническую депрессия. Появились искорки надежды, что другие методы могут помочь в моем случае.❤️

[@MsRedDevil182]

Моя подруга - психотерапевт , она берет большие бабки с богатых клиентов, а потом устраивает благотворительные сессии и лекции для бедных. Все остальные психологи и психиатры - снобы, могли бы поучиться такому подходу. В этом мире дефицит Робин Гудов.

[@Userresuser]

Очень здорово, что ваша подруга устраивает благотворительные сессии для тех, кто не может потянуть высокие ценники.👏👏👏

[@beidodnsolposnb]

Очень ждем фильм ❤️ Огромная, тяжелая, но очень важная работа! Спасибо всей команде, которая сейчас работает над этим проектом ❤️❤️❤️ Я как человек, переживший насилие, не боюсь увидеть этот фильм , какая-то часть этих кошмаров уже была в моей жизни, мне просто интересно услышать истории других людей и возможно узнать, как они справились с этим ✍️

[@user-gk4ed6iu2j]

Я врач- психиатр, психотерапевт. И то, что я услышал из уст доктора и психолога про гештальт -терапию, полностью изменило мнение о этих дамах!!!!!! Не зная ничего о других методах , школах психотерапии, так умело « размазывать». Фуууу. Восхваляют КПТ!!! Ещё бы оды начали петь . Отписываюсь. Разочарован!

[@user-lr5lk4be8u]

Девочки, спасибо вам всем огромное за ваш труд, вашу программу, за то, что вы даете надежду людям жить счастливой жизнью несмотря на свой диагноз. Хочется верить, что в ближайшем будущем будут открыты клиники с более доступными ценами для лечения обычных людей, с хорошими специалистами, перестающими унижать своих пациентов!!! Вы делаете огромное дело, процветания вам ❤❤❤

[@AA-wp1qe]

смотря этот выпуск очень много параллелей проводила со своей профессией - преподаватель английского. помогающая профессия, постоянная работа с людьми (в моем случае со взрослыми), выгораешь, сама занимаешься своим саморазвитием, проходишь обучения. отпуск, больничные - личная ответственность. и точно также слышишь из вне комментарии по типу - преподаватель это не профессия, никогда не будет денег; на счет ценообразования тоже почему-то до сих пор многие считают, что уроки должны быть дешевыми, непонимая сколько подготовки и знаний уходят, чтобы качественно обучить человека. (не говоря о том, что многие студенты путают уроки с консультациями психолога и порой делятся с тобой сильно личными вещами)

[@user-rt3dl8kr9v]

Ура выпуск и для специалистов🥺

[@user-gm5bm4ng5z]

Для специалистов, если вы не совсем начинающий студент, здесь много очень субъективной (что КПТ лучший подход, например, ну чисто субъективный момент), либо слишком примитивной и неполной

[@user-qe5zj1sr8h]

Про КПТ обычно говорят, что доказанно работающий. Хотя сами специалисты говорят, что другие подходы просто доказать сложнее, посчитать и пощупать результаты сложнее

[@marinat201]

Ураааа! Новый выпуск

[@evaargolt]

Спасибо за выпуск!

[@marijuanna8468]

Я закончила мед,но я не бог…у меня нет пока средств,чтобы оплатить КБТ за 180 к. Я отучилась 6 месяцев на переподготовке. И это была хорошая переподготовка,а не которую вы описали. Два года непрерывно учусь психологии на маленьких проектах… читаю сама. Понятно,что и ценник у меня небольшой. Если что-то не понимаю,то перенаправляю или иду учиться. Работаю год психотерапевтом. В меде у нас была психология тоже… Мои коллеги,которые более 10 лет в психиатрии пошли тоже обучаться психотерапии …сейчас такая тенденция и это наоборот круто! 👍 Не знаю,чего вы так … Знаю,что коллеги из ПНД (психиатры) идут на подготовку по психотерапии,чтобы как-то уметь помочь словами своему пациенту… Меня больше пугает,что сейчас можно почти на кого угодно переучиться за 6 месяцев. Если психиатр переучивается на психотерапевта,то это ещё ничего…

[@wenicks]

Чуть чуть хейта... Вот этот спич про то, зачем человеку нужен диагноз, зачем это скомпенсированному человек, да он с ним пойдет манипулировать - извините, но это очень надменно и небережно... Да блин, для валидации, для ответов на вопросы, для понимания корней проблемы. Очень было больно про человека с диагнозом, который им машет и требует относиться к себе по особенному. Я и многие мои друзья с аутичными чертами имеют большие проблемы с поиском работы. У некоторых из них кПТСР. Если и есть работа, то сильно ниже рынка, скучная, часто без социальной поддержки, когда отпуск и больничные для таких людей очень важны. Выгорание, частая смена работы, большие перерывы на поиск. Просто такие люди в принципе не способны продать себя эйчару. И да, они хотят, чтобы к ним относились по особенному. Для этого нужны диагнозы и говорить об этой проблеме. Вообще, несколько токсично, когда люди помогающих профессий проходятся по клиентам... Если человеку нужна справка, чтобы партнёр от него отстал, то возможно ему не хватает навыков договариваться и это направление для работы? А так... Я бы побоялась доверять таким специалисткам, если им норм критиковать и осуждать клиентов на публике...

[@maksgaffi5772]

Досмотрел до 20 минуты, и вроде речь как раз шла о том, что многие исследования доказали, что человеку становится лучше при знании диагноза. И он не выходит в окно, как считали в советской психиатрии и гос клиниках. Может, дальше их позиция изменилась 🤔

[@success3693]

воспринял выпуск на одном дыхании, актуальные вопросы затрагиваются, благодарю

[@user-ow6xg8uh8j]

Ничего себе как вовремя! Как раз решилась записаться к психологу и назначила встречу на завтра и тут ваш выпуск! В чудеса я верю, но не перестаю удивляться)

[@lanadeldel657]

какая чудесная тема выпуска! из-за гипердиагностики моего не очень хорошего врача мне поставили шизофрению, которой у меня на самом деле нет 👍 теперь буду мучиться пытаясь её снять.

[@good167916]

Я работаю разработчиком 5 лет, моя ЗП не была сразу высокой. 7 лет обучения, без опыта не брали по специальности, работала продавцом в разных магазах, чтобы на что то жить. На первой работе по специальности (5 лет назад) моя ЗП была 14500р. Но я не бросала работу, чтобы набраться опыта и расти в своих знаниях. Сейчас моя ЗП выше среднего заработка во многих регионах. Во всех профессиях зп растет от опыта и знаний. Многие думают что в ит супер большие ЗП и хотят туда, без вложений собственных усилий, но так это не работает. Только упорный труд и вложения в свои знания помогут достичь большого заработка

[@nat_cat-hj6rn]

Короче, при моих финансовых возможностях, остаётся только надеяться, что мне повезёт с терапевтом😂

[@user-dg2sb5zv2t]

Хочется сказать насчёт ценообразования. К сожалению, профессии, в которые человеку нужно вложить много денег и труда в плане образования не всегда хорошо оплачиваются. Конкретно с психологами и психиатрами так совпало: профессия сложная, с большой социальной ответственностью и ценник тоже большой. Но это вопрос гораздо шире. Все идет самого рынка и востребованности в этой профессии, количестве кадров и кучи подобных моментов. Я, как музыкант, могу сказать, что я и мои коллеги очень много труда вкладывают в эту деятельность. И в целом, чтобы хоть как-то в этих кругах пробиться нужно заниматься каждый день и не выпускать инструмент из рук, но потребность в исполнителях не такая острая на рынке, поэтому люди буквально дерутся за работу в 2-3 тысячи рублей. Хотя, опыт и профессионализм зачастую просто скруживает голову. К сожалению, это реальность в которой мы существуем. И да, ценник зависит не напрямую от специалиста, а от рынка. Мне самой очень грустно от того, что, допустим, не у всех моих коллег есть возможность получиться психологическую и психиатрическую помощь( а я могу сказать, что именно музыкантам она действительно часто нужна, я знаю не один случай суицида из-за проблем в профессии, в том числе, кстати, в плане денег), но винить в этом конкретного психолога/психиатра мне не кажется корректным.

[@strekoza23]

Ооо, моя тема. Пришла к психотерапевту с депрессией и с запросом наладить отношения с мужем. 2,5 года терапии, во время которой я рассказывала как меня унижает и оскорбляет муж при ребенке, как я живу в финансовой зависимости. Она мне сказала уговаривать его вернуть интимную жизнь в наши отношения. При том, что очевидно было, что он мне изменяет. Но я не была в состоянии это увидеть. Теперь-то я знаю, что в это время у него были другие отношения. Которые длились 7 лет. Ни разу мне не сказала, что я живу с абьюзером. Что мне от него бежать надо. В результате я прожила еще 6 лет в аду, родила ребенка (спасибо психотерапевту, что вернула интим), пока не увидела, с кем я живу. Офигенно эффективно. К слову, очень раскрученный в иг психотерапевт, сейчас уже тысяч 10, наверное, просит за свой псевдо-профессионализм

[@olgazie3637]

Очень жаль, что у вас все так получилось, но психологи не имеют право ничего советовать. Профессиональный психолог помогает клиенту разобраться в себе, ситуации и самостоятельно принимать свои решения.

[@strekoza23]

@@olgazie3637 надеюсь, вы не очередной психолог, который как мантру это повторяет и не знает, что если человек находится в абьюзивных отношениях, то это правило не работает? Наоборот, психолог, который видит, что клиент-жертва абьюза, обязан сообщить об этом своему клиенту и сразу же начать выстраивать с ним путь выхода из них, в том числе прописывать конкретные действия, которые нужно совершить. Надеюсь, что хоть кто-то начнет об этом говорить и обьяснять разницу между работой психолога в разных ситуациях

[@user-hp3lb2qj7v]

​@@olgazie3637ну, советовать-то не обязательно. Но через диалог вывести к видению ситуации сверху-то можно.

[@olgazie3637]

@@user-hp3lb2qj7v ну так я это и имела ввиду в моем комментарии, на который вы отвечаете😊

[@Elena-gh6dn]

Благодарю за выпуск🙂!

[@user-cq4nk9bn1l]

Мои любимые эксперты!! 🥰🥰🥰 сначала лайк, попозже посмотрю

[@baranovich_rpp]

Мне нравится фраза в тему манипулированием своим диагнозом «Диагноз объясняет, что происходит с человеком, но не оправдывает его.»

[@user-wc2fd5ft7p]

Ну них* себе обесценили врачей - психотерапевтов / психиатров. Хорошие психологи / врачи психотерапевты- это ВСЕГДА самообучение и желание учиться и изучать новое и вовсе не зависит от места обучения. Я как доктор невролог каждый день вижу пациентов , которые ходят годами/ месяцами к психологу , а в итоге приходят ко мне за таблетированным лечением. Считать врача психотерапевта хуже психолога это дно .

[@marijuanna8468]

Мне тоже стало плоховато от этого…я тот самый врач психиатр/психотерапевт,который учится вечно…

[@user-ed1pr9hr7y]

Да и э о обесценивание ПНД...... уж по крайней мере туда сложно устроиться имея на руках филькину грамоту.... в отличие от всяких Alter, Ясно и прочего....

[@marijuanna8468]

@@user-ed1pr9hr7y да,несколько этапов экзаменов,аккредитация,аккредитация в кадровом центре…

[@user-if8nk4dd2y]

спасибо за труд! снимите пожалуйста об эмоциональном обслуживании: например, что от женщин (не только, но в основном) ждут, что мы будем валидировать проблемы родственников, мужчин и детей, в то время как поделиться проблемами самой= стать истеричкой, выносить мозг и тп. И как в себе побороть привычку (именно в смысле воспитания и автоматизма), а не в ключе желания спасать? в терапии 3 года, и все еще для всех "хорошая"

[@user-fi7vs3nw2m]

Пойти работать психологом, монетизировать! 😁

[@user-oc6zi1qz1m]

Подтверждаю. Я 20 лет назад обращалась с депрессией в государственную психиатрическую клинику, конечно, за две недели стационара поставили любимый диагноз - шизофрения, поставили на учет. Конечно, лечение меня добило. В Израиле назначили антидепрессант - и я узнала, что такое жизнь здорового человека.

[@DinaVyplavina-xl2kv]

Я пришла однажды на консультацию с психиатром. В первые же 10 минут разговора, он уведомил меня о том, что меня неизбежно ждёт распадат моей личности и деградация, и необходимость принимать лекарства до конца моих дней. При этом, даже не удосужившись сказать мне о том, какой у меня диагноз)

[@tanyav8097]

спасибо за выпуск. было бы здорово, если бы вы могли осветить разные виды терапий подробно, чтобы люди, кому нужна помощь, быстрее приходили в эффективную для своей ситуации терапию. мой личный пример - я застряла в гештальте на 8 лет, он перестал мне помогать и мне даже становилось хуже, чувствовала себя разбитой после сессий. пыталась это озвучивать своему терапевту, но она как будто меня не слышала и даже злилась, чувствовалось напряжение. и я сменила терапевта и подход на кпт, теперь всем довольна. но мне потребовалось на это 2 года сомнений и размышлений.

[@almazova_alina]

Такая же история, точь в точь. Только я была без терапии 4 года, после 5 лет гештальта

[@user-pu1gy6is1y]

Сколько лет смотрю этот канал, но первый раз видео вызвало неприятные ощущения. Будто хотели принизить одних за счет других. Очень нравится как ясно и понятно выражает свои мысли Мария. И как тяжело слушать 90% видео только Елизавету, которая торопится, запинается, говорит слова паразиты и повторяет одни мысли по несколько раз. Очень отталкивает как человек и как специалист. По монтажу видно, что оставили в большинстве случаев только ответы Елизаветы. Люблю канал за примеры из жизни, за смех над серьёзными темами ,а в этом выпуске ничего из этого не было. Одна Елизавета, которая не смогла показать свою экпертность, отвечая на вопросы.

[@user-nh8ke8tm3h]

Как же здорово, что вы поднимаете эту дискуссию, очень хочется чтобы уже наконец-таки можно было в обществе говорить о психическом здоровье как о части общего здоровья, а не как о сумасшествии

[@marialabutova1296]

Со словами "скажи, как хороший специалист" Наташа обращается только к психологу в светлом костюме. Мы тоже заметили разницу, Наташа, мы тоже 😁

[@Mimisha_Lalaeva]

Разница в отношении, конечно, гигантская. Обидно за девушку. Ну не звали бы её тогда, если она почему-то не нравится

[@natashakadantseva4778]

может потому что вопрос был о том как строится работа ПСИХОЛОГА? а не психиатра? очень странные интерпретации)))

[@olyal7927]

да вроде наташа дружит с Елизаветой, так что думаю, тут всё ок с отношением)

[@lafantasmagoriasi]

Какие все прекрасные в этом выпуске ❤

[@plaunas]

привет, посоветуйте психолога/терапевта, который работает с РАС или где можно поискать

[@user-xp9pn9su7w]

Смотрю каждый выпуск и для себя лично, и для работы. И каждый раз ловлю себя на мысли, что сижу и говорю с экспертом через экран ))) и спрашиваю что почитать по данной теме 😅 литературы много (даже слишком) и сложно выделить действительно ценную, эффективную. И еще очень хочется спросить какие профессиональные журналы, ресурсы читаю образцово-показательные эксперты? Где смотреть все эти статьи, исследования, про которые вы постоянные говорите в выпусках?!) было бы здорово добавить эту информацию. Спасибо за вашу работу ❤ бесконечно ценны выпуски и все те темы, которые вы поднимаете!

[@user-cw1gh6fp6d]

в 20 обращалась в пнд, походила к терапевту, получила рецепт на антидепрессанты, которые не только не помогли, но и привели к набору веса. в 26 устраивалась в МВД, пришла за справкой, что не стояла на учете, и узнала, что у меня 6 лет стоит диагноз шизоидное расстройство личности. По всеобщему мнению специалистов и знакомых это не имеет ко мне никакого отношения. Диагноз сняла за месяц. Он просто не подтвердился. В систему МВД устроилась, работаю. К врачу больше не пойду. Сейчас хожу к психологу за 1500, очень довольна, кстати!

[@user-jo3yp3qx2q]

1500 это же прям даром

[@user-cw1gh6fp6d]

@@user-jo3yp3qx2qспециалистка для меня сделала такую скидку, обычно берет больше. для меня это не малые расходы.

[@user-uf3ox9rd9j]

УХ! какая крутая тема! смотрим

[@beidodnsolposnb]

Ура, выпуск 🙂 рилсы в сторону 😅😌😎

[@user-hj7rq1gr7c]

Отличный выпуск

[@rafflezia]

Расскажу свою историю. Мне 39 лет. Почти всю жизнь (лет с 10) страдаю депрессией разной степени тяжести. Жизнь всегда ощущалась как тяжелая ноша, справляться с жизнью очень трудно. Как результат - тотальное одиночество, нет семьи, карьеры, будущее видится страшным. И это не проходит. Что я делала? В 15 лет пошла впервые к психологу, которая слушала со мной песни Агутина на приеме. Потом я читала много книг, обратилась в консультативное отделение при больнице Ганнушкина, диагностировали депрессию, назначили СИОЗС, стало только хуже. Через какое-то время суицидальные мысли замучили - легла в стационар, назначили препараты, не помогло.. И только пятый по счёту психиатр назначил мне эглонил, который немного мне помог. Но депрессия никуда не уходит. Нервная система очень слабая и даже поддержание обычной жизни требует колоссальных усилий. Очень жалею, что нет эвтаназии в нашей стране по добровольному желанию. Разочаровалась в психологах и психиатрах, по сути никто и не помог. Не жизнь, а жалкое существование.

[@user-jg4lw6qu9u]

Как же в тему ваш выпуск, я из Ижевска, и у моего ребёнка диагноз РАС с СДВГ, который нам поставили в Москве... И вот прямо сегодня мы были на приёме у психиатра у нас в нейроне(муниципальная клиника), где нам психиатр на полном серьёзе сказал, что у нас шизофрения... Его аргумент, дословно: "шизофреник и аутист живут в своём мире, по этому это одно и тоже, если хотите модный диагноз едьте в свою Москву "

[@user-fd1ee3bq8j]

На самом деле у него просто "модный" диагноз из крутой Москвы и раз врач видит критерии для шизофрении, значит так и есть. По крайней мере, я для себя подобные выводы вынесла из этого выпуска. Очень неожиданно. Но как человек который пришел во взрослом возрасте к рас путём шизо-спектра прекрасно Вас понимаю! Что делать в таком случае и как НЕ заниматься самодиагностикой и психпросветом я совершенно не понимаю. Видимо просто так пить нейролептики, *потому что врач сказал*

[@user-jg4lw6qu9u]

@@user-fd1ee3bq8j просто, что он вообще увидел за 10 минут приёма на потоке? Ребёноку сейчас 5 лет, он читает, пишет, рисует, рассказывает на память сказки Пушкина целиком, лучше меня обращается с техникой, но не поддержит диалог, не ответит даже на вопрос, как его зовут, на меня, как на маму он стал обращать внимание года в три, до этого ему было параллельно есть я или нет, он строил ряды и сортировал игрушки по цветам, это была вся его игра, и речи не было от слова совсем, сдесь в Ижевске мы пошли в ПНД, как раз в 3 года, и участковый психиатр поставил ему олигофрению и вообще сказал делать ничего не надо, само выровняется к школе, спойлер ничего не менялось само собой, и через пол года на лето мы поехали в Подмосковье к родственникам мужа и уже в Москве диагностировались и занимались с дефектологом, которая запустила речь уже на третьем занятии обсалютно невербальному ребёнку, это было в Киндер клиник, на следующий год мы занимались в Москве уже в центре "наш солнечный мир", АВА терапия у нас непрерывна, но, мы не заморачивались с инвалидностью мсэ и пмпк, так, как не испытываем материальных трудностей и всегда все занятия и специалистов проплачивали сами, хотя везде нам говорили оформите инвалидность и все оплаты будут через благотворительные фонды. Но, чем ближе школьный возраст хочешь не хочешь, нужно пройти муниципальных специалистов, и вот они родимые, смотрят ребенка в порядке очереди на 30 человек за 3 часа работы приходящего специалиста, как это вообще возможно, ребенок зашёл раскидал игрушки и ушёл, а мне просто сказал дедушка с советским образованием, что нет никаких разделений, всё шизофрения, хотя объективно, для конкретно шизофрении характерны эпизоды галлюцинаций, где человек реагирует на нереалистичные объекты, ребенок же с аутизмом очень конкретный, ему важны ритуалы и последовательность выполнения заданий, да он в своём мире, но он оперирует только реальными фактами и предметами, ничего не выдумывает, простите за много слов, у меня сегодня шок🙆

[@user-jg4lw6qu9u]

@@user-fd1ee3bq8j просто, что он вообще увидел за 10 минут приёма на потоке? Ребёноку сейчас 5 лет, он читает, пишет, рисует, рассказывает на память сказки Пушкина целиком, лучше меня обращается с техникой, но не поддержит диалог, не ответит даже на вопрос, как его зовут, на меня, как на маму он стал обращать внимание года в три, до этого ему было параллельно есть я или нет, он строил ряды и сортировал игрушки по цветам, это была вся его игра, и речи не было от слова совсем, сдесь в Ижевске мы пошли в ПНД, как раз в 3 года, и участковый психиатр поставил ему олигофрению и вообще сказал делать ничего не надо, само выровняется к школе, спойлер ничего не менялось само собой, и через пол года на лето мы поехали в Подмосковье к родственникам мужа и уже в Москве диагностировались и занимались с дефектологом, которая запустила речь уже на третьем занятии обсалютно невербальному ребёнку, это было в Киндер клиник, на следующий год мы занимались в Москве уже в центре "наш солнечный мир", АВА терапия у нас непрерывна, но, мы не заморачивались с инвалидностью мсэ и пмпк, так, как не испытываем материальных трудностей и всегда все занятия и специалистов проплачивали сами, хотя везде нам говорили оформите инвалидность и все оплаты будут через благотворительные фонды. Но, чем ближе школьный возраст хочешь не хочешь, нужно пройти муниципальных специалистов, и вот они родимые, смотрят ребенка в порядке очереди на 30 человек за 3 часа работы приходящего специалиста, как это вообще возможно, ребенок зашёл раскидал игрушки и ушёл, а мне просто сказал дедушка с советским образованием, что нет никаких разделений, всё шизофрения, хотя объективно, для конкретно шизофрении характерны эпизоды галлюцинаций, где человек реагирует на нереалистичные объекты, ребенок же с аутизмом очень конкретный, ему важны ритуалы и последовательность выполнения заданий, да он в своём мире, но он оперирует только реальными фактами и предметами, ничего не выдумывает, простите за много слов, у меня сегодня шок🙆

[@user-jg4lw6qu9u]

​@@user-fd1ee3bq8jпросто, что он вообще увидел за 10 минут приёма на потоке? Ребёноку сейчас 5 лет, он читает, пишет, рисует, рассказывает на память сказки Пушкина целиком, лучше меня обращается с техникой, но не поддержит диалог, не ответит даже на вопрос, как его зовут, на меня, как на маму он стал обращать внимание года в три, до этого ему было параллельно есть я или нет, он строил ряды и сортировал игрушки по цветам, это была вся его игра, и речи не было от слова совсем, сдесь в Ижевске мы пошли в ПНД, как раз в 3 года, и участковый психиатр поставил ему олигофрению и вообще сказал делать ничего не надо, само выровняется к школе, спойлер ничего не менялось само собой, и через пол года на лето мы поехали в Подмосковье к родственникам мужа и уже в Москве диагностировались и занимались с дефектологом, которая запустила речь уже на третьем занятии обсалютно невербальному ребёнку, это было в Киндер клиник, на следующий год мы занимались в Москве уже в центре "наш солнечный мир", АВА терапия у нас непрерывна, но, мы не заморачивались с инвалидностью мсэ и пмпк, так, как не испытываем материальных трудностей и всегда все занятия и специалистов проплачивали сами, хотя везде нам говорили оформите инвалидность и все оплаты будут через благотворительные фонды. Но, чем ближе школьный возраст хочешь не хочешь, нужно пройти муниципальных специалистов, и вот они родимые, смотрят ребенка в порядке очереди на 30 человек за 3 часа работы приходящего специалиста, как это вообще возможно, ребенок зашёл раскидал игрушки и ушёл, а мне просто сказал дедушка с советским образованием, что нет никаких разделений, всё шизофрения, хотя объективно, для конкретно шизофрении характерны эпизоды галлюцинаций, где человек реагирует на нереалистичные объекты, ребенок же с аутизмом очень конкретный, ему важны ритуалы и последовательность выполнения заданий, да он в своём мире, но он оперирует только реальными фактами и предметами, ничего не выдумывает, простите за много слов, у меня сегодня шок🙆

[@user-jg4lw6qu9u]

​@@user-fd1ee3bq8jПросто, что он вообще увидел за 10 минут приёма на потоке? Ребёноку сейчас 5 лет, он читает, пишет, рисует, рассказывает на память сказки Пушкина целиком, лучше меня обращается с техникой, но не поддержит диалог, не ответит даже на вопрос, как его зовут, на меня, как на маму он стал обращать внимание года в три, до этого ему было параллельно есть я или нет, он строил ряды и сортировал игрушки по цветам, это была вся его игра, и речи не было от слова совсем, сдесь в Ижевске мы пошли в ПНД, как раз в 3 года, и участковый психиатр поставил ему олигофрению и вообще сказал делать ничего не надо, само выровняется к школе, спойлер ничего не менялось само собой

[@user-qe5zj1sr8h]

Особенно весело, когда психиатр ставит диагноз, а психолог, с которым у тебя уже сложился продуктивный альянс, не признает этого диагноза

[@Karina-ti3mh]

с ПНД все очень сложно - во-первых, там есть один конкретный участковый врач, закрепленный за твоей улицей, во-вторых, после первого же обращения твои данные попадают в их базу - и все, если потом понадобятся справки для чего-нибудь, например водительских прав или сделки с квартирой - будут проблемы, так как везде требуются справки, что ты "никогда не обращался за помощью", а тебе такую справку уже не дадут и будут обследовать, нет ли у тебя противопоказаний для вождения машины / сделки с квартирой или других дел, на которые получаешь справку, а это та еще нервотрепка (говорю, исходя из личного опыта). если есть возможность - в ПНД лучше никогда не обращаться, а если возможности нет, то лучше попытаться ее найти, чем идти в ПНД