O que é Fluxo, CFM e pressão de teste

Explicação SIMPLES do que é fluxo quando se tratando de motores, unidade de medição, pressão de teste de fluxo e conversão de valores

[@andersondiaslima5142]

Fábio, obrigado pelo vídeo, é sempre muito bom encontrar pessoas que estão dispostas a compartilhar conhecimento de nosso interesse. Se é medido o CFM, então não há necessidade de se pensar em velocidade do fluxo então? Porquê CFM já seria a velocidade do fluxo, pés cúbicos por minuto... É isso então? Pq alguns preparadores falam de CFM e de fluxo ou velocidade como coisas distintas?

[@fabiofranzoni]

Veja Anderson, não confundir Vazão (volume por tempo) com velocidade da massa de ar. fazendo até uma analise admensional, temos que velocidade é medida em m/s e fluxo, conforme expliquei, em litros/s. Portanto, 2 grandezas bem distintas. Podemos comparar carros em uma estrada. Imagine varios carros a 100Km/h numa estrada de 4 vias, larga. Agora imagine carros tbm a 100km/h em uma rua estreita. Todos os carros estarão a 100Km/h mas o volume de carros viajando numa estrada de 4 vias é bem maior.. Entendido ?

[@NorbertJungholt]

Tem tb cabeçotes que aceitam uma velocidade de fluxo maior, sem comprometer o volume do fluxo, outros geram mais turbulência com velocidades menores, causando a rarefação do fluxo na entrada da câmara de combustão, tem um cálculo para isso, limitado nas dimensões do cabeçote, e outros que envolve velocidade do pistão, esta última variável é que define onde está o limite, é o curso do virabrequim que vai te dizer a velocidade máxima do pistão, o limite para performance está em 30m/s de velocidade máxima, acima disso praticamente corta o fluxo de admissão e a lavagem de cilindro, pra girar acima disso, seria bom tirar o cabeçote em cada ciclo de admissão para o mesmo poder admitir, montar o cabeçote para fase de compressão e expansão, rsrsrs, é tão rápido que não da tempo de admitir, de 25m/s para 30m/s, fazendo uma comparação de pressão aerodinâmica, é quase uma diferença de 100kph para 300kph, e essa diferença ocorre em um motor que tenha um vira (por ex) na casa dos 90mm, de 6000rpm para 7000, 7200rpm...

[@celsostarec6735]

Pense num sujeito falando em vazão como "CFM" como um sujeito falando em corrente elétrica como "amperagem". (Aliás, corrente é a "vazão" de cargas elétricas, "Ampére = Coulomb/s") Não é incomum substituir o conceito por uma unidade de medida na linguagem coloquial. A diferença dos conceitos, o Fabio Franzoni já explicitou, muito bem como sempre.

[@dougbral]

@@fabiofranzoni boa Fábio, obrigado, tem me ajudado muito. Então por isso que em baixa rotação não adianta duto grande, pq perde velocidade e acaba não enchendo o cilindro, certo?

[@marcialespinoza5570]

explicação muito didática, tem muitos preparadores que colocam uma alçada enorme procurando desempenho, não fazem medições e na cabeça deles acham que tiveram ganho. Já vi colocar comando Balestrini assimétrico no balanço de válvulas, resultado horrível, foi numa outra oficina ,pego os dados do comando e o motor virou fera, outro preparador usou disco de graus, relógio comparador e enquadro o comando tirando tudo o que oferecia a peça. Imagina com esta AULA de Fluxo e Vazão e para abrir os olhos de muitos preparadores.

[@bergaomotores6220]

Esse é o melhor professor de preparação de motor entre muitos que não tem segredo parabens mestre Fabio

[@AndersonBarrosoVieira]

Excelente aula. Além de demonstrar grandeza pessoal, caráter e humildade. Parabéns.

[@claudemirlopes7530]

Anderson Barroso Vieira sim, esse tem caráter, coisa que falta no showman da MTE e da Petrobras

[@juninhobuenobueno2152]

Franzoni e sua humildade... esse cara e foda..... obrigado pela aula

[@bolachamecanico8916]

sempre humilde, muito bom vídeo, só mostra o quanto conhece sobre o assunto! cuidado com algumas pessoas que se aproximam por interesse, só o tempo mostra realmente como "certas pessoas" são por trás dos vídeos ....

[@ricardonasc.396]

Fábio fico aqui no meu cantinho Assistindo e acompanhando os videos.... Parabéns!!! Continue sendo assim Compartilhando o conhecimento Valeu amigão por todos os ensinamentos

[@GuarujaBrazilGTASA-MP]

Entendi a tua dica franzoni...mas QM ensina convém ter um bom comportamento, senão, nem vale a pena. Ótimo video.

[@davidpachecoesilva]

Mestre Fabio, tudo bem por ai? Parabens pela aula, parabens pela serie e por favor nao pare. Eu tive a oportunidade de te conhecer e ver a qualidade superior do seu trabalho no pouco tempo que o carro do Ricardo ficou na Eltron. Por mim o carro teria ficado lá até hoje, mas por interferência de terceiros de poucos escrúpulos, o carro saiu sem que eu pudesse falar com vc. Enfim Aguas passadas. Saiba que se vc precisar de mim ou da Eltron, as portas sempre estiveram e sempre estarão abertas p/ vc. Muita sorte p/ vc e seu filho nas pistas e por favor mande um grande beijo p/ a Xispita que é sensacional!! um grande abraco de seu Fa David

[@wandersongonzales8661]

Parabéns pela explanação, muito objetiva e clara!

[@alessandronascimento2444]

Já virei teu Fan Fábio 👍🏼ótimo vídeo parabéns 👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼🏍🏍🏍🏍🏍

[@josemariafazio6419]

Buenisimo el vídeo y muy claro explicación abrazo desdé argentina amigo..

[@hugogeraldozielke9047]

BUENAS! AULA TEORICA SOMADO AO UM EXEMPLO PRATICO,AONDE MAIS SE PODE TER ISTO .MUITO BEM, TEMOS SEMPRE A ESPERA DE MAIS VIDEOS. PARABENS

[@marcelonogueira5314]

Isso é que é entender de mecânica! Aula de verdade! Parabéns pelo conhecimento, e por compartilhar conosco.

[@drwidmer9870]

Exelente video e otima opniao. Opiniao pessoal cada um tem a sua e deve ser respeitada. Muita saude e sucesso.

[@RPP_Motores]

Que bom seria se todo mecanico/preparador estudasse o suficiente pra entender tudo isso.

[@josenevesneves7880]

Sei que são muitos detalhes..mas é uma grandeza para o futuro..

[@llllIIIlll]

Nem vi o vídeo, já dei like... Esse canal é show de bola!

[@igorcabral9247]

Franzoni, obrigado pelo tempo que você dedica para repassar seus conhecimentos. Sou auto-entusiasta, recentemente troquei os anéis do meu civic e não tive dúvidas na realização do trabalho graças à sua aula, na montagem do motor do Opala, onde explicou sobre as posições dos anéis, seus gaps, e como montá-los com a mão. Nunca tinha me atrevido à realizar este serviço, justamente pela falta de embasamento teórico, o carro estava parado, mas depois do seu vídeo tomei coragem. Provavelmente não sou um caso isolado, muitos entusiastas só precisam de um empurrão, um norte, e considero suas explicações objetivas e ao mesmo tempo bem técnicas. Montei meu carro, tudo está nos conformes, e era dever meu agradecer pela sua ajuda! Ah, e o Crimson Thunder é um album foda!!! ahhahahahah Abração.

[@fabiofranzoni]

Puxa legal Jim... Fico contente em ouvir isso. Em relação as bandas, gosto muito de metal europeu: Edguy, Avantasia, Gama Ray, Hammerfall, além de umas podreiras de vez em quando. Abraço

[@PY2ECM]

Muito legal Franzoni. Sempre aprendendo com seus videos. Obrigado por compartilhar seu conhecimento. Deus abençoe.

[@PopoutOpaleiro]

Meus parabéns fábio, que continue repassando seus conhecimentos.... vc é mestre!! Falemos de motor que é bão! (não sendo elétrico kkkkkkkkkkk)Brincadeiras a parte... Abraços!

[@fernandojorge3913]

Fabio, parabéns pelos vídeos e pela iniciativa ! Faz um vídeo falando sobre medidas de venturi de weber 40 e 44, principalmente sobre os cälculos que não são claros quanto a se referirem se é para carburador simples ou duplo. Existe muito material na internet mas para nós que vivenciamos na prática vemos que tem muita besteira escrita. Abraço !

[@samuelalmeida5916]

Franzoni, só tenho que agradecer. Há muito tempo eu tinha curiosidade de saber como funciona uma bancada de fluxo. Show!

[@hanburguer167]

Ótima explicação, simples e objetivo.

[@rafaelzanetin8757]

Fabio, parabéns pelo seu profissionalismo e pela dedicação de toda uma vida, pois está mais do que claro que vc faz o que ama ! E para isso, realmente nem precisa falar ou comentar nenhum outro assunto a respeito.... nós aki do outro lado sentimos e entendemos isso nas suas palavras. Ser VERDADEIRO hoje em dia é uma qualidade para poucos, e temos de valorizar e muito as pessoas que são assim. Continue com os videos, com o mesmo respeito, seriedade e elegância que faz hoje, pois vc entende muito bem o que é paixão por carros e como isso mexe com o coração das pessoas. Novamente, parabéns pelo profissionalismo, vc só conquistará fãs e mais fãs a cada dia.

[@drwidmer9870]

Exelente. Informaçoes que mesmo que não se va trabalhar fazendo preparações como conhecimento vale ouro.

[@rodrigogomes7546]

Uma verdadeira aula, muito obrigado por compartilhar parte do seu conhecimento conosco!!! E a banda da camiseta é muito boa, Hammerfall juntamente do Sabaton são minhas bandas favoritas! Duas lendas suecas!

[@mikeneubaner2153]

Estou sentindo falta dos seus vídeos. Faz um falando um pouco sobre acerto do Weber usado nos old stock, gigles, ventures e algumas dicas mais.

[@fabiofranzoni]

Mike tudo bem ? O acerto das webers da Oldstock são bem diferentes para um carro de rua. Os circuitos de baixa são usados tbm para ajudar na alta. Os carburadores são "furados" para tanto. Enfim, não seria uma boa ideia usa-los em rua. Na pista, o RPM é de 3800 a 6200, portanto, não precisariamos de marcha lenta pra vc ter uma ideia.

[@mikeneubaner2153]

Okay, obrigado pela atenção, más não era com intuito de usá-lo pra rua e sim ver como é feito esse preparo pra pista. Eu sei que tem alguns segredos de preparação que são segredos kkkkk, más se possível contar um pouco sobre eles. Valeu.

[@andreonisanti1]

Mais uma aula incrível!

[@leoborges45]

Muito obrigado pelas informações e parabéns pela postura!!!se possível fale sobre os coletores (adm e esc)

[@geovanebare5395]

fabio gostei muto do seu canal.nunca tinha visto um canal tao bacana sobre preparaçao e aulas do assunto e achei muito bacana quando voce fez seu proprio old stock

[@rogeriodias6223]

Top muito show o vídeo parabéns

[@ivosilva1507]

Parabéns Franzoni, excelente aula! continue com seus vídeos, melhor canal técnico , parabéns!

[@ursinhoopaleiro]

Parabéns excelente explicação!!

[@patrickkelvin1823]

Muito obrigado pelo conhecimento

[@jorgedamasceno9759]

Humildade e conhecimento juntos e de sobra , obrigado por compartilhar conosco seus dons !!!

[@autogarageguimaraes]

Fábio Excelente vídeo com excelente conteúdo técnico. Parabéns!!!

[@augustooliveira2729]

Obrigado professor!

[@josenevesneves7880]

Boa aula.. parabéns

[@weslley3522]

Parabéns pela aula e pelo profissionalismo.

[@reinanoliveiraoliveira8758]

Gostei da explicação meu mano. ..e gostei mais da camisa. Top . rsrs

[@fabiofranzoni]

kkkkk, Metal na pratica e no som.. Valeu

[@stalonedavid7338]

Muito bom esse vídeo

[@adrianomotosrestauracoes2639]

Boa essa da interpretação do CFM !!! Detalhes básicos de difícil compreensão !! (aí é q entra a boa didática) Valeu por compartilhar Franzoni !!!

[@rafaelzanetin8757]

E digo mais: havia me inscrito ai em outro canal (que todos sabem qual é) apenas pelo motivo de ter a oportunidade de ter uma especialista e apaixonado no assunto como vc em montar o motor do meu carro. Gastei horas escrevendo um texto sincero, mas Infelizmente não foi desta vez, mas tb pq não era para ser, principalmente depois de tudo o que ocorreu. Alias, até me descadastrei do canal pois me senti traído, assim como uma legião de fãs. De qlq forma, espero em breve uma outra oportunidade de bater um papo contigo e talvez conhece-lo pessoalmente. Parabéns novamente pelo seu trabalho.

[@fabiofranzoni]

Obrigado pelas palavras Rafael !! Abraço

[@TheFaganellifm]

Muito bom estão de parabéns a pouco dias estou seguindo tonella e por assistir os videos dele e adquirir muita informação conheci seu canal nos comentários e na suas apresentações juntos e a cada um videos e ótimas explicações aprendemos novidades não seria a palavra certa novidades mas a espoliação é mais a fundo e assim realmente sabemos cada função das peças etc obrigado 🙏🏻

[@patrickkelvin1823]

Show parabens

[@carlossouza6937]

Parabens vc esta certinho em encinar sim sobre viu!muito obg aprendo muito com vc!

[@fabiofranzoni]

Obrigado amigo. Fico contente em poder contribuir. Tbm sou muito grato a videos e documentos de autores desconhecidos. O importante é estarmos sempre aprendendo alguma coisa. Abraço

[@hanburguer167]

Pelo que eu entendi pode ser as duas coisas pois pode-se usar um sistema que pressuriza o fluxo.

[@evaldirpereira5200]

Show de bola!!!

[@paulolino93]

Ótimo vídeo! Assunto muito interessante. Fabio, poderia fazer um vídeo sobre o índice de Mach comparando diferentes levantes na bancada de fluxo e jogando os valores de levante na fórmula de Mach? Queria poder ter certeza de que esse modelo matemático é confiável para que eu possa fazer algumas alterações no meu motor. Obrigado desde já!

[@fabiofranzoni]

Paulo, dentro de um duto ou passagem, temos diversos valores de velocidade. Há inclusive velocidade ZERO proximo a parede de um duto por exemplo, dependendo da construção do mesmo. Indice de mach (velocidade) não é fluxo. Fluxo é o volume de um fluido (gas ou liquido) na unidade de tempo

[@jeandoopala7680]

Boa noite, adorei o seu vídeo muito explicativo

[@jarbasaraujo1908]

Quanto fica pra preparar um cabeçote 6cc ? Onde fica sua oficina ?

[@itoprimaz6790]

Boa tarde Como estão se comportando os novos comandos kuir...

[@moisesportellaangelo4395]

❤ top

[@isaa.]

Fábio em outro vídeo perguntei se uma weber 40 seria muito para um motor 1.3 vc me indicou acistir este . Pelo que intendi a aula sobre o cmf posso usar a weber mais terei que dimensionar os ventures e isso ? Meu cabeçote tem uma preparação leve dutos tirado quinas e rebarbas cabeçote com 10:1 de taxa valvolas 34mm uso um comando com duração bruta de 286 com 108 de lob rodo na gasolina. Me da uma dica qual medida dos ventures devo usar na weber 40

[@ZimbaMotoRacing]

Faz um vídeo de como calcular a geometria dos duto para cada cilindrada

[@fabiofranzoni]

Michel, tudo bem ? Não existe uma relação direta apenas com a variavel "cilindrada". São varios pontos como tamanho da biela (para calculo da Velocidade media do pistão), garganta do cabeçote, valvula, angulo da sede, angulo anterior a sede, etc. Todos estes parametros vão tratar do rpm de potencia maxima.

[@andrelfsalve]

Show de bola , como sempre uma excelente aula !!!

[@licinio2328]

Boa tarde Franzoli. Seu canal é o melhor da parte técnica de preparação. Queria saber se vc tem a tabela de fluxo de admissão e escape do cabeçote do omega 4.1 original. Abração e parabéns.

[@fabiofranzoni]

Me envie um email e te encaminho: [e-mail]

[@haendel2004]

Aula fodástica! Obrigado!

[@fredericodefranco]

Franzoni, excelente vídeo, com alto nível técnico e desmistificando varias lendas e mitos que o pessoal propaga por aí. Por oportuno, gostaria de colocar um adesivo da Franzoni Team Racing no meu opala! Como faço pra conseguir esse adesivo?

[@fabiofranzoni]

Tenho sim. Me mande um email com seus dados e te envio: [e-mail]

[@teteusr]

Uma verdadeira aula! Esse canal merece mais visibilidades. Uma dúvida: Para favorecer o fluxo no escape, vale a pena instalar termotape no coletor de escape? Mesmo que coletor original?

[@fabiofranzoni]

Vale a pena sim. Manter o calor no coletor "ajuda" no fluxo dos gases.

[@msf79]

Muito bom o video! Espero que venhas mais vídeos!

[@hector4244]

sera que vale a pena investir em uma tripla de DFV446? pq o preço que ta as IDF com um pouquinho mais da pra comprar três 446. Tipo uma IDF 44 ta entorno de R$1.000,00, e três 446 daria uns R$1200,00 praticamente o mesmo preço. Qual que daria um melhor resultado, uma IDF 44 ou 3x446?

[@celsostarec6735]

Fabio, ótimo vídeo, como sempre. Gostaria de chamar atenção para que os mesmos conceitos de vazão e sua relação com pressão aparece também nos cálculos de bicos injetores. A relação das vazões ser proporcional a raiz quadrada da razão das pressões é uma aproximação idealizada. A aproximação é mais válida para pequenas diferenças de pressão. Na verdade, o fluxo também depende das características do fluido. No caso dos bicos, os testes de industria são feitos com n-heptano para determinar a massa por unidade de tempo, de maneira consistente. (Gasolina não tem uma fórmula definida repetível). Ainda usando os bicos como exemplo, medem vazão estática, com o bico aberto direto por um longo período para a medida se estabilizar (e desconsiderar a aceleração do fluído, vendo uma velocidade constante nos pontos de medida). Com os bicos, é necessário fazer outros testes dinâmicos pois o fluxo real incluindo tempos de abertura e fechamento, e daí aceleração dos fluídos e desaceleração podem modular significativamente a vazão real. A temperatura do fluido pode alterar significativamente sua densidade também. Vale mais para gases que líquidos, e é tão importante que toda boa injeção eletrônica tem sensor IAT (Incoming Air Temperature, temperatura do ar admitido) para poder corrigir a massa do ar (o que interessa) em relação à pressão e volume. Digo isso, para que as pessoas tenham clara na mente que, apesar de úteis, as fórmulas tem limites em sua aplicação. Abs.

[@fabiofranzoni]

Celso, o intuito sempre dos meus videos é instruir de forma bem simples para todos os niveis de conhecimento de mecanica. No caso, estou comentando apenas sobre fluxo puro e simples e alertando para os numeros que preparadores e fabricantes possam usar de forma a confundir possiveis valores menores que o esperado

[@celsostarec6735]

Fabio Franzoni Eu entendi. Acho de muito bom nível seu trabalho, e deixa um bom legado para todos entusiastas. Deixei aí um extra, para os mais fanáticos que lêem os comentários para aprender mais com base em algo que estudei em um momento por interesse próprio. Não é crítica ao conteúdo, esteja certo. Seu trabalho está de parabéns. Abs.

[@estevaotiagosantosSantos]

Show de bola Fábio, só para a gente ter uma ideia qual o CFM comporta o cabeçote do opala original se é que é o correto falar assim?

[@fabiofranzoni]

Normalmente um cabeçote original de na casa de 90 CFM @ 10"H2O, ou seja 90 CFM testados com 10 polegadas de agua, na admissão e levante maximo (por volta de 13 mm)

[@Job_alves]

Muito bom...!!!!

[@andresantosdos9581]

Parabéns bela aula bela ferramenta top

[@NorbertJungholt]

Vlw Fabio, tu poderia fazer um teste pra mostrar, com o coletor no lugar, com bura todo aberto, mostrar as diferenças de cfm de um cilindro para outro, que o coletor do opala gera.

[@fabiofranzoni]

Mais pra frente farei sim

[@david.costa.87]

Franzoni, seus vídeos são os melhores, achei a opinião do Tonella sobre Opala muito pesada, enfim... uma pergunta off-topic: Cardan inteiriço ou bi-partido? Abraços!! David

[@fabiofranzoni]

Não sou expert no assunto mas prefiro o inteiriço. A cada junta universal, temos uma perda. Como o inteiriço tem apenas 2, melhor ele em aplicações onde as perdas são mais preocupantes

[@david.costa.87]

Fabio Franzoni Muito Obrigado!!!

[@camilacardoso2475]

Esqueci de fala na macha lenta a temperatura não sobe .

[@fabiofranzoni]

Camila, meu palpite é que vc está sem a valvula termostatica ou a mesma está travada "aberta"

[@camilacardoso2475]

E tudo novo no motor e já foi conferido tudo de novo. O brigado pela atençao seus videos são otimos

[@camilacardoso2475]

A temperatura do cabeçote ficou em 100 graus de pois de andar uns 20km na rodovia numa medis de 140 km/h. Na cidade andei o dia todo a temperatura do cabeçote ficou em 93 graus.

[@camilacardoso2475]

Sou mecânico e que esse conta no youtube e da minha esposa.

[@darcianomachadodesouza7198]

Eselente as suas aulas

[@aguiaredson]

Obrigado Franzoni!!

[@maxred1]

Fábio, cai meio que de paraquedas aqui, vi que é piloto, mas queria saber se vc faz esse serviço de cabeçote e quanto custa em média? Eu tenho um cabeçote aqui e me roubaram os 2 6c que eu tinha, até nem sei se vou continuar o projeto. Abraço e obrigado por compartilhar

[@fabiofranzoni]

Faço sim este serviço de cabeçote. Me envie um email e conversamos. Abraço

[@MarcosPaulo-131]

Obrigado por compartilhar.

[@Fireballspc]

Fala Franzoni ... Ótimo o vídeo, explicações e os testes de comprovação da relação de fluxo x pressão. Mas um outro fator que imagino ser determinante para que se atinja melhores resultados dinamicamente seria a pressão das molas que evitaria flutuação em giros mias altos e um melhor tempo e eficiência no fechamento também em giros mais elevados. Agora por outro lado, penso que também um fechamento muito brusco, deve provocar um maior golpe de ariete no fluxo dinâmico, e consequentemente provocar disturbios dentro do caminho de admissão (Coletor / entradas de admissão do cabeçote). Temperatura do fluxo também penso ser importante para este tipo de medição, se der depois nos dê uma pincelada a respeitos destes parâmetros, se é que eles influenciam como eu imagino. Valeu ! ! !.. ...muito bom.

[@fabiofranzoni]

Com certeza. A analise do valor do fluxo de uma passagem é simples e controlada. No motor, é meio "caotico" (no bom sentido, se é que podemos dizer assim). Temos temperatura, ondas / pulsos positivos e negativos, vibrações, misturas mal emulsionadas, enfim, nada disso é possivel deizer se é melhor ou pior com um simples valor numerico testado em bancada de fluxo. Mas já é um indicativo se estamos no caminho certo ou não. Infelizmente, vamos morrer de velho e não vamos conhecer em sua totalidade todos os fenomenos que ocorrem ao mesmo tempo ou acredito que nunca existirá uma relação perfeita e exata do que algo realmente é eficaz. É por isso que ficamos quebrando a cabeça para "resolver" estas incognitas

[@Fireballspc]

Verdade Franzoni ..... Mas isso só nos provoca ainda mais, e nos faz viajar literalmente. Realmente este teste no banco já é um ótimo caminho para direcionar uma boa escolha. As tentativas em se conseguir um melhor resultado, sempre é válida. Valeu ! ! !

[@RPP_Motores]

Fireballspc SPC vc pode aproveitar esse golpe do fechamento da valvula pra induzir um movimento positivo de volta na valvula de admissao. Pense que tudo que vai volta ok?

[@fabiofranzoni]

Estes são os motores aspirados com eficiencia volumetrica maior que 1. Se não me engano o CIVIC VVTI tem eficiencia maior que 1, aproveitando os pulsos da admissão e o overlap do comando.

[@rafaelgimenez709]

Mestre Franzoni,sempre elucidando conceitos importantes. Faltei na aula de matemática, poderia me ajudar a simplificar uma equação? Em um motor 4cil. Meu cabeçote passa 95cfm na admissão a 10@,como identificar a capacidade de potência que esse motor irá gerar? Grato desde já

[@fabiofranzoni]

A superflow é um dos maiores fabricantes de bancadas de fluxo e em seus manuais há um vasto conteúdo técnico resultado de vários e vários testes. Em linhas gerais, 95 CFM no álcool teriam potencial de 171HP em 4 cilindros. Mas não confundir potencial com possível! O motor 4 cilindros do opala tem outras várias limitações mecânicas

[@rafaelgimenez709]

@@fabiofranzoni muito obrigado. No meu caso é o famoso AP. O rapaz que faz cabeçote pra mim me passa o laudo do fluxo e a possibilidade de HP's que irão render esse motor com tal CFM informado. E realmente é um dado muito aproximado, sempre que passo no rolo o valor corresponde. Obrigado pelo esclarecimento

[@mikeneubaner2153]

Muito bom o vídeo. Com um comando 282×287 crower, com válvulas maiores na adm e esc, molas, pratos, travas para esse comando, más sem trabalhar os dutos, qual o carb vc acha que se enquadraria melhor, um holey, Weber 44 ou tripla Weber? Parabéns e obrigado por compartilhar suas experiências.

[@fabiofranzoni]

Mike, sempre a tripla de weber será mais otimizada para performance. Em segunda opção, uma unica de 44 e particularmente não sou fã do Quadrijet em motor inline pela disposição das borboletas.... Atentar que seu comando, medido a 0.050" é muito parecido com a duração do ISKY 278, ou seja, seu comando é 238x242. Para este comando, vc tem uma faixa de 3500 a 6500. 3 Webers 40 seria otimo para aplicações street.

[@mikeneubaner2153]

Muito obrigado pela resposta, eu estava em dúvida qual usar, vou de tripla Weber então. Um abraço e parabéns.

[@aldocleberopalamarvado3290]

Ótima explicação!!! Fábio gostaria de saber se vc já utilizou e sabe de alguém que utiliza o " lump port" e se este mecanismo realmente ajuda ou atrapalha o fluxo?

[@fabiofranzoni]

Melhora e Muito ! Mas nada adianta se o motor inteiro não estiver preparado para "girar". Com fluxo, vem RPM e consequentemente, potencia

[@aldocleberopalamarvado3290]

Fabio Franzoni Obrigado pela dica

[@marciousai5210]

Parabéns pela vídeo aula, muito bom! Então não compensa colocar válvulas tipo manley de 1,94 e 1,60 pelo seu estudo, ainda mais se for usar um comando 268 tipo 525 com w40 né? Melhor usar as válvulas originais mesmo ou alguma tamanho original com aquela tulipa das manley? Obrigado pelas dicas.

[@fabiofranzoni]

Marcio, diferente do que muita gente acha, não. Na minha opinião, não compensa a valvula maior. Há inclusive um benchmark da Nissan que diminuiu em algunas decimos as valvulas de um determinado motor e teve ganhos com isso. Obviamente nao podemos virar uma regra "valvula menor é melhor". Tudo deve ser estudado. No caso do Opala, valvulas maiores causam outros problemas de fluxo na camara e peso / instabilidade . Eu, particularmente, prefiro não colocar valvulas maiores. Já o formato da Manley é outra coisa. Se puder usar o formato e angulos da Manley em uma valvula menor, os ganhos serão notaveis

[@marciousai5210]

Estou esperando os próximos vídeos mestre, obrigado pela dica.

[@MrRaguiar1974]

Muito instrutivo seu vídeo, parabéns! Você já trabalhou com algum cabeçote do motor 181 mercruiser?

[@fabiofranzoni]

Não tive a oportunidade mas gostaria de medi-lo. Dizem que tem um otimo fluxo

[@MrRaguiar1974]

Fabio Franzoni curiosamente me deram uma informação totalmente ao contrário da que você me passou. Só de olhar para ele se identificam diferenças, tais como: válvulas de admissão e escape maiores, molas e retentores mais modernos, mas com relação ao fluxo não tenho base técnica para fazer essa análise, o que reparei é de os dutos individuais da admissão parecem ser mais estreitos.

[@felipeff7166]

Mais uma aula sem preço, muito top Fábio, obrigado! Dúvida: tenho um fluxo por câmara de 59 cfm a 10 de pressão, como essa pressão se relaciona a taxa do motor ou outra variável? Não consegui entender qual a porcentagem de aproveitamento do fluxo do cabeçote desenvolvido em relação ao motor. Se ficou confuso a pergunta desculpe me.

[@fabiofranzoni]

Felipe, estes 59 são a que L/D ?

[@jeandoopala7680]

Olá Fábio, depois de assistir um vídeo seu virei logo um inscrito, porque você é do tipo de pessoa que sabe explicar de um jeito que qualquer leigo entende mesmo sendo um assunto tão técnico, mas na verdade eu tenho uma dúvida e se você puder me responder eu agradeço, tenho um opala 4cc e eu estou tentando fazer uma preparação no motor, montei um vira do motor 153 no motor 151 e consegui um comando ISKY 268 MECÂNICO e vai ser montado com tuchos CROWER e eu estava pensando em montar com molas originais com damper, mas um amigo disse que não poderia montar com essas molas, teria que ser montada com as ISKY 6005, gostaria de saber o que você acha?

[@fabiofranzoni]

Seu amigo tem razão. Eu colocaria tbm molas com mais carga. As molas originais podem flutuar com regimes mais altos de rpm. E vc, mudando de comando, está "falando" para o motor que o uso será diferente, ou seja, vai girar mais. Se vai girar mais.....

[@jeandoopala7680]

obrigado pela resposta, vou seguir seu conselho

[@allanmanfredo9595]

Eae Franzoni blz, diz aí o que VC achou dos comentários do seu truta Tonella no áudio em que ele fala sobre o opala e opaleiros

[@fabiofranzoni]

Allan, lamentavel. Uso meu Opala quase que todos os dias e nos finais de semana de corrida, ainda corro com ele. Não concordo com as opiniões dele sobre o Opala mas respeito a opinião de cada um..

[@allanmanfredo9595]

+Fabio Franzoni, ok isso mesmo deixa ele com suas opiniões a palavra correta é exatamente essa lamentável, valeu seu canal é excelente e obrigado aí pela atenção

[@leandroratske5266]

Uma dúvida bem simples, pode ser meio boba até: Tendo todas essas variáveis envolvidas, assim como as variáveis já expostas no seu vídeo onde fala das perdas de fluxo em cada parte do cabeçote, vale a pena passar horas preparando um cabeçote para um motor de rua (proposta quase original, poucas modificações) sem ter uma bancada de fluxo? Digo isso pois vi um teste de um cabeçote de AP, preparado no olho, e ele tinha perdido vazão em relação a um cabeçote original... Não seria melhor só trabalhar naquilo que sabemos que realmente dá resultado relevante e temos como medir de forma fácil, como as sedes de válvula e a câmara de combustão?

[@fabiofranzoni]

Sim Leandro. Inclusive quando faço algum motor para rua e uso original para leve esportivo, só faço angulos de sede de valvulas, no que diz respeito a cabeçote...

[@leandroratske5266]

Nem equalização do volume das câmaras de combustão?

[@fabiofranzoni]

No que diz respeito ao volume, sim. Não polimento, etc...

[@leandroratske5266]

Bacana! Fica a ideia pra um vídeo, caso tenha oportunidade, mostrando em que pontos é interessante de fazer algum desbaste e tal. Imagino que tenha pontos que sejam mais estratégicos, próximos das sedes de válvula algo assim, justamente para fazer o tal do "convite".

[@joaopaulollsouza2888]

1 ATM equivale a quantas polegadas de água? Pois, até onde entendo, em um motor aspirado só dispomos no máximo de 1 ATM empurrando o ar para dentro do motor.

[@fabiofranzoni]

406 polegadas de agua mais ou menos... Bom seria ter uma maquina capaz de medir com esta pressão.... Mas não há. os metodos utilizados seguem os metodos da Superflow, que está quase 50 anos no mercado. Sugiro algumas leituras no material deles. Vc vai encontrar muita coisa no Google: Superflow, flow bench, etc

[@joaopaulollsouza2888]

Muito obrigado. Esclareceu muita coisa. Pesquisarei.

[@fabiofranzoni]

Ahh um detalhe: lembrar que as 10" de pressão da maquina são adicionadas a Pressão atmosferica. Não estamos num ambiente diferencial de pressão.

[@martinelli5952]

Franzoni boa noite, assisto os seus vídeos, e lhe dou os parabéns e agradeço o compartilhamento de informações. Tenho 2 opalas e eu mesmo trabalho neles...hj como minha paixão. Sobre o vídeo em questão, fico confuso sempre que debato com alguém sobre fluxo , mecânica de fluidos... Essas bancadas de fluxo, ajudam, claro! Transforma o "achismo" em números... porem na admissão não passa só ar...e sim ar e combustível (mistura), o que não é mensurado por essas bancadas... Meu questionamento é pertinente? Existe alguma forma de mensurar o fluxo (mistura)? obrigado Abs Sobre comportamento de seres humanos, vamos deixar pra lá...

[@fabiofranzoni]

Sim Marcos, veja uma das respostas abaixo e comento isso. A bancada de fluxo dá um bom direcionamento mas só funcionando e testando o motor para confirmar..

[@martinelli5952]

Fabio Franzoni Obrigado! Gostaria de saber se vc já usou ou já testou um 6 de opala com 2 carburadores Weber 44 ? Abs

[@fabiofranzoni]

2 não... Uma 44 e 3 , sim...

[@alexandrejoseteixeir]

Como aumentar o torque em baixa rotação? colocar um extensor no difusor? tem algum modelo matemático para calcular a melhora?

[@fabiofranzoni]

Alexandre, aumentar o torque é uma coisa e deslocar o que vc já tem é outra. Pra aumentar o torque (dado pela força na cabeça do pistão vezes o curso do vira), como a propria formula de momento nos dá, precisamos aumentar a Força no pistão ou aumentar o curso. Aumentar o curso, só com outro virabrequim. Aumentar a Força (que é dada por Pressão vezes a Area), precisamos ou aumentar o pistão ou a pressão. Pressão, só melhorando eficiencia, etc... Agora, se vc quer apenas deslocar o torque já existente para baixos RPMs, vc pode alterar a duração do comando ou mesmo o enquadramento dos mesmo. Não existe um modelo matematico para isso infelizmente. As variaveis não são proporcionais ou de primeiro / segundo grau...

[@alexandrejoseteixeir]

Muito obrigado pela resposta. Você tem razão, torque é força vezes distância, dessa forma só abrindo o motor. Eu tenho um fusca(gasolina, 1985), fui fazendo experiências com difusor e giclês por tentativa e erro. Quando eu coloquei um difusor de 22, um principal de 135 e ar 130 a percepção do torque aumento muito. O carro ficou com uma retomada excelente e o consumo melhorou muito. Aí eu pensei, teria um modelo matemático para ajudar ou só na tentativa e erro. Fábio, algumas dúvidas: O que seria duração do comando e enquadramento? Você construiu sua narrativa em cima de peças internas do motor. O que pode ser feito com o carburador, para melhorar a percepção do torque(retomadas) e o consumo? Muito obrigado pela atenção

[@fabiofranzoni]

Alterando o venturi, vc alterou o arrasto de combustivel e velocidade do ar passando pelo carburador. Não há modelos mas há conclusões basicas: menores venturis, melhor baixos rpms e piora em altos. Maiores venturis, piora em baixos rpms e melhora em altos rpms. Sobre o comando, duração é o periodo / tempo em que as valvulas ficam abertas. O enquadramento é o ponto em que estes eventos começam. Dê uma pesquisada no assunto na internet pois é bem extenso

[@alexandrejoseteixeir]

Muito obrigado. O Sr. indicaria alguma bibliografia?

[@fabiofranzoni]

Graham Bell - 4 stroke

[@viniciuscesarini4643]

Franzoni,tenho uma duvida em relação ao fluxo de um projeto que estou montando,se eu manter as valvulas originais com uma weber 44 e um comando 260s,com um leve polimento nos dutos,seria ideal colocar 3 ângulos tanto na valvula de admissão quanto na de escape? Ouvi dizer que valvulas de aço inox ajudando na dispersão do calor,procede essa informação?

[@fabiofranzoni]

Vinicius no video eu comento que o tal polimento não significa nenhum ganho expressivo e que na area da sede de valvula, os ganhos (atraves de multi angulos) são muito benvindos. Sugiro vc assistir novamente com mais atenção nestes pontos

[@genilsongomespereira9749]

Boa tarde! Quais são as dicas que você me daria na hora da compra de um opala. Eu moro em Boa Vista Roraima e por aqui quase não tem, por isso estou procurando um Em São Paulo.

[@fabiofranzoni]

Genilson, depende muito do que vc quer. Particularmente eu procuraria um o mais original possivel para fazer algum projeto de acordo com meus gostos, mas a coisa mais importante a se checar no Opala são suas longarinas

[@genilsongomespereira9749]

Muito obrigado, realmente eu quero um original.

[@dsoliveira82]

Oi Franzoni, existe alguma preparação que possa ser feita no vira? Fora o balanceamento. Obrigado

[@fabiofranzoni]

Daniel, há modificações e cuidados, como em qq carro. Deslocamento do curso, retifica sem "danificar" os raios de concordancia, etc

[@opaleirochannel5455]

E ai Fabio! beleza como é para entrar nesse mundo ganha algum dinheiro com essas corridas ? Como que é ? Vc pode me dizer Meu querido

[@fabiofranzoni]

Blz ? Cara, infelizmente só se gasta. Não se ganha 1 centavo. Converti meu opala de rua em Old e de lá pra cá, minhas contas são Carrefour e Opala... É bem complicado. Alguns outros pilotos conseguem um apoio ou outro mas acredito que seja por conhecimento... Ninguem quer saber de investir em corrida não, ainda mais no meio semi-profissional.... Essa ultima etapa eu nem participei por falta de $$. Agora, vou te falar: vale cada centavo gasto acelerar o Opalão, hehehehe. Abraço

[@opaleirochannel5455]

Obrigado meu querido :)

[@leonesiowielens9706]

Fábio uma pergunta quero preparar o motor do meu omega 4.1 mas queria usar as peças da crower mas os tuchos crower não tem hidráulico que tipo de tuchos poderia usar

[@fabiofranzoni]

CompCams são otimos

[@cristianoventura6680]

Parabéns muito técnico seus vídeos e um motor com corpo borboleta 65mm qual seria o cfm ?

[@fabiofranzoni]

Não sei Cristiano. Teria que medir. Infelizmente não tenho a peça aqui

[@dfchannel7447]

Fábio Franzoni você vai fazer algum vídeo falando sobre brunimento? Você usa técnica de plataeu honing no seu oldstock?

[@fabiofranzoni]

Uso sim, mas só falo depois do fim da temporada, hehehehehe... Brincadeira. Qdo surgir uma oportunidade eu comento apenas, pois mostrar precisaria de estar na retifica

[@dfchannel7447]

Fabio Franzoni fico esperando pra ver! Abraços

[@celioluis5507]

10 polegadas que feito o tes corresponde a quanto mais ou menos de pressão de turbo?

[@fabiofranzoni]

Celio, o referencial de pressão é apenas para teste, ou seja, para se obter fluxo. Atentar que quanto maior a pressão, maior o fluxo. Os valores de 10 e 25 polH2O são "convenções" adotadas normalmente para se parametrizar e comparar os valores de fluxo. Não sei se entendi sua duvida

[@dfchannel7447]

Bom demais! Poderia indicar alguma literatura especializada pra quem quiser estudar? Abraços Parabéns!!!

[@fabiofranzoni]

Cara, sobre fluxo há alguns foruns e sites bem legais de se ler, mas em ingles. Mecanica em geral, aconselho o Graham Bell, como já citei em outros videos... Em literatura no nosso idioma, ferrou. Ai, só escolas mesmo como a Tecnomec

[@fernandovellosolopes6863]

Só uma duvida.. no começo vc fala 60l em 60 s = 6 l/s.... não seria 1l/s?... ou seja 60 litros dividido por 60 segundos ou entendi errado?

[@fabiofranzoni]

Fernando, eu errei sim no quadro branco, mas repare na legenda que coloquei bem na hora como correção

[@fernandovellosolopes6863]

Obrigado franzoni, nao apareceu para mim! Peço desculpas!.. Assisto seus videos pois tenho um caminhão chevrolet brasil 58 com um 261 no cofre.. tem me ajudado bastante!!! adoraria te apresentar o Tétano.. motor recuperado.. carroceria esburacada que como carinhosamente a patroa diz dá tétano so de olhar!

[@fabiofranzoni]

heheheheh, é isso ai. O que importa é manter ele rodando. Este é um otimo motor !

[@juniortorres8964]

Fábio vc viu o áudio que o tonella fala mau do opala da uma olhada no canal "opalas nas ruas " fiquei muito chateado com isso

[@fabiofranzoni]

Vi sim, Eu tbm.

[@gga85_]

Fabio Franzoni O projeto lá com ele já tinha sido finalizado ou ainda faltava acabar? E você não vai mais participar né?

[@fabiofranzoni]

O motor já foi finalizado Gui. Só falta agendar um dia para o dono do carro trazer o Opala e colocaremos o motor. Vamos instalar o motor eu e o dono do carro mesmo.

[@gga85_]

Fabio vc vai filmar a montagem? Apesar de tudo quero muito ver o carro pronto e acredito que os outros assinantes do canal tbm. Uma pena essa história que está rolando, mas a audiencia sua é seu mérito!

[@fabiofranzoni]

A montagem no carro vc diz ? Vou fazer uns filmagens sim. Não sou muito bom com estas coisas mas vamos mostrar sim o carro funcionando. Eu não tenho merito nenhum. Na verdade como expliquei, meu intuito é mostrar um pouquinho do Opala e de motores pois há muitos profissionais que acabam com os bolsos "vendendo" sonhos... Ter opala hoje é complicado, pois tudo ficou muito caro e portanto é legal ter informação pra não ser enganado..

[@hector4244]

Opa Fábio blz? Então cara sobre aquele dado do cfm da IDF 44. Eu vi em fórum um tópico de um TCC que abordava injeção e carburação daí aluno realizou os ensaios e tal e achou 392cfm na W 44. opaleirosdoparana.ativoforum.com/t34911-tabela-de-cfm-por-borboleta-unitaria-carburador-ou-injecao

[@fabiofranzoni]

Hector, fontes serias de dados sempre informarão os dados de forma completa. CFM à que pressão de teste ?? Veja meu video e voce verá que é possivel "falar" qualquer valor de fluxo. Tudo dependerá da pressão de teste.

[@hector4244]

segundo ele foi utilizado o método da holley . Agr sé é verdade não sei, pq se converter 584cfm@28" para 10 " vai dar 349cfm, algo próximo do resultado da pesquisa do aluno. Agr é claro que o teste de fluxo envolve várias variáveis que vão influenciar o resultado e o cara não citou no fóum.

[@hector4244]

tava vendo em umas revistas alguns testes com carburadores, não vou lembrar de cabeça agora mas em uma delas foi utilizado um motor base 4.4 com comando de 208°x212°@0,05" e o cabeçote foi trabalhado deu 120CFM@10" na admissão e no escape acho que foi 80CFM, daí com uma 4jet de 600cfm montada de lado veio 284cv e com uma WEBER 48 veio 259cv. Daí na potra revista tbm era um motor 4.4 só que o comando era um 236°x236°@0,05" e cabeçote tbm tinha uns 120cfm@10", daí com uma 4Jet 700cfm veio 319cv e com W48 veio 283cv. tipo se for analisar só o fluxo e não outros fatores do carbura eu acho muito difícil crer que uma W44 rende 584CMF, pq tipo olha a diferença de uma W48 pra um quad de 600CFM

[@RafaelFerreira-lm8vb]

Fábio qual bomba de óleo vc usa ? Vc ja usou a shadek de alumínio ? Para rodar em um opala 6c. Motor original.

[@fabiofranzoni]

Melhor seria a Schadek em ferro fundido. É a que eu uso qdo não encontro a importada da Sealed Power de volume STD, não Alto volume

[@RafaelFerreira-lm8vb]

A de alumínio tem desgaste maior ?

[@fabiofranzoni]

Acredito que sim. Nunca fiz uma analise de cada uma nas mesmas condições de uso.

[@guilhermebaroni]

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