Одинокий Т-28 Против Немцев В Минске! Что Не Так В Этой Истории?

[@VolodDi]

Удивительно, как игроблогер Диоданд эволюционировал в популяризатора истории боевых действий (почти настоящим историком). Потрясающий путь! Продолжай в том же духе! Как я рад, что вернулся на канал! Шесть видосов на одном дыхании!

[@Moldovanin.]

Сразу предупреждаю, берегите weю

[@suchinessa2641]

Следите за осанкой во время просмотра, иначе можно повредить позвонки от C1 до C7

[@ВашеВеличество-в5б]

щас каждая собака себя историком считает))))

[@АлександрПанкин-д8з]

Да Т34там был, но 34рка прикатила туда много позже года так через ( 4,) при освобождении Минска.

[@ervinrommel6574]

@@ВашеВеличество-в5б Да будет вам. Хоть так. А том молодняк вообще историю проебали.

[@MartiNDeatH]

как то я сомневаюсь что мехвод способен перепутать какой танк он вёл

[@geraltofrivia8036]

Если он мехвод конечно

[@yannachtigal]

@@byswordbysword6447 силами до нескольких батальонов смогли организовать оборону на направлении основного танкового удара, так что немцы продвинулись на незначительную глубину, потеряв преимущество в людях и технике, необходимые для развития наступления. Выбор позиций, профиль укреплений, тактика командиров и отличная подготовка бойцов вкупе с обеспечением оружием и боеприпасами являются одним из лучших примеров успешных действий против превосходящих сил противника в 1941. Настоящая история Панфилова гораздо более драматична, чем миф, созданный журналистами.

[@fozzera7056]

И я как по скольку т28 оч отличается от т34

[@Gonzalo_Amorales]

да ладно, всего то 34-28=6 разницы - копейки. Как не перепутать, кто их считает?

[@yannachtigal]

@@eugenhartwig уважаемый, основной удар пришелся на позиции 1075 стрелкового полка, так что силами нескольких батальонов. При этом сама дивизия была не в вакууме, помимо артиллерии, эффективно применявшей фланговый огонь по прорывавшимся немцам, рядом были танки Катукова и кавдивизия. По спискам личного состава видно, что у немцев было трехкратное преимущество в людях и большее в технике и артиллерии. В ходе боёв за несколько дней немцы настолько истощили свои силы, что удалось организовать контрнаступление и отбросить противника. Дивизия (!) Панфилова потеряла более половины личного состава, но сохраняла боеспособность, а Вы говорите про несколько рот.

[@ДмитрийАверьянов-у4м]

„Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов.“ Бисмарк

[@MrBlackCatTV]

@@ali-jo9os жщгж6дк6жшж6джгшддждщ5дж5 6ж6д6жг5д65жг6жжгж6 и шж76жжгшжд6 не и 67жж6шжжшжжг в жш7ж6 жгж6ж6жгдж5жгжш5днж и не не шжждю5жгглж667ж6дж66жг6жг 6жежгждн6жгкжгш65жг же 6жгшд4ждш6жгшжд в и 6жш6и 6д6гж66д6гж джш6жш 66жд66жжшжжв65жшн 66 и я в ж6 6ж666ж6жд6ж6шжгдг4и дж6гжжгшж4жг 66жгшжд6ш6ждгд6д6жджш5нж7г6ж6жд д66жг6жш д66г6жжгнж6ж жд6жддг6жж6джждждггдж6жг6дд5дж6жгшжд6ш6ждгд6д6жджш5нж7г6ж6жд и не жшддж6дшжд6ждг6дд5дж6жгшжд6ш6ждгд6д6жджш5нж7г6ж6жд 5жгд6шд56дд5дж6жгшжд6ш6ждгд6д6жджш5нж7г6ж6жд и 6 и д6ждгджш6жж6ждшг4 шжджжг6ждгжд56ддн6жш46ж6дж6дж4 джш45жшждн4жджджш6ж6жгш66ждюдг6жждщжжжд6ждшдж6 нд6джд6дгждждг6д6жгд46ждд56ждшждг6гджгждшдд56жд6ждш6ждждждшгж6д6жжш6жд65ддж5д6жд5жд6дд6дж6д65жгжжшзгг6и дш6ждддж6юдгжэ5джшгдджжшждд5гж65жд5жждг4д6ждд56дж5д6жгшжд655дждг6ждг6ждждш55щжл4ждгдж44жджнжжд5ждд6ж6джш6джждджд6ю и ж6ждш5жджд5нжддж5дгжджш6дж5ждшднжш6дж5шжгнж6ждгж6дшгджгдгд5шж6гн6жг6джг6джш6жг5шджшж6ждгг6жгжшжд6ю в южжг6656жжжж6д6ш6ждшжджшж6ждгг6жгжшжд6ю дж5д5дд6дж6лже6жгдж66ждгж5джжздждш55д66жгщджнгд6нжшд6д6ш5гждгд6дж6д6ж66жгжжджджшж6д6ждджшжжг6656жжжж6д6ш6ждшжджшж6ждгг6жгжшжд6ю 6дшж55ждждг46дд6дшжжджджщшдждж5жшджгждджш57д6жгдж6ждшд5гжджджжгж6д5дждг55ждгждш6жд6дж6дж66ждшгжжшдд5жждш⁵ и 5ждгжж6д6дждг6жд5жгжждгдж66щжжджджшд65ж5дд5д5жшдгждгждгд6дж6д6ж66жгжжджджшж6д6ждджшжжг6656жжжж6д6ш6ждшжджшж6ждгг6жгжшжд6ю 6дш6ж6д5жджж6жшждджд6гжддждшд6ждш5д65жгжждгдж66щжжджджшд65ж5дд5д5жшдгждгждгд6дж6д6ж66жгжжджджшж6д6ждджшжжг6656жжжж6д6ш6ждшжджшж джжжг4шж5ж жшкдж666дш6ж6д5жджж6жшждджд6гжддждшд6ждш5д65жгжждгдж66щжжджджшд65ж5дд5д5жшдгждгждгд6дж6д6ж66жгжжджджшж6д6ждджшжжг6656жжжж6д6ш6ж и и и 5джг46д6666ж66ндшжд65жшкдж666дш6ж6д5жджж6жшждджд6гжддждшд6ждш5д65жгжждгдж66щжжджджшд65ж5дд5д5жшдгждгждгд6дж6д6ж66жгжжджджшж6д6ждджшжжг6656жжжж6д6ш6ж я 6зжшкдж666дш6ж6д5жджж6жшждджд6гжддждшд6ждш5д65жгжждгдж66щжжджджшд65ж5дд5д5жшдгждгждгд6дж6д6ж66жгжжджджшж6д6ждджшжжг6656жжжж6д6ш ж6джж5гж6жгдж6гшнжю6днжд6ждджш46ждгжжжгжд665д4джд 6зжшкдж666дш6ж6д5жджж6жшждджд6гжддждшд6ждш5д65жгжждгдж66щжжджджшд65ж5дд5д5жшдгждгждгд6дж6д6ж66жгжжджджшж6д6ждджшжжг6656жжжж6д6ш и 5дж6юшд6жг5гжжг6жжш6566зжшкдж666дш6ж6д5жджж6жшждджд6гжддждшд6ждш5д65жгжждгдж66щжжджджшд65ж5дд5д5жшдгждгждгд6дж6д6ж66жгжжджджшж6д6ждджшжжг6656жжжж6д в гжжг66джжжд74жджг6жгжд65жддг6джшгшш6 и и 566зжшкдж666дш6ж6д5жджж6жшждджд6гжддждшд6ждш5д65жгжждгдж66щжжджджшд65ж5дд5д5жшдгждгждгд6дж6д6ж66жгжжджджшж6д6ждджшжжг6656жжжж6д жгд66джжнгшжжг6жжшжжг6жш46жжг5жгжж жн6жш6жд5ждшг45д5жшж6г4жшшюш5гж4жжг6шж6эждж6 и д6ж6жг6жд6жгжгшжждж6566зжшкдж666дш6ж6д5жджж6жшждджд6гжддждшд6ждш5д65жгжждгдж66щжжджджшд65ж5дд5д5жшдгждгждгд6дж6д6ж66жгжжджджшж6 в д6гю6ждг д6ж6жг6жд6жгжгшжждж6566зжшкдж666дш6ж6д5жджж6жшждджд6гжддждшд6ждш5д65жгжждгдж66щжжджджшд65ж5дд5д5жшдгждгждгд6дж6д6ж66жгжжджджшж6 и и и и 5гжж65ж6ж6гшжшжжшд66жгш6н5жзждд6ж6жг6жд6жгжгшжждж6566зжшкдж666дш6ж6д5жджж6жшждджд6гжддждшд6ждш5д65жгжждгдж66щжжджджшд65ж5дд5д5ж и шжжжш46 ж6ж6гшжшжжшд66жгш6н5жзждд6ж6жг6жд6жгжгшжждж6566зжшкдж666дш6ж6д5жджж6жшждджд6гжддждшд6ждш5д65жгжждгдж66щжжджджшд65ж5дд5д5жшдгждг дд6джшждш5джг6д6жгжгдждшж6жд6жд6ждшж6д6ждшжг6дж5жддд6жд65днжжджждшжддд6жгжд6жджд656жг6жгжжжддгдж6жжддждж5дж6жжг66ж⁶6жд6д6д4ждг6жд6д6жж4дждш5д5джг55жщщдждш55жжз6жддш6дджгж6ж6гшжшжжшд66жгш6н5жзждд6ж6жг6жд6жгжгшжждж6566зжшкдж666дш6ж6д5жджж6жшждд и д6дгж5д5д655жд5жшгджжшждннжжшдг5ждгждшш6джшд6д6ждджш5д66дджжждгждд6нжждшгж4д5жшд6жддд5жг665жд66жд66ж6ждд6жщжджжедш6ждш5ждг6ждг6ж6ждшгжже"щ⁶ж6дд6д4д5джджзшдд5д5джж66ж6дгжждждшгждд6ждж⁵6д6джшд66джшждд6жжщждш64д6жш5ждш56жд6д6д4ждг6жд6д6жж4дждш5д5джг55жщщдждш55жжз6жддш6дджгж6ж6гшжшжжшд66жгш6н5жзждд6ж6жг6жд6жгжгшжждж6566зжшкдж666дш6ж6д5жджж6жшждджд6гжддждшд6ждш5д65жгжждгдж66щжжджджшд65ж5дд5д5жшдгждгждгд6дж6д6ж66жгжжджджшж6д6ждджшжжг6656жжжж6д6ш6ждшжджшж6ждгг6жгжшжд6ю д6ю 66жгшжд6ш6

[@ZeDOzzz]

@@ali-jo9os С вашей правотой спорить не буду, но почему Бисмарк не должен был знать о выборах? На вашей же вики она приписывается неназванному депутату рейхстага и датируется не позднее 1879г (что входит в период жизни Отто)

[@ZeDOzzz]

@@ali-jo9os Думаю очередные выборы депутата в рейхстаг, например, сомнительно подходят под "Великие вопросы эпохи"

[@kirillstav]

@@ali-jo9os Ну если честно я не понимаю почему эту цитату считают неверно приписанной, как доказательство приводят то что она встречается в книге books.google.de/books?hl=de&id=TO0aAAAAYAAJ&q=jagd#v=snippet&q=jagd&f=false 199 страница книга написана в 1879году, годы жизни Бисмарка 1815-1898, почему же он не мог этого сказать? Да и большинство неверно приписываемых цитат такого же толка они встречаются в книгах написанных при жизни Бисмарка. Значит Бисмарк этого не говорил. Логики ноль.

[@kirillstav]

@@ali-jo9os Ну вот смотрите знаете ведь кто такой Роберт Уорк вроде, это бывший заместитель президента в пентагоне, он служит точнее уже служил президенту никогда не участвовал в выборах ему плевать на них, однако он неоднократно критически высказывался о выборах в США. Почему не могло случится такого же и с Бисмарком???

[@ssdps5131]

0:03 *На фразе про рейд ожидал рекламы*

[@gectorfm6727]

У меня сразу когда я слышу слово рейд начинается паника и попытка промотать 30 и более секунд видео

[@max007359]

Шадоу ледженс?

[@mausu_kun]

@@gectorfm6727 на 60

[@egormokhov7887]

@@mausu_kun закрыть видео

[@ИльяПохомов-х3х]

@@egormokhov7887 тоже реклама бесит?

[@Башкир_горняк]

Есть пара интересных моментов в истории. 1. Малько говорил про шестерых случайных бойцах. В истории про два Т-34 говориться про шесть человек в двух танках. 2. Рассказ очевидцев совпадает с рассказом Малько как он покидал подбитый танк. Но естественно Малько не мог увидеть остальных бойцов, как они вылазили из танка, их там не было, они были в другом танке. А вот в рассказе Малько могли наложиться все события его боевого пути в один миг, в одну историю. Поэтому его рассказ имеет неточности с рассказами очевидцев. ПС: в нынешнее время журналисты проводят интервью у ветеранов, которые ещё живы. Так рассказы некоторых просто не возможно разобрать, про какой эпизод рассказывает ветеран. Приходится всё подряд записывать. Потом сопоставлять с описанием их истории от прошлых интервью. Я верю словам Малько.

[@garrysalimov2489]

И правильно Рустам. Блогер не стал Вам говорить что были другие члены экипажа т-28 которые выжили и были найдены после войны. А еще была найдена женщина которая хоронила погибших танкистов

[@pavelk-3d]

История она такая "наука", как в анекдоте: - Хаим, я слышал вы выиграли миллион в лотерею! Это правда? - Не совсем. - Что значит не совсем? - Ну во-первых не миллион, а тысячу. Во-вторых, не в лотерею, а в карты. И в третьих, не выиграл, а проиграл.

[@Natural_Intelligence_]

вы путаете субъективные истории с наукой, наука подразумевает многократную проверку и анализ, и всё это как ни странно присутствует в исторической науке

[@Natural_Intelligence_]

​@@eugenhartwig ну это трагедия конечно, но что теперь? в отместку плюнуть на реальную науку и стать полнейшим идиотом?

[@PaulVerhoeven2]

В реальной науке есть научные модели (т.е. с предсказательной силой каковая была проверена). История - это литература.

[@gewehre_]

Ну наконец - то у тебя Тундра рекламу начала закупать.

[@Diodand]

и видео не заходит по просмотрам :(

[@koda5062]

@@Diodand А если взять хайповую тему? Просто предложил) Например, мощь дедов, т-35-85 в Сирии)

[@koda5062]

или: Объект 279-этот танк мог покорить Америку

[@АлександрМитин-д7о]

@@Diodand зайдет ещё как!

[@КаргополькаКолошмяндрович]

@@Diodand будем надеятся, что попрёт

[@glebsukachev]

Эх, жаль. Такая красивая была история, что в неё хотелось верить. Но спасибо. Мифы надо развеивать. Даже если они приятны сердцу.

[@Gegebaka]

Про т 34 тоже хорошая история. Хоть и прозаичнее.

[@mainmeasurement4388]

У нашего народа всегда должно быть то, чем можно гордиться/превозносится над другими народами, пусть даже это и не правда, или не совсем правда..., а если кто-то не согласен, то он чуть ли не врагом становится, такой "странный" менталитет, к сожалению...(

[@ВладимирПетряев-ю4ш]

@@mainmeasurement4388 вам нерусям не понять!

[@kjium-dim300]

@@mainmeasurement4388 ну не суперменом и бэтменом же гордиться)Каждый народ имеет чтото чем можно гордиться/превозносится над другими народами.И мы имеем.А то что это была тридцать четвёрка сути сильно не меняет.Дали немцам просратся,а на каком танке - это уже дело третье.Героизм на войне имет место быть.

[@TheT735]

Однако.. Случай прорыва был? Был. Местные жители и немцы подтверждают? Да. То есть, это реальный случай. Только, как часто это бывает, происходило все не так, как растиражировано изначально.

[@Денис-х8ъ6м]

Вполне возможно, что несколько историй слились в одну.

[@PaulVerhoeven2]

Просто услышал мудак про подвиги других и приклеил себя любимого.

[@Lunar-b8z]

@@PaulVerhoeven2 почему ты так решил ?

[@S_Sid]

@@Lunar-b8z Ну смотри, экипаж той 34-ки неизвестен, а подвиг его известен. Но если просто сказать, что это ты был в том танке, от тебя могут потребовать доказательства и есть куча фоток той машины. А если выдумать частично, можно отбрехаться. Возможно он на самом деле служил на т-28, возможно на самом деле входил когда-то в город на нём, но в другое время, в другом месте, а подвиг себе приписал. Если будут спрашивать, сможет назвать полк, роту и т.д. а если скажут, что там его никто не видел, на это можно ответить "Ну это уже не мои проблемы, свидетели все в подвалах прятались, война ведь". и всякое такое. Самая лучшая ложь - это полуправда.

[@antonzhdanov9653]

@@S_Sid Та же вики дает вполне интересную теорию, что да как было. Раз сложилась ситуация в которой пробивались 34ки, вполне возможно в такой ситуации оказались не они одни и Малько действительно на Т-28 тоже пробивался через Минск, но особого шухера не навел, в отличие от 34рок которые расстреляли немецкую колонну. Возможно он там действительно был даже вместе с этими 34ками. Т-28 довольно мощный танк огневой поддержки. Куча пулеметов на турелях и скорострельная малокалиберная пушка могут косить пехоту очень даже жестко. Так как популярный в народе подвиг был, а рассказать о нём некому. Ну и приписали его Малько, который возможно и до этого рассказывал что был в Минске на Т-28, а потом слепили бульдога с носорогом, нашли его боевого товарища и пошло поехало.

[@lerrybrian8812]

@@antonzhdanov9653 В это больше верится. Гогда нужны были герои известные.

[@ЛехаЕрмаков-х8и]

Кто служил , тот знает , что в армии может быть то чего не может быть вообще , а на войне тем более ... Может и Т 28 был , и Т 34ки Вечная память танкистам , и тем кто сражался за Родину - Вечная Слава !

[@zarsk8390]

Если ты про лож, пиздеж и провокации то да. И герои тут не причём.

[@F0bis777]

@Я Русич Какое нахер предательство? Ты видео смотрел? Там на прямую говорится что Т-34 там был но Т-28 на врядли

[@F0bis777]

@@СТАРОВЕРСИБИРОВ Русским кинематографом попахивает

[@JollyRoger_812]

@@СТАРОВЕРСИБИРОВ что касается красных 100%, чекист Путин не просто так продлил секретность документов про вторую мировую аж до 2040г, многие совкодрочерские мифы были бы уничтожены, и их культу победобесия конец...

[@altruistas]

@Я Русич "Ты баран или идиот?! " - браток. извини. но это про тебя. По природе вещей невозможно доказать небытие чего-либо. ei qui affirmat 'non ei qui negat, incumbit probatio, quam per factum naturam - ещё древние римляне это понимали, а современный человек частенько себя дураком и неучем выставляет. И не надо смешивать ВЕРУ (слепую притом ) с фактологией.

[@diletantno_o]

Не оспаривая и не защищая рьяно подвига наших предков попробую объяснить расхождения в данной истории с учетом психологического аспекта памяти. В психологии есть такое понятие "замещение памяти". Это случай, когда человек прошедший через какое-то событие запоминает его не таким как оно было, а как будто бы со стороны и видоизмененным. Вот что я имею ввиду... Вроде бы мы все прекрасно помним знаменитую фразу Бориса Николаевича - "Я устал. Я ухожу". Однако погуглите видео того записи и посмотрите что именно он произнес. ;) Думаю, для многих это станет открытием! ))) Так вот, продолжим. До начала войны Дмитрий Иванович Малько проходил службу механиком водителем танка Т-28. В том знаменитом рейде он вполне мог принимать участие как мехвод, но не танка Т-28, а танка Т-34. В "замещенной" памяти же его "традцатьчетверка" осталась танком Т-28. Количество экипажа в 6 солдат также можно достаточно легко объяснить. Доказанный факт, что в том "рейде" на Минск участвовало 2 танка. Одна из "тридцатьчетверок" была подбита не доезжая до Комаровской развилки. Экипаж подбитого Т-34 мог либо быть взят на борт уцелевшего танка, либо (что более вероятно) экипаж второго танка мог видеть факт гибели их товарищей из подбитого танка и при попытке их спасения могло произойти такое же "замещение" в виде якобы фактического наличия экипажа в 6 человек. А теперь о главном! Участвовал ли Дмитрий Иванович Малько в самом том рейде? Практически со 100% вероятностью можно утверждать что участвовал. Данное подтверждается как отдельными нюансами воспоминаний, о которых мог знать лишь он с товарищами. Так и главным фактом - запоминанием некоторых фамилий участников рейда. В частности курсанта - Николая Педана и одного из танкистов - Федора Наумова. И Педан и Наумов остались живы и были найдены журналистами после войны. С Николаем Педаном Дмитрий Малько встретились в 1964-м году и оба узнали другу друга сразу. В том случае, если бы история "рейда" была выдумана Дмитрием Ивановичем, то никакой выгоды от поиска тех с кем он зачищал Минск не было бы. Наоборот! Малько всячески бы старался избегать таких встреч. Однако, по воспоминаниям родных и окружения Дмитрия Малько, он долгое время после войны сам пытался разыскать всех участников того памятного боя. Ну и последняя нестыковка с описанием обнаружения Дмитрием Малько "своего" сгоревшего танка при наступлении красной армии в 1944-м году может быть объяснена самым банальным способом! Не нашел точных данных, однако можно предположить что впервые история о рейде Советского танка в захваченный Минск начала всплывать в конце 1960-х годов. В 1976-77 году по данному случаю был снят фильм "Черная береза". Именно в данном фильме журналисты впервые упоминают о повторной встрече Малько с тем подбитым Т-28 при освобождении Минска в 1944-м году. Да, на 44-й год даже танка Т-34 уже не оставалось на улицах Минска. Но данную "памятную" встречу съемочная группа фильма могла запросто придумать, для усиления драматизма момента. Так делалось очень часто. Вот и получается, что многие нестыковки в этой истории можно очень просто объяснить. Но отрицать того факта, что наши с вами предки внесли неоценимый вклад в победу над "фашизмом" мы с вами не имеем никакого морального права! С уважением ко всем!

[@dmitrylitvyakov6030]

Мне кажется таких, так скажем «собирательных образов» много. Это не говорит, что ничего из этого не было, а что множество фактов привязали к одному случаю.

[@Diodand]

много, но не по всем из них снимают прям документальные фильмы

[@dmitrylitvyakov6030]

Diodand не по всем. Но по многим снимали. Думаю, есть документальные фильмы, к примеру про панфиловцев.

[@TongorBlackHawk]

@@dmitrylitvyakov6030 Ну, какбэ, Панфиловцы - это вполне реальные люди, а не "собирательный образ". Основной срач вокруг них привязан только к числу "двадцать восемь".

[@dmitrylitvyakov6030]

Анатолий Барзанов не только к числу. К их подвигу (который я ни в коем случае не принижаю). Там бои были несколько дней. И подвиги. И с гранатами на танк и все такое. Много. Но свели всё к одному бою.

[@apdgslfhsodbna]

Про Мотросова, бросавшегося на амбразуры - тоже много странных фактов и непоняток.

[@alextolst4997]

Спасибо за ролик. Привет из Минска. Жил как раз там, где события были эти. Сейчас это площадь Якуба Коласа.

[@НвеоснлчлпобНоаеоиагри]

Нет. Это площадь нацистов

[@alextolst4997]

@@НвеоснлчлпобНоаеоиагри Дядя, ты дурак?

[@CoookiePie]

@@alextolst4997 да, он дурак

[@АлександрСемёныч-щ7д]

Даже и без т28 те Т-34 совершили не менее героическую попытку прорыва

[@сергейшавловский-я4о]

Мне кажется покрыты славой были благодаря мифам и вымыслам,а после как вскрывается ПРАВДА,покрывают непадабающими словами

[@АнатолийЛитвин-ъ1р]

А что остается делать если вариантов нет, или грудь в крестах или голова в кустах!

[@garrysalimov2489]

а почему Вы тут же признаёте что Т-28 не было? потому что автор ролика утверждает что фото не нашлось? да, никаких танков не стояло в 1944 в Минске. Но к счастью от экипажа т-28 после войны выжило и были найдены ещё 3 члена экипажа. Два курсанта Педан и Наумов нашлись после войны. Педан попал в плен прямо из этого танке и был в плену всю войну, Наумов воевал у партизан.

[@garrysalimov2489]

@@сергейшавловский-я4о Сергей. Кроме отсутствия подбитых танков в 1944м нет ничего чтобы опровергало эту историю. Зато есть найденные после войны члены экипажа того самого Т-28. И что что автор ролика про это умалчивает показывает его не с лучшей стороны! Он банально умолчал чтобы сделать свои вымыслы убедительнее

[@игорьпутов-э2п]

@@garrysalimov2489 почитайте где находили так скажем героически погибших 28-панфиловцев после войны то немного все станет на свои места

[@Стакановец-78]

Ну хоть не Т-35. Автору лайк за интересную работу.

[@igorm3561]

Подвиг капитана Павла Рака, наведшего шухер на своем Т-34 в городе Борисове (1944г), Белоруссия. Стал Героем Советского Союза за этот рейд. Посмертно.

[@TokheimEvp]

Вообще-то не о нём речь

[@igorm3561]

@@TokheimEvp Это пример реального случая, вот и все.

[@d-mon3312]

Скорее всего, в бою действительно участвовали два-три танка. Но в горячке боя товарищ Малько мог и не заметить их. Никто же не согласовывал их действия. Да и много лет прошло с тех пор. Боюсь, что как было на самом деле, мы никогда не узнаем. Дмитрий Иванович скончался 26 ноября 1997 г. Вечная память ему, погибшему экипажу Т-28, ребятам из тридцатьчетвёрки и всем павшим смертью храбрых в этой войне.

[@PAVLIKPMG66aa]

В 1941 году жители Минска и многие окупанты т-34 не могли отличить от утюга,поскольку танк был новый и секретный настолько что в бронетанковых частях где он стоял под охраной накрытый брезентом танкисты с опытом и многолетним стажем не умели и им управлять,а тем более воевать на нём.На немецкой кинохронике и фото эти танки брошены,а не подбиты т.е уничтожены.В 1941 г.воевали на т-26 бт-5.бт-7 и т-28.Официальное упоминание немцами о кв-1 и т-34 единичны и не в боях в самом Минске.Т-34 по воспоминаниям самих немцев могло остановить только 88мм зенитное орудие-в городе он как правило не располагались и т-28 Малько был подбит на выезде из города из противотанкового орудия.Малько официально заявил о рейде т-28 через Минск в 60 годы и его не кто не опроверг и о т-34 не заявлял.На фото не понятно где снятая брошенная т-34 г.Минск был сильно разрушен,как и другие крыпные оккупированые советские города-аэросъёмка не детальна по улицам и низкого качества .Сомневаетесь в событиях спросите у Д.Малько.

[@d-mon3312]

Вот именно. Не все же в военной технике разбираются.

[@pavelbesposhadny434]

Малько типичный лжец

[@А.Филисов]

На фото Т-34 хорошо видно на заднем плане здание института физкультуры. На развилке улиц это здание стоит до сих пор

[@vladimirvnukov]

Ну что касается воспоминаний, то, действительно, возможны варианты. У меня мама после смерти отца целую историю рассказывала как они с ним в Венгрию по турпутевке в 80-х ездили, .... глядя на подаренный нами когда-то фотошопный совместный портрет а-ля "картина маслом" на средневековую тематику. Со стариками такое , увы, бывает.

[@madmedoed]

Ну, т.е. вместо подвига на Т-28 был подвиг на Т-34.

[@garrysalimov2489]

Нет. Неправильно. Ролик этот ничего опровергнуть не может. Автор не захотел рассказывать про других членов экипажа т-28 выживших и после войны подтвердивших рассказ Малько. А то что танка не было в 1944 году не опровергает этот подвиг. Так же как и подвиг группы танков т34.

[@PaulVerhoeven2]

@@garrysalimov2489 Другие сели на того же коня. А что, бесплатно же, реальные героя-то с 34-к погибли.

[@urkot79]

@@garrysalimov2489 а то что Малько узнал свой брошенный танк, которого не было? или что подбитый Т-34 немцы фотографировали а Т-28 нет?

[@ФеликсДзержинский-ю4ч]

@@garrysalimov2489 а вас не смущает, что в немецких донесениях есть прорыв 34-ок, а по т-28 тишина?

[@galshanGalshan]

Таких историй были тысячи ..,неизвестные герои

[@МаратАбдуллин-ю5г]

Отличный видос, как всегда. Приятно слушать, прекрасная дикция, впитываешь инфу как надо, не отвлекаешься на голос или ещё что-то, все подано лаконично и интересно.

[@krukhlis]

Дио, если в танк Т-28 реально прилетело в моторный отсек и ещё куда-то, что он загорелся и стал -- там реально уже не с чем было фотографироваться, искорёженная груда метала -- всё что осталось. Есть много мемуаров, где деды рассказывают каким замечательным "факелом" был Т-28 с его то противопульной бронёй, особенно, если прилетало в моторный отсек. А с таким металлоломом немцы обращались очень просто -- приезжали шакалы, распиливали на мелкие куски, и увозили на переплавку\исследования и т.д. Думаю, что деда реально подбили смачно в его Т-28, а про то, что он узнал обожжённый остов танка, когда вернулся в Минск -- не более чем художественный бонус, добавленный благодаря работе с литераторами, журналюгами или комиссарами. Ради того, чтоб придать больший драматизм истории и пропаганде. А по поводу не очень совпадающих рассказов остальных очевидцев и остова 34ки -- думаю, что в условиях тех боёв подобные неожиданные прорывы были частым явлением, а точек, чтоб свалить с города было мало( даже дед рассказывает, что вот он, спасительный перекрёсток). Потому таких подбитых танков на одном перекрёстке и очевидцев писца для немчуры было много.

[@mcbatya1264]

У автора настолько приятная дикция и речь и голос что я рекламу не перематывал)

[@НиколайШайтан-ю2м]

Эх....сюжет для нового фильма уже есть.... и название готово "Т-28" )) Петрова за рычаги, ему не привыкать

[@cergeil1805]

И Ефремова алкаша, вокруг него уже строят декорации.

[@юрийевгенич-т6й]

@@cergeil1805 Ооооооо!!! На роль любовника офицера сс- Козловского!

[@НиколайШайтан-ю2м]

юрий евгенич У Козловского рожа не арийская, даже если перекрасить)

[@S_Sid]

@@НиколайШайтан-ю2м Ты не понял. Любовника офицера СС. Козловский будет любовником некоего офицера СС :D

[@КлимЕхидный]

И Погодину на роль командира дивизии. Ей не привыкать в таких "исторических" фильмах играть

[@николяэрох]

Спасибо за ролик. Кстати по этой истории есть короткометражный фильм, белорусский. А про нестыковки в воспоминаниях . есть статья в интернете где их пытаются объяснить тем - что на то время Т34 был ещё новым и секретным, за его оставление в захваченным противником городе можно было получить по ,,шапке,, и поэтому Малько скорее всего приказали везде говорить про Т28 отсюда и ,,лишние,, члены экипажа которых он не запомнил а вспомнил поименно только двоих.

[@HMSUNBEAT]

Привет чувствую топ Видос будет так что сразу лукс

[@BASSMANN2007]

Знакомым с теорией мультивселенных удивляться не приходится)

[@stalker6014]

Жаль, красивая была история, что не умоляет подвига танкистов тридцатьчетверки

[@Denis-zw3gx]

*умаляет

[@ОксанаМалышева-ф6л]

Слишком легко и просто можно таким как ты поменять мнение и убеждения. Веришь каждому блогеру.

[@garrysalimov2489]

Да не опроверг он эту историю! он специально не сказал о других членах экипажа выживших и подтвердивших все после войны. Их искали и нашли. Он же все выставляет как историю одного Малько. То что танка не было в 1944м не опровергает этого подвига. И прорыв группы т34 тоже.

[@garrysalimov2489]

@@Denis-zw3gx читай больше! Он тебе специально рассказал лишь часть. Например он не рассказал про других ветеранов которые выжили из экипажа этого Т28. Там есть лишь одна доказанная несостыковка - никаких подбитых танков не стояло в после 1943 года. Остальое его домыслы. Против слов ветеранов воевавших в этом танке. И потом воевавших.

[@Denis-zw3gx]

@@garrysalimov2489 Я просто поправил.

[@Grenadier1991]

" Я через люк механика водителя ыбрался наружу, и осмотрелся. Наш т28 поднимал клубы черного дыма", а потом Ганс проснулся.

[@ОксанаМалышева-ф6л]

Ты не тем шутишь.

[@ShoYtobner]

Я когда-то читал про прорыв танка в Минске. Только там другие улицы и танк Т-35.. И так подробно об недостатках конструкции из-за которых не удалось уйти.. Что-то такое-было 5 человек,а надо 6. Три погибли сразу,ещё один где-то потом воевал и погиб. Ещё один-судьба неизвестна. Помню в конце рассказа,что этот танк сразу утащили куда-то. В отличие от того,который стоял на другом конце города.Видимо про этот Т-34. Повествование велось как бы от лица местного жителя.. Кто-нибудь встречал подобное??

[@СергейДадонов-н9я]

Да, сейчас время такое, когда кабинетные аналитики лучше разбираются в боях, чем проводившие их боевые генералы... Конечно, опытный механик~водитель, который воевал в Испании, просто... перепутал танк Т~28 с Т~34... И... перепутал количество танков. Он писал про один, а их было два... (Это был сарказм, если кто не понял.)

[@valentpro3291]

Видео познавательное. "Прямо перед развилкой" можно стоять на дороге, на обочине, рядом с дорогой и прочее, в том числе и за сотню метров. Что конкретно можно увидеть на аэрофотосъемках? Некое темное пятно, примерно посередине большого перекрестка на обочине, которое вполне сойдет за обгоревший остов среднего танка тех времен, не говоря уж о стороне улицы, находящейся в тени, там может стоять что угодно. В общем ничего не видно и не понятно, но это мелочи жизни. Фотографии Т-34 сомнению не подлежат, но и наличия Т-28, возможно находящегося дальше по улице, не опровергают. Из одной только статьи Юрия Сергеевича Архипова "Танк из огненного 41-го", можно заключить, что 34-к было несколько и автор явно и конкретно делает упор на интересующие его судьбы именно "тридцатьчетверок", о чем неоднократно говориться в статье, и никак не подвергается сомнению история Т-28. Из рассказов и воспоминаний минчан мы имеем: два, прорывавшихся под вечер 28-го июня по улице Советской, один подбит, один ушёл, плюс один (дата не указана), атаковавший окраину Минска на рассвете со стороны Сторожёвки, подбит, и ещё один, появившийся вечером 29-го июня у товарной ж/д станции и подбитый на Советской. Из немецких архивов известно о появлении еще двух Т-34 около 17:30 -18:00 29-го июня, один подбит, один ушёл. Если ссылаться на "забывчивость" и путаницу военных лет, можно прийти к выводу что 2 танка, наблюдавшие минчане 28-го июня, это 2 танка, наблюдавшие 29-го немцы. А еще есть воспоминания некоего Николая Николаевича, также минчанина, который будучи 13-летним подростком наблюдал колонну из 3-х Т-34, двигавшихся по той же Советской улице, один подбит, два ушли. Сколько и каких было танков в итоге? Если мы будем подвергать сомнению слова фронтовиков, жителей Советского Союза, живших по совести, между прочим, в пример некоторым ныне живущим, то стоит ли вообще верить любому из людей? Вывод из всех описаний и воспоминаний можно сделать один - танков, прорывавшихся в июне-июле 1941-го года через Минск было много и каждая из историй достойна внимания и наших с Вами Памяти и Уважения!

[@garrysalimov2489]

Более того. Эту историю подтвердил другой член экипажа того самого Т28 который нашёлся после войны. Их ещё 2 нашлось - Педан и Наумов. Так что верить этим ветеранам или вымыслам блогера который специально не стал упоминать про других танкистов подтвердивших эту историю?

[@Котоман]

"Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов."

[@ОлегОлег-л2ъ]

И после рыбалки.😄😄😄😄

[@mihail4767]

Бисмарк

[@Котоман]

@@mihail4767 Да. Приписывается ему. Хотя и ошибочно.

[@garrysalimov2489]

ну да. Малько неправду сказал про остов танка в 1944м году. Но от в отличие от тебя ДОКУМЕНТАЛЬНО известно что прорвался к своим. И воевал 1941-45. А ещё были найдены другие люди которые горели в этом т28. А ты принимая БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО принимая версию этого блогера предаёшь их память. Потому что ничего чтобы опровергло их подвиг тут в видео НЕТ

[@Котоман]

@@garrysalimov2489 В том-то и дело, никакие документы ЭТУ историю НЕ подтверждают. Педан умер в 79 г. Мемуары Малько издали в 86. Опровергает факт того, что профессиональный танкист "спутал" Т-28 с Т-34. Учитывая насколько они не похожи. Этого более, чем достаточно для признания ее вымыслом.

[@werdanvanich1144]

Похоже, что у ветерана своя собственная история слилась с историями других танкистов. Да и пропаганда всегда любила раскручивать такие истории, вспомнить хоть 28 панфиловцев. "История стала легендой, легенда превратилась в миф..." Бывает. Спасибо за рассказ и анализ!👍 Недавняя история Второй мировой ещё больно стучит в сердца людей, и лучше самим раскопать и понять такие нестыковки, чем нас будут тыкать носом чужие. При всём уважении к ветеранам. Потому что нам лучше не испытывать на себе того, что прошли они. Даже если и преувеличили немного.

[@ГригорийШумилов-ф5р]

Т.е. дивизии Панфилова, состоящей из курсантов, которая остановила немцев под Москвой в 41 не было???

[@werdanvanich1144]

@@ГригорийШумилов-ф5р, не передёргивайте. Во-1, дивизия Панфилова состояла из призывников Казахстана и Киргизии, а не из курсантов, это вы спутали с героическими подольскими курсантами. Во-2, немцев остановила не одна дивизия Панфилова или подольские курсанты. В-3, я имел в виду, что история о бое 28 героев-панфиловцев, как она широко известна, и которую я узнал ещё в 70-е, оказалась, как теперь признано, литературной выдумкой фронтового журналиста газеты "Красная Звезда" на основе информации о действительно бывших жестоких боях дивизии Панфилова на Волоколамском направлении под Москвой. Эта официальная легенда, которая фактически стала идеологическим оружием, поднимала боевой дух бойцов Красной армии и способствовала скорейшей победе, была оспорена сразу после войны, но оставлена в советской официальной историографии. Я бывал на мемориале героям-панфиловцам и отдаю дань уважения подвигу этих людей, как и всех наших солдат, вне зависимости, насколько их дела были преувеличены или забыты, хотя бы потому, что мой дед воевал и пропал под Ельней тогда же, и что без них всех не было бы этой страны и меня. Я стараюсь различать исторические факты, подтверждаемые документами, и исторические легенды и мифы, которые возникали самопроизвольно или по необходимости. Я считаю, с этим бессмысленно спорить, просто надо разобраться и знать, где кончается факт и начинается легенда. Никто же не будет оспаривать, что Троя погибла совсем не так, как описано у Гомера, но и никто не будет отрицать огромное влияние его эпоса на культуру Греции и Европы. Как-то так.

[@garrysalimov2489]

нет, это в голове этого блогера эти истории слились. А история с Т28 подтвеждена другими членами экипажа Т28 которых нашли после войны и женщиной которая хоронила погибших танкистов.... Насчёт роты оборонявшей Дубосеково, то что Кривицкий урезал её до 28 солдат со 120 солдат (плюс пары 45мм пушек) не отрицает факта боя как и того что 316 немцев сдержала несмотря на их полное превосходство.....

[@werdanvanich1144]

@@garrysalimov2489, это интересно. А у вас есть ссылки на источники про Т-28? Про панфиловцев полностью поддерживаю.

[@garrysalimov2489]

@@werdanvanich1144 в интернете есть все про эту историю

[@AndreiKapsamun]

0:41 в Вар Тандер на Т-28 и Т-28Э пока не выкачаешь каморный снаряд можно исключительно устраивать самому себе "сасай шоу", отчаянно пытаясь фугасным и шрапнельным снарядом пробить броню Pz. III или Pz. IV либо "Шерманов"

[@ГеннадийГеннадьев-т5ъ]

В 41 пробивал любой снаряд

[@Diodand]

Источники: 1) Книга Дмитрия Малько - militera.lib.ru/memo/russian/malko_di/index.html 2) Немецкие документы выложил zhur-from-rkka - zhur-from-rkka.livejournal.com/8067.html 3) Очень много фото Т-34 - ruiny-v-upor.livejournal.com/568.html 4) Аэрофотосъемка Минска 1944 - luftbild.1871.by/#lat=53.9345&lng=27.6394&zoom=12 5) Аэрофотосъемка в качестве - ic.pics.livejournal.com/314kad/11999192/88969/88969_original.jpg 6) Рассказ очевидцев - www.mil.by/ru/smi/army_magazine/digital_army/army_media/army_media32006/files/assets/basic-html/page-44.html#

[@superjustchel3957]

Добрый день Дио, напиши свой ник WoT, ты ведь всё равно не играешь в танки? Хочу посмотреть статку и т. п..

[@kjium-dim300]

​@@Ranger_Den В военное и послевоенное время никому,никто,нигде,ничего не даст выдумать.Темболие в такой резанансной истории.Людям не хватает подробностей.По этому их просто добавили.А танк т - 28.Ты видел этого крокадила ощетиневшигося стволами пулемётов?Он выглядет повнушительней тридцатьчетвёрки.Возможно это такой "пиар ход маркетологов",военных агитаторов или как их тогда называли.Основа этой истории про тридцатьчетвёрки скорее всего покруче и подраматичней.И то что т-28 превратился в т-34 не чего не меняет.Хорошая история про героизм и самопажертвование.А это видео ещё и открыло те факты что остов этой 34ки стал символом сопративления для местных жителей.

[@panzer_modeller]

То чувство, когда ты живёшь в Минске и знаешь где находятся все эти улицы, теперь не смогу там спокойно ходить,

[@panzer_modeller]

@@Ranger_Den боюсь, власти не поддержат этот проект финансово из-за разногласий среди очевидцев, да и кто займётся этим проектом?

[@kjium-dim300]

Дио.А может твоё следующие видео будет называться:33 подвега Геракла. Что Не Так В Этой Истории?)Видио про Т-28 как всегда отличное.но эти названия...Пиздец.Люблю твои видео.Но не перестану говарить что названия кликбайтные.

[@СергейТкачук-д5щ]

Спасибо за подборки!Кто не знает истории рискует остаться без будущего! Так держать!

[@СергейТкачук-д5щ]

СПС!!!

[@dorsiafridaynight3488]

Dio, хотим материал по сварочным работам при производстве танков. швы, методы, особенности, итд.

[@АлександрЛахтачев-р2ж]

Дио, а где инфа, что после войны нашли ещё несколько человек с того экипажа 28-ки?)

[@meetthepootis7117]

И в этот раз их было уже 8

[@ЮрийСтогов-м2п]

Верю только очевидцу Малько а не домыслам и фантазиям автора , и немецкий типа докумен это не доказательства как фотки без jps привязки к местности могут быть фотомонтаж легко Одним словом верю ветерану и не вижу смысла его обвинять во лжи

[@СергейКолосов-е2й]

Уважаемый Дио на фотографиях разные танки: Т34 обр.1940 имел пушку Л-11,короче чем у обр.1942,да и башни у них разные.

[@Diodand]

И так совпало, что у двух разных танков абсолютно одинаковые пробоины? А на какой фотографии по-твоему обр 1942 и на какой с л-11, где четко видна разница

[@PanzeDivision]

@zloyptic с Ф-34 - это уже образца 1941 года.

[@PanzeDivision]

@zloyptic орудие хоть и 40-го года, только сама машина с этой пушкой образца 1941 года. На фото не само орудие, а машина с этим орудием.

[@PanzeDivision]

@zloyptic то, что МАШИНА образца 1941-го года, а не 1940-го года! Не зависимо от того, какого года фото. Фото может быть сделано и в 1944 году. Не орудие, не фото, а МАШИНА! Орудие Л-11, башня пирожок - Т-34 образца 1940-го года; Орудие Ф-34, башня пирожок - Т-34 образца 1941-го года; Орудие Ф-34, башня гайка - Т-34 образца 1942-го года.

[@PanzeDivision]

@zloyptic вики перепостить не собираюсь. Ищите других, кто будет копаться в этой помойке. Возможно, я действительно неправильно понял, к чему Вы отнесли "образца 40 года" в первом комментарии - к орудию или к самому танку.

[@ussr2262]

Любая машина хороша, с хорошим экипажем

[@ВладимирФролов-в8р]

и правильным использованием!!!

[@Whitebeard79outOfRus]

Т-28 в реале не смог бы прорваться далеко по Минску, у него была слабая броня, поэтому лично я сразу в эту история не поверил. А вот Т-34 для тогдашних штатных ПТ-средств вермахта был еще крепким орешком и понятно почему у них почти получилось прорваться.

[@ДмитрийФедоренко-ю3ю]

В художественных фильмах "Чёрная берёза" 1977 года и "Время выбрало нас" 1979 года, есть моменты прорыва в оккупированный Минск советского танка. Нужно обратиться к местным краеведам, у них должна быть информация по данному событию. Ведь не просто так это появилось в двух фильмах про Минск.

[@ДмитрийФедоренко-ю3ю]

Вот ещё о том Т-34. rg.ru/2015/08/11/rodina-tank.html

[@МихаилЛис-л9у]

"перед вами герой, но он был второй..., реальный герой,кто был первым"

[@ilyavdovin6110]

Привет из Минска.) Спасибо за ролик.

[@nikitagubich4981]

Его немцы автогеном распилили где-то в мае-июне 44.Есть фото.А так с этой 34-кой около 500 фото немецких.

[@Diodand]

можно фото?

[@ChamomileHoney]

@@Diodand нет

[@kjium-dim300]

@@Diodand фото №655 по ссылке под видео(возможно)Или это прям 100% не тот танк?)А то что танк он свой увидел в 44м.Ну приукрасил старичёк.Возможно всё таки существование двух врсий.Или они исключают друг друга?Если не было т 28,а был т 34.Почему Героичекий Рейд Т-28 В Минск - Фейк?фейк-фальсификация.Ведь по факту история не меняеться от её заголовка.И следовательно истрия не фейковая.Нет?!

[@АлександрЗадорин-х7н]

@@byswordbysword6447 тебе с дивана виднее, степень героизма. Замполит с тебя получился бы отличный! Или уже?

[@nikitagubich4981]

@@Diodand Фото взято из этой группы vk.com/minskphotohistorynews

[@Myavorg]

На фотографиях Т-34 обращает внимание тот факт, что со временем гусеницы с него исчезли, а танк продолжил стоять.

[@Москва80-ф5я]

Гусеницы местные растащили на металлолом=))

[@FG6661]

часто на Комаровку именно через этот перекрёсток приходится ходить. теперь наверное по другому буду смотреть на улицу

[@ВадимГолос-ы8ь]

Посмотрел видео и почитал коменты. Выскажу свое мнение. Попытка прорыва через Минск была. То, что не нашли искатели документов тех лет, как и фото подбитого танка, еще ничего не значит. Когда снимали телефильм, то скорее всего, концовку о встрече Малько с обгоревшим танком придумали для контраста победного 44-го с трагическим 41-м. Хочу обратить внимание всех диванных экспертов, что в годы войны выход с окружения, в том числе и прорыв через занятый противником населенных пункт, никто подвигом не считал, особенно в начале войны. А для чего Малько приложил столько усилий для поиска того экипажа? Это ж он делал не для рекламы. А встречу с Николаем Педаном придумали телевизионщики? А вопрос себе задайте, для чего Малько это все нужно было бы? Он повоевал предостаточно, Испания, Халхин-гол, Финская и ВОВ. Воевал в танковых войсках под Москвой и Сталинградом. Может и есть какие то неточности, скорее всего не по вине человека, воевавшего танкистом на четырех войнах. А его пытаються осуждать люди, видевшие танки либо в музеях, либо в компьютерных стрелялках. А может и фотографии были, да не сохранились, может и документы немецкие были, они что, все изучены и известны? И сохранились?

[@tryforlife6739]

Вадим, в том и дело, что описание Малько точно подпадает под факт наличия Т-34 на Комаровской развилке. Германских фото Т-34 у Комаровки на сегодня - сотни 2. И ни одного единственного с Т-28. Как же так? Выходит, Малько ошибся с типом танка. Но для опытного танкиста это очень странно. То же самое. как профессиональному водителю перепутать Зил с Уралом

[@pavelbesposhadny434]

Малько типичный врун

[@igordo9156]

Классная реклама тундры Видно,что подошел с душой)

[@comallet]

Дио, спасибо за творчество. Это по-моему 3 видео за неделю?!)

[@adventurecraft6905]

Случайный рейд по вражеским тылам. Всего лишь взвод решил судьбу сраженья. Но ордена достанутся не нам. Спасибо, хоть не меньше, чем забвенье. За наш случайный сумасшедший бой Признают гениальным полководца. Но главное - мы выжили с тобой. А правда - что? Ведь так оно ведётся. Сентябрь 1944

[@ТимаКонуров]

Супер спасибо большое за информацию и за то что на первом этапе не было возможности написать

[@ИгорьКалинин-л4в]

В ролике 1 из свидетелей говорит о 3-х прорывавшихся танках, далее рассказ ведётся о 2-х: 1 пробился, а другой погиб. Либо не следовало включать в ролик этого свидетеля, либо попытаться разобрать- что это за 3-й танк. Не аккуратно получилось.

[@zlodeykariezzz3547]

Суть ролика слова ветеран лжот, те кто исследовал до этого тоже, зато верьте немцам. Супер логика.

[@garrysalimov2489]

не один ветеран а 3 члена экипажа того танка плюс женщина которая хоронила погибших танкистов

[@alexaleksandrov3190]

Как человек, связавший свою жизнь с научной историей, могу сказать, что данная наука во многом гипотетична и отнюдь не так точна как её представляют в учебниках и прочей массовой литературе и такие противоречия - это нормально. В противном случае историкам было бы нечего исследовать. Автор видео большой молодец, приятно смотреть на аргументированное и непредвзятое мнение. На мой взгляд очень важно, чтобы проводились действительно глубокие исследования, с привлечением широкой базы источников. Иначе история будет подменяться вымыслом и бесполезными спорами о событиях давно минувших, но важных. Спасибо, Диданд)

[@КлимЕхидный]

Есть ещё один нюанс. Малько рассказывал, что, когда он, как механик-водитель, вёл танк Т-28, у танка не работала пушка, но пулемёты работали исправно. И ему, этому самому мехводу, "за шиворот сыпались горячие гильзы"! Вопрос: с какого пулемёта на место мехвода могли сыпаться гильзы, если два - в башенках по бокам, а артиллерийская башня - далеко сзади? Прошу учесть, что пулемёты - ДТ, у которых гильзы сыпятся вниз, где стоит ГИЛЬЗОУЛАВЛИВАТЕЛЬ?

[@АндрейИванов-ж6э2ф]

Мальков встречался после войны с одним из оставшимся в живых.Они что,на пару заливают?Кстати,а жители минска как опознали Т34?Этот танк на тот момент распространен не был, в секрете был.

[@Diodand]

так мемуары ж после войны писались жителями

[@ОксанаМалышева-ф6л]

Дио , ты внушаешь ненавязчиво, что мы должны тебе поверить. Да откуда местные жители знали тип танка ( как ты нам цитируешь)? Что за мода пошла верить " тайным свидетелям" , если есть участник- танкист? Уж ему то какой смысл врать на каком танке он был, на т 34 или т 28?

[@ОксанаМалышева-ф6л]

@@byswordbysword6447 где у немцев в документах т34? На фото танк в пробоинах от снарядов, а у немцев- какой то солдат его гранатой подбил... и на фото танк то со сбитыми гусеницами, то без... . Так кто сказачник- это еще надо посмотреть.

[@garrysalimov2489]

​@@Diodand а что твои домыслы доверия должны больше вызвать чем воспоминания Малько, Педана и Наумова? А ещё была Киреева которая похоронила погибших членов экипажа т-28. А заодо посмотри историю этого Малько. От старшего сержанта до старшего лейтенанта. Воевашвего от Халкин Гола до Восточной Прусии! И мы решился назвать его брехуном на основе одного что танка в 1944м годе не было? Не знаю какая у тебя стата.... но Малько свою стату добывал кровью и документально известно что в танке горел не один раз.

[@СергейБелорус-л6м]

@@garrysalimov2489 Малько воевал еще в Испании и с финами.

[@mattdaemon2348]

Слава героям, которые воевали за Родину!

[@ОлегЧеремшанов]

Когда после войны Колобанов рассказывал на встречах ветеранов про 22 танка ,его на смех поднимали.

[@odinrossi3353]

То ли дело "немецкие асы", уничтожившие советские танки в количествах, превосходящих объёмы производства за всю войну.

[@АлексейСысоев-э1ч]

Сейчас бы ставить под сомнение реальный факт уничтожения Колобановым 22 танков. То ли дело неполживый немецкий ас Рудель, заявлявший об уничтожении десятков советских танков на юнкерсе, на юнкерсе Карл!!! Вот это я понимаю, правда.

[@АлександрЗадорин-х7н]

Ты был на тех встречах? Слышал как смеялись?

[@Guzarov_Shuxrat]

В наградных листах товарищу Колобанову и членам экипажа указано, что экипаж уничтожил 22 танков фашистов.

[@АлександрЗадорин-х7н]

@@Guzarov_Shuxrat Этим людям бесполезно что либо обьяснять.

[@АлександрБурсин-п7м]

Спасибо за разбор. Я тоже пытался проверить слова Маттео, но не нашёл танка Т-28 на немецких аэрофотоснимках. Но, легенда красивая!

[@Whitebeard79outOfRus]

Ну так это не легенда, это реально действия неопределенных (на данный момент) Т-34ок. 28исты просто себе это приписали

[@aleksandrli2790]

Сильно ты разберешся где ты находишься в горячке боя на чужой территории. Сколько Героев просто забыто.

[@Whitebeard79outOfRus]

Ну вот как раз благодаря тому, что Малько себе чужой подвиг приписал, этих танкистов на Т-34 и забыли. Почти. Но теперь, может быть, когда-нибудь - найдут. Но Малько я тоже не хочу обвинять, ибо они, скорее всего, хотели спастить от своих же контрразведчиков, а их реальный Т-28, скорее всего, просто сломался или закончилась горючка, и они вынуждены были выходить к своим, не желая умирать в одиночку на сломавшейся машине

[@cergeil1805]

Сколько было этих прорывов наших танков не так важно. Факт что много. Раз они отменили план Барбаросса. Вермахт хотел победить за три месяца. Ведь Франция пала за месяц. Хотя англичане помогали). На западе получилось, а на востоке нет. Другой народ, на советских танках. Прав был товарищ Сталин. За десяток лет подготовил экономику и страну к войне с всей фашистской Европой. Сделав ставку на танки и победили. Правда потери мирного населения чудовищные. Ну так европейский гуманизм, он такой.

[@user-tv6kg9kb5v]

это нацисский "гуманизм" - он сродни сталинисскому "жаль мало расстреляли" . роль сталина и режима весьма велика в возникновении ситуации : Сталин был пужалом хлеще нацей, и в реале : литва за год сталинского рая перебежала к злейшему их врагу нацам.

[@bobdry4924]

«Безнадежно устаревший Т-28»... ну, ну. СЕРИЯ 1934 г. Т-28: Q = 25,2 т; N = 600 л.с. 1936 г. Т-28А: Q = 26,5 т; V = 63 км/час. 1938 г. Т-28: Q = 28,0 т; Л-10; неровности 0,6 м на 22 км/час. 1940 г. Т-28Э; Q = 32,0 т; лоб / борт = 50 /50 мм; ресурс до КР = 300 м/ч. МОДЕРНИЗАЦИЯ 1939 г. Т-28М: Q = 32,0 т; N = 600 л.с.; V = 45 км/час; Л-11; лоб / борт = 75 / 60 мм.

[@leonidjambaev6593]

Есть такое понятие в юриспруденции: "Отсутствии разумных оснований для сомнений". Так вот это как раз такой же случай. Ну, были Т34 и что? кто сказал, что не могло быть попытки прорыва т28? А то что дед через много лет напутал там чего или приукрасил ( или киношники, редакторы-сценаристы по-написывали)... так вы немецкие мемуары почитайте, Руделя какого нибудь, как он монголов-коммунистов тысячами истреблял за один вылет)))

[@SP-1933]

За т-34 спасибо! А за т-28, я верю в то что было так, как было сказано. Ведь нас там не было, а доводы пусть и хорошие. Но там говорит ветеран, я лучше буду верить ему. Пусть это будет и ложью, но это ложь лучше чем та ещё более лживая правда . Что говорят на западе. Это наши ветераны, они сражались за наше будущее, и наше сейчас. И говорить о том, что они лгут. Я считаю это предательством, мы не должны осквернять память наших предков!

[@Gonzalo_Amorales]

"Пусть это будет и ложью, но это ложь лучше чем та ещё более лживая правда" - в мемориз!

[@garrysalimov2489]

Правельно Арген. Тем более что эту историю рассказывал не ОДИН, а ДВОЕ. Были найдены другие выжившие члены экипажа того самого т-28.

[@zhongxina4935]

Про Т 28 скорее всего правда, в комментариях есть люди утверждающие что есть ещё 2 участника тех событий, и по ссылке фото под номером 655 Т 28 подбитый в Минске

[@kdj_1]

Да брехать не мешки тягать, а примазаться к подвигу, это люди могут

[@vlad0905x]

Молодец, надо, надо разбирать весь этот массивный нарратив, по крупицам. Лайк и подписка.

[@romanp3621]

Мальков скорее всего был командиром первой подбитой Т-34. Мехвод сержант для начала войны-перебор. А байка про т28, чтобы НКВД не затаскали, с мехвода спроса за потерю машины меньше. Окруженцы тени своей боялись. Танк-то секретный был, а т28-обычный. А 6 человек, как раз не полные экипажи 2х т-34. Вот и свидетели про 3х танкистов говорят. А потом пятками вперёд было поздно. Вот и родилась легенда. А майор из книги, скорее всего был придуман для НКВДшников. Мол, не я командовал.

[@El_Mihluto]

В книге Максима Коломийца Т-28 в самом начале приводятся воспоминания другого участника событий, Фёдора Наумова, который был тогда заряжающим. И водителя Малько он там тоже упоминает. Если есть желание, можно ещё в этом направлении поискать.

[@РоманШубин-з8г]

Уважаемый Диоданд, а может танков было три. Два т-34 и один т-28. Может 34-ки готовились к прорыву и увидев атаку т-28 они пошли в бой за ним но что то произошло и танки разделились. В т-28 могли просто не заметить что за ними в бой идут и т-34. И поэтому и получилась путаница. Да и т-28 могли подбить не на Комаровке, а в другом месте , Малько в гарячке боя просто заблудился и не туда заехал, а после боя он был уверен что его танк подбили на Комаровке. Останки танка т-28 немцы могли и убрать. Единственная нестыковка в рассказе Малько это его возвращение в Минск и останки танка т -28. Ну тут да он мог и приукрасить историю, или действительно на Комаровке валялись какие-то останки танка вот Малько и принял их за свой танк. А может все проще и попыток прорыва было несколько .Тут надо плотно копать в архивах, спрашивать местных, а так через интернет не разобраться.

[@gkskirkir]

Мифы часто основаны на реальных событиях, а как показал автор события были и танк был, и даже не один и попытка прорыва была. Так что по сути история правда.

[@lheorvineukris6949]

Ты вообще понимаешь,что несешь?Может тебе ещё и Лирнейская Гидра была и Йорнмунганд был?

[@gkskirkir]

@@lheorvineukris6949 слово часто видел?

[@АлександрУшаков-ю4т]

Даже числа разные в чем фейк то т28 начало июня а т34 конец возможно что и оба случая могут существовать

[@Diodand]

3 июля и 29 июня

[@redrickshuhart7954]

Не даром же говорят: "Врёт как очевидец". Это я не к тому, что не надо верить мемуарам, а к тому, что к ним нужно относиться с определённой долей скепсиса и ни в коем случае не принимать их как истину в последней инстанции. Людям свойственно ошибаться, забывать и сочинять. Это нормально.

[@IronRealist]

Ура, Улитки предложи Дио рекламу. "Welcome to the club buddy"

[@gonduras1239]

Трофейные команды вывозили всё "железо" на восстановление, либо переплавку. Не мог он стоять 3 года.

[@kjium-dim300]

В окупирванном немцами городе не мог стоять три года?До 44 года запросто бы простаял.Или ты про трофейные команды у немцев?Немцы использовали только работующию технику и оружие.И даже свои подбитые танки не вывозили.Их на фронт то даставить было не просто.А уж тем болие вывозить чужое.Проблемы с лагистикой у немцев это факт.И ваозможно одна из причин их пазорного поражения

[@gonduras1239]

@@kjium-dim300 Сам - то не боишься того , чего пишешь?

[@kjium-dim300]

@@gonduras1239 А что не так?В основном собирали оружие и боевые машины врага.Действующую технику отсылали в части.Иногда по возможнасти технику разбирали на месте.Ключевое слово по возможности.

[@kjium-dim300]

@@gonduras1239 но всё же я склонен думать что про то что он свой танк встретел спустя годы там же.Это лирическое отступленике Малько добавленное для драматизма

[@gonduras1239]

@@kjium-dim300 Да-да и рембригады ничего не изобретали, и Германия была завалена ресурсами.

[@АндреВяткин]

думаю было 2-3 танка, и все правильно говорят. командир 28 выжил и рассказал историю 34 которую он перевел на себя, 34 осталась на месте, 28 могли демонтировать взорвать или еще чего, за ненадобностью. 34 оставили как указатель. свидетели и сам рассказчик говорят примерно один и тот же сценарий. 2 танка ворвались в город перепугав немцев. на борту кроме пулеметов ничего не было. 1 подбили почти сказу так как это фронт и противотанкового оружия хватало, 2 подбили позже.

[@ЮрийКим-ф6х]

Не знаю что и сказать. Возможно, что ветеран был фейковый. А по поводу попытки прорыва через крупный город, то это безумство, смешанное с подвигом. Они точно знали, что их шансы - один на миллион. Но, не хотели не то что бы сдаваться; Ведь была возможность уйти пешком белорусскими лесами; а скорее всего, убить как можно больше вражеских солдат, даже ценой собственной жизни. Так и победили.

[@zloy__katran]

Многие не бросали технику. Есть пушка, есть снаряды. Значит будем воевать. Многие летчики в начале войны поднимали свои самолеты без боеприпасов и таранили вражеских налетчиков. И победили в основном не благодаря тезнике, а благодаря простому советскому солдату.

[@garrysalimov2489]

Юрий. Ветеран не фейковый. Реальный человек, вышел из минского котла в 1941, воевал до 45, горел в танках не раз, дослужился до старшего лейтенанта зам ком роты танков, воевал еще даже на Халкин Голе. А ещё не фейковые другие члены экипажа того т28 что смогли выжить. И женщина которая хоронила погибших танкистов. Но блогер Вам про них не стал говорить чтобы его домыслы были убедитеьнее.... Насчёт прорваться к своим. У этих не вышло, но у других в другм мести и в другое время такое получилось. Подвиг что они делали своё дело до конца.... Чтобы Диванный Аналитик - Блогер сегодня мог спокойно их обгадить в своём ролике

[@iodidenitrogen889]

Сделай видео про физику в WoT и WarTunder Типо как едет танк в реале и в 2 играх и какая игра приблеженная к реальности

[@Redhotchilivovik]

Сегодня мы поговорим про рейд.... Shadow legends

[@olegchen4641]

Танк был подбит, горел, но продолжал вести огонь...Много ли сейчас таких, кто в огне горящего танка будет продолжать вести огонь по врагу?....

[@Михаил-х7е5б]

Для меня это видео не имеет авторитета. Это происки русофобов. Кроме Малько выжил еще один участник рейда, поэтому книга Малько о рейде - это свидетельство двух участников событий. По архивным данным тогда из Минска немцы отправили 300 похоронок.

[@Angel-um2iq]

Ну наконец-то! Реклама тундрочки!!! Так держать)

[@channel12210]

А я то думал , что хоть один многобашенный танк небесполезен

[@hansfranken9290]

Да ты Шерлок!Больше раследований!

[@cheekybreeky3481]

Насколько я помню, бытует ещё одна байка про Минск. Как такового прорыва в город Т-28 не было, танк банально заблудился в суматохе и заехал в город не зная что он занят противником. Но ему повезло что немногочисленные немцы приняли его за трофей и приветствовали, наши смекнув в чём дело продолжили движение через город, подобрав выгодный момент задавили немецкого велосипедиста и завязался бой, после чего танк скрылся из города.

[@bvkwater8044]

В Минске был только один танк который пытался прорваться .И это был т-35.Экипаж курсанты борисовсого училища.Удачи в правде.

[@tryforlife6739]

Т-35?! Откуда информация и где доказательства? Если есть фото (сотни фото) и информация только по Т-34

[@matobot]

Скорей всего Малько просто сочиняет (чтоб не сказать грубее). Среди ветеранов , сказочников тоже хватает. Я помню смотрел интервью с одним танкистом... Так тот рассказывал , как снаряд пробил танк и уже почти снёс ему - мехводу голову. Как вдруг время замедлилось и он смог взявшись обеими руками за болванку направить её в днище танка . Вот так и выжил ! И всё это на полном серьёзе, с подробностями и дед весь в орденах, вполне вменяемый с виду чел.

[@ФеликсДзержинский-ю4ч]

Те кто реально воевал никогда не любили рассказывать не то что на публику, а даже в семье. Про то, как воевал дед, мой отец узнавал только когда ветераны собирались выпить, а он на печке лежал - подслушивал. И в рассказах этих не было героического, а были забавные моменты и грязь войны. А был один активист, пока настоящие ветераны были живы, так он не высовывался, а как поумирали они, так он стал с конца 80-х и по школам ходить рассказывать какой он бравый фронтовик, медальками побрякивать. А потом выяснилось что этот "фронтовик" всю войну вертухаем в лагере провоевал.

[@dorsiafridaynight3488]

DIO и Тундра. теперь все по фен-шую.

[@zorokh4372]

Не состыковки конечно есть, но эти бои могли быть немно в разное время и т28 могли убрать если он мешал проезду, а на т34 могли позже заехать в город, ну этот промежуток времени может быть конечно в несколько дней. В обоих случаях город уже был взят немцами.

[@Быча]

рейд по окупированому Минску был? Был. А то что то приукрасили для эпичности, так это норма

[@Быча]

@Михаил Морозов одно дело отредактированая версия для использования её в целях пропоганды или иной выгоды, и совсем другое истории вроде Гагарина в космосе на ил 2

[@НурисламЯнгиров]

Давно хотел это видео)

[@1СержГарелый]

У меня бабушка спрашивала где её третий сын ( хотя у неё всего два), но имя третьего назвать не могла.))

[@ИванГладковский-х4ц]

Дио как всегда красавчик и Ютуб оперативно сработал скажи можешь ли сделать какое нибудь видео про город Гродно было бы интересно послушать про осаду города в первой мировой про Гродненскую крепость (одну из самых мощных в Российской империи) про бои за него во время советскопольской войны про "Немой" Сейм и ещё очень много историй связанных с моим родным городом

[@ИванГладковский-х4ц]

Ну так да они моё всё 😁

[@nikitagubich4981]

При чём если обратить внимание по нему походу либо 20мм зенитка лупила,либо 37-мм "колотушка".Там на некоторых фото видно куча попаданий из мелкашек.

[@Whitebeard79outOfRus]

Скорее всего, лупили по ним из всего, что у них было, естественно, тогда против 34ки особы немцам выбирать не приходилось, если не было под рукой 88ой или 150мм пушки, но наврядли у тыловых, к тому времени на этом участке, частей немцев были такие калибры, вот поэтому-то у них почти и получилось прорваться.

[@jasonvorhis1793]

Лайк во первых за вдумчивое изучение материала и второе, самое главное - за грамотную подачу и стилистику! Как же я устал слушать корявую безсвязную неграмотную речь от многих блогеров/псевдоисториков. Молодец, продолжай в том же духе!

[@garrysalimov2489]

меняй на дизлайк. Он то материалы изучил. И знал что есть другие кто эту историю подтвердили. Но он не захотел про это рассказывать.... иначе его история укорачивается до - Танка в 44м не было. А подтвердили историю сам Малько который воевал от Халкин Гола до Восточной Пруссии от старшего сержанта до старшего лейтенанта зам командира роты танков, который документально подтвержденно горел не один раз в танках, а также другими выжившими членами экипажа того Т-28 и женщиной хоронившей погибших танкистов.... Если бы он их упомянул то все его домыслы стали бы несущественными.... так он про них и промолчал

[@ВоинственныйВрыватель]

Интересно.. Может быть было две 34-ки и один Т-28, либо по-одному Т-34 и Т-28? Никого не хочу обидеть, но сами знаете, что простые гражданские легко могут перепутать название танка, Т-34 достаточно знаменитая модель, чтобы по незнанию называть все похожие танки Т-34. Да, если смотреть детально, то различия очевидны, хотя-бы по количеству башен, но кто будет считать эти башни во время боя прячась в подвале.... Хочу высказать очень смелую теорию, и очень опасную.. Несколько источников указывают, что из экипажа танка двое погибли, а один скрылся.. А что если последнего поймали, допросили и на основе его показаний немцы отправили на территорию СССР своего агента? Если бы контрразведка начала проверять его легенду, жители Минска бы подтвердили, что "да, был танк, его подбили, один боец выжил и скрылся"... Хотя скорее это просто диванная аналитика...

[@potomekmarines6518]

Расскажи про бой наших пограничников с собаками в июле 1941

[@potomekmarines6518]

@@byswordbysword6447 для справочки, погранвойска относились к НКВД, это раз, а два никакого драпа не было, наши солдаты отступали с боями, нанлся такие потери фашистам, что те не смогли от них оправиться, так что ваш рофл либерастического характера неуместен.

[@МаксФранкфуртНАШ]

@@byswordbysword6447 ты всё перепутал, это украинцы драпали из Крыма без единого выстрела. А вот РККА хоть и отступали в 1941 году, но немцы несли огромные потери. Ну а уж с 1943 году окончательно РККА воевали лучше. И если русские остановили немцев под Москвой, то Берлин немцы не отстояли

[@АлександрЗадорин-х7н]

@@byswordbysword6447 почитай "фронтовой дневник эсэсовца Мертвая голова в бою". Там эсэс рассказывает как на западе воевал, как ему хорошо было: бабы, вино.. и потом попал на восток в СССР... с первых дней слезы, сопли и оправдания. То русские дюлей отвесят, то холод, то болото... Почитай, он до 45го дожил к сожалению, будешь удивлен.

[@АлексейСердюк-у2к]

@@МаксФранкфуртНАШ Если быть честным, то "огромные потери" ограничиваются в 41-м соотношением 1:9/10 не в нашу пользу. Касательно "драпали из Крыма" не совсем понятно - Крым же "всегда был русским"??? Или немцы вырезали и выгнали оттуда всех "украинцев" (на минуточку, аж к 42-му году), а "русские" потом на зачищеное чужими руками место пришли?! Крестик снимете или трусы оденете? Вы бы в своём шовинизме хоть немного головой бы думали, оно полезно... Ну и насчёт героических воинов РККА - на декабрь 41-го/январь 42-го потери ПЛЕННЫМИ РККА насчитывают порядка 3,5 миллионов (по некоторым оценкам - более 4-х). Отсюда делаем вывод согласно вашим идеям - пока "украинцы" драпали, отважные "русские" смело и непреклонно задирали руки вверх и шли сдаваться в плен))))) Настоящие герои, чё там... Другие сдаваться не могли - они же драпали быстро и успешно, да? И да - результат первого года войны можно замазывать чем угодно, но иного слова, чем "разгром" он не заслуживает. А героизм себе постфактум рисовать - так это на здоровье, абы в горле не застряло)))))

[@potomekmarines6518]

@@byswordbysword6447 Н-да, вы бы хоть в книгу заглянули, хоть одну

[@user-cr2yx6ky4y]

Мда, тут надо поднять некоторые документы из Западного Фронта. Можно же приблизительно вычислить мехкорпус там же 2 МК и 2 тд на краю котла. Глянуть куда Т-34 отправили , какая часть на Минск прорывалась.