Обособление украинской и белорусской земель в XIII - XIV вв. / лектор - Борис Кипнис / №27

[@HistorianKipnis]

Текстовая версия лекции: disk.yandex.ru/i/G72yxG37_HB7NA Таймкод: 0:00 - Введение к лекции 2:57 - Влияние Золотой Орды на жизнь жителей долины Днепра. Продолжение феодальной раздробленности. 16:19 - Начало обособления украинских земель. Взаимоотношения с поляками и литовцами. 25:00 - Великое княжество Литовское в XIII - XIV вв. 40:17 - События на Волыни и Галичине в XIV - XV вв. Установление тесных связей с Польшей. 55:25 - События в Литве и Польше в XV - XVI вв. Судьба восточных славян, живших в тех землях. Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: kzbin.info/www/bejne/bmawnXupbZqIqpY Разъяснения лектора о том, в каких условиях читались лекции, и как бы он изменил курс сегодня: kzbin.info/www/bejne/apyTYqeNYsapq80

[@HistorianKipnis]

@Лётчик Игорь Исправлено.

[@uriykorotkij5769]

😢😢😢😢😢

[@Syrets1980]

Лучшие лекции по истории России!

[@Salchak]

Спасибо! Послушал с удовольствием, было очень интересно и познавательно!

[@d.d.s.6216]

для меня(как и надеюсь, для многих зрителей и интересующихся), данный курс лекций является просто находкой.

[@sachaveter]

с утра слушаю... какой потрясающий лектор, какое видение и глубина...

[@Александр-ь2г8т]

Ну молодец, что слушаешь. Не бухай только больше.

[@ВалентинМощенков]

хотелось узнать его исторические работы и монографии, т.к. нет никаких ссылок,например, по истории ВКЛ, очень много, мягко сказать, неточностей и отсуствия обращения к дугим источникам

[@carolina.holt22]

Огромная благодарность лектору!..

[@gga2444]

Слов нет, снимаю шляпу! Как всегда просто СУПЕР!!!

[@igormikhaylov8421]

Эти земли были в разных условиях: Чернигов 3й по величине город на Руси (после Киева и Новгорода) был сильно разрушен (летописное упоминание о лютой сече, Мстислав Глебович дал бой)- как показывает археология только в 18в. дошел до размеров 13го, домонгольского, видимо княжеская власть перешла в Брянск - в глухом лесном месте туда же переехал митрополит киевский и всея , позже в Москву. Черниговская земля домонгольского времени - там больше всего поселений найдено из всех Земель раздроблённой Руси, и больше всего же и сожженых и уничтоженных, княжеская ветка от Олега Святославича, и они довольно сплоченные, но именно эта земля раскололась на куски и больше никогда вместе не собиралась, там лесостепные земли под монголами, например в Курске баскак сидел, на юге Путивльская ветка сохранила за собой княжение, на севере Верховские княжества (княжеские роды себя выводят от Михаила Всеволодовича Черниговского, убитого в орде), все походы с орды на запад (Бурундая например) именно через центр Черниговской земли проходили. А Переяславль, он принадлежал другой ветке - Суздальской , это волость Мономаха, там всегда его потомки ю а впоследствии от Юрия (Долгорукого), оттуда как раз и переселялись в Суздальское Ополье , монголы сожгли город, а епископ был вывезен в Сарай, земля была разрушена полностью, видимо население разбежалось (на север и на запад) , и уже не восстанавливалось больше никогда, а то что осталось напрямую под монголами, и только уже в Литовские времена снова заселялось. Киев считается что под прямым монгольским управлением около 80 лет, там правил младший брат Бату - Тука Темир и его потомки (он же и в Кафе), ставка город Трахтемиров ( древнеруский Заруб). Сейчас говорят о двух крыльях западной части орды : Бату и его младшего брата Мувала, а границы проходили по Дону и Сев.Донцу - получаеться на %80 совпадают с современными границами РФ и Украины .

[@Вулканов-г5ш]

Борис Григорьевич, спасибо, отличный курс! Много пищи, (порой неоднозначной) для размышлений.

[@sergeyivzhenko4299]

А эти размышления именно его, а не ваши. Кипнис хитрО дает направление ваших мыслей. Оправдывает бандеровщину на раз.

[@федорыч-ш4щ]

Боевые качества "литовцев" не находят подтверждения . Наоборот, есть документы подтверждающие всяческое отлынивание жамойтов от воинских повиннностей, как и от всех других. Колыбель нынешних литовцев Жамойть была местом противостояния с Орденом. Тактика жамойтов была одна - уклониться от боя с сильным и спрятаться в дремучих лесах.Отсталое полудикое племя, ремеслами не занимались, городов не строили. Витовт писал, что от них " ни прибытку, ни почести , ни славы". Поэтому легко передавал жамойтов несколько раз в пользование немцам. По Переписи войска ВКЛ 1528г. по Жамойти там было всего около 3% жамойско- литовских имен среди шляхты( чернь никто не учитывал).Остальные все славянские имена.Красочные эпитеты о боевых качествах этих "литовцев" не более чем художественный свист, которому нет подтверждения и в современной истории - без сопротивления сдали ( в отличии,скажем, от финнов) свою государственность Сталину. Ну а лесные братья после войны, так это их старинная жамойская традиция - налететь внезапно,стрельнуть из-за куста и обратно в лес. Вот и все их боевые качества.

[@федорыч-ш4щ]

@@torquatcincinnat5105 никаких литовцев до 19 века не существовали. В Статуте ВКЛ 1588г есть литвины, русины, жамойты. Ваши аукштайты выдумка, основанная на упоминании в письме Витовта географического названия Верхней земли, которое вы превратили в Аукштоту, а и самого Витовта вы сделали Витаутасом.

[@Pravover]

Зато я напишу про аукштайтов. :) Литовцы (литва) в собственном смысле и есть аукштайты, а жемайты - родственный им соседний народ. Сходный по языку, хоть и несколько отличающийся. Впрочем, литовцы-аукштайты считали жемойтов всё-же частью своего народа, только менее продвинутой. Из письма князя Витаутаса императору Сигизмухду в 1420 г: «…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии.

[@Гобинастрой]

@@torquatcincinnat5105 змагары такие примитивные, правда?

[@АндрейЕгегейКрестьянскийСын]

Этому кипнису для дурковатых дамочек лишь бы больше пафоса в голосе и часто повторять "факты и анализ"

[@sedintisantvilko4746]

Привет.Если вам не трудно напишите пожалуйста СЛАВЯНСКИЕ имена так називаемых "литовцев".спасибо

[@ВованВикторович-п4з]

Спасибо, очень познавательно! Беллорусы в таких же сложных условиях но итог другой!

[@федорыч-ш4щ]

Нынешние литовцы имеют примерно такое же отношение к Великому княжеству Литовскому, как современные македонцы к империи Александра Македонского. "Литовцев" слепили из жмудинов- жамойтов в царской России в середине 19 в. в политических целях в рамках новомодной и теории "триединого" русского народа. ВКЛ - это славянское государство, государство предков белорусов. Об этом говорит все : гос.устройство,язык, культура и даже архитектура - кто бывал в Вильнюсе(Вильне),Каунасе( Ковно), тот не мог не заметить, что архитектура этих городов разительно отличается от архитектуры Риги,Таллинна,Кракова и практически идентична Минску, Полоцку, Гродно. Все оригиналы документов Метрики ВКЛ, Статутов ВКЛ на старобелоруском языке и не обнаружено ни одного документа на "литовском".За всю.историю ВКЛ ни одного документа?! И просто смешно слышать, что "литовскость" этого государства опредили якобы по неславянским именам первых князей ВКЛ. Они абсолютно славянские, только языческие.На этой земле всегда мирно уживались все религии и даже сейчас в РБ на гос. уровне празднуются 4 языческих праздника - Каляды, Купала, Дажинки, Дзяды. Вся история ВКЛ сфальсифицирована и используется всеми заинтерисованными сторонами в своих политических целях.

[@olegrusinov7559]

нынешние россияне имеюь такое же отношение к Русскому Царству как македонцы к Македонии.Вы похоже не были в Литве ))Тракай .Вильнюс .Каунас разительно отличаются от Минска.да и нынешня Москва что имеет из архитектуры времен Ивана 3 или Ивана4го?)) в Минске нет кстати исторической архитектуры

[@федорыч-ш4щ]

@@olegrusinov7559 Минск во время ВОВ был разрушен на 90 %. Я имею виду Старый город, который сейчас восстановлен рядом с Ратушей и главным Собором. Эти здания в стиле Виленского ( униатского) барокко. Как и Вильня, Ковно, Гродно, Полоцк и др. города в их исторических частях.

[@федорыч-ш4щ]

@@olegrusinov7559 за всю свою историю нынешние литовцы не основали НИ ОДНОГО города.Это исторический факт и попробуйте опровергнуть его. Все эти ВильнЮСЫ, КаунаСЫ, ПаневежиСЫ и т.д. это все новоделы 20 в., когда литовцы впервые получили контроль над этими городами.

[@arthouse3120]

@@федорыч-ш4щ Забавно),- имена.. Кейстут, Ягайла, Швидригайла, Ольгерд, Витовт, Довмонт, Шварн и др. - славянские?)) Да нет, естественно не славянские! Они типично балтские, а точнее - западнобалтские (ятвяги, мазуры, пруссы) Из этих племен были первые литовские Князья, а жмудь, аукшайты, действительно не имеют прямого отношения к этой династии. Но они им родственны с одной стороны по языку , и с другой, лишь частично этнически. Ведь в этногенезе современных литовцев (жамойты и аукшайты) принимали прямое участие и угро-финские племена.. Выводить родословную современных белорусов исключительно от литвинов, ятвягов (западных балтов) такое же заблуждение, как выводить родословную литовцев от финно-угров исключительно. У белорусов на западе и северо западе сильный балтский компонент, на юге и востоке он такой же как и у центрально-южных русских. А ведь и в Поочье и западном Подмосковье жило западнобалтское племя Литвы Голядь(галинды). Так что неверно брать одну составляющую из трех и ее гиперболизировать)) тем более, смешно приписывать славянство Литве))

[@федорыч-ш4щ]

@@arthouse3120 по именам : Шварн - это сын Даниила Галицкого. Он что , не славянин? В "Велесовой книге", которая описывает историю славян до Рюрика, есть персонаж - волхв-жрец Ягайло. Вряд ли славяне взяли себе в жрецы инородца не славянина. Витовт - вполне можно отождествить,как то делают литовцы, со словом "витать"( приветствовать).И так можно пройтись по каждому якобы неславянскому имени. Эти имена можно относить как к западным балтам, так и к западным славянам венедам, лютичам, ободритам, сорбам и т.д. Считают что западных славян ассимилировали или уничтожили немцы, но несомненно часть из них под напором крестоносцев ушла на восток к родственным племенам, что многочисленные совпадения названий населенных пунктов северной Германия и Белоруссии. Нынешние же литовцы не родственны славянам ни по языку ни по генотипу. Они некомплиментарны к славянам и всегда тяготели к немцам, что очень хорошо заметно и сейчас. Никаких достоверных данных что существовали аукштайты нет, это выдумка , основанная лишь из одного упоминания в письме Витовта о географическом обозначении местности как Верхней земли. Литовцы превратили эту Верхную землю на свой манер в Аукштоту. Они жамойты, их письменный язык основан на языке жамойта Мажвидоса, что они неумело пытаются заретушировать своим ауштайтизмом. Есть другое их название - самогиты . По стечению обстоятельств нынешние национальные цвета их флага это нацильональные цвета саамов. Само же обозначение славян мы воспринимаем по языку и то, что язык славян безраздельно господствовал на протяжении всей истории ВКЛ не подлежит сомнению. Нынешняя литовская калба не играла в этом государстве н кской роли.

[@user-li9xk6ot6g]

Борис Григорьевич, хорошая лекция, интересные факты, дающие толчок к поиску других источников причин и условий формирования малороссийских народностей/национальностей. Если получится, рассмотрите возможность цикла лекций о формировании национальной идентичности народов Российской Империи/СССР: казахов, киргизов, осетинов и т.п. В обществе огромный запрос на такую информацию, а история подаётся в виде пропагандистской версии, удобной той или иной, или третьей стороне. Здесь нужен профессиональный историк, как Вы - не подгоняющий факты под клньюктуру, а излагающий их как есть, как бы они не были кому-либо противны.

[@АндрейЕгегейКрестьянскийСын]

Умственнотсталый лизун).

[@Tiny-j7v]

О-о, как интересно-Кипнис и неконъюнктурный😂😂

[@ЭрикХамов]

Еще до революции 1917го царская администрация и русская интеллигенция приложила массу усилий для формирования и закрепления украинского самосознания. Начиная с принятия бредовой концепции триединого народа и заканчивая вполне конкретными шагами. Населения Украины и Белоруссии говорит "мы русские". В ответ сами русские говорят "нет, вы украинцы, вы малоросы". Посмотрите литературу и источники. "Великоросы" всегда смотрели на местных как на иной этнос и не признавали их полностью своими.

[@АндрейЧерных-ю3ж]

Киево-Могилянская академия была основана на базе Киевской братской школы, которая в 1615 году получила помещение от шляхтянки Галшки Гулевичивны. Некоторые учителя Львовской и Луцкой братских школ переехали преподавать в Киев. Школа имела поддержку Войска Запорожского и, в частности, гетмана Сагайдачного.В сентябре 1632 года объединились Киевская братская и Лаврская школы. В результате была создана Киево-Братская коллегия. Реформы, проведённые Петром Могилой, превратили Киево-Братскую коллегию в учебное заведение, ориентированное на «латинскую», западноевропейскую систему образования по образцу иезуитских учебных заведений.

[@АндрейЧерных-ю3ж]

@@vderdchov9132 Россия стала империей в 1721,а до этого была маленьким Московским царством.

[@АндрейЧерных-ю3ж]

@@vderdchov9132 я и говорю:название ничего не меняет.

[@АндрейЧерных-ю3ж]

@@vderdchov9132 да полиция и милиция РФ это разное?Скажите в чем разница?

[@arthouse3120]

​@@АндрейЧерных-ю3ж маленьким? От Ливонии др Хабаровска?😮😅

[@Dmitriy_Kalita]

Мы медленно и уверено приближаемся к Дмитрию Володихину. Вот тут надо бы быть очень осторожным к временам 15-16 вв. Это его время исследования, и есть очень ценные работы к которым следует опираться и прислушиваться. Очень ценный человек. !!!!!

[@сергейсметанин-т9б]

Спасибо за подсказку, комрад !!!

[@igormikhaylov8421]

Волынь и Галич это не была монолитная земля За Галич идёт 40 летняя борьба , с 1205 когда был убит в Польше Роман Мстиславич (князь Владимира -Волынского, по линии Изяслава старшего сына Мстислава Великого) приглашённый боярами Галицкой земли на княжение). После него осталось 2 малолетних сына Даниил и Василько. Венгерский король Андраш обещавший помогать сыновьям Романа, вместо Даниила, сажает там своего сына Коломна, тоже малолетнего, а союзник их краковский князь Лешек Белый отжимает Перемышль. Коломана даже коронуют (титул королей Галиции у Габсбургов оттуда) венгров пару раз выгоняют, подключаются разные Рюриковичи , в итоге там княжит Мстислав Мстиславич (это смоленская ветка Ростиславичи, тоже от Мстислава Великого), но он после 1227го, как то отдаёт Галич не Данилу: которому изначально как бы Галич и должен принадлежать, а венгерскому Андрею (оба женаты на его дочерях), и начинается новый виток , даже нашествие не останавливает борьбу. А точка 1245 г - битва под Ярославом: Даниил разбивает венгров (а тех возглавляет зять венгерского короля Ростислав, сын Михаила Черниговского и родной сестры Романовичей, т.е. их племянник), а Василько параллельно там-же разбивает поляков. и там уже участвует Лев Данилович, Волынь же тоже не была монолитной , западная часть это именно отчина Романовичей (Василько сначала князь Берестья (Брест).Но восточная часть ( Луцк) там несколько князей той же ветки (потомков Ярослава Изяславича), во время нашествия вероятно эти князья погибают, а Романовичи не обороняют свою землю , уехали в Мазовия, вернулись когда монголы ушли. И видимо с Волынью и Галичем так было - монголы просто прошли, хотя победили и пожгли все и всех и Берестье и Галич , в Польше Битва при Лигницей, в Венгрии Шайо, но там монголы не остались : Улус Куремыши в Понизье (Подолия впоследствии): это племянник Бату, видимо достаточно автономный правитель, что и позволило Романовичам в конце концов и собрать всю Волынь и Галичину. Даниилу пришлось ехать всеравно в Сарай, но он и с Бату нашёл общий язык. И он строит новую столицу Холм (польский Хелм). Да там ещё улус Ногая (Подунавье, и там где современная Одесса) с ним уже Лев Данилович имел хорошие отношения. Ситуация с одной стороны очень похожа именно с Владимиро-Суздальской, эти ветки Рюриковичей (потомки Владимира Мономаха) все время выстраивают жёсткую вертикаль власти, и это куски Руси вошли в Улус Джучи, не раздробились и там остались свои правители . Но географическое положение - на западе сильное корпоративное боярство, противовес княжеской власти - есть работа именно по анализу Галицкого боярства там есть крупные бояре и они же являются венгерскими палатинами - вероятно это за годы венгерских правлений. Там по сути европейская модель На восток они не продвигаются больше, и Киев не захватывают - там непосредственно ордынские улусы, а вот с западом постоянно взаимодействуют: там и борьба за Австрийское герцогство (Даниил женит сына Романа на Гертруде ) , Лев захватывал польский Люблин. Но присутствие орды там тоже, так и погибают последние Романовичи - Андрей и Лев Юрьевичи. Вообще есть ещё версия что сын Андрея Владимир погиб на реке Ирпень, 1324м г., так что связи то с остальной Русью были и династические, но больше понятно с теми что ближе - Польшей , Венгрией и Литвой. Поэтому закономерно что Галичина вошла в Польшу, как 3 воеводства : Русское, Перемышльское и Хелмское. Волынь в Литву. А связала их снова только Люблинская уния 1569 г.

[@ГеоргийАндреев-в6п]

Когда же узнаем правду Истори москови.

[@ЮрийЛукьянцев-т4г]

В Грюнвальдской битве участвовали не русские смоленские полки в современном понимании, а беларусские так как это этнически беларусская земля!

[@ВалентинХмара]

Стыдно писать😓, сначала подумал: "Ну вот, опять какой-то еврей будет рассказыват нашу историю", но был полностью поглащён лекцией, мне стали понятны некоторые события в истории, т.е. они мне были известны, но логику событий не понимал, и эта неувязка, мне не довала покоя, заставляя, снова и снова просматривать хронологию - это похоже на изучение иностранного языка - перевод слов в предложении знаешь, а смысл всего предложения не понимаешь. Хорошо, что лекцию ведёт не потомок Киевской Руси - получается взгляд со стороны - беспристрастно. Большое спасибо за лекцию! было очень интересно (особенно с театральными паузами как в "Гамлете"), посмотрел от начала до конца - взахлёб, подписался на канал.🙂

[@ЮрийЛевиненок]

Спасибо, очень интересно. ( веселушки мешают слушать)

[@HistorianKipnis]

В закрепленном комментарии есть ссылка на видео с разъяснениями, почему на заднем плане смех и посторонние шумы.

[@ЕвгенияБжитских-з2т]

Послушать лектора, так получается Литва это рай земной, князья их хорошие,умные, а наш Иван Калита, Симеон гордый, Иван красный и прочие кровожадные деспоты....

[@федорыч-ш4щ]

Версия о том, что татары не захватили поднепровье и подвинье из-за их удаленности просто прелестна( не будем брать в расчет того, что татары не поленились дойти до Андриатики). Всегда удивляло что упомянутый какой-либо факт всего лишь в одной "древнеруской" летописи не подвергается сомнению и служит основанием наращивания целых концепций. А вот белоруско- литовские летописи отметаются сходу как малодостоверные. Там и правда много противоречий, но в отношении татар там есть факты,обьясняющие то, почему татары так и не наложили свою лапу на эти территории - татар просто били - под Минском(Койданово), под Лидой, под Пинском, Новогородком, на реке Окуневке на Гомельщине. Российская историография не признает эти факты, но они по крайней мере обьясняют почему татары не владели этими землями.

[@федорыч-ш4щ]

@@yvg22007 много, не много , однако дань никогда не платили и татары никогда не совались туда в 14 - 15 веках. Наверное, через речку не смогли перебраться, да болот, гы-гы-гы, испугались. А когда Гедемин в 1320г. нагло отжал у татар Киев, то проглотили эту наглость и карательный поход организовывать не стали. Наверное, по доброте душевной. А в 1362 г. при Синих водах уже Ольгерд навешал люлей татарам, которые наконец собрались вернуть взад Киевщину. Уж эти факты игнорировать не удастся..

[@федорыч-ш4щ]

@@yvg22007 ваша историография безоговорочно верит Галицко- Волынской летописи, именно из нее вы черпаете знание о Великом княжестве Литовском. Правда, выборочно. Что нужно , то просто не замечаете. Так вот, в этой летописи описан странный поход татар вместе с галицко-волынскими князьями на Новогородок. Город осадили, пожгли окольный город, но потом вдруг неожиданно сняли осаду и ушли . Никаких обьяснений в летописи нет, одни недоумения - не в татарских правилах было вдруг отказываться от осады городов. Этот факт не оспаривается. По легендам подобная осада была в Пинске, но с севера вдруг подошла подмога, татар разбили и начали гонять по болотам. Татарский хан был настигнуть, убит и похоронен на Лысой горе у одного поселения - сейчас это г. Телеханы( Тело хана). Достоверно, недостоверно, но нет никаких данных о том, что Пинск был захвачен татарами. А ведь до Волыни рукой подать. P.S. Ленинградский археолог Фрида Гуревич 20 лет копала Новогрудок. Откопала целые кварталы "непонятных" богатых домов, квартал златокузнецов, огромное количество стеклянных изделий , в том числе и из цветного стекла. Нашли и редчайший артефакт - коронационный кубок святой Ядвиги. Все это лежит в запасниках Эрмитажа. Обнаружены и следы татарской осады.

[@федорыч-ш4щ]

@@yvg22007 да знаю я о чем вы. После взятия Киева татары сделали хорошую мину - типа ладно, так и быть, владейте. Выдаем вам ярлык на владение Киевщиной, платите дань с этой земли. Платила ВКЛ дань за Киев, не платила, сечас сказать трудно. Может что и платила, а может и нет. Но то что татарам надрали зад при Синих Водах это неоспоримо.

[@федорыч-ш4щ]

@@yvg22007 отлично жонглируешь понятиями, молодец. Орда, шайка грабителей - как хочешь верти. Только вот не проходит - у татар была железная воинская дисциплина и шаек грабителей, покушающихся на их добычу, там в принципе быть не могло. А твой Едигей лох, после Ворсклы удовлетворился всего лишь выкупом с города и счастливый что пронесло, отвалил обратно в свои степи... а Киев так и остался в Литве.

[@федорыч-ш4щ]

@@yvg22007 ух ты , ты еще и о поляках что-то слышал( Киев,кстати, не отдали, они сами сбежали). И тебе не хворать, фанат непобедимой Орды и шаек грабителей.

[@3aToi4u]

Пруфы то на культурное влияние татар на быт 99% населения в лице крестьян, на основании которого оратор заявляет о обособленности, завезли или снова художник так видит?

[@gojotigan92]

это не художественное видение, это мировоззрение "третьего сословия".

[@stefibobable]

Адам Міцкевіч,великолепно Все сказал. Литва моя.....

[@d.d.s.6216]

Прекрасная лекция, которая многое проясняет.

[@левлобов-р7ш]

27 мин Скажите этому дяде, что Литва "прибалтийская" появилась в районе 1840года. Что в Титуле Императора Российской империи Литва проходит как "Беларусь", а "Литва Прибалтийская" - как Самогития (Жемайтия по латыни). ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ ЛИТВЫ В БЕЛОРУССИЮ "В статьях историков можно встретить мнение, что отмена термина «Литва» и замена его на «Белоруссия» произошли в 1840 году в соответствии с царским указом. Однако процесс запрета Литвы не был столь уж компактным и быстрым делом одного указа, причем власти не особо способствовали внедрению именно термина «Белоруссия». Все началось с 1839 года, когда всей Литве-Беларуси была навязана вместо её собственной православной (униатской) церкви Русская православная церковь Москвы. Наши авторитетные священники, которые могли этому препятствовать, были физически устранены - отравлены, пусть официально и было объявлено об их естественной смерти (сразу четырех!). Ввод РПЦ сопровождался, что естественно, запретом нашего языка в церквях, запретом использования беларуских богословских книг и устранением до сей поры действовавшего на территории Литвы-Беларуси Статута ВКЛ. Любопытно, что еще в начале 1840 года, 4 февраля, вышел Именной, объявленный Святейшим Синодом указ №2255-13141. В нем на стр. 486 говорилось в частности следующее: «О перечислении церквей Литовской епархии к Минской, а церквей Минской епархии к епархии Литовской». Здесь мы четко видим, что пока что ставится знак равенства между Минском и Литвой, и это невозможно оспаривать. То есть богослужение в Литовской и Минской епархиях велось на одном языке, руководство епархиями вело общение и документооборот на одном языке. В феврале 1840 года Минск - это Литва. Белоруссия (Восточная Литва) - это термин, также бывший в ходу относительно Литвы. Но Белоруссия начиналась в Могилевской губернии, распространяясь на Смоленскую и Витебскую. Еще к Белоруссии относились Брянская и Курская области, где и сейчас в деревнях говорят на беларуской трасянке. Очевидно, что Литовская и Минская епархии в 1840 году говорили на славянском языке, но ни в коем случае не на жемойтском (летувисском). Это же подтверждает и последовавший указ от 17 апреля того же года (Именной, объявленный Сенату, №2273-1395). «О перечислении церквей Белорусской епархии в Минскую, а церквей Полоцкой епархии к епархии Литовской». Акт переводит Полоцкую кафедру в Вильно, бывшего Архиепископа Полоцкого впредь именует Архиепископом Литовским и Виленским. О различиях между Самогитией-Жемойтией и Литвой и о единстве беларуских и литовских начал и говорят все эти нормативные акты, как и последующие. Но вскоре было решено избавиться и от термина «Литовский», как и от термина «Белорусский». Так, 18 июля 1840 года вышел Сенатский, по Высочайшему повелению Указ №2295-13678: «Об именовании губерний Белорусских и Литовских каждую отдельно: Витебскою, Могилёвскою, Виленскою и Гродненскою». Чтобы сделать этот процесс обрусения литвинов и даже жемойтов более быстрым, 11 октября 1840 года стали предпринимать конкретные действия по ликвидации и термина «Самогитский (жемойтский)». Сенатский, по Высочайшему повелению указ №2308-13854 гласил: «О переименовании Литовского евангелическо-реформатского Синода в Виленский, а Самогитской римско-католической епархии в Тельшевскую». Этот нормативный акт все Самогитские области объединил в Ковенскую Губернию, единственное спорное определение относится к Трокам: «…восстановить упраздненный город Троки, к уезду коего приписать все пространство нынешнего Ковенского уезда до черты местечка Румшишки, или до Юго-западной оконечности вновь учреждаемой Губернии Ковенской». Далее, в 1843 году, 14 августа последовал указ «О закрытии Белорусско-Литовской Духовной коллегии». Опять мы видим прямое отождествление Литвы и Белоруссии, что сейчас называется Беларусью. Аналогичен по логике нормативный акт от 3 декабря 1840 года «О введении Белорусско-Литовской Духовной Коллегии в один разряд с конторами Синода»... Этот акт 1840 года говорит не только о единстве Белорусских и Литовских начал, что признают Российские законодатели, не только ставит между ними знак равенства, но и является свидетельством того, как понятие «Белоруссия» постепенно заменяет понятие «Литва». То есть не было одного конкретного указа о переименовании Литвы в Белоруссию, но это была цепь всех указов и мер по распылению понятия Литва, как и понятия Самогития. 1857 год, 12 ноября. Высочайше утвержденное положение Комитета Министров, указ №3007-32429 «О возложении цензурирования сочинений на Литовском и Жмудстком языках на одного из благонадёжных чиновников, служащих в Виленском цензурном комитете». Этот акт интересен тем, что противопоставляет Литовский и Жмудский языки.

[@yuwolfuswithout-any-bosssh2420]

А может, это Московия обособилась к Орде, а Киев с Минском где был, там и остался! Например, 1000 лет назад, в 1023 году, когда Москвы еще много-много лет еще и в проекте не было, в Киеве уже почти десятилетие княжил Ярослав Мудрый. И тогда тоже были и гривня, и тризуб!...

[@Aleksandr.Nynj1989]

Спасибо, Борис Григориевич, очень интересно. А была/будет ли лекция о взаимоотношениях ВКЛ и русских княжеств?

[@HistorianKipnis]

Подробной такой лекции не было. Только по касательной то тут, то там. Что-то из этого выйдет в июне.

[@piotrblinov7878]

​@@HistorianKipnis, Ваша фамилия хорошо объясняет все акценты этой лекции. Тухло и лживо.

[@igormikhaylov8421]

В свою очередь белорусские земли , там литовцы появляются уже в средине 13го в. Есть упоминания что полоцские князья ещё в 12м в. привлекают литовцев к войнам со Смоленскому, в начале 13го смоленские Ростиславичи уже и в Полоцке княжат, затем непонятно кто там вообще , в1262м там уже Товтивил, племянник Миндовга. Видимо литовцы тогда уже признанные военные специалисты, и наверно династическим путём , но там и не без военных действий. Часто всю современную Белорусь ассоциируются с Полоцской землёй. Но Брестская обл - это Волынь, Гомель это Чернигов, а Гродно Чёрная Русь, это отдельная земля, со своей княжеской веткой (вероятнее всего потомки Ярослава Ярополчича), и опять же точно не известно, но как одно из мест коронации Миндовга наз. Новогрудок. т.е. Гродненская обл. как и область вокруг Вильнюса и есть ядро той Литвы. И тут часто говорят что орды там не было , но это тоже не так, Волынские и Черниговские точно входили. Походы на Гродно и Литву Бурундая, с Романовичами (Васильком и Львом) какой они носили характер, Витебск наверное через Александра Ярославича (Невского). Дальше известные события как Гедимин распространяется по современным белорусской и украинской территории-ям, Волынь присоединяется династическим путём (брак Любарта с дочерью Андрея Юрьевича ) : ранее 1324 битва на Ирпень где возможно погиб и Владимир Андреевич, последний из Романовичей , Синеводская битва 1362 г. под сомнение, дальше непонятно выходят ли эти земли из под Улуса Джучи или там как бы еще двоевластие, но в любом случае там связи есть с ордой , и Тохтамыш именно из Киева пытается вернуть себе власть, а затем и его сыновья . Я бы ещё сказал про Джелаладина , сына Тохтамыша , который участвовал в Грюнвальдской битве , и даже есть мнение что татары и переломили ход битвы. И Смоленская земля позже всего именно завоёвана окончательно в 1404 г. и тоже там была и перепись и противоордынские выступления, на этой же почве союзы с Литвой и войны. Но все равно вся Русь ещё не так уж и разошлась, и там выстраиваются отношения и браки, и видимо и общность законодательной базы. И там возможно и противовес Витовт , к Польскому Владиславу- Ягайле скорее русская правовая система а не западная, Только Воеводство Руское (Галичина) встраивается в западную систему. А водораздел я считаю это когда Московская династия закрепляет за собой Вел-е княжение Владимирское, и потом приток ордынских воинов , и затем геополитическая ситуация такова что Москва или должна расширятся и поглощать другие земли, или наоборот растворится.

[@КонстантинА-х9ж]

1:06:40 вот так.... СССР им территории добавил, а сейчас их нацисткое руководство проезд в Калининград перекрывает. Феодальные пешки под контролем США и Европы. Сами ничего не решают

[@ЛевГалицький-ч5з]

Лишь бы подальше от вас одичалых

[@ИгорьБарташевич-в8л]

Разная история,разные народы формировали белорусов и украинцев.и еще.часть территории Беларуси была заселена литовцами.и первой столицей вкл был Новогрудок в гродненской обл. Вокруг него на территории современной Беларуси начало формироваться вкл.

[@ДмитрийЖарников-з1н]

Очередной акт трагедии. Нет мира и покоя земле у края испокон веков. Не было века без войн и кровопролитий. Перманентный коридор противостояния восточного и западного мировоззрения.

[@ВадимКоробка-я5б]

Кто от кого и когда обособился?

[@viktortitov6235]

Не было при Богдане Хмельницком - раскола. Потому как украинцев не было.

[@viktortitov6235]

@@Ghgcrgvvbu Были земли у края земли русской. Люди проживавшие на этих землях (например - Запорожские казаки) считали себя русскими, а свой язык - русским. Кроме того - украинами назывались земли на севере и дальнем востоке. Сейчас потомки Запорожских казаков проживают на Кубани, считают себя русскими, и свой язык - русским. Кстати, очень похож на то, что сейчас на уркаине презрительно называют - суржиком. У меня бабушка считала себя украинкой. Она говорила так же.

[@viktortitov6235]

@@Ghgcrgvvbu "местный суржик" - на самом деле это - Малороссийское наречие русского языка. Именно им пользовались на большей части того, что сейчас называют Украиной.

[@viktortitov6235]

@@Ghgcrgvvbu Да, конечно. Малороссийское наречие русского языка без проблем понимается носителями русского языка. При Союзе я много раз бывал на Украине. Никаких языковых проблем у меня не было. То же самое и на Кубани.

[@левлобов-р7ш]

29 мин Миндовг. Миндовг - король пруссов, вытеснен рыцарями на территорию Полоцкого княжества (там и могила его).

[@Владимир-л5у6е]

Литовские князья постоянно воевали между родственниками за власть, Ягайло победил в этой борьбе с Витовтом, и стал единоличным правителем Литвы под властью Польши, потом часть территории у них оттяпали шведы турки , в 17 веке их шведы громили, Карл 12, казаки их громили, короче она из большой превратилась в маленькую , а потом и вовсе прекратила существование!!!

[@АндрейПоспелов-ж9г]

Большая деликатность в умолчании своего отношения к расширению Литвы за счёт Руси, намёки на неправильность пути Московской Руси, ненависть к советскому периоду. Это уже диагноз, и попытки изобразить себя "над схваткой", не могут ввести в заблуждение.

[@Anton37-wc9sh]

Насчет славянского университета, в 16 веке была открыта Острожская академия

[@srdch580r6]

Слишком много этических коннотаций и слишком много анахронизмов. Это - не история. Это - политика, опрокинутая в прошлое.

[@левлобов-р7ш]

2:30 Какие НАЦИИ в 15 веке? Ты откуда пришел? Ты где изучал исторические формы общности людей?

[@НиколайАкишин-з9з]

Резюме : с 1389 г Галичина никакого отношения к Руси и Малороссии отношения не имеет; 600 лет , Карл, дерусификации и приспособленчества к прихотям чуждых по крови ясновельможных господ и панов (чего, а ещё чего изволите , а может быть , вот ещё это...) , и вдруг, этому изломанному столетиями рабу дают возможность не только жить , но и управлять... Да упырёк Бандера - это аленький цветочек, а впереди все ягодки.

[@gojotigan92]

разве лектор сказал, что магдебургское право дали сёлам? в сёлах везде было одинаковое бесправие при любых господах. кое-где (как в англии и россии) господа даже разговаривали по-французски.

[@НиколайАкишин-з9з]

@@gojotigan92 При чём здесь магдебургское право ? Вы мне про Коминтерн что-нибудь напомните (тоже европейская штучка ).

[@gojotigan92]

@@НиколайАкишин-з9з , включи мозги. твои "прихоти чуждых" исключительно в городах. а сколько процентов населения жили именно в городах? лектор -- либерал, ему интересно именно меньшинство, "третье сословие", а не народ. много ли народу в российской империи господа заставили говорить по-французски? да сегодня в тех же местах больше народу говорят по-английски. а вот тебя научили выкать по-голландски, дерусифицируешься помаленьку?

[@НиколайАкишин-з9з]

@@gojotigan92 Начинаете оскорблять ? Где я говорил о городах ? Я сказал о чужеземном господстве над населением на протяжении многих столетий и пагубности этого господства для коренного населения (отрицательная многовековая селекция); если есть , что включать -включайте.

[@gojotigan92]

@@НиколайАкишин-з9з , оскорблять? давай разберемся, в чём я не прав, а потом вернёмся к твоей глупости. из школьного курса истории известно о введении Петром Первым "Табели о рангах" с заимствованием западного этикета для "присутственных мест". Это и голландское "вы", и "благородия", "высочества", а позже германские "светлости". из школьного же курса литературы известно, как эти заимствованные канцеляризмы вышли за пределы присутственных мест, и немец Фонвизин высмеивал русское "тыканье", как низкое и не европейское. наконец большевики европеизировали весь "этикет". и вот я смотрю на современные Соединенные штаты и меня не удивляет, что и там люди начали представляться "моё местоимение оно/его", моё местоимение вы/ваш", "моё местоимение они/их". для нас это не ново, но нам пытаются подать это чем-то немыслимым. а теперь о тебе. аристократии плевать было на то, что там народ думает, как говорит и что носит, чему детей учит и за что наказывает. не стоит переносить свои современные представления о социуме на социумы премодерна. лектор не зря неоднократно подчеркнул, что даже боярам было безразлично, кем является их сюзерен, а уж крестьянину и подавно все господа на одно лицо, если они вообще хоть раз видели своего господина. а вот в городах сословия объективно сталкиваются в силу плотности населения, но этого скученного населения 2%-3% от всего народа. не стоит считать мещан, бюргеров или буржуа "цветом нации", хотя... может, как раз тебе лично лестно так думать, ты же городской?

[@левлобов-р7ш]

19-я мин Вот так делают подтасовки. Львовско - Волынские земли - это Русь Червона. А Малая Русь - это земля киевщины. Читай, дядя, Константина Багрянородного, Императора. .................... Точно так же в своё время земли Московии называли Белой Русью (Белой Ордой). А потом Белой Русью сделали земли литвинов ("Белоруссией").

[@yuliyatui3250]

А тема то на злобу дня!

[@левлобов-р7ш]

25 мин А теперь по поводу раздробленности. Да, имело место быть. Но. Но, уже в 1236 г. образовалось Великое княжество Литовское (ныне Беларусь), Руское (Украина) и Жемайтия (респ. Летува - ВКЛ. И площадь его "от моря до моря" - от Балтийского до Черного. Нифига себе раздробили.

[@1112-s7e]

..про гуманизацию сегодня где бы то ни было - не упоминайте. Все - перевёртыши. Так что неоднозначность - вечна!

[@Владимир-л5у6е]

До самого днепра там никто не жил жителей так же угоняли в рабство в добавок земли захватила Литва, а потом и польша, киев отдали на откуп Литве , и платили дань крымскому хану в плоть до 17 века, несчастная страна постоянно кто-то нападал на неё!!!

[@ВикторСеменков-з4п]

Выводы, которые делает лектор об ошибочном решении беларусов и украинцев остаться православными частями общего народа и бесполезности советской власти, которые помешали нам влиться в "семью" европейских народов, абсолютно провокационны. За многие годы совместной жизни с поляками и другими европейцами мы на генетическом уровне почувствовали, что только с единой Русью мы будем народом, а не халопами поляков и Европы.

[@pelmeshka732l9]

Странно, а вот я ничего такого не чувствую, наверное потому что, нюх у меня не такой чуткий как у собаки, потому и не чувствую 😁

[@ИгорьБитковский]

Возможно иные зоологические соответствия Вам подойдут?, У ослов к примеру обоняние не очень))))

[@ИгорьБарташевич-в8л]

Беларусь была окраиной Европы,а Россия часть золотой орды .слава богу сдохла российская империя и получили независимость.а в составе России ассимилированы как белорусы Смоленщины.

[@sergey1300]

Зато китайцы,которые жрут всё что движется - проблемы санитарии, плюс индусы...показатель инфраструктуры ????

[@АндрійКириченко-в3к]

Интересно , как это Киев мог обособиться от провинций. Может наоборот. И кто от кого обособился , скажем , при распаде империи Карла Великого?

[@ЛевГалицький-ч5з]

Ты не слушаешь лектора? Хотя бы читай что-нибудь. После татар Залесье легло под татар, а Киев был в вкл

[@МиколаСапригін]

Тоесть? Это не вы от нас обособились, а мы? Однако.....

[@Ghgcrgvvbu]

Все обособились, каждый по своему.

[@Владимир-л5у6е]

Северо восточная русь поэтому переняла монгольскую власть великих князей и стала главой орды, а не чухонцев и потом она стала преемником орды, владения её великой руси доходили от Калифорнии и до германии, и если бы не Наполеон, то возможно граница доходила бы и до Франции 🇫🇷 и Царьграда, сейчас бы россия была бы в средиземноморье!!!

[@pelmeshka732l9]

Россия уже была в средиземноморье, фёдор ушаков отвоевал у французов ионические острова и объявил там республику, под протекторатом России.

[@александрскеров]

Какая чушь!!)))

[@truba1900]

Что за адское место, практически нереально какие-то лекции читать

[@левлобов-р7ш]

6 мин Во как Оказывается земли по Днепру монголам "неинтересны" Болотные земли Московии (где даже пшеница не вызревала) были интересны. А мощнейшие черноземы по Днепру - на фик надо! Логика железная! Чингиз-хан шел на Адриатику. Ему это было интересно. А другие монголы интерес потеряли!? А может им "по морде" дали? В 1362 году объединенные войска Киевщины и Черниговщины, Волыни и Подолии под командованием литвинского князя Альгерда в хлам размотали монголов. И те больше туда не совались. А Москва платила дань до Петра Первого.

[@ВладимирСалапов]

Интересные кометы лектор никуда наши бабушки после ВОВ знали что мы РАДИМИЧИ и никто не ответил на причину принятия православия уже тогда Великой страной

[@левлобов-р7ш]

25 мин Ну, это же элементарная безгамотность. Какое отношение Прибалтика имеет к возникновению Великого княжества Литовского? Это же элементарно, Ватсон. Берем Грюнвальд. ВКЛ выставило примерно 60 хоругвий. В том числе из подчиненных земель Прибалтики (самогитских в основном) всего ОДНУ хоругвь . Одну, дядя Карло. Как может одна хоругвь управлять более чем 50 хоругвями кованной рати? Оказывается легко. Может. Как ? А, вот . так. Может и всё. Легкость в рассуждения необыкновенная. И ничего нашему лектору не говорит, что Прибалтика (в части Самогитии/Жемайтии) стала Литвой в районе 1870 годов. Документы - вот они. Бери , читай. Они на русском языке.

[@ЛейтенантТурлоф]

Чё у них бутылки,там гремят?ресторан,ли чё?

[@AlexAlex-yx2ee]

Слишком предвзятый историк. Орда для него это однозначно плохо, а европейство - хорошо

[@АлександрБелоусов-ь1ц]

А куда орда исчезла?

[@alexl6671]

@@АлександрБелоусов-ь1ц Влилась в Московию. Ведь царями стали называться московские князья только после захвата Казани и Астрахани.

[@АлександрБелоусов-ь1ц]

Орда распалась. Часть завоевал иван грозный

[@viktortitov6235]

Короче - Склифосовский!

[@КонстантинА-х9ж]

24:55 то есть пришлый хозяин подчинил себе местных хозяев

[@АлександрКозырев-ж5ш]

Угу! Кипнес - тот ещё "сказочник". Это поймет всякий, кто возьмётся проверит хронологически, вот эту отсебятину. БК, и про Ледовое Побоище отметился. Видно не зря его выставили из ВУЗа.

[@valerykhachaturov2233]

Понятия Украина и Беларусь появились после Люблинской унии, после которой произошел раскол ЛИТОВСКОЙ РУСИ.

[@anastasiasheremetieva]

Ну опять во всем СССР виноват. А не Романовы, которые все проиграли.И про угнетенную госсударственность. Мы русские всем ее дать что ли должны? А они на нас снова Ордой?

[@МихаилАрошенко]

Кому достанется Россия? Оптимистическая трагедия в Украине: геополитическое будущее России : Неизбежное, Возможное, Немыслимое! (Прогнозы Таргиты - Днепровской Кассандры ) *Тактические успехи и краткосрочное счастье российской армии в Украине не спасут РФ от стратегического поражения. Киевская Русь, с помощью союзников, победит московскую Орду! Россию ждет геополитический КВН: крах военных надежд... *Планета объединилась против агрессивной и неадекватной (мания величия и мания преследования) России. 22 страны мира - Америка, Англия, Канада, страны НАТО, Япония, Южная Корея, Австралия... снабжают Украину новейшим дальнобойным оружием, деньгами, технологиями... Даже Китай заявил, что Крым и Донбасс принадлежат Украине. В XIX веке русские отжали у Китая миллион квадратных километров территории, китайцы об этом помнят, и ждут момента, когда Россия ослабнет настолько, что отжатое можно будет вернуть без шума и пыли. На китайских картах Владивосток и Приамурье снова показывают как историческую часть Поднебесной... Опыт борьбы Кремля за "историческую Россию" и Крым оказался заразительным, как коронавирус. Возможен сексуальный компромисс - экономическая свадьба Китая и России. Чтобы поставить Китай "на колени" Россия станет перед ним в "собачью позу раком"... * Россия на пороге "грандиозного шухера". (Сайт Караулова. 01.06.22) На сегодня потери РФ от санкций 1.2 триллиона долларов. Каждый средний россиянин уже потерял 8000 долларов... А впереди - новые потери... учиться и лечится дорого, отдыхать и умирать дорого, жить дорого... И это только цветочки. Германия до сих пор платит долги за Гитлера.(1000 евро в месяц узникам лагерей). Дети и внуки путинской России будут платить украинцам за все муки и страдания, за огромные разрушения. * Чтобы уйти от санкций и выплаты репараций видимо будет создана СССР-2 - Северный Свободный Социальный Регион (Питер, Архангельск..), Сибирская Советская Стратегическая Республика с центром в Новосибирске. О переносе столицы из Москвы в Сибирь заранее сообщил Шойгу в 2021 году... *Государственная Дума поддержит создание ДНР - Дальневосточной народной республики, которая существовала в 20-х годах ХХ столетия, имела свою валюту и свои войска. ДНР была создана украинцами, которые жили на Дальнем Востоке. Япония поддерживала с ДНР дипломатические отношения. В 2022 году будет отмечать столетие ДНР. *Независимый Татарстан получит поддержку Турции. Война на Кавказе поменяет границы Дагестана, Чечни, Ингушетии, Грузии, Абхазии... *Путин испугался и отменил воздушную часть парада 9 Мая, разведка доложила, что могут сбить самолеты из ПЗРК, которые есть на вооружении легиона "Свобода России"... И летчиков мало, ибо РФ уже потеряла в Украине 385 самолетов и вертолетов. Ушел на дно, в подводное плавание, флагман ЧФ крейсер "Москва"... *Перекличка столетий: Ливонская война (1558-1583 годов) способствовала образованию Речи Посполитой, а Русское царство привела к экономическому упадку, гражданской войне, Смутному времени ( с 1598 года по 1613 год) стихийным бедствиям, русско-польской и русско-шведской войнам, тяжелейшим государственно-политическим кризисам. После поражения в Крымской войне 1853-56 г.г. царь Николай I покончил с собой. После поражения в Крымской войне 2014-2023 г.г. придворные посоветуют полковнику Путину застрелиться, как Гитлер в 1945 году, чтобы не повторить исторический финал полковника Каддафи и Саддама Хусейна. *Как гласит восточная мудрость: На дырявой лодке далеко не уедешь. Кто гонится за многим (Путин), тот лишится и малого. *"Зачем нам такой мир ,если не будет России?" - заявил Путин. На Кавказе отвечают: "Зачем нам такая Россия, из-за которой не будет мира?" Кадыровские батальоны в Москве могут захватить власть и превратить РФ в мусульманскую страну. *Оптимистическая трагедия войны в Украине: Когда все остальное потеряно, у человека и народа все равно остается Будущее! Ход Истории неотвратим. Восход солнца не остановить! Свет всегда побеждает тьму! Начнется новый этап возрождения. От периода страха - к миру любопытства, творческой жизни, свободе самовыражения, креативной экономике и политике! Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать! PS: *Таргита - вещунья скифского вождя Таргитая, первого человека встреченного древними греками на берегах Борисфена (Днепра). Она духовная сестра знаменитой древнегреческой Кассандры.

[@vladimirgavrilov7378]

Михаил, судя по фамилии Вы славянин из восточной ветви славян. Как Вы сами себя идентифицируете? А как Вы идентифицируете славян на Владимиро-Суздальской, Рязанской и Новгородской землях?

[@Электрик-ю9в]

Уважаемый Борис Кипнис! А у вас, как у историка, неужели никогда не возникало ощущения, что вся официальная изТорыя, которую вы так самозабвенно пересказываете, насквозь ЛЖИВАЯ?

[@левлобов-р7ш]

10 мин Дикая чушь Какая Древняя Русь? Кто о ней знает? Уже с 5-го века начинается Средневековьве. Само понятие "Русь" связано с появлением викингов. Ещё до 1136 года были древляне До 1149 - дреговичи До 1162 - кривичи До 1169года - радимичи А, вот, поляне - до 944 года. Как раз соединение с викингами (они же варяги, они же русь).

[@alexyakubowsky5422]

Литвп была на юге Прибалтики? Ее первая столица Новогрудок - это юг Прибалтики? Гродненская область? Га-га-га!

[@alexyakubowsky5422]

А наши Вильно, Ковно, Троки не отдали лутувиссам? Вы сказали: литовские, белорусские магнаты, паны, шляхтичи во времена Ягайла. Тогда белорусов не было. А у летувиссов или жмудинов были магнаты? Оригинально.

[@alexyakubowsky5422]

Ну и ну! Сколько лжи! Да вы агитатор!

[@alexl6671]

Тогда столиц в современном понимании как таковых не было. Были стольные города (резиденция князя) и они могли меняться со временем. И выбирались они часто по укрепленности.

[@grigorygrigory-yr3rt]

Некоторые подробности излагаются последовательно, но в общем довольно поверхностно все, без причин и следствий, личные какие-то предпочтения проскальзывают, так что средненько.

[@ЙцукенгФывапро-е8щ]

Тягомотина - пример того как отбить всякий интерес к предмету.

[@axask488]

непонятно : какие монеты могли быть у Калиты-кошель с деньгами если своего злата-серебра отродясь не водилось, торговли с западом и югом не было, а бывшее ране монголы себе заграбастали? Не зерно ж пеньку и мёд Калита в кошель складывал?

[@HistorianKipnis]

Отдельная лекция о Калите - по ссылке: kzbin.info/www/bejne/gGfSlKOvhc6jfac

[@axask488]

@@HistorianKipnis спасибо большое, глянем, успехов Борису Григоричу )

[@sergeyivzhenko4299]

Мутноватый всё же, этот Кипнис Борис. Знает много - этим и опасен.

[@pelmeshka732l9]

😁

[@левлобов-р7ш]

Итог Перед нами науко-религиозный мракобес Кстати , Франциско Скорина учился в католическом университете, называл себя русином по вере и литвином из Полоцка. А об Университетах? Да не было . Была Академия

[@pelmeshka732l9]

Кто кто? Науко-религиозный мракобес? 😁 Да вы фантазёр батенька, я от смеха чуть не поперхнулся 🤣

[@momus1234]

как то вы демонизируете татарское иго, все было мягко говоря не так жестко, в начале XV века её власть уже очень условна. Мирное завоевание Литвы, во многом и было связано с тем, что они были язычники и как результат очень терпимы, в т.ч. в плане двоеверия, которые тогда и было доминирующим . Про опус Романовых вообще молчу.

[@gojotigan92]

монголам тоже религия была пофиг. прозелетизмом страдали лишь католики и мусульмане.

[@momus1234]

@@gojotigan92 не совсем. Он действительно не распостренён у политеистов, но даже иудеи страдали им в момент построения первого Израиля в первом тысячилетии н.э.

[@александрскеров]

Вот ведь Ты упырь « демонизируете иго», попробуй представить себе что такое баскачество и как бы ты жил при таком милом взаимодействии !

[@левлобов-р7ш]

1ч04мин Так и знал. Ну, во первых шарахание по векам... ладно пусть..... Но "смоленские полки".....!!! Ну, сколько можно....сколько?? Смоленское княжество, как и Полоцкое и др. - это ПО КРОВИ : КРИВИЧИ. Кривичи - это не финны Московии. При каких здесь "русские"? Да смоленская рать входила в состав Великого княжества Литовского. Да она (рать) оказалась на стыке (как раз по центру) Польского войска и Литовского войска. А рыцарский клин ("свинья") всегда направлен по центру, чтобы рассечь противника. Да , смоляне полдня истекали кровью, в то время как поляки в ступоре стояли на месте от Папского Стяга у рыцарей.. Целых пол дня!! А где же в это время были "могучие" "рыцари" лесоболотистых земель Прибалтики. О которых не так давно пел Лектор? Ведь битва происходила не ИХ земле. Смоляне защищали ИХ землю. Битву решили свежие поляки, который опрокинули уставших рыцарей. А Смоленское княжество? Да не собиралось оно быть "русским" (московским). Москва грызла его СТО лет перед тем как присоединить к себе. ................... И ещё кстати.... а где были войска Московского княжества во время Грюнвальдской битвы?? Вопрос, конечно, интересный. Интересно, скажет ли об этом Лектор?

[@sonikc9]

Движение княжеств? Что он курит. Скобехуану или Солошиш?

[@piotrblinov7878]

Лекция строится на утверждениях не подкрепленных историческими документами и фактами. Лектор является русофобом...

[@ВасяПупкин-л8ш8о]

В свете вторжения Российской федерации на территорию Украины с 2014-го года финал данной лекции выглядит особенно смешным и бессмысленным умствованием. В особенности про "раскол Украины" и "раскол церкви", хотя поведение подавляющего большинства жителей как левобережной так и правобережной Украины по отношению к оккупантам и благословляющей насилия и убийства оккупантской церкви (РПЦ) однозначно и равно негативное.

[@АндрейЕгегейКрестьянскийСын]

Ага..это тебе так хочется, умственнотсталый попугай попка , "храбрый" с заезженным ником))

[@ВасяПупкин-л8ш8о]

@@MsLadoga А вы смешной. Вас толпа яростных от голода "россиян" разорвет на части последним. ;)

[@Petr_Samoilenko]

@@ВасяПупкин-л8ш8о возвращайтесь в реальность.

[@ВасяПупкин-л8ш8о]

@@Petr_Samoilenko Так я в ней и нахожусь. Пишу из старинного города Бахмута, который артиллерия российских оккупантов обстреливает каждый день. Отсюда отлично видно, кто и что пытается "расколоть" и какова в этих действиях роль московской церковной секты. :)

[@Petr_Samoilenko]

@@ВасяПупкин-л8ш8о не ври себе, не будь как украина

[@lokysaiw425]

vsem belarusom podumaite kto vasi roditeli,kogada vi stali belorusami i na cei zemle vi ziviote i uznaiete sto vi visli iz litovcev.

[@arthouse3120]

Полная чушь от манерного Кипниса 😅 зависимость от Орды в Поднепровье весь 14 век была огромна ! Это была преимущественно степная зона,- благодатные пространства для кочевий ордынцев. Весь 14-15 век эти земли управлялись Ордой или были в вассальной зависимости от последней, с выходом-татарщиной выплачиваемой ВКЛ..

[@МихайлоКоролішин]

Як трактує лектор захоплення чужих територій з точки зору християнства в 21 столітті?

[@HistorianKipnis]

Вы задали вопрос по политологии, наш канал этой наукой не занимаемся.

[@Petr_Samoilenko]

Не чужие, это наши отчины и дедины.

[@Petr_Samoilenko]

@@ЮрийШевченко-н7л ты под каким видео пишешь, посмотри сначала

[@Reklamancom]

Андрей Молочный уже не тот ))

[@gru2gru242]

ересь и выдуманная отсебятина

[@Urij12Subotic]

Бред ,на бреде

[@Urij12Subotic]

При всем уважении

[@Saida-y8t]

Как можно попасть на лекции в живую, вобще есть такая возможность

[@HistorianKipnis]

Здравствуйте. Да, мы круглый год проводим живые встречи. Базовая информация здесь: docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdsUGHUoeUNgPTaR854i-skDJ1JRoI0l9Io7p3GMNWCL_K3VA/viewform docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeIMFNx5_eENSJniDd76s_zrLDCML4MP9kSgTp4gmbMm_vSGw/viewform?pli=1 Анонсы каждой конкретной встречи публикуем на этом канале во вкладке "Сообщество", а также в наших группах ВК и KZbin.

[@Urij12Subotic]

Старый романтик

[@alexvaleri6040]

Утомил

[@nostrodamus]

Историк смешной. А может наоборот все было?. И не кури больше 😅