Ну, так девки раньше тоже чаще ломались, но были надёжные.
@Игорь-ц9ь3 жыл бұрын
И дёшево!
@123w-q7e3 жыл бұрын
@@Игорь-ц9ь если красиво погулять, то не дешево.
@lsd633 жыл бұрын
"Во были времена"(с)
@Александр82-с3ы3 жыл бұрын
По разному бывало
@_todako3 жыл бұрын
Просто надо знать куда болты вкручивать, а куда не надо
@RaptorGP3 жыл бұрын
Интересно рассказали, но всё же сравнение с 21-й Волгой или Победой это чересчур. Убеждён, что большинство сторонников ресурсных автомобилей имеют в виду модели 80-90-х годов. Там уже было относительно безопасно, энергоэффективно, удобно и при этом долговечно.
@АлексейАввакумов-у4п3 жыл бұрын
Тит
@Serg-9783 жыл бұрын
Вы абсолютно правы речь идёт о Тойоте производство девяностых годов и производства двухтысячных годов.
@hitrovcustom63993 жыл бұрын
а сколько жрало это долговечно? 12-20 литров на сотку? при этом не укладываясь в евро 1 даже
@RaptorGP3 жыл бұрын
@@hitrovcustom6399 Не в этом вопрос. Я имею в виду, что сравнивать следует не машины 50-х годов, а уже намного больше похожие на современные машины 80-90-х годов.
@DigiMakc3 жыл бұрын
@@максимклевцов-д1я , бот, удались!
@divannyultras77913 жыл бұрын
Выскажу свое мнение по поводу "раньше было лучше". Не буду иронизировать как автор, а просто скажу, что в золотой век автомобилестроения (конец 80х и до начала 2000х) автомобили были дико круты. Производители не стеснялись экспериментировать на массовых моделях: чего стоит, например, механизм подруливающих задних колес на бюджетной тойоте 90х. Да и сами агрегаты были очень ресурсны. Разумеется, не все моторы проезжали миллион или пятьсот тысяч. Но моторов, способных проехать много, было просто больше, чем сейчас. Что ни говори, но сейчас японцы не делают ресурса как у джейзетов, новый пассат b8 не проедет столько, сколько выдержит пассат b3, а инновации из т.н. народных авто уехали в сторону S-класса и всяких тесел. Автомобильная мета устаканилась, как в своё время устаканилась телефонная мода(помните, на заре развития массового карманного телефона каких только форм не было: и квадратные, и раскладушки, и слайдеры; а сейчас у всех прямоугольничек)? Я, честно сказать, не знаю, но если бы была возможность купить старый Рав4 первого поколения с пробегом ноль, добавить в него кое-какие фишки современного рафика, я бы этой возможностью воспользовался. Я прекрасно понимаю, что фраза "раньше делали инженеры, а сейчас - маркетологи" уже максимально изъезженна, но по отношению к некоторым моделям она правдива на 146%.
@Serg-9783 жыл бұрын
Я два года назад Продал RAV4 (I) c пробегом 78 тыс.
@divannyultras77913 жыл бұрын
@@Serg-978 первого поколения? Крутая машина. Добавить ему современности: экраны, электронные помощники, поработать над безопасностью - выйдет отличный автомобиль. Дизайн у него очень удачный, как по мне. Можно было бы оставить без изменений.
@Serg-9783 жыл бұрын
@@divannyultras7791 после него купил RAV4 2008 г.в. еще более-менее относительно современных.
@JCBishnik3 жыл бұрын
@@divannyultras7791 фраза про маркетологов настолько же изьезжена, насколько и тупа! Просто раздражает эта фраза, уж сказали бы тогда, что уборщицы делают авто, или проктологи , разницы никакой .
@ДжорджРусинов3 жыл бұрын
Чего стоит механизм подруливания на пежо 406, который лучше, чем у всяких тойот и фордов.
@КонстантинКякк3 жыл бұрын
Очень уважаю ваше мнение, и люблю ваш канал, но как и написано ниже и наверное напишут выше, раньше было лучше это не про 50е и не про 60е, это про конец 70х, 80е, 90е. раньше было лучше - это когда можно дешево и сердито поменять отдельно шаровую, а не в сборе с рычагом, когда на шаровой есть тавотница, что бы продлить ее ресурс. когда печка дворники и многое другое управлялось отдельными реле (которые может поменять даже моя мама), а не одним блоком комфорта ( и пришлось моей маме ехать мокрой осенью 150км с дачи на румстере без печки дворников и всего остального - работал двигатель и свет, кстати это было не очень безопасно в запотевающей машине). пример маминой шкоды меня тогда вообще поразил до глубины души. я понимаю что один блок дешевле при производстве, но дороже при ремонте и вырубает пол машины. Сделайте пожалуйста аналогичный ролик про сравнение не с древними машинами, а с машинами конца 20 века.
@MrUzerovich3 жыл бұрын
согласен, очень верное замечание.
@HTooL3 жыл бұрын
Отчасти так, но в видео, если разбираться, УЖЕ есть ответ - автор говорит что так было всегда, всегда говорили что предыдущие поколение было лучше, в 90е говорили о 70х и тп. Что же касаемо блока - я думаю ЕДИНИЦЫ автовладельцев СЕЙЧАС знают где у них предохранители(речь об относительно новых авто) и у них нет с собой книги о ремонте, как это было даже у меня в Жигулях, и кучи запасных частей, которые надо менять. Так что ехать до сервиса пришлось бы так в ЛЮБОМ случаи.
@КонстантинКякк3 жыл бұрын
@@HTooL где какие предохранители написано в ИНСТРУКЦИИ от машины Она идет в комплекте, не обязательно покупать книгу по ремонту. а история про блок - это не про то, что мама поменяла бы реле, это история про то - что сломалась бы ОДНА система. Не работали бы либо дворники, либо печка, а не и то и другое одновременно. как при выходе из строя блока комфорта. кстати на сколько я помню - он же отвечает за замки дверей, а как ПДД РФ - эксплуатация автомобиля ЗАПРЕЩЕНА. а на тему того что могут и не могут нынешние водители - на сколько мне известно - на всех машинах с обычными лампочками в оптике по закону должна быть возможность поменять лампочку водителем. И если большинство водителей дибилы и не в состоянии поменять лампочку или предохранитель - то это не значит что на них нужно ровняться.
@HTooL3 жыл бұрын
@@КонстантинКякк дак если ПРИ ЛЮБОЙ этой поломке эксплуатация запрещена, КАКОГО ХРЕНА ДЕЛАТЬ ИХ ОДИНОЧНЫМИ? Всё одно грузить на эвакуатор и в рем зону. Ну а если кому то в кайф ехать с нулевой видимостью подвергая опасности себя и других, то на таких точно равняться не следует. И, кстати, чем МЕНЬШЕ в автомобиле узлов тем ВЫШЕ отказоустойчивость в целом. Банальная логика.
@КонстантинКякк3 жыл бұрын
@@HTooL Если вы не в курсе - то в пдд есть список неисправностей с которыми эксплуатация запрещена, а есть список с которыми разрешена до места проведения ремонта! Узлов в машине меньше не с стало. Все равно есть дворники, есть печка, замки, и знаете - печка без печки ездить легально, так что вряд ли вы меня сумете убедить в необходимости делать управление печкой, дворниками и прочим оборудованием в одном ЭБУ. Это имеет только экономичесскую целесообразность и то условную. ибо провода от всех исполнительных механизмов в эбу все равно идут и от кнопок тоже идут туда же, может только при проектировании и сборке экономия. А техничесской нужности в этом ни какой. Не нравятся реле - хотите трназисторы - сделайте отдельные не как не связанные блоки на разные механизмы. А то я прредлагаю БМВ которые уже потеряли механичесскую связь руля и тормоза сделать все в одном ЭБУ, уж если сломается на ходу - точно что бы разбивались нахрен.
@ВолодимирКіщенко-б1б3 жыл бұрын
Отец и я эксплуатировали М403 сорок пять лет. Каждые 30к пробега делался капитальный ремонт "вечного" движка. За это время кузов пережил ТРИ движка. В пороги и в карманы дверей заливался старый нигрол. Это была отличная антикоррозийка. А менять масло в движке каждые пол года (было зимнее и летние масло). Машины были вечными потому, что они обслуживались ЕЖЕДНЕВНО!
@minchelwarfely43802 жыл бұрын
Согласен. Приходилось дотошнее обслуживать
@alexstein8649 Жыл бұрын
Сегодня на 30 000 всего лишь масло меняют. Ездят до 120 000 ни разу не заглядывая в мотор и при этом жалуются на одноразовые современные автомобили.
@dimal4x43 жыл бұрын
Я думаю пик развития ресурсности агрегатов большинства марок пришелся на 1975-1995 года, а сейчас идет все же плавное снижение. Запланированное устаревание сейчас просчитывать проще, чем раньше.
@Мульти-и9ф3 жыл бұрын
Именно в эти года не было экологических норм. Какое совпадение)))
@stepan7773 жыл бұрын
@@Мульти-и9ф сомнительно, очень сомнительно Вспомните когда мускулкары умерли и из-за чего
@il_magnifico3 жыл бұрын
80-00
@user-xg6cx9tf3v3 жыл бұрын
@@stepan777 из-за нефтяного кризиса они умерли
@stepan7773 жыл бұрын
@@user-xg6cx9tf3v ага, а сильно ужесточившиеся экологические нормы в США это так, третьестепенная причина, наверное
@Валерий19813 жыл бұрын
Хочу сказать, что сейчас не только машины, но и вся техника (холодильники, например), стали одноразовыми.
@Валерий19812 жыл бұрын
@@vladislav4994 А толку с того, что дешевле, когда качественный товар все равно купить проблема даже дороже. Речь ведь не идет о том, что кто-то отказывается заплатить. Я считаю, любая вещь (или услуга) должна быть качественной.
@ragnarok2k1010 ай бұрын
Так напокупаете себе корейско-китайский шмурдяк и удивляетесь, что он у вас через 1 год выходит из строя. Я покупаю технику проверенных марок Bosch, Siemens, она стоит дороже и на ней нет столько красивых лампочек и через wi-fi к телефону она не подключается, но свою главную функцию выполняет и служит многие годы
@Валерий198110 ай бұрын
@@ragnarok2k10 Спасибо за совет, буду иметь ввиду эти фирмы. Хотя сегодня Бош, например, уже не тот, что раньше :)
@СергейНор-г4к3 жыл бұрын
Чувак, всё интернет-легенды, ты меня убедил. И блоки подыхающие на 70 тыс, и катализаторы, рассыпающиеся на 15 тыс. НЕ БЫВАЕТ ТАКОГО, ДА. Спасибо, что объяснил. Пойду спать спокойно. Ведь достаточно только сказать, что мы живём среди единорогов cpyщих радугой, как единороги тут же появятся. И да, сходил по ссылке, где про средий возраст машин. Чего хочу сказать: стареть автопарк начал, когда кризис нахлобучивает, и "денех нет, но вы держитесь". И к качеству машин это не имеет никаких отношений. Нет денех - машины стареют. Что вероятнее - что в 2009 машины резко стали лучше в разы, или что всех нахлобучил кризис?
@ragnarok2k1010 ай бұрын
Ну так ты видел, как наши деды крутились вокруг своих машин? хранили в гаражах, обслуживали все своевременно, потому что эту машину тебе еще придется детям передавать. А сейчас потребительское отношение, максимум раз в месяц откроют капот и посмотрят уровень масла, в сервис едут, когда уже гирлянда ошибок загорелась на приборке и черный дым сзади повалил
@olegbaklagan3 жыл бұрын
Нужно сравнить машины 80-90х и современные 2010-2020х
@nezhakan3 жыл бұрын
А что там нужно сравнить? В современной бюджетке опций больше, чем в премиуме из 80х, а электроники больше, чем в паре офисных небоскрёбов из 80х. А служит примерно столько же до первых серьёзных проблем.
@a200tq13 жыл бұрын
@@nezhakan а нахрен мне нужна эта электроника, когда на 100 тысячах двигатель в помойку? Да и вообще-зачем нужна электроника в машине?
@НиколайШевченко-20223 жыл бұрын
@@a200tq1 Когда в "Джипике" летит 1 датчик и езда на нем становится хуже чем на УАЗе 50 летнем... (Из личного опыта)
@a200tq13 жыл бұрын
@@НиколайШевченко-2022 да все загоняются-опции, юсб входы, диагонали экрана. Нафиг вообще мне экран в машине? Я на ней езжу, а не сижу просто без дела. Передние электростекла да кондиционер-ничего вообще больше из опций не надо, ну плюс абс.
@olegbaklagan3 жыл бұрын
Все необходимые опции раньше были уже, всякие автопарковки, аварийные торможения нихрена всеравно нормально не работают
@mikhailbachinskiy50143 жыл бұрын
Да не ресурс автомобилей увеличивается,а покупательная способность абсолютной массы людей снижается,при этом стоимость автомобилей неудержимо растет!В ПОЭТОМУ людям приходится гораздо дольше,чем хотелось-бы,использовать ранее купленные автомобили...!
@golosoff3 жыл бұрын
А автомобили, входя в положение владельцев, служат дольше, чем раньше. Спасибо им:-)
@АндрейКостюковский3 жыл бұрын
При выборе авто, при почти прочих равных, считаю что, вчерашние (не позавчерашние!) обкатанные технологии предпочтительнее последних достижений технического прогресса. И не страшно, что расход 8л на сотню, а не 6.
@ultralow89152 жыл бұрын
На бумаге то может и меньше стал расход, а в реале его практически не возможно достичь!
@ultralow89152 жыл бұрын
Манипуляция и мошенничество с более низким расходом топлива, с 2010 года и позднее я в этом убедился
@greenhat77422 жыл бұрын
@@ultralow8915 Абсолютли. Фольц Поло седан на моторе 1,6 жрёт столько же, сколько жига-пятёра с мотором 1,6. А иногда и больше. Рассуждения о топливной экономичности новых авто - ложь.
@АлександрЕрёма-ф3ю2 жыл бұрын
У бати моего Nissan Sanny европеец 1.4 бензин. 1995 года выпуска. Пробег 270 тыс. Расхода масла нет вообще. Расход топлива по трассе составляет 5.4 литра при скоростях 120 км.ч Вот расход топлива старого автомобиля 5.4 а что новые авто? Есть чем похвастаться?
@АлексейНовиков-у6ф6б3 жыл бұрын
Автор лукавит по целому ряду позиций. В качестве примера взят автомобиль СССР 50-ых годов, а не иномарка 90-ых, с которыми, собственно, люди и сравнивают. Таких автомобилей сейчас мало, но подводка к мысли, что это только и исключительно из-за ненадежности - подмена понятий: по Белоруссии рассекает огромное количество B3, которым уже по 30 лет, а они ездят и ездят. Или взять капиталку. На более-менее современные Audi/BMW/Volvo одна только гильзовка выйдет в 200-300 тыс. Потому что никасил, потому что тонкие стенки - очень много "потому". Производители максимально усложняют и удорожают процедуру капиталки, взять хотя бы тот же бнв, у которого распреды выставляются не по меткам, а с помощью специнструмента. Даже элементарно поменять ремень на ряде VW - это открутить верхние болты, опустить движок, открутить нижние болты, снять кожух, снова поднять движок, дооткрутить оставшиеся верхние болты и уже только потом получить доступ до ремня. Народность во все поля. Замена цепей ГРМ на A6 V6 по мануалам производителя требует 23 часа. 23 часа, Карл! Средний возраст авто - показатель интересный, но он говорит лишь о том, сколько люди готовы потратить на авто. И если лет двадцать назад я видел во дворах стоящие на приколе гнилые жыги, то сейчас всё больше фольцы, ауди, бэхи. Потому что у людей элементарно нет двухсот-трехсот тысяч, чтобы хоть как-то поднять авто.
@severus81132 жыл бұрын
Б3 переживёт много, если за ним следить. Сколько эти машины уже построили домов и перевезли грузов. В машине важна надёжность узлов и кузова. Лёгкое обслуживание. В современных авто этих параметров нет.
@Bigus10rus3 жыл бұрын
Самым главным критерием "одноразовости" современных автомобилей является даже не "запрограммированное старение" (не так повсеместно его можно лицезреть), а массовый уход автопроизводителей от обслуживаемых узлов, отказ от выпуска комплектующих к этим узлам + тенденция в сторону условно неразборных агрегатов. Сравните, ради интереса, схемы-каталоги запчастей 80-90 годов и современные. Вы увидите, что на многие автомобили перестали выпускать сменные пары трения (напр. втулки гур, рекомплекты реек, прокладки, уплотнения, итд), потребителя вынуждают к покупке нового узла, который, в большинстве случаев будет стоить очень много. Тем самым обслуживание старого автомобиля становиться экономически нецелесообразно. В этом нет никакого заговора, это естественный механизм стимулирования потребления в контексте рыночной экономики. В случае с ноутбуками/смартфонами, например, это будет отказ от оптимизации свежих версий ПО и софта под модели предыдущих поколений. Раньше, в условиях борьбы за потребителя отдельных брендов, делать комфортные/гибкие с точки зрения обслуживания автомобили было условно целесообразно, теперь, при агрегации брендов в несколько огромных международных корпораций выгодней склонять потребителя к покупке новых авто. Возможность эксплуатации стареющего автомобиля остаётся, но она превращается в финансовую эксплуатацию его хозяина: и цены на те самые узлы в сборе тому подтверждение.
@patrislumumba57283 жыл бұрын
Солидарен с вашим мнением. Также можно принять во внимание качество моторных масел, смазок и прочих технических жидкостей, которые напрямую влияют на ресурс узлов и агрегатов, а также на периодичность технического обслуживания и объем работ производимый соответствующему ТО.
@НоуНэйм-к6з3 жыл бұрын
Сам бы лучше не сказал. Да и понятно, одно дело - ковырять копейку, где ломаться практически нечему, а другое - свежих корейцев, немцев и, прости господи, китайцев. Некоторые агрегаты производства Японии собираются по подобному же принципу и уже даже не в самой Японии.
@kovalevevg923 жыл бұрын
В "развитых" странах человеко-часы стоят дорого, поэтому дешевле поменять весь узел в сборе. С ремонтопригодностью я думаю стоит с этой стороны смотреть.
@dvol83533 жыл бұрын
Думаю, тут первично другое. На развитых рынках никто не хочет ездить на устаревших авто (технически и морально). 20 лет покатали, и в утиль. При таком подходе нет смысла делать что-то на века. Если заложен ресурс на 20 лет и/или 300 тыс. км, то больше им не надо, все равно устареет и по комфорту, и по безопасности, и по экологии. А на наш рынок (мелкий и бедный) мировые автопроизводители не ориентируются, мы получаем небольшую часть моделей, которые делают для богатых рынков.
@terhun1003 жыл бұрын
@@dvol8353 Ну чёта вы загнули - 20 лет.
@therick19323 жыл бұрын
Какое-то сплошное жонглирование фактами. Почему современные авто сравниваются с победой, а не какой-нибудь калдиной 1 поколения? Средний возраст авто это больше показатель экономического благополучия, чем надёжности авто. Не будет у людей денег, станут как на Кубе ставить моторы от любых тракторов, лишь бы ездило. И загадка: почему контактный 3S можно до сих пор найти в живом состоянии, а G4KD нет?
@moralcombat80963 жыл бұрын
Согласен. Сравнивать стандарты 1946 года и 2021 странно. Мои субъективные наблюдения показывают, что концепция поменялась уже в нынешнем веке, у разных производителей в разные годы, но это около 20 лет.
@Mikhail_Kuznetsov1233 жыл бұрын
Абсолютно точно. 2000-2010 гг уже были отработаны все технологии, набиты все шишки и были уже достаточно комфортные авто.
@karlik733 жыл бұрын
@@moralcombat8096 японцы держались дольше всех, последняя пало Субару...
@moralcombat80963 жыл бұрын
@@karlik73 эти уже как камикадзе. Шли в последний бой, веря в непогрешимость инженерной мысли.
@karlik733 жыл бұрын
@@moralcombat8096 ))) улыбнуло.
@ayratus3 жыл бұрын
Да, всё таки было бы логичнее сравнивать современные автомобили не с послевоенной Победой, а с более современными машинами, 90-х годов, которые конструктивно близки нынешним, но на которых не экономили донельзя. Показательно, например, было бы сравнить двигатели иномарок: Старый G4ED - поршни с большими юбками, чугунные распредвалы, нормальной ширины вкладыши, гидрокомпенсаторы. Новый G4FG - поршни почти на треть легче, кольца тонкие, распредвалы пустотелые, вкладыши узкие, гидрокомпенсаторов нет. Раз уж выпуск называется "Одноразовые автомобили", то и сравнивать надо вот такое кроилово с прежним поколением машин, со старой школой конструкторов, когда не было "эффективных менеджеров", вернее, они были, но дух честного автомобилестроения был сильнее. Но, возможно, я просто старый наивный брюзга. ))))
@КачановскийАртемАй бұрын
вопрос не только экономии, сейчас над машинами работают маркетологи и эко-лобби. Поэтому, всякие ЕГР для экологии, и форсированность, неспредственный впрыск, чтобы улучшить динамику, чтобы лучше продавалось, для того же облечение поршней (меньше масса - выше КПД). А как это сказывается на ресурсе - производителя не очень волнует. Причем, не думаю, что современный движок дешевле движка по технологиям 90х - да, металла меньше, но больше электроники всякой, тонкого навесного оборудования, скорее всего, даже дороже
@alibeku13983 жыл бұрын
Открою страшную тайну: шаровые опоры на классику существовали разборные и ремонтопригодные с маслёнками. Ремкомплекты на них встречались в магазинах.
@serg_34552 жыл бұрын
но не часто
@kotiara99962 жыл бұрын
Щас тоже есть ремкомплекты на шаровые классики
@minchelwarfely43802 жыл бұрын
На классику ремкоплекты был дефицит. Поэтому и была вся эта гаражная культура, аka починка на коленках. Запчастей было очень мало и стоили от 70рублей. А в единичный сервис заехать стоило 100рублей на ремонт и обслуживание.
@АлександрКучин-м8с3 жыл бұрын
Ну конечно, алюминиевые блоки без гильз с покрытием типа никасила, уменьшение жарового пояса поршня и поршня в целом, уменьшение или упразднение отверстий для оттока масла. Нам это все кажется.
@BB-ti9bf3 жыл бұрын
А кольца по 0.8 мм и шейки колена шириной 1.5 см на моторах, с которых снимают 100+ лс с литра - исключительно бредни нас с нашим "раньшебылолучше"
@Aleksei_Ivanov3 жыл бұрын
Ну да, автор ролика, явно ангажирован или глуп
@АлександрКорф-к3ь3 жыл бұрын
Все точно, сверлю эти отверстия
@АлексейНовиков-у6ф6б2 жыл бұрын
Гидронатяжители со слабыми стопорами противохода или вообще без оных, из-за чего цепи вместо 500к растягиваются уже на 100к. Тончайшие масляные каналы, которые к 100 тыс забиваются - и привет клины с задирами. Маслонасосы с изменяемой производительностью и клапаном, клинящим на малой производительности. Сифонящие со временем редукционные клапана. Датчики давления масла с сработкой на 0.7 бар. Сожранные к 100к шестерни ГРМ. Одной рукой листаю списки "оптимизаций", другой слезы счастья вытираю.
@Hyegunable2 жыл бұрын
@@АлексейНовиков-у6ф6б вы выглядите компетентным человеком, можете ли ответить на вопрос: все перечисленные улучшайзинги в той же степени применимы к моторам Subaru 2014+ годов выпуска?
@sastry8510 ай бұрын
в начале 2000ых я только становился взрослым, но интернет уже был и в интернете я встречал утверждения о том, что современные машины столько уже не то. Сейчас на дворе 2024ый год и мне довелось похалтурить в автосервисе и я повидал много машин, сделанных в 99-2000ом годах - они ржавые, но продолжают ездить. Так, что с этими машинами было "не то" 20 лет назад?!
@serj67943 жыл бұрын
Автор просто наперсточник, так ловко передергивает факты...
@ЮОР7003 жыл бұрын
Почему тогда автор этого видео ездит на Тоёта Ленд Крузер Прадо, у которого "технологии" 30 летней давности?😂😂😂
@golosoff3 жыл бұрын
Автор этого видео рассказывал в другом видео, почему у него такая машина.
@АлексейНовиков-у6ф6б3 жыл бұрын
Поездил бы на туареге первого/третьего поколения, вкусил бы все прелести "надежности" современных авто.
@user-uvk3 жыл бұрын
@@golosoff возможно ли принять меры против повтора одних и тех же ответов на каждое сообщение?
@golosoff3 жыл бұрын
@@максимклевцов-д1я С какой целью вы постите один и тот же комментарий? Перестаньте, пожалуйста, иначе придётся сами понимаете что.
@максимклевцов-д1я3 жыл бұрын
@@golosoff "Что" должно наступать за недопустимый комментарий, а не за "один и тот же", если я правильно понимаю. Извините, - случайная накладка вышла.
@kotiara99962 жыл бұрын
На семёрке шаровым уже 6лет,два раза их смазал и поменял пыльники и до сих пор работают.
@VladPayne2 жыл бұрын
Говоря о ресурсе современных машин - у друга двигатель откатал 256к. Hyundai i20 100 лошадей, турболитр G3LC 2016 года. Брал он ее с салона и насиловал как только мог - прогревы, как и охлаждение турбины не использовал - в -20 завел и сразу на трассу до отсечки. На трассах топил столько, сколько машина может выжать, а по городу залезал в самые адские пробки и самые страшные дороги, в которых внедорожники оставляли колеса. Масло сугубо по 15к менял. По итогу он ее сдал в трейд ин в качестве самоката по цене нового двигателя (масло так и не ел двиг), потому что с двиглом приехало все почти сразу - сцепление (замена подшипника, вилки, сцепления и т.д.), подвеска (шаровые пошли), турбина (а точнее актуатор перепускного клапана начал подзалипать) ну и у самого двигателя прокладка потекла и антифриз начал уходить в центральный цилиндр. Меня поразило, сколько подвеска жила, как и коробка с оригинальным сцеплением. По кузову все идеально, не смотря на то, что на машине с сотню сколов краски от камней. Я катаю почти на аналогичной машине, но 2019 года. Ставим практический эксперимент, так как я эксплуатирую машину полностью противоположным методом и посмотрим, смогу ли я на ней статистически значимо больше проехать.
@ПанкРок-ц6ъ3 жыл бұрын
- Зачем движок капиталишь, купи бэушный! - Спасибо, бэушный у меня уже есть, к тому же, номер совпадает с ПТСом.
@pkuneev3 жыл бұрын
номер сейчас никого не волнует главное чтобы модель совпадала и чтобы стоящий двигатель не был криминальным
@Диман-е8о4о3 жыл бұрын
Со шкворнями и шаровыми на Жигулях пример интересный, конечно, только Вы позабыли обыденную картину, когда у Жигуля подламывало переднее колесо. И происходило это, как раз, в районе 45-50 тысяч, если владелец - раздолбай не поменял вовремя. Да, когда пошёл передний привод, это доработали и 2108 и 2109 я таких не видел, но Жиги и Москвичи - не редкое явление. Опять же, старые машины было куда проще обслужить и нынешние с их заморочками обслужить своими силами очень и очень проблематично. И спец инструмент подавай, и компьютер. Одно время шугались инжекторов. Типа, если что с ним случится - что с ним делать, а вот карбюратор можно на коленке разобрать и собрать. Такая же фигня была с АКПП. При этом всём старые машины (даже немецкие) были куда проще и ремонтопригодней! Уверяю Вас, если бы концерн Мерседес снова начал выпускать W 124, то очередь бы выстроилась, на корейские помойки никто бы и не посмотрел. И со мной тут согласятся многие. Пофиг дизайн, пофиг свистоперделки с Али экспресс. Ни один новый Мерседес не пройдёт столько же, сколько ходили те. И кто бы тогда новые брал? Накрылись бы диллерские сети и их трейд ин, люди бы ездили гораздо дольше на одной машине.
@golosoff3 жыл бұрын
Дмитрий, конечно же, с вами многие согласятся в комментариях. Купить W124 и привести его в идеальное состояние стоит меньше, чем купить новый Е-класс. Но что-то никто не торопится это делать, кроме коллекционеров. Попытки поставить на конвейер старые модели были. Все успешно провалились. Дольше на одной машине люди и так ездят с каждым годом.
@Диман-е8о4о3 жыл бұрын
@@golosoff Я говорю именно о запуске заного W 124. Причём тут б/у?) Как пример: Опель Кадет и Нексия! Или Пежо 405 и Саманд. Если Мерседес начал бы делать w 124, его бы с руками отрывали! Никто в здравом уме, не смотрел бы в сторону Китая и Кореи!
@ilyakondrashkin3 жыл бұрын
@@Диман-е8о4о вы же не думаете что новый w124 стоил бы как корея сейчас? Рынок доказывает что вместо надёжности покупатели выбирают мультимедиа системы, дизайн и экономичность
@Диман-е8о4о3 жыл бұрын
@@ilyakondrashkin даже если бы и дороже. Но эта машина ездила бы и ездила, в отличие от корейской.
@АндрейБатькович-о8с3 жыл бұрын
Весь автомобиль, один большой расходник. )))
@ГогиБригвадзе3 жыл бұрын
Современный автомобиль просто не может ездить без специфическогл топлива, а старые дилижансы могли и на дровах передвигаться.
@illusionyx9073 жыл бұрын
Труба, куда вылетают средства
@eugenschutze59813 жыл бұрын
Спасибо за видео! Интересная информация! Современные машины "задушены" экологическими требованиями, требованием к экономии топлива и требованием к уровню комфорта. Например, турбированные малолитражные моторы вряд ли пройдут 1000 000 км. Современные дизели с Common Rail при давлении в топливной рампе порядка 2000 бар тоже вещь в себе... НО в противовес этому современные автомобили напичканы электроникой, которая в лучшем исполнении позволяет диагностировать работу двигателя и агрегатов в online режиме, предотвращая их разрушение или работу в нештатном режиме и одновременно позволяя быстро найти неисправность. Следует отметить, что современные авто "терпят" у себя за рулем технически безграмотных индивидуумов, не могущих болт от винта отличить, что было не мыслимо в парадигме 1960-1980 годов. Вывод: современные автомобили по своим эксплуатационным качествам по сравнению с советскими машинами стали однозначно ЛУЧШЕ, по ресурсу - без пояснения данного термина ответа нет, но по ремонтопригодности- однозначно ХУЖЕ, так как ремонтопригодность не заложена в философию проектирования.
@wayfare863 жыл бұрын
Потому что победил маркетинг
@Aleksei_Ivanov3 жыл бұрын
Советские авто, тоже не сложно было диагностировать, потому что они были простые, а отсюда и надёжные, если бы конечно не кооператоры-фуфлыжники с не качественными запчастями
@dmitriyp77013 жыл бұрын
Дышать выхлопухой от миллиардов машин не хочется, поэтому и ввели эконормы
@Aleksei_Ivanov3 жыл бұрын
@@dmitriyp7701 Нужно законодательно объём двигателя ограничивать, а не катализаторы ставить, при производстве которых, экология страдает не меньше
@greenhat77422 жыл бұрын
@@Aleksei_Ivanov Совешенно согласен. Однако, мысль об ограничении литража моторов не приходит эко-лохам в голову.
@RostyslavToropov3 жыл бұрын
Ещё один фактор. Статистика такая штука, что про старые автомобили она знает больше, чем про новые. Мы узнаем, сколько современных автомобилей доживёт, например, до 40-летнего возраста только через 40 лет.
@СергейТим-ч1л2 жыл бұрын
Годный канал и грамотный обозреватель 🤘✊👏
@Otec_Pavel3 жыл бұрын
Не хочется быть субъективным, но по теме шаровых и шкворней. Не раз встречались стоящие на обочине жигули с "убежавшим колесом" и ни разу волга)
@YaroslavVP3 жыл бұрын
Если шаровые менять по регламенту - все будет хорошо. А кто на жигулях так делает? Отвалится - тогда и поменяем! 🤦♂️
@YaroslavVP3 жыл бұрын
А ещё в Волге есть резьбовые втулки - не менее геморройный элемент. Я этих втулок со шкворнями поменял уйму в гараже будучи пацаном. Та ещё работенка. Но да - максимум развал заметно убежит, но колесо не отвалится.
@cahek1033 жыл бұрын
Как то ехал в такси на вечном и неломающемся 124м Мерседесе. И на скорости 70-80 вырвало шаровую. Ощущения не из приятных. Так что если не следить за машиной, то ломается все.
@lename17063 жыл бұрын
На жигулях попотеть,чтбы руль провернуть. На волге легко. Сам проверял.
@conductor51543 жыл бұрын
@@YaroslavVP Менять по регламенту. Очень интересное понятие ведущее в никуда. В 70х меняли, смазывали, регулировали по осмотрам, а не по регламенту. Осмотры были каждый день, через день. Если опираться на регламент то, это будет уже водитель и настоящее время, а раньше были автолюбители не уступающие по знанию о машинах шоферам. И ещё, вылетевшие шаровые опоры на обочинах дорог стали появляться после 85х годов, до этого машины ходили под очень хорошим и грамотным присмотром. Как в 1975 г у ваз 2103 вылетит шаровая? Это о чем? В то время стекло не отпускали подъёмником, если оно после дождя в грязи и может поцарапаться. Сложно сказать - машины были надёжными в то время или шофера и автолюбители создавали условие надёжности тем машинам, что ходили пол века назад. Как ухаживали и относились к машинам в 60-70х и как к ним относятся сегодня , похоже, есть разница и не малая. Тут не машины стали хуже, а отношения изменились к миру. А машины сегодня - это сказка, а не машины, это просто супер тачки. Вас надо в мороз -30° с паяльной лампой отправить на запарожце на трассу км за 500 и все сразу встанет на место и по надёжности так же.
@Millionflame3153 жыл бұрын
Какое хорошее сравнение- старые волги и современные авто! Считаю, пойти нужно дальше- сравнить, под шутеечки про кондовость, форд модел Т и ваш же любимый крузак!
@НиколайШевченко-20223 жыл бұрын
Такое ощущение, что материал заказной, а автор пытается натянуть сову на глобус, взял бы сравнил немецкий или японский автопром 80-х, 90-х с 2010-ми20-ми вот бы у него аргументы быстро закончились
@Millionflame3153 жыл бұрын
@@НиколайШевченко-2022 можно не ходить так далеко- достаточно среза с 00-10е и современность. Так просто даже нагляднее будет.
@svistist3 жыл бұрын
По поводу того, что у нас ездят на старье, а в «Европах» все на новеньких - я был в Европейских городах и городках, там большинство машин старенькие малолитражки. В Москве же - не успеет какая-нибудь новая, люксовая модель, появится на рынке, как она уже тут, разъезжает, в большом количестве, по городу.
@iseifulin3 жыл бұрын
А как на счет корейских двигателей серий гамма, тетта и т.д. Где блок не держит геометрию, где открытая водяная рубашка и кольца 1мм?
@Диман-е8о4о3 жыл бұрын
А это, видимо, не считается. Это другое)) ВАГ, Мерседес и остальные - это нам только кажется)) (сарказм) Насколько был хорош второй Фокус и какая помойка - третий.
@hitrovcustom63993 жыл бұрын
не пробовали эксплуатировать их правильно? масло там каждые 7-8к менять а не каждые 15? хоть немного их греть перед тем как наваливать? ибо я работая в трейд-ине регулярно виду вполне живые 10-ти летние киа и хендаи
@Диман-е8о4о3 жыл бұрын
@@hitrovcustom6399 масло менять надо по моточасам, а не по пробегу. 15 тысяч в городе и 15 тысяч на трассе - разные вещи. Не знаю какие ьы там Киа и Хундаи видел, но мой при пробеге 74 тысячи (10 тысяч в год) передал мне привет с перескоком цепи и загибом клапанов). На 40 тысячах заменил соленоиды и управляющий шлейф.
@АлексейНовиков-у6ф6б3 жыл бұрын
Да это сейчас у всех. Начали ставить на цепи гидронатяжители без стопоров, типа ради экологии. Ну и всё, если раньше цепи ходили по 500-600 тыс, то теперь из-за ударных нагрузок - 60-120 тыс. И конечно, если цепь перескочила - то это всё владелец виноват, ога, но не автопроизводитель, что вы, ни в коем разе.
@максимклевцов-д1я3 жыл бұрын
@@АлексейНовиков-у6ф6б На подвеску гарантию ставят 50 - это что? И это при абсолютно бережной эксплуатации и обслуживании !!!
@user-mm5tx3dw353 жыл бұрын
Да, блин, когда я без точных расчётов что-нибудь собираю, я "грублю" в бОльшую сторону на всякий случай, чтоб не развалилось) Чем сложнее комплекс, тем больше ступеней или стадий, где получаются промежуточные выходные данные этапа разработки. Ну, и, как следствие, не имея вычислительных мощностей, САПРов сквозного проектирования и прочих удобностей, в каждый этап закладывался запас, в итоге этот запас выливался в 123-й дизельный Мерседес и подобные шедевры с миллионными пробегами. А теперь можно рассчитать конструкцию в самую тютельку, и примеси в сталях и сплавах точнее регулировать. Я ещё не посмотрел видео, но, зная грамотность нашего всеми любимого Ведущего, уверен, моё технарское мнение не сильно далеко ушло от линии Партии)))
@igorpeker34453 жыл бұрын
Все сказанное в точку! Сам эксплуатирую вольво 940 92 г.в. пробег 255000 км. Конечно любой современный автомобиль похожего класса едет быстрее, тише, комфортнее. Машине 30 лет, разница очень бросается в глаза. По надежности, акпп подходит к логическому завершению, всего 4 передачи, не современна не быстра в откликах, мотор 2.3 атмо всего 131 л.с. ,совсем не самолет, чтобы поддерживать скорость в потоке приходится напрягать машинку, расход 12/13 л по городу. Но....рука не поднимается продать, а если быть еще чеснее, просто дорого купить новую, но это уже индивидуальные особенности каждого. А брать новую не удобную тесную машину по деньгам не хочется. Как то так.
@a200tq13 жыл бұрын
вы пардон серьёзно верите в пробег 255000 на 30 летней машине?)))
@igorpeker34453 жыл бұрын
@@a200tq1 серьзно, машина в семье из салона. Я сам из Израиля, у нас страна маленькая, и пробеги тоже. А данный экземпляр был с инвалидным управлением, а потом достался мне . Так что так.
@a200tq13 жыл бұрын
@@igorpeker3445 это надо быть очень талантливым, чтобы уложить коробку на этой вольве к 250 тыс.км. Эти машины по 300 тысяч миль проезжают легко на этой коробке, а у рэдблока ресурс вообще не ограничен.Зачем весь этот новый хлам для дикарей? Я езжу на каждый день на краунвике 2008 года, от нового хлама с выжигающими глазами китайскими экранами просто тошнит, хотя с моим кредитным рейтингом могу пойти и купить себе завтра его в пределах 60-70к долларов.
@igorpeker34453 жыл бұрын
@@a200tq1 так коробка еще не померла, так, пинается слегка с первой на вторую, и масло всегда с фильтром свежие. Коробка зф, по двигателю нареканий нет, а вот по датчикам были. Но это мелочи. Проблема что нет у нас в стране в легком, да и в тяжелом доступе никаких запчастей даже у дилера, вплоть до в проводов , бегунка и даже свечей. Все идет из за границы. Чуть что месяц машина стоит. Но я вообще то говорил не о ресурсе , а о том, что современные машины похожего класса, мощнее, тише и комфортнее. Да и экраны вещь удобная. Прогресс никто не отменл
@a200tq13 жыл бұрын
@@igorpeker3445 мощнее? Да полно современных машин такого класса с мощностью 150-170 сил. Тише? Вряд ли. комфортнее? В чем? Кстати объясните мне, зачем в машне мне нужен экран? Я когда еду мне в этот экран пялиться некогда, когда я стою-я иду по делам. Зачем мне экран то? Что может быть удобнее, чем просто нажать физическую кнопку и изменить температуру климата или радиостанцию, а не лазать по куче менюшек на скорости 140 чтобы тупо изменить скорость вентилятора? Прогресс? Прогресс в чем-в разводе на деньги? Да-тут прогресс огромный. Везде где можно все сделать из дешевейшего пластика (включая детали двигателя), кожзам, тоненькие дверные обшивки шатающиеся при закрывании дверей (я говорю о машинах класса бмв 7 или ауди а8)-зато упичкать все экранами с алиэкспресса пятидоларровыми?
@pepsicot65763 жыл бұрын
По поводу выживших - не все старые машины были сданы на кастрюли в состоянии "труп". У любой вещи есть промежуток времени в который она ещё не раритет, а просто старьё. По этому принципу их и сдавали в металл или ушатывали. По поводу среднего возраста - может он растет не из-за того что новые такие надёжные, а из-за того что старые продолжают оставаться в строю.
@Nikolay18283 жыл бұрын
Позвольте с вами не согласиться! Рост среднего возраста автопарка страны может свидетельствовать вовсе не о ресурсности, а о отсутствии денег на новую. Второе, по поводу капремонта двигателя. Не корректно сравнивать капремонт двигателя и замену на б/у, так как б/у это кот в мешке. Вы уж тогда сравнивайте стоимость капремонта и стоимость нового двигателя. Сдается мне, что такое сравнение будет в пользу капиталки.
@dimal4x43 жыл бұрын
Антикорозийная обработка становится лучше? Да, в целом условный опель или рено 2000-х куда лучше сопротивляется коррозии, чем их же модели в 80-х. Но, например ауди 80 какого-нибудь 1986 года выпуска была защищена лучше, чем А4 2005-го (была у знакомого с нуля, на шестом году жизни пороги, крылья начали терять лкп) С ресурсом движков еще грустнее, сейчас все делается впритык, очень тонкие кольца, узкие шейки коленвалов, поршень уже на поршень не похож, так уменьшили высоту. Возьмем дизельный 123-й Мерседес года 80-го, и современную Ешку, она проедет без ремонта двигателя 500-700 тысяч в такси? Чет не уверен...
@RuScatt3 жыл бұрын
Ну вот по кузову не совсем согласен, у Вольво например защита точно стало лучше, чем в 80х и 90х. У меня было несколько и разных поколений в разное время, и много пересмотрел, так что знаю о чём говорю. Ну а моторы просто стали намного сложнее, а как известно, проще значит надёжнее при прочих равных.
@alexeychernenko20963 жыл бұрын
@@RuScatt Раньше реагентов не было и, возможно, климат чуть другой, так что точного сравнения коррозионной стойкости все равно не получится
@RuScatt3 жыл бұрын
Если взять например 740, 940 модели, хорошо помню как они в основной своей массе выглядели в возрасте 15-18 лет. Сейчас же найти s60 или s80 2003-2006 года с отслоившейся по дверям краской или дырками в капоте задача не самая простая. И это в Питере.
@a200tq13 жыл бұрын
подтверждаю. Владел 44 кузовом, с5 и с6. 44 кузов в возрасте 25 лет-была коррозия по правому крылу, её туда били. Все остальное-в идеале. с5-уже хуже. с6 в возрасте 6 лет-практически дыры в порогах. Кузов вообще не защищен антикором-только пластиковыми накладками.
@РусланБакиров-ф1г2 жыл бұрын
Одна из первых лампочек была включена больше ста лет назад и горит до сих пор.
@Hyegunable2 жыл бұрын
Сравнение не корректно. Просим видео с сравнением современных авто и авто, выпущенных с конца 80х и до начала нулевых.
@Seregium3 жыл бұрын
Насчёт смазки - меня напрягает, что в моей шкоде не предусмотрено шприцевание опорных подшипников передних стоек. В них явно кончилась заводская смазка (160 тык пробега) и появились похрустывания, которых, вероятно, не было бы, если бы их шприцевали раз в тысяч пятнадцать-двадцать. Аналогичная проблема есть и на коммерческих французах с торсионами на подшипниках сзади, но в них многие сразу врезают маслёнки под шприц. У Волги, на которой я ездил до Шкоды, мне удалось убить с одной стороны резьбовую втулку, когда я не шприцевал её год, но в остальном подвеска дожила с завода до конца кузова. В целом, при прочих равных я бы предпочёл максимально архаичный и прочный автомобиль, пусть и уступающий немного по техническим характеристикам, более современному, но наполненному инженерной фантазией с неизвестной надежностью и долговечностью.
@molot.7772 күн бұрын
"Если у вас паранойя - это ещё не значит, что за вами никто не следит." Синдром утёнка тоже не значит, что раньше что-то действительно не могло быть лучше. Сейчас бы сравнивать современный автомобиль с волгой 50-х, а чего не с паровой повозкой? Её наверняка обслуживать надо было пару раз за поездку. Сравните маркообразные, паджеро, ауди а4/а6 кватро, пассаты 90-х годов и современные и опа - картина совсем другая. Про надёжность и говорить нечего - многие на них по 20 лет капот не открывали кроме замены масла. Технологии комфорта? Даже тут спорно - давно вы видели подруливающие задние колёса, многорычажки, встроенный холодильник, озонатор воздуха, массажные сиденья и телевизоры в подголовниках(кинескопные умудрялись встроить!) в современных авто? А двигатели - у меня на суперсовременном гибриде стоит 1nz, разработка 90-х годов. А знаете почему? Потому, что при разработке гибрида, из-за постоянного старта-глушения по сто раз за поездку, понадобился надёжный и ресурсный двигатель, а не современный. А растущий средний возраст авто - показатель не надёжности современных, а: 1. Растущих цен на авто на фоне только уменьшающихся доходов населения. 2. Авто 90-х-00-х, возраст которых только растёт, а они ездят и ездят, портя статистику). А выходят из оборота не потому, что рассыпаются как более современные, а потому что тот же Марк намотанный на столб уже не купишь новый в салоне, он ушёл навсегда. В этом и основная причина, что "не так уж много" живых волг/марков и т.д., просто не затоталить машину одному из владельцев за 30 лет - очень мало шансов. На самом деле, всё равно много их, я посмотрю сколько живых современных китайцев останется через 30 лет). При том, что безопасность и культура вождения растёт, больше светофоров, камер, лежачих полицейских - меньше дтп в процентном соотношении относительно количества самих машин - тачки эпохи маркетологов больше умирают "изнутри", чем от внешнего воздействия. И выпускается их в разы больше, чем 30 лет назад, но всё равно их будет меньше через 30 лет, чем машин эпохи инженеров сейчас.
@levona.akopian72683 жыл бұрын
В целом всё так, однако, как мне кажется, выводить ресурсность из среднего возраста не вполне корректно. На средний возраст влияет экономический фактор, фактор доступности комплектующих, аварийность и множество других вещей. Причем влияние это будет сильно нелинейно. И приоритет факторов - тема отдельного исследования.
@PopkowAlexey3 жыл бұрын
Экономический фактор и ремонтировать авто не даёт. А чем старше аато тем оно больше денег просит - так было всегда.
@a200tq13 жыл бұрын
плюс ещё один момент-стремительное развитие того-же интернет. Все больше и больше людей начинают работать из дома, у них пробге 5 тыс в год.
@PopkowAlexey3 жыл бұрын
@@a200tq1 только статистика не подтверждает вашу смелую идею)
@a200tq13 жыл бұрын
@@PopkowAlexey статистика вещь интересная. Согласно ей, например в Москве средняя зарплата чуть ли не 100 тыс.в месяц, да вот никто из моих знакомых больше 60 не получает. То, из какого пластелина сделан новый хлам-я вижу своими глазами.
@PopkowAlexey3 жыл бұрын
@@a200tq1 прикинь, а среди моих знакомых никто меньше 100 тыс не получает)) А в среднем твои и мои знакомые получают почти 100 тыс )) Так что статистика не врет. А твои наблюдения врут
@alextop42173 жыл бұрын
На мой взгляд ресурс моторов увеличивался до середины 2000х приблизительно. Затем очень активно стали внедрять программируемый износ. Шестерни заслонок из пластика. Цепь грм тоньше велосипедной 3 штуки и еще расположенные между коробкой и блоком. Поршни практически без каналов маслоудаления . и это можно перечислять очень долго. В ошибки инженеров верится с трудом. Это делается умышленно! Дабы сократить ресурс.
@DXBlackful3 жыл бұрын
с90х до 00х в Японии была огромная конкуренция по машиностроению, поэтому их делали наиболее надежными. Но это относится именно к японским авто с правым рулем. И кузова были шикарные
@Aleksandr58883 жыл бұрын
Слушайте, вечные автомобили с двигателями миллионниками ни кому просто были не нужны. Их у нас новыми ни кто не мог купить. Только сами японцы немного брали. Все хотели бу-шные, подешевле. А раз товар не востребован, то производители и перестали их делать.
@Mikhail_Kuznetsov1233 жыл бұрын
Тоже так считаю
@minchelwarfely43802 жыл бұрын
@@Aleksandr5888 тут прикол с Мерседесами был начала 90х, когда кузов гнил быстрее, чем изнашивался движок, если считать на дистанции
@ЕвгенийДудко-д8р3 жыл бұрын
Видео как всегда топ. Вместе с тем, если сравнивать современные автомобили с машинами тридцатилетней давности, которые у нашего поколения и ассоциируются с высокой надёжностью и ремонтопригодностью, то на вскидку их обслуживание не сложнее современных.
@Sanychmann2 жыл бұрын
4:20 - да, подруга живет где-то в Англии, ближе к проливу Ламанш. Там 80 проц жителей городка ездят на машинах конца 90ых и начала нулевых... А казалось бы "развитая англия"
@maximshapovalov47963 жыл бұрын
И средний возраст владения авто увеличивается не потому, что машины стали надежнее, а потому, что у людей нет денег на покупку нового
@ALX-ia3 жыл бұрын
У нас никогда денег нет. Всегда какие-то проблемы и кризисы. Десятилетиями живём от зарплаты до зарплаты
@OLEG.8923 жыл бұрын
Значит раньше жили богаче что ли?
@maximshapovalov47963 жыл бұрын
@@OLEG.892 конечно, где то с 2008 по 2013 был пик продаж новых авто в стране и следовательно средний срок владения в этот период был меньше )
@Aleksandr58883 жыл бұрын
А что в 90 мы в России богаче были, чем сейчас? А что машины были дешевле? Или в 80? 70?.Что тогда легче было купить новую машину?
@ЕвгенийЧернышов-я4с Жыл бұрын
Привет. Решил заикнуться про 3-FE. Работаю слесарем всю жизнь. Он так же как старые двигатели требует своевременного обслуживания. Конечно при правильном обслуживании. И даже если владелец нерадивый эти аппараты ходят по 300-400т.км. Мои авто, все что были, продались с очень большим пробегом без надобности капиталить или даже обслужить. Все вовремя обслуживались. И тут много очень нюансов про как и года обслуживать. В целом почти всё верно сказано вами.
@alexandermagnum78923 жыл бұрын
Вы бы ещё с форд модел т сравнили, а то победа и пр. Все сравнивают надёжность современных авто не с 60-ми, а 90-ми или хотя бы нулевыми. Но для справедливости ещё надо было бы сказать, что вот это современное и ломучее хоть как то экономит бензин
@ИльяКузьмин-я2р Жыл бұрын
Готов, не то, чтобы поспорить, но кое- в чём не согласиться. Как сельский житель и "бывший" ( хотя мы ими и не бываем) военнослужащий, имею на это свою точку зрения. Во-первых, ни одному производителю в мире НЕ ВЫГОДНО!!! ,чтобы его продукция служила слишком долго - упадут продажи, а значит и прибыль. Поэтому сейчас во главе производства стоят не инженеры, как раньше, а "манагеры" и маркетологи. Во-вторых, если каждый "дядя Вася" в своём гараже сможет отремонтировать всё "от и до" - обанкротятся фирменные сервисы с их конскими расценками на расходники и работы. В-третьих, экологи с их "Евро-фигевро - хрен-те сколько" подливают масла в огонь. Такое ощущение, что нынешние движки отстают от их требований ещё до того, как стать на конвейер. В-четвёртых, кровно заинтересована в том, чтобы люди чаще меняли машины, а не чинили старые, банковская система. Им жизненно необходимо чтобы больше брали кредитов, и, соответственно, отрабатывали их проценты. Так, что если раньше автомобиль был "товаром длительного пользования" со сроком службы 20 и более лет, то сейчас этому всеми возможными способами стараются воспрепятствовать.
@ИванБородин-м6ц3 жыл бұрын
Так вопрос одноразовости двигателей как раз в том, что вечный чугуний можно б/у купить с пробегом 250к, и не парится с капиталкой, движки вечные их много они дешёвые. А вот попробуйте найти хоть 1 живой корейский алюминиевый мотор! Это гавно до 100к не всегда доходит, а после кривой капиталки может и 10к не пройти!
@АлександрЕрёма-ф3ю3 жыл бұрын
У меня Митсубиси Галант 1990 года. Пробег 280 тыс. Масло не расходует вообще. Едет как самолёт. В двигательной всё родное ни каких ремонтов. Каждый день приезжая на работу, ремонтирую надёжные современные фольксвагены. 2015 года. Ссущие антифризом и пожирающие масло вёдрами. Я точно знаю что раньше делали отличные авто.
@ИванБородин-м6ц3 жыл бұрын
@@АлександрЕрёма-ф3ю едит как самолёт и жрёт бензин соответственно) У вас расход на сотку 12-13 литров, Октаха 1,4 туобо будет жрать 8-9. За 200к разница по топливу 8000л или 400к в рублях, за эти деньги не то, что откапиталить, новый движок можно купить. Сейчас 1,4 свои 200к проезжают легко, вопрос только в том, что даже 200к рублей в тачку с 200к км никто вкладывать не будет)
@КонстантинСамсонов-у2т3 жыл бұрын
@@ИванБородин-м6ц У меня Мада 626 сестра этого галанта , да в тяжелых условиях 13 может сожрать, но октаха в этих же условиях сожрет больше она на них не расчитана 20 легко! а в обычных условиях 6 трасса 8 город и в 90% случаев расход такой!!! а 90 % фольксвагенов жрут много больше паспортного 13 а то и 15 литров в реальности
@АлександрЕрёма-ф3ю3 жыл бұрын
@@ИванБородин-м6ц Не знаю от куда у вас такие цифры. Вполне помещаюсь 8-9 литров по горным дорогам. В городе не понятно.
@greenhat77423 жыл бұрын
@@ИванБородин-м6ц / Октаха 1,4 туобо будет жрать 8-9 / - Это если ездить аки дедушка за хлебушком. А если наваливать аки боженька, то 25-30 литров в трубу вылетают со свистом.
@maximshapovalov47963 жыл бұрын
Не все так однозначно, ведь пик самых надежных авто приходился на 90е. И конечно "Победа" при сравнении с современным авто плюсов практически не имеет. Но если современный автомобиль сравнить с немцами или японцами из 90х, то ухудшение ресурсности и надежности будет на лицо. А по поводу качества современных двигателей можно посмотреть на канале Квазара, там все наглядно видно kzbin.info/door/cmUAh8mP_UAfYUZUOgACOQ
@Aleksei_Ivanov3 жыл бұрын
К-power
@Bender105983 жыл бұрын
Сравни бмв м3 1992 и бмв 330i 2019 у последней ресурс будет не меньше, а едет лучше
@AndreasRitt3 жыл бұрын
@@Bender10598 Меньше у последней будет ресурс, у нас как было высокосернистое топливо, так и осталось, в Европе и США конструирование моторов тесно завязано на свойства топливных стандартов. Я как-то купил из Японии, американский мотор "Magnum" 5.9 в редкой версии r/t с пробегом в 200 тысяч километров так он изнутри был абсолютно чист, хотя неделю назад ещё работал. Качество бензина.
@AndreasRitt3 жыл бұрын
Я сам видел мотор GM 5.7 литра от Тахо 1996 года с побегом миллион, поршневые кольца которого были в пределах заводского допуска. Мало что сегодня, с их длинноходными поршнями с обрезанными юбками, может отбегать столько же.
@Bender105983 жыл бұрын
@@AndreasRitt Сомневаюсь, мощные моторы тех времен ломали только так.
@IZOTOVAU3 жыл бұрын
кповер посмотреть стоит пару видео и будет понятно что такое качественный ремонт и что такое контрактник
@mr.nobody15473 жыл бұрын
Кповер и качественный ремонт не всегда одно и тоже
@TheFtransit3 жыл бұрын
Г4НА(КД) и качественный ремонт не всегда пересекаются, к сожалению.
@Victorius723 жыл бұрын
К - Power вообще не нужно смотреть, хрень полная и люди не компетентные там
@BB-ti9bf3 жыл бұрын
@@Victorius72 а можно конкретнее, в чем они некомпетентны? Заодно выясним ваш уровень профессионализма
@Victorius723 жыл бұрын
@@BB-ti9bf Я посмотрел 2 их видео и мне все стало ясно, канал для обывателя который мало что понимает в технике. Берут какой то убитый движок и начинают нести всякий бред, короче просто реклама, мол приезжайте к нам на ремонт
@antonvonmanteufel20572 жыл бұрын
Алексей, большое спасибо за видеоролик!
@Mikhail_Kuznetsov1233 жыл бұрын
Открываем К-повер и смотрим пробеги на которых ремонтируется корейский масс-сегмент. Машины стали одноразовей года с 2010
@ruslanserdjuk80292 жыл бұрын
Добавлю от себя: лет 30 назад было обычное, ежедневное явление увидеть на обочине дороги автомобиль с поднятым капотом. Щас даже не припомню когда в последний раз такое видел.
@petrovst.111411 ай бұрын
Сейчас двигатели стали сложнее, люди предпочитают при первом подозрении на неисправность ехать в сервис.
@АлексейФедоров-о6ъ3 жыл бұрын
Алексей советую посмотреть канал кпаур, который делают капиталка двс кия и хундай и другие и у увидите про люминивый одноразовое овно, где блокт просто теряют геометрию
@ALX-ia3 жыл бұрын
Вы так и не поняли, что такое эффект выжившего. В данном случае, наоборот. Пока К-power капиталит несколько моторов в год, по стране ездят сотни тысяч корейских машин, наматывают огромные пробеги в такси, например, и владельцы ими довольны.
@АлексейФедоров-о6ъ3 жыл бұрын
@@ALX-ia не несколько а сотни, у меня у соседа киа Рио развалилась механика пробег 80000км, пожилой ездиет аккуратно, и на разборка движков нет так и разбирают как горячие пирожки
@kotohvost25593 жыл бұрын
@@ALX-ia посмотрите на канале Кпавер есть большое видео про сто капиталок корейцев за год.
@АлексейНовиков-у6ф6б3 жыл бұрын
Кпавир - обычные рукожопы, выдающие свою рукожопость за косяки кого угодно, но только не их кривых рук. Если уж смотреть, то vasyarnd - там хотя бы с юмором, а не это унылые отмазки.
@alexeychernenko20963 жыл бұрын
@@АлексейФедоров-о6ъ Насчет "ездит аккуратно" - есть у меня кое-какие сомнения, что это можно определить со стороны. Повышенную нагрузку на коробку вполне можно создать и без агрессивной езды, если переключаться невовремя и не пытаться уровнять скорости шестерен перед зацеплением
@EvgenShakhin3 жыл бұрын
Мне чтоб на Победе на море сгонять, получается 8 раз надо в пути шкворня мазать))
@Gorskiy_domovoy3 жыл бұрын
Собственно так и было, раньше каждые 30-40км на трассе стояли смотровые эстакады, на них можно было заехать и пошприцеваться. Правда зачастую там масла по колено было внизу :)
@IvanUskov3 жыл бұрын
Не знаю, что там на Победе, в семье 20 лет была Газ-21, съездить из Волгограда до Феодосии и обратно можно было без мазанья чего-то там на дороге.
@НиколайШевченко-20223 жыл бұрын
@@IvanUskov Автор явно преувеличивает, шкворня - если не было дождей, можно смазывать 1 раз в месяц, а то и в начале и конце сезона (лето) и особо не париться, все равно они надежные как автомат калашникова...
@Aleksei_Ivanov3 жыл бұрын
@@НиколайШевченко-2022 Он не преувеличивает, он пургу гонит
@konstantinsarychev91203 жыл бұрын
@@НиколайШевченко-2022 Я шкворня просто менял раз в год (2-й - 5-й курс универа была ГАЗ-21 песочного цвета), тогда и смазывал Кариполем(ГДР). Сход - по самодельному шаблону-линеечке, развал - верёвочка с грузиком и угольник. Так и жил))) Солон-то там - сказка траходромная. Восторг души и члена!
@antipovs133 жыл бұрын
Хрен купишь хороший контрактный мотор - запросто нарваться можно, потом его и капиталить придется, типа скупой платит дважды. А капиталка дорого стоит - из-за охреневших производителей и еще более охреневших перепродавцов запчастей, и из-за капец дорого бакса.
@BB-ti9bf3 жыл бұрын
Контрактный мотор это блохастый чихотошный драный кот в мешке. Как правило они абы как собираются абы где из десятка трупов. Найти нормальный контрактник можно, но это тот еще challenge
@Aleksei_Ivanov3 жыл бұрын
Капитализм, он не для человека, он для буржуя придуман
@edgarfedosov14403 жыл бұрын
Дешевые хорошие контрактые моторы - это те моторы, которые имеют конский ресурс и выпускаются миллионами. Они тупо никому не нужны, потому что не ломаются, и потому дёшевы, что спроса нет.
@BB-ti9bf3 жыл бұрын
@@edgarfedosov1440 а можно примеры, где пришел, купил контрактник за 2 цены металлолома и еще миллион только масло меняешь? 😁
@edgarfedosov14403 жыл бұрын
@@BB-ti9bf миллион не миллион, а тыщ на 300-400 моторы есть. Типа реношных K7. Понятно, что не бэ-эм-ве и нет ни настоящего немецкого, ни настоящего японского качества. ;)
@Mathvichinogdaily3 жыл бұрын
Тема "старых" машин доведена до абсурда. График ресурсности автомобилей имеет вид холма -- до конца 90-х годов ресурс возрастал, а после очевидным образом падал. Этот период особенно примечателен тем, что одни и те же моторы/автомобили дооснащались новыми "супер-пупер-технологиями", которые очевидным образом усложняли жизнь и снижали надежность. Например прямой впрыск на бензине: ломучий ТНВД, закоксовка каналов ГБЦ из-за отсутствия омывания бензином. Опять же массовый переход от чугунных блоков на алюминиевые у тойоты. Аргумент номер 2: измерять средний возраст машины некорректно. Нужно измерять среднюю продолжительность "жизни" автомобиля от выезда из салона до утилизации. И не только в годах, но и в километрах. Совершенно очевидно что тот же лёгший 3S имеет в среднем куда больший ресурс чем любой современный двигатель (при правильном обслуживании). А ваш мотор мог побывать в очень кривых руках, которые неизвестно что с ним делали (перегревали, упускали масло, не меняли его вовремя итд). Вот при честном сравнении по среднему пробегу до начала жора масла/потери способности ездить было бы сразу видно что деградация после 2000-х очень заметная. И это очевидным образом следует из их конструкции: ширина колец, длина юбки поршня, рабочие температуры (управляемая характеристика), размер вкладышей (ширина и диаметр), толщина шатунов (снижена в угоду экономичности, однако несёт много минусов глобально). Насчёт кузовов: все помнят как Е-класс мерседеса к нулевым стал резко гнить. Кузов W210 самый неудачный в плане коррозии, хотя мерседесы и до этого хорошо гнили. Но даже W124 оказался устойчивее к коррозии чем его приемник. Причём даже его "прогресс" не обошёл стороной: дорестайлинг гнил медленнее рестайлинга. Вывод очевиден: производители массово к началу нулевых поняли что машины у них слишком надежны и стали уменьшать ресурс под псевдо-благородными мотивами. Очевидно что они не снизили его до абсолютного нуля. Но то что снизили и заметно -- отрицать глупо. Выбора не оставили: тем, кто хочет менее экономичные, но более ресурсные машины, на рынке новых авто делать нечего. Есть люди, готовые купить новую старую машину по цене новой. Но такой возможности не предоставлено.
@golosoff3 жыл бұрын
Раз всё очевидно, легко статистически доказать, что, несмотря на рост среднего возраста эксплуатируемого автомобиля, в утиль этот автомобиль отправляется раньше. Получится вряд ли, математика против, но попробовать можно. У мотора 3S масложор на небольших пробегах - известная болезнь. А так, хороший мотор:-)
@thedarksideofthemoon41493 жыл бұрын
Ага, расскажите это Тойотоводам, Мерсоводам, БМВистам, Фольцвагиноводам, у которых машины 90х- 2000х годов. Это были надёжные и комфортные машины, которых осталось десятки тысяч штук. И этих машин было по несколько владельцев, несколько раз скручивались пробеги и все кайфовали в них. Сейчас машины почти все одноликие, пресные. Ресурс за сотку не всегда переваливает. Маркетинг победил. Сам езжу на 23 летней Тойоте, знаю про что говорю. Пробег 500000км. Родной мотор и пока бегает. Привет корейцам. А Вы нам про Волги рассказываете.
@Headpanic3 жыл бұрын
У меня Dodge Intrepid 96 г.в. до сих пор на ходу. Пробег почти 600 тыс. В 16-м взял Lancer, но старика Доджа продавать пока не собираюсь (да и кто купит, разве что по цене чермета), выезжаю на нём время от времени, может быть оставлю на память ; )
@СашаЛуна2 жыл бұрын
Маленький мотор с большой турбиной никогда не будет ресурсные больших , автор не прав . Плюс в современных очень много всяких приблуд , которые мало кому нужны , а стоят денег и надежности не прибавляют. А алюминиевые блоки всегда были дерьмом и в старые времена , если сравнивать двигатель Газ и ЗИЛ , например . У настоящих магистральных грузовиков блок никогда не будет из алюминия . И самое главное , что все навороты для экологии ресурс снижают в разы . А к примеру если закрыться в гараже с работающим современным авто , то долго не протянешь .
@doloto111pro32 жыл бұрын
@@СашаЛуна Дело в том, что когда сравнивают старые и новые авто забывают сравнить динамику (результат форсировки и облегчения), расход топлива, уровень безопасности современных авто и многие другие факторы. Современные движки при нормальной обслуге спокойно проезжают 200к, а первый покупатель часто продает машину сильно раньше, зачем тогда делать машину ресурсной. Я молчу о разнице в расходе. Усреднено разница где то в 4-5 литров топлива на 100км. На дистанции в 200к км это 500к руб разницы, для Европпы разница в 17к евро, что сравнимо с ценой новой бюджетной машины, это только на разнице в цене топлива.
@greenhat77422 жыл бұрын
@@doloto111pro3 / Усреднено разница где то в 4-5 литров топлива на 100км / - Полный бред. Разницы даже в 1 (один) литр частенько нет, а иной раз разница в обратную сторону - новый мотор жрёт больше, чем старый.
@doloto111pro32 жыл бұрын
@@greenhat7742 Разница только при спокойной езде в городе. При трассовом пробеге будет примерно одно и то же, либо если ездить в стиле тапку в пол так же. Например седаны D класса году в 2000 жрали литров 12-14 по городу при пенсионерской езде, сейчас современный суперб или пассат вполне себе уложится в 7-8 литров в городе, дизель будет еще экономичней, а гибрид вообще в 3-4 литра укладывается.
@Igor-zr3to3 жыл бұрын
Видео полезное. Впрочем как всегда. Но есть о чем подискутировать, даже поспорил бы со многими бы утверждениями. В т.ч. и систематическую ошибку выжившего))) Конечно, сравнение должно по схожим параметрам и критериям. Как МИНИМУМ это: возраст, пробег, условия эксплуатации - должны быть схожими, максимально близкими. И если одна машина проработает 20 лет и будет вполне себе на ходу, а другая в этом же возрасте развалится и вообще практически этих машин не будет на улицах (исключение как вы сказали это под восстановление, реставрация).
@fromDoctorS3 жыл бұрын
А сравните современные авто с машинами из 90-х \ начала 2000-х годов (японцы, немцы)...
@ГогиБригвадзе3 жыл бұрын
Технология изначально неверная, с низким КПД. Касаемо автомобилей - чем толще и качественней металл тем надёжней тачка. А голосов несет очередную херню.
@Мульти-и9ф3 жыл бұрын
@@ГогиБригвадзе Чем толще металл. тем машина тяжелее , а не надежней. У любого современного авто силовой каркас лучше , чем у машин из 90х-00х. А внешние панели - только фасад, который никакого отношения к безопасности не имеет.
@Мульти-и9ф3 жыл бұрын
Зачем их сравнивать, если в те года не было такого количества экологических норм и требований. И даже при этом у них был КПД существенно ниже современных задушенных моторов.
@Диман-е8о4о3 жыл бұрын
@@ГогиБригвадзе О, у нас тут спец по физике! И как же ты КПД считал? И ещё вопрос: У какого авто КПД выше? У Соляриса или у Запорожца?
@moralcombat80963 жыл бұрын
Да, этот период был переходный к "одноразовые стаканчикам". Потом уже появилась идея "подписки", а после пандемии ковида автомобиль окончательно станет приложением на мобильнике.
@Alex42219083 жыл бұрын
Капитализм делает своë дело. И да, в процессе развития производства, модернизации всяких узлов и деталей автомобилей и т.д. и т.п. качество улучшается (по крайней мере должно) и эксплуатация упрощается, становится более удобной. Но как ни крути, со временем наступает деградация, потому что, как известно и уже набило аскомину, машины (и всë остальное) должны ломаться и потребители должны покупать новые чтобы не падала прибыль у владельцев производства. А без прибыли при капитализме никак... Алексею спасибо за видео!
@СемёнКольцов-о1ы3 жыл бұрын
О, у мотоцикла обслуживание цепи (мыть и смазывать) раз в 500-1000 км (зависит от условий и модели), и после каждого дождя/мойки (не зависит от модели).
@andyrhoads56883 жыл бұрын
Аха. Регламент замены масла 2-10тык, мотоцикл с пробегом в сотню продать очень тяжело, комплект резины стоит как комплект на хорошую иномарку, на некоторых регулировка клапанов раз в 10-12к, сцепление ходит обычно 50-80, редко 100к. Однако здравствуйте)
@alexeychernenko20963 жыл бұрын
@@andyrhoads5688 На мотоциклах-то, наверное, перекос в сторону технических характеристик все-таки (чтобы ехало веселее), оплаченный ресурсом и стоимостью. Думаю, на спорткарах будет то же самое
@dmitry_fenix_80829 ай бұрын
Старые надежные авто это середина 80х-90е, начало 2000х....., 70е 60е и более это уже ретро, по современным меркам уже вообще не очень пригодны для повседневной эксплуатации. А вот на машины конца 90х кратно надежнее современных изделий....., да и по комфорту не хуже современных.
@АлександрРедикульцев-ц5ж3 жыл бұрын
Спасибо за видео и ваше мнение, но все же современные машины по сравнению с машинами из 90-х менее рессурсные. Современные машинки еле как 150 000 км выхаживают, то цепь, то акпп, то турбина, то цилиндро-поршневая группа изнашивается, и еще много чего. Что такое 150 000 км для японской или американской машины из 90-х??? Можно сказать обкатка)
@PopkowAlexey3 жыл бұрын
Недавно (чуть больше года) продал своё современное авто с пробегом 305000 км, покупал его новым. У нового владельца оно уже ещё 25000 полежало и проедет ещё 300000 при должном уходе. И у всех знакомых ничего с авто не досталось - ни цепи , ни акпп . На работе служебные авто , все сплошняком современные и ничего с ними не случается к пробегам 150000.
@Скорпион-66893 жыл бұрын
@@PopkowAlexey эти чайники все поломают, это наездники , они думают что купили автомобиль и все, просто надо ездить. А если что дилер напомнит когда надо приехать и отсыпать бабла
@PopkowAlexey3 жыл бұрын
@@Скорпион-6689 вот да.
@sergtrue26402 жыл бұрын
Хорошее видео и вообще контент на вашем канале впечатляет: грамотная речь, ничего лишнего, каждое слово по делу. Но сравнения слегка не корректны. Машины 90-х начала двухтысячных намного технологичнее, надёжнее и комфортнее. Потом экономисты и экологи задавили инженеров.
@AiLevel03 жыл бұрын
Вообще возраст растёт, потому что народ беднеет, а не потому что машины мега надёжные стали. Про 40е.. ну так понятно есть прогресс, но вот на машинах из 90х почему бы и не поездить? Про движки.. раньше хотели ресурса и кпд, делали с запасом, а сейчас хотят нарисовать больше лошадей/меньше расход. Сначала толстый алюминий лили, а сейчас потоньше, да ещё турбируют, а законы физики за годы как изменились?
@AM_Garage3 жыл бұрын
Я с вами согласен... Всегда были машины и хорошие и плохие и сейчас и те "идеальные" '90-ые, но все вспоминают только W124, Гольф и Короллы... хотя у всех было достаточно грехов... Я езжу на машине '96 года, но я автомеханик и я как и вы за новые машины... так как обслужваю разные машины. Но если купить новую машину тоже нельзя брать што попало... Вот только вы опять забыли упомянуть про безопасность, разница огромная, в современном мире это крайне важно!
@greenhat77423 жыл бұрын
/ я автомеханик и я как и вы за новые машины / - Ну еще бы! Это ж какое бабло зашибается!
@Novius823 жыл бұрын
Доброе утро!
@ДиванныйЭксперт-т6т3 жыл бұрын
И спокойной ночи!
@АлександрБравлик-ж6з3 жыл бұрын
Вот, Вы, Алексей, хитрый какой... Взяли для сравнения Победу, 21-ю. У них передняя подвеска на резьбовых соединениях, которые, будучи регулярно смазаны, всё равно разбивались от ударов колёс о выбоены наших дорог. Болты откручивались то на кардане, то на всасывающем коллекторе, то ещё где-нибудь. Просто плоскости головки болта и посадочной поверхности были не параллельными. И гроверные шайбы не помогали. Знаю о чём пишу, потому что юность и часть молодости прошли в обнимку с 21-й Волгой. А барабанные тормоза на всех 4-х колёсах, которые, как ни регулируй и обслуживай, всё равно колёса срабатывали не одновременно. Но воспоминания всё равно тёплые, потому что диван в разложенном виде потрясал юных дев (денег на гостиницу не было). Так вот, сравнили бы W123, 126, 124 с современными мерсами по надёжности, качеству сборки. Или из Тойоты маркообразные 90-х, Крауны, моторы которых лям км отхаживали без серьёзных проблем до капиталки. Чего стОит один только двигатель серии jz. Суждение о том, что стали делать хуже, исходит из практики разбора/ремонта авто, и когда держишь в одной руке стальную шестерню от старого авто, а в другой пластиковую (со слизанными зубьями) от современного технологичного авто, то выводы напрашиваются сами собой. Я так думаю.
@ДмитрийПогонин-у5у11 ай бұрын
вот очень адекватный и грамотный ролик. Автор четко и по полочкам рассказал то, что я всем пытался объяснить с матом и руганью, когда мне говорят, что нынешние машины хуже старых.
@МихаилГодованчук3 жыл бұрын
Всё равно на лошадях металл лучше был))))
@РулонОбоев-ь4й3 жыл бұрын
И сразу в комплектации весь интерьер и экстерьер из натуральной кожи.
@AT-xi4ym3 жыл бұрын
Мне кажется если всех водителей одномоментно перевести на коней...до конца дня доживёт мало коней)))
@rrda50543 жыл бұрын
Тут тоже заговор. Автопилот у них уже был (сколько их привозило к дому спящего ямщика), а сейчас преподносят как что то новое)
@astra46163 жыл бұрын
@@AT-xi4ym Они вообще невыживут. Где столько хлеба и сена на коней набрать. И где хранить.
@levona.akopian72683 жыл бұрын
И выхлоп экологически чистый… :)
@electropapaelectron45152 жыл бұрын
Надо ещё понимать, что стоимость смазки и времени затраченного на смазывание шкворней, во много раз будет дороже, чем замена шаровой раз в 50т.км. Эх, автомобили из японии 90-х, начала 2000-х годов вот это надёжность, многие ездят по 500т.км. и более потом капремонт и дальше вперёд, причём с потрясающим комфортом!
@XAH303 жыл бұрын
Производителям просто не выгодно делать автомобили(да и все остальное), которые будут 50 лет ездить и не ломаться - так уж устроена мировая экономика. Если бы все ездили по 30-50 лет на одном авто, то отрасль бы просто не развивалась.
@friggyfrig1233 жыл бұрын
Большинство не хочет ездить на авто по 30-50 лет. Также как не хочет человек ходить в одних ботинках по 30 лет и в одних штанах по 30 лет. Многие даже с одной женщиной не хотят жить по 30 лет, а вы про авто.
@brodskyizya54673 жыл бұрын
В последнее время ухудшилась не только надежность. Дешевеют материалы - мягкий пластик стал признаком роскоши. Экономят на физических кнопках, а вся эта виртальщина дико неудобна. Вернулись задние зависимые подвески. и тд и тп.
@ОлегВарганов-ш2ч3 жыл бұрын
Да.... Чистой воды жанглирование фактами с целью убедить нас в своей правоте! Давайте так: На одну чашу весов Мы положим ну например двигатель 1kz способный в среднем пройти 1 мл км. без капиталки а на другую чашу весов положим двигатель от современного nissan x-trail у которого натяжитель цепи не имеет фиксации обратного хода. И при старте двигателя , после увеличения давления в масленой магистрали натяжитель каждый раз натягивает цепь по новой. Таким образом каждый раз при старте происходит рывок цепи! Так как цепь в расслабленном состоянии. И к 100 тыс пробега или по истечению пяти летнего гарантийного срока двигатель утилизируется. Починить этот дефект не возможно!!! При этом второй натяжитель, малой цепи имеет ограницитель обратного хода и цепь всегда в натянутом состоянии. Рывка при запуске ДВС нет! Специально не стал писать марку двигателя.... Давайте посмотрим как работают современные "высокотехнологичные" двигатели с уменьшенной юбкой поршня. Так называемые "облегченные" ! Да, однозначно механические потери на возвратно поступательные нагрузки малой массы меньше ! Но!!! В момент перекладки поршня в верхней мертвой точке и в нижней, происходит "дребезжание" поршня за счёт малой площади юбки поршня! Особенно в верхней. И все это в алюминиевой гильзе! И в итоге , защитное напыление гильзы к 100 тыс км стирается и посадочное место поршня превращается в овал!!! Опять же исправить это нельзя. Двигатель в утиль! И таких примеров куча с горкой С тех пор как автомиром перестали править инженеры и стали править маркетологи большинство современных автомобилей просто хлам! Последние "львы" автомира это автомобили конца 90 , начала 200 годов. А люди , как папуасы ведутся на разноцветные кнопочки, разные цветные экранчики . Напрочь забывая что коробка вариатора которая по определению не имея технологического отверстия для замены масла не может пройти 300 тыс км. Автор будучи человеком умным и образованным не может не знать этих фактов! Тем более не понятен смысл этого ролика!!! Ставлю большой жирный дизлайк!!!
@bysidewinder3 жыл бұрын
Лёня Немодный подробно рассказал об этой проблеме kzbin.info/www/bejne/oaqvfGaMbdaBpZo
@ОлегВарганов-ш2ч3 жыл бұрын
@@bysidewinder да, я с ним согласен. Если говорить о внедорожнике то крузак 2007 года за 2.7 мульта чуть ли не единственный вариант. Либо Прадо 90, 120 и сафарь в 61 кузове. Все! Искренне убежден, если тайота начнет производить 80 Круз (за разумные деньги) Рынок внедорожников просто рухнет.
@OlegFelikTravelChannel2 жыл бұрын
Спасибо за видео. Очень интересно и познавательно. Согласен с тезисами. Сам то же люблю машины из 80-ых и 90-ых. Был у меня Опель Рекорд 1984 года - машина супер - просторная и простая и очень удобная. А сейчас у меня Вольво S70 1998 - не машина, а счастье!!!
@РоманАндреевич-ъ5г3 жыл бұрын
Зашприцеввть шуворня и кардан дело 10ти минут. Жаль что сейчас нет авто со шкворнями... Все новые машины расчитаны на наездников, а не на водителей. Я если и еду на сто, то только потому что на улице холодно... Сейчас противно с молодыми разговаривать... Свечи едут на сто менять...
@xaxaphone2 жыл бұрын
На буксире, потому что в мороз с засранными свечами не завелась....
@HartyOne2 жыл бұрын
ЗМЗ-402, и его модификации УМЗ-4216 и Evotech были с алюминиевым блоком. И вот начиная с прошлого года УМЗ начал производство этого мотора с чугунным блоком, чем решил сразу комплекс проблем этого мотора)
@1qwerty-ru3 жыл бұрын
В названии главы ошибка. Написано "чугуний и люминий", а правильно - "чугуний и люминь"!
@АлександрОрлов-б1г3 жыл бұрын
Болтология ни о чем. Речь о надежности идет о годах начиная с 80-тых. И по 90-тые. Эти годы был пиком машиностроения, тогда были созданы легендарные автомобили, тогда машины создавали инженеры а не маркетологи. Ресурс двигателей у автомобилей, созданных в восьмидесятые, девяностые, значительно превосходит современные. Ресурс двигателей хороших автомобилей был от 500.000 и до 1.000.000. Существует сотни роликов, на которых эксперты, инженеры, автослесари... объясняют причину этого явления. Конкретно указывают на решения в современных двигателях направленные на снижение ресурса. При этом, также важный аспект "долгожительства" автомобиля является его ремонтопригодность. Так например некоторые двигатели можно было ремонтировать по три, четыре раза, просто меняя чугунные гильзы и растачивая детали в ремонтный размер. Современные же алюминиевые поделки зачастую не ремонтопригодны, нужно менять весь блок цилиндров а их продают по ценам при которых ремонт нерентабелен. Также создание неразборных, много узловых деталей, где вместо замены копеечной резинки, шестерни, подшипника... производитель вынуждает покупателя покупать сверх дорогую неразборную узлы.
@ВиталийШиковец-ю8ъ3 жыл бұрын
Дипломат в высшей степени. Ловко, с помощью небольших, но многих натяжения, повернул всё в свою сторону
@bysidewinder3 жыл бұрын
Т.е. не объективно
@АлександрНикитин-с2к3 жыл бұрын
12:01 я сделал стопкадр: снять головку блока и очистить от свинца клапана. Сейчас в наличии только неэтилированный бензин. Поэтому этот пункт неактуален сейчас, это суть снижает корректность сравнения.
@a200tq13 жыл бұрын
как и большинство остальных пунктов.
@MrGommershtadt3 жыл бұрын
Чушь полная. Дядя, ты еще форд модель Т вспомни... Когда сравнивают современные машины, их сравнивают с машинами 80-90х годов, это во первых, во вторых, нихрена срок службы не увеличился у современных, а сократился, "меньше советские газеты за обедом читайте", в третьих регламент то не увеличился, а остался таким же как и в 90 годы, с разницей в том, что он стал дороже. Не нужно в пример приводить советский автопром, это глупо. Рассмотри японский автопромо тех же 90 х годов и современные, разница ни много ни мало 30 лет, тогда машине были менее безопасны и менее экономичны, но ресурсность и ремонтопригодность были на много лучше. Все верно, когда вам вместо ремонта мотора 3s говорят, " купит бу и поставь, выйдет в два раза дешевле " все верно, потому что на разборах их полно, это и говорит о их надежности, и поэтому их цена копейки, а теперь поищите живой ep6 за те же деньги что 3s, думаю далее все понятно. Поэтому весь этот ролик чушь первосортная. Сравнивать современную Хонду или шкоду с победой, это как минимум глупо. Ps. По поводу появления 24, тогда все были только рады, потому что с 21 намучались, у нас в семье были и 21 и 24 и 31029, лучшей из них была 24 первого образца, это было признано всеми кто ими владел, в том числе работниками таксопарков и всех служебных структур.
@greenhat77423 жыл бұрын
Полностью согласен. Нынешний автопром - лютое говно за бешеный прайс.
@chtz743 жыл бұрын
Мотор и КПП жигулей до сих пор капиталят и это гораздо дешевле. Лично я капиталю. Свой мотор 1,5атм делал 5 лет назад, КПП 5-ст 3года назад. Всё доступно и целесообразно. Сейчас на чердаке в запасе лежит готовый мотор и 2 КПП, на всякий случай. Заменить можно за день, дома, не в сервисе каком-нибудь, не напрягаясь...
@vestarobot42243 жыл бұрын
Сейчас всё одноразовое!!)
@Скорпион-66893 жыл бұрын
@@timtim3596 щас все хорошо, автомобили лучше , технологии лучше все лучше
@a200tq13 жыл бұрын
@@Скорпион-6689 особенно путин. он вообще топчик.
@Дмитрий-я9б9о9 ай бұрын
Автору совет : про гниющие кузова поспрашивай у шиномонтажников. Много нового для себя откроешь. О своей машине скажу, что езжу на "трофейном" гольф 2. 1989г. 1.8 моновпрыск. Нержавеет, негниёт. Двигло 1 раз "капиталили" (замена колец, притирались клапана ) . Пластиковые подкрылки лет 6 как рассыпались, езжу без них, надеюсь, что когда нибудь крылья сгниют. 5 лет назад поменял амортизаторы, поставил монро. Они мягче саксов, но в повороты входит нехуже. По чугунному древнему двиглу нареканий никогда небыло, меняю иногда прокладку под моником, масло от замены до замены, бензин 92 в городе 9,5 - 10л на трассе 7,5л. Максималка по GPS 178 км/ч . Часто ездил на дальние растояния (по работе) до 1240 км за сутки, 2 года назод. А теперь , автор, скажи какой авто требует меньше вложений и суеты. Думаю купить другую, так как водительское кресло расшаталось и продавлено. И ещё вторую зиму замёрзший спидометр визжит при скорости более 50 км/ч.???
@ДаниилАврамец7 ай бұрын
Т.е., проще приобрести новый автомобиль, несмотря на то, что старый "сверхнадежный", чем починить/поменять водительское кресло и смазать тросик?!😅
@Дмитрий-я9б9о7 ай бұрын
@@ДаниилАврамец вот и я про то, обленился. Кресло под звмену в гараже лежит, спидометр новый ( дело в нём, а не в тросике ) дома на полке. Грязь подсохнет, придётся всётаки в гараж пиздовать. А хули делать? Но всё же на ауди тт поглядываю
@О.Ш-ь1щ2 жыл бұрын
можно было ещё рассказать про автомобили на паровой тяге про надёжность. Разговор идёт про ведра 90х, где люди до 500 тысяч меняли только масло и колодки например на w210, а сейчас на w212 60к и бегом менять датчики положения распредвалов, механизмы заслонок, ЦЕПИ!!!
@golosoff2 жыл бұрын
Да-да, а W210 называли ломучим отстоем по сравнению с W124, который тоже отстой относительно W123 и так далее.
@О.Ш-ь1щ2 жыл бұрын
@@golosoff 20 лет была машина в семье 🤷 с 98. А параллельно был w209, на котором я подвеску перебирал каждый год, потом пожар под капотом через 3 года(блок esp загорелся), потом фары постоянно гасли и блоки розжига меняли и блок управления фарами - бесполезно... я уже молчу что каждую зиму нужно было по стёклам стучать чтобы дверь закрыть. Потом w164 на котором блок свечей накала догадались повесить на двигатель прямо и пришлось через 2 года менять, потом замок пассажирской двери начал щёлкать из-за того что на замке срезался червяк, продали через 3 года чтобы не попасть ещё и на пневму...
@Олександр-с4о3п3 жыл бұрын
Производители поняли в начале 2000-х,что получаются слишком "долгоиграющие"автомобили и опомнились,пошла экономия на многих агрегатах,это факт. Те же гидрокомпенсаторы перестали устанавливать на многие модели двигателей потому что, это дешевле в производстве.😒.И т.д.
@alexforg89123 жыл бұрын
По сути многое правильно, но вот капитальный ремонт двигателя далеко не всегда будет дороже контрактного мотора. И всё-же не стоит забывать, что на рубеже 90-ых, выпускалось несколько моделей двигателей, спокойно себе выхаживавших до 1000000 км до капремонта. Сейчас таких нет от слова вообще.
@mepp_rider72213 жыл бұрын
К моменту поломки двигателя все остальные узлы и даже салон с кузовом будут изношены. Смысл его менять и ремонтировать весьма сомнителен. Выбросил на свадку и купил новую машину. Я проезжаю около 50 000 миль в год, время от времени такое происходит
@alexforg89123 жыл бұрын
@@mepp_rider7221 Выбросить, и купить новую, такая опция доступна далеко не всем. Лично знал 4 человек, у которых была 1 машина.
@mepp_rider72213 жыл бұрын
@@alexforg8912 Ну, если есть финансовые трудности можно не новую. Я не знаю откуда вы, но у нас на подержанном рынке что-то с маленьким пробегом до 40 000 миль можно легко найти примерно от 3500 - 4000 долларов. Среднего размера машину. Ремонтировать возможно столько же выйдет. Зато там свежее :) Я беру новые, года на 4-5, потом на помойку когда двигатель начнёт выходить из строя. Интересное дело, на свалке куча машин с абсолютно исправными двигателями. Просто им уже лет 10, 15 и они полностью обесценились. При этом например нужна новая подвеска и тормоза, их дешевле выбросить.
@ГеоргийЕлисеев-я5к3 жыл бұрын
Прикольно. Миллион до капремонта. Я вот проезжаю на машине... нууу... 25 тысяч в год. До пандемии проезжал, сейчас куда меньше. Предположим, у меня машина - миллионник. Из дешевых, так как я не миллиардер, и не могу себе позволить Бентли, но и не совсем копеечная. А машине-миллионнику сейчас должно быть 1000/25 = 40 лет, и это, видимо, жигуль или москвич (ага, миллионники...). Это значит, что она жрёт раза в полтора-два больше, ездит хуже, АБС-ЕСП нет, кондиционера (а уж тем более климата) нет, коробка - трёх-четырёх-ступенчатая, шумная, тормоза барабанные, фары тусклые ( не говоря уже о подсветке поворотов), магнитола, если и есть, то в лучшем случае кассетная, а то и просто радио "СВ-ДВ", подушек безопасности нет, деформируемых зон нет, регулировки сиденья по высоте и поясничному подпору нет, регулировки руля нет, камеры заднего вида нет, круиз-контроля нет... А оно мне такое надо? И ещё я за это время, считай, два раза поменял половину машины - сиденья (протёрлись и продавились), лобовое (исцарапалось), покраска (гравий собьёт любую краску и оцинковку), подвеску (не возможно на наших дорогах не убить рычаги-стойки, будь они хоть из мифрила), шланги-прокладки (просто резина постарела), радиатор, карбюратор, фары, генератор, все реле и регуляторы, все электромоторы и дофига всего ещё, что вылилось в, в общем, не малую сумму и время. И всё это сейчас снова старое - в любой момент какой-нибудь шланг снова может сорвать. Фактически в такой машине новым и надёжным может быть только что-то одно, а всё остальное стоит в очереди на замену. И ещё я за это время должен был машину не разбить, её не должны были украсть или случиться ещё какое-нибудь фиаско. И меня на этой неэкологичной рухляди (сорян, очень прилично сохранившемся миллионнике) не пускают за границу и в центр города. А может быть, скоро вообще запретят, или начнут драть конский налог. А мотор и коробка - да, они в порядке, ещё тянут. Деньги на бензин из кошелька. Или я могу менять машину раз в 6-8 лет (150-200 тысяч пробега), и всё это время ездить на относительно новой и современной машине, которая как минимум половину этого времени не будет создавать мне никаких проблем. Или давайте купим машину-миллионник сейчас, даже не вдаваясь в вопрос её цены и стоимости содержания. Вы вообще уверены, что через 20 лет (половина ресурса машины) Вы сможете купить для неё бензин, если все новые машины через три года перейдут на батарейки, водород или свободную энергию вакуума? Или что машины по дорогам всё ещё можно будет водить вручную, а не только автопилотом? Или что личный транспорт вообще не запретят нахрен пришедшие к власти радикальные урбанисты? Или что все нормальные люди не будут к тому времени летать на джет-паках, квадро-коптеро-лётах или антигравоциклах? Кому как, а мне "миллионник" просто не нужен. 300-тысячник - может быть, чтобы через 6-8 лет его ещё можно было продать не по цене металлолома, и то не факт, если лишняя сотня тысяч ресурса будет стоить мне сейчас заметной прибавке к цене машины или её эксплуатации. А "миллионник" бесплатным быть не может - материалы должны быть получше (дороже) и потолще (вес), двигатель должен быть менее форсированным, а значит опять тяжелым, менее КПД-шным и дорогим, покрепче трансмиссия - опять вес. К более тяжелой подвеска нужна покрепче (опять вес и цена), и колёса побольше (резина дороже), и тормоза мощнее... а возить с собой все эти лишние центнеры - это переплачивать за топливо. И я должен заплатить эти деньги при покупке и в процессе эксплуатации, а не положить, например, в банк под проценты, или вложить в бизнес... А Вам машина-миллионник нужна? Вы её купите?
@ВладимирМедведев-ю6с3 жыл бұрын
@Constantin Замена авто на новое каждые три года куда более разорительная опция. Ну и по поводу времени - эта опция щедро оплачивается кратными наценками за ТО у дилера. И то не всегда спасает. Гарантийный ремонт - это тоже ремонт, который жрёт время. И ждать запчасти на новый автомобиль просто потому, что их ещё нет массово и только под заказ - это норма жизни.
@yurtel83403 жыл бұрын
Логично и разумно.
@АлексейФедоров-о6ъ3 жыл бұрын
Убирают гидрокомпенсаторы, цепи делаю не долговечные и вкладыши, кольца тонкие и короткие поршни и т. Д.
@friggyfrig1233 жыл бұрын
Благодаря постоянно снижающейся стоимости всего этого дела и расходам на владение - окупается это все очень быстро и многократно.
@hitrovcustom63993 жыл бұрын
ну гидрики нигде не убирают, не надо нагнетать. короткие поршни и тонкие кольца увеличивают кпд и снижаю расход топлива. плюс еще нормы евро подливают говнеца производителям моторов.
@АлексейФедоров-о6ъ3 жыл бұрын
@@hitrovcustom6399 это псевдо экология и экономичность если человеку придётся покупать новый двс, а производство двс думаю экологии не на пользу
@imupowqk3 жыл бұрын
@@hitrovcustom6399 PureTech 1.2 (EB2) от PSA - гидриков нет. Регулировка клапанов по старинке.
@rustrustov42083 жыл бұрын
@@hitrovcustom6399 расход топлива уменьшается, а расход масла увеличивается. Это не хорошо ни для экологии, ни для кошелька владельца.
@SM573 жыл бұрын
Спасибо,интересная тема👍
@maxrus163 жыл бұрын
Ради справедливости, 21 Волги, далеко, не надёжные. Ресурсные машины пришли на 70-00 года. Советские машины, если это не т 34,никогда не были надёжными.
@segadrozd3 жыл бұрын
Стоит ещё добавить, что современные двигатели очень эффективны. Они снимают гораздо больше мощности с литра топлива, чем старые движки. И в этом смысле такие движки лучше в разы - за срок своей жизни они экономят кучу ресурсов. Плюс усложнённая конструкция, множество электроники для комфорта и безопасности. В целом никаких тайн.
@maxrus163 жыл бұрын
@@segadrozd экономичность ладно, но избыточная мощность всем ли она нужна? По мне пусть будет ДВС в 100 лс на 300к км, чем в 300лс, на 80к км. Про очень много спорных решений в угоду экономии производства, где в конечном итоге страдает покупатель. Просто, сейчас у многих мания доездить до 150к и быстрее избавиться, пока проблем не будет с двс
@axiomadevelopper46653 жыл бұрын
Т-34 никогда не был образцом надёжности! это миф.
@cat354673 жыл бұрын
@@axiomadevelopper4665 Среднее время жизни танка в бою - 30 минут. Надежность ему ни к чему )
@ЕвгенийСоколов-т5л3 жыл бұрын
@@cat35467 многие даже до боя не доезжали 😄
@АлексейФролов-щ2в3 жыл бұрын
С тем, что раньше девушки были моложе, согласен однозначно. :-)
@vishrek64403 жыл бұрын
16:04 снова грузовики выпали из внимания 🙂 - у них нормально капиталится. Где надо, там ремонтируется. Головки бывают раздельные и т.п.
@friggyfrig1233 жыл бұрын
Да. И стоит это, конечно же, очень дешево? Дело в экономической целесообразности. Средний легковой автомобиль даже близко не наезжает столько, сколько грузовик. При пробегах в 10-15 тысяч километров те самые 200-300 тысяч это 20 лет службы авто. Это далеко за пределами сроков эксплуатации среднестатистическим первым владельцем. Так то в авиации вообще по сроку агрегаты списывают. Давайте с них пример брать ) Прошло сколько-то там лет? В утиль!
@vishrek64403 жыл бұрын
@@friggyfrig123 верно, где надо (целесообразно), там ремонтируют. Кстати, general aviation/малая авиация в штатах изнашивает до упора - у них нет обязаловки по замене
@dvol83533 жыл бұрын
Хороший пример, подтверждающий, что на легковых так делают из-за того, что потребители не обращают на это внимания при покупке.. а в грузовиках почти все покупатели разбираются существенно лучше, деньговынималки не продашь.
@friggyfrig1233 жыл бұрын
@@dvol8353 вывод неверный. Обычной домохозяйке не нужна профессиональная мясорубка, способная перерабатывать две тонны мяса в день. И дело не в том, что домохозяйка "не разбирается". Разница в пользу профессионального оборудования будет в условиях, которые на обычной кухне не будут достигнуты никогда. Тоже самое касается всего остального.
@dvol83533 жыл бұрын
@@friggyfrig123 Пример не кажется корректным, т.к. производительность это не ресурс. По сути же, не вижу противоречия. Домохозяйка и не будет обращать внимания на шестеренки в мясорубке, даже если вдруг разбирается, т.к. ей это не нужно, проще будет купить новую или отнести в ремонт, чтоб в сборе поменяли. А профессионалы понимают, что будут сталкиваться с этой проблемой регулярно, и она повлияет на их конечную прибыль (в том числе из-за простоя). Соответственно, и требования предъявляют разные, далеко не только по производительности.
@ГосподинПЖ-ъ2м2 жыл бұрын
По настоящему одноразовыми были внезапно, советские трактора и грузовики, т.к парк автохозяйств обновлялся раз в 5-6 лет по плану. Раньше ЗиЛ 3х лет от роду уже считался "старичком" и такие машины отдавали донашивать молодым, опыт нарабатывать. Сегодня же 8 летняя скания это еще, как выражается "Академег", еще "булочка". Раньше отпускная, заводская цена на трактор мтз, была 3000 рублей, капремонт же такого трактора обходился в 5000 рублей. Поэтому его было проще отправить в утиль, чем разбирать, мыть агрераты, дефектовать, ремонтировать и снова собирать. И это не смотря на то, что тогдашний МТЗ-80 не равен по качеству МТЗ-80 наших годов, которые начинают сыпаться в первую же неделю работы.
@rssarapul26012 жыл бұрын
Товар выбирают покупатели, а не вторичные владельцы. Отсюда и одноразовость. Одноразовое дешевле.
@ThePapomba3 жыл бұрын
Всегда приятно увидеть в подборке очередное видео от Алексея :))))