Ответ на видео "Жак Фреско про жертву Иисуса"

[@alinan46]

Подвиг и жертва. разве это одно и то же? Жертва и милосердие тоже совсем разные стороны жизни.

[@user-vm5xo6tv3g]

Изумительно утверждение,зачать без греха,нет ничего прекраснее,когда ребенок зачат в любви,его жлут,о об этом ребенке мечтают,радуются его приходу,Господь отрицает искусственное оплодотворение,потому,что таким Душу не дают.без греха?для чего же Господь создали мужчину и женщинуу

[@Kontyz]

Нет такого учения о том что при ЭКО зачатии не даётся душа. Отношение к ЭКО противоречивое, потому что создаётся множество эмбрионов, один подсаживается, а другие - погибают. Если при Эко оплодотворяется одна яйцеклетка и она подсаживается матери, и рождается ребёнок, то никаких проблем нет. У меня знакомую женщину, батюшка благословил на ЭКО и она родила прекрасную девочку. Никаких проблем.

[@user-vm5xo6tv3g]

@@Kontyz грех ваш

[@user-lc3zy8cu5r]

Жак Фреско прав... А ваши доводы абсолютно не корректны.Помощь это не жертва)....заступился,ну герой и что? Я заступался и не считаю себя героем.

[@Diren8]

По поводу исиории Иисуса есть много вопросов на которые не возможно получить ответы. Фреско лишь подметил цену жертвы и сравнил ее. Второе пришествие люди долго ждут и оно никак не наступает. Единственное что истиное это то что у вас свое мнение и нету реально возможности доказать или опровергнуть. Я не отрицаю что Иисус был и что были события. Однако Исус не писал Новый завет. Писали его последователи и за чего есть много версий Нового завета и они во многом протеворечивы. Даже в старых версиях есть много отклонений от современных переводов. А когда дело касается Бога то найболе важным является практический результат его деятельности в жизни человека чем слепое поклонение непонятно кому. Несчет троицы и спор конфесий о том кому кланятся это вообще тема привела к расколу на православных и католиков.

[@user-if3yo3hu5u]

Кдгкжж

[@user-if3yo3hu5u]

❤жкл

[@user-xi3zd1fd3o]

К;онтуженый диктор не прав. Прав Жак. "ЖЕРТВА" всегда безвозвратна. Даже тупо пожертвовал на храм 3 рубля. Храм тебе их не вернет. Другая сторона рассмотрения. "Наука Нейрофизиология" говорит что Человек видит, слышит, чувствует мозгом. Мозг получая информацию, синтезирует ее с базовой информацией заложенной в течении жизни в так называемую базу памяти. Если заложен в памяти какой то принцип, основанный чувствами или разумом. То и анализ будет чувственный или разумный. и мозг выдаст на "внутренний экран мозга" картинку или синтезированное понятие. Строго индивидуальное, которое будет противоречить многим другим людям. Особенно противоположно чувственным, если вывод от Разума...аналитический. По этому ПЕРВИЧНО нужно определить, "ЧТО ТАКОЕ ЖЕРТВА"??? и конкретно и однозначно. И в это понятие с позиции Разума, будет определение "Безвозвратного". И обязательно с позиции закона Относительности. К примеру "безвозвратно" относительно кого или чего? Тогда вопрос. "Божий сын" вернулся куда? К кому? К людям или Богу - Отцу? Если "домой к отцу" то жертвы не было. Было как бы сказать, выполнение какой то миссии с какой то целью! Какой? Что от этого всего изменилось???? С позиции библии...."Бог творит слепых овец и разумных пастырей".... То овцы обрели внушенную чувственно, и не доказанную ничем по фактам, Религию слепой веры - " ХРИСТИАНСТВО". С помощью которой и происходит управление стадами слепых овец. И это инструмент Пастырей. Что бы гнать стадо куда надо. И на убой за слепую веру, под прикрытием "учения". По этому... В данном варианте есть принцип "Возвращение домой после выполнения миссии." То это НЕ ЖЕРТВА!!! А жертва, если не возвращается. И заранее определено, не возвращение..... трех рублей из храма в твой карман. Люди смертны. Рождаются и умирают, не имея никакого выбора. Вопрос... Тогда все человечество, весь животный, растительный мир, это сплошная жертва? Или как? Раз Бог так устроил этот мир. Третья сторона рассмотрения. Иисус говорил. "Домов у Отца моего множество." Интерпретация... В нашей солнечной системе, есть жизнь на других планетах. В галактике миллиарды звезд как солнце, с планетами на которых есть жизнь. В метагалактике миллиарды галактик. Во вселенной миллиарды метагалактик. Так сколько триллионов триллионов планет с живой жизнью, во вселенной?... И за миллионы лет, сколько разумных тварей Господних, на них рождались и умирали? И где все эти "Души" находятся? которые в данный миг не воплощены в реальности? Если никто не исчез вообще, в "Ничто"... хоть нет понятия "Ничто".... Есть понятие Пустота пустоты... из которой на сиг времени проецируется волновая информация самой вселенной, и исчезает назад в пустоту пустоты, где по логике Нет вообще ничего. (Квантовая механика. Доказательство "две щели" о том, что вселенная является проекцией... и Вселенная завершена.(Бог СОЗДАЛ мир, а не создает. А проецирует завершенное "произведение". А раз так... то как говорит "эзотерика".... сравнивая вселенную с завершенной книгой, которую типа читает Наблюдатель. То к примеру Можно ли считать жертвой Дездемону? Если она типа "вымысел" а не реальность? Любую тему можно рассматривать с десятков и сотен сторон... И каждая будет делать разные и противоположные выводы. И даже не пытайтесь что то конкретно и однозначно определить с позиции даже Разума, логики и математики. Не говоря об эмоциях слепых верующих овец. А Жак выразил только позицию одной из сторон. Но более разумно, чем уважаемый, хоть и контуженый диктор. Ничего личного.

[@Loxmatiy_GT]

Круто! Развёрнуто и подробно. Согласен с вами.

[@Kontyz]

"Истинной жертвой является лишь безвозвратная жертва" это и есть введение нового определения для слова "жертва". Новое определение, вводится исключительно для опровержения библейских событий. Хотя Библия мыслит совершенно иными категориями. Для радикального материалиста, который смотрит на мир в рамках реальности материализма - это не жертва. Для теиста, в рамках реальности теизма - это жертва. Более того, даже ваш пример с 3-мя рублями не корректен. Если я пожертвовал деньги на храм, кто сказал что они не вернулись? Мои деньги преобразовались в физическое строение, которое радует мой глаз. Или они пошли на оплату хора, который радует мою душу. Значит и 3 рубля не жертва. Как говорил один святой "моё лишь то, что я отдал" Т.е. жертвуя - я приобретаю. Оставляя себе - теряю. Это остаётся нереализованным потенциалом. Будь то деньги, физические усилия, творческие труды и т.д. Вытаскивать объект или события из одной системы понятий в другую, и критиковать в иной мерности, это банальное пренебрежение логикой. А не доказательство своей правоты. Если бы Иисус не воскрес, Фреско бы не стал христианином. Ему в принципе без разницы, что там происходило с 1 до последней страницы Библии. Он не верит, он не любит Бога, потому что в детстве его насильно водили в храм, а это классическая история для многих ревностных атеистов. Просто этот его выпад, он не выдерживает критики, он не выдерживает аналитики, диалектического принципа и т.д. В двух словах он наговорил глупостей которые надо опровергать целыми лекциями, но "пипл хавает". Отличный интелектуалтный Фаст фуд для любого атеиста. Потому что до истины копают единицы. Да и в целом Фреско сначала поругался с верующими, потом в итоге его не признали и атеисты, именно по этому Венера так и осталась нереализованным проектом. Никогда не влезайте в Библейские и богословские вопросы, если не являетесь специалистами в этой теме. Можно наговорить всё что угодно против Иисуса Христа, и поверить себе, что ты прав, и других убедить в том что ты прав, но это не будет иметь действительного отношения к реальному предмету критики. Потому что критикуется не Иисус о котором говорил Библия и Церковь, а карикатурный образ, далёкий от действительности. В итоге вся эта риторика превращается в мыльный пузырь. Чем мне нравятся атеисты 19 века, так это тем что они прежде чем стать атеистами, получили духовное образование. И от Ницше или от Сталина, нигде не слышно подобных невежественных и потому глупых высказываний.

[@user-xi3zd1fd3o]

@@Kontyz Буду отвечать по мере прочтенья. И отвечать отстраненно от позиции эго-я-личности. 1. Есть понятие "Как вверху, так и внизу" То есть понятие аналогов. И есть позиции континуума. Или Карма. Как закон причин и следствий. Называемый еще законом домино. А). Появилдся из земли росток. Выросло дерево. Покрылось листьями весной. Осенью листья опали, упали и сгнили. Вопрос.. Дерево пожертвовало свои листья? или как. И само дерево через 50 лет засохло и сгнило. Значит и им пожертвовало что то? Природа? Человек родился, вырос состарился, умер.... безвозвратно. Это жертва? Откуда человек пришел, туда и ушел. Это жертва или некий цикл... Если искать кармическую причину. Точней первопричину ВСЕГО.... То мы придем к примеру к "Информационному первовзрыву" который проявил всю информационную вселенную, со всеми метагалактиками, галактиками, звездными системами, планетами, животным, растительным, минеральным миром, и некими условно разумными существами на множестве планет, которые рождаются и умирают. И другого в континууме не дано. Ииии... сама вселенная, которая аналогично когда то первовзорвалась информацией. Когда то "Суждено" ей и схлопнуться назад в точку. То есть это будет жертвой??? схлопывание вселенной.... Может само понятие как "жертва" вообще чисто эгоистическое. Мне лично нравиться, но я отдам безвозвратно... то, что все равно сгниет когда то и распадется на атомы... Как можно жертвовать не вечное? которое все равно умрет или иначе... но распадется на электроны, протоны, кварки... из которых состояло? И из них будет выстроено что то другое. Но .... Триллиарды кварков, которые были человеком, войдут по одному в триллионы РАЗНЫХ других форм... И те кварки и фотоны, которые рисуют тебя каждый миг времени изменяясь, были когда то в других формах... Вывод. "Жертв" не бывает. Ибо ты чье то (Бога) творение. Как и все без исключения, тоже только творение. Причем с предназначением и временной целью. Которое должно по плану исчезнуть... и ты и я и все умрут, как ни крути. И личности которые состоят из мизерных клеток материи, эмоций и разума и энергии.. мизерного а не всеобъемлющего, тоже распадется и разлетится по своим полям. и личность как была когда то собрана, распадется на все составляющие. Как конструктор... в котором запчасти займут свои места в коробке. И из них построиться что то другое. Изделие из конструктора, не может ничего жертвовать само. Ибо ничего своего, вечного не имеет. Как и само не вечно. (Во блин... ответ на один вопрос... и столько места занял.) Давай так. Если интересна вселенская философия "Уроборос". то в ватсап. 8.705 5 256 256. Ютуб ограничивает размеры ответов. П.С. а тебе будет полезна информационная аналитика для роликов.

[@Kontyz]

@@user-xi3zd1fd3o ты отвечаешь с позиции своей философии, беря за основу положения - нет Бога, нет вечной души. Естественно в твоём уравнении всё гладко. И я давно знаю эту философию. Только к Библейским положениям, оно не имеет отношения. Следовательно и критика Иисуса, вне рамок Библии - теряет смысл. Бог определил в Писании, что есть добро, что есть зло, что есть жертва и какие вечные плоды получает человек из своих земных и временных действий. Гниёт он в страстях и зависимостях или утверждается в пути бесконечного духовного совершенствования. Бог, создатель вселенной, определил что "наказание за грех - смерть". Вы можете создавать в своих мыслях или в программах другие вселенные с другими законами, но они не имеют отношения к Богу Библии. Бог определил что за грех положена смерть, и Бог же отдал Сына, что бы тот умер за всех, ценность этой жертвы - бесконечна. Тоже самое как Банкир, который простит всем кредиторам их долги. Таково абсолютно логичное действие Бога, в рамках того закона который Он сам создал. Всё остальное - это отстранённая философия, которая мыслит понятиями иной вселенной, где Бога вообще нет. Если ты критикуешь Библию, ты обязан критиковать её на основании библейских реалий. Точно так же, если берётся вымышленная вселенная Звёздных Войн, то Люк Скайуокер, не может критиковаться с позиции вселенной Марвел, или с позиции современной научной картины мира. Это разные системы отчёта. Жак Фреско сделал подмену понятий, а вы даже этого не поняли. Вы можете свято верить в анти-эго материальную вселенную, но она не имеет никакого отношения к Библии, возвещающей совсем иные положения, точки отсчёта и потому определяющая иную ценность вещей. Если вы материалист, то для вас не существует Сына Божьего, следовательно и рассуждения о том что Он делал и как умирал - не имеют смысла, потому что этого события в вашей вселенной не было и не могло быть. А если рассуждаете об этом как о реальном событии, то рассуждайте в рамках Библейской вселенной и никакой другой. Всё встаёт на свои места, если никто не извращает здравое мышление.

[@user-xi3zd1fd3o]

@@Kontyz Дороой. Вселенская философия, рассматривает мир со стороны. И охватывает все точки сборки сознания, какие только могут имеются. Но все точки противоречат друг другу, но и доказывают что то со своих позиций, что отрицать не будешь. Простой вопрос. Иисус есть?.... Никто не может оспорить и у всех есть о нем какая то информация. Но сейчас его нет.- Умер. И был ли он вообще? История говорит что Иисус вымышленный персонаж. Более того передранный из других вер и иучений. Но там было другое Имя у него. А остальное схоже. И 3 звезды, и мудрецы или волхвы. И гонения в младенчестве, и жертва обязательно. Хоть Гор, хоть Матра... смерть разная. То на столбе, то четвертование... Бог.... есть или нет? Дело в том, что понятию Бог, около 10.000 лет, по сведениям истории. Но что 10.000 лет назад подразумевали под этим понятием? И к примеру читая ту же библию, там нет личностных понятий о Боге - Творце вселенной. Но что то же создало сжатую информацию в точку, которая "первовзорвалась миллиарды лет назад" и нарисовало информационную вселенную, в пространстве и иллюзии времени. Но никак в личность Бога нельзя впихнуть. Вселенная упорядоченно разворачивается. И никак иначе. Не хаотически. Значит она завершена изначально, как информация записанная на флешку, которую сунули в комп, и смотрят сериал. Где то уже о нашем времени. И квантовая механика говорит об этом же... Мир, это волновая информационная проекция, которая показывает мир ти нас в нем. Мы ничто иное как запись информации. И именно такая, не совершенная и без выбора. По логике выбора не может быть. А какая информация поступит в мозг, так и управит тобой. (Это другая позиция. Из нейрофизиологии мозга.) И личность порождается в мозге, методом накопления информации в "памяти". Библия говорит. Бог творит овец и пастырей. Потому что Богу нужны и овцы и пастыри. Эмоциональные слепцы, которыми управляют и творят эволюцию, "разумные" пастыри. И нет выбора у дебила стать гением. Это Факт. И наоборот. В принципе в библии много актуальной информации разносторонней. И эмоциональной о любви. И разумной. То есть гл. заповедь говорит что Бога надо познавать и всем сердцем и всем разумением. Но религия отметает разум. Не смотря на заповеди. Тобой управляют мысли и желания на основе твоей памяти, которая акцентирует какие то убеждения. И ничто тебя с этого определения не сдвинет. Человек САМ измениться не может. Никакие доказательства и факты его не изменят. Если он в сценарии создан овцой. То и сценарий "судьба" как у овцы. Человек глубоко спит, или под наркозом, в коме... Его мозг не активен. И Эго-Я в теле отсутствует. Нет Я... нет отдельного человека. Это только нейрофизиология. Мысли или и желания всегда приходят на кончик нейрона мозга человека. протекают в центр обработки. Накладывается информация памяти, по совпадениям. Синтезируется что то... Если бодрствует, то что то логичное. Если спит, то как кошмар выпадающий за логику... Белочка, черти итп... ангелы. Но если человек вырос в джунглях как Тарзан, и нет в его памяти ни чертей ни ангелов... То он в принципе не может их определить. Или из племени папуасов... то приходит кошмар основанный на его религиозной эмоциональной информации. Главное. Бац и умер человек внезапно. Хоть какой праведник или грешник. Нет его...- судьба в сценарии такая. Он сам это выбрал? Грех....- А что это такое? Что такое с позиции закона относительности? Птичка проглотила комара...- божью тварь. Она совершила грех? Иисус поймал рыбу... убил её накормил кого то сам наелся. Он УБИЛ... совершил грех... Аксиома. Все что Есть... Есть только Бог. Нет ничего кроме Бога. Все в Боге состоит исключительно из Бога (боги-вы.)... комар, блоха состоят из Бога... Минимум как говорит библия, Все его Творение. И нет ничего, не созданного им. Далее идут перечисления о Боге. Бог всемогущ. Бог беспределен (раз создал целую вселенную внутри себя из себя) Итд итп.... Идет описание Бога -Абсолюта. А в религии Бог олицетворен, и мизерен как таракан под лавкой и требует постоянно защиты от чего то... что не Бог... Не им созданного. Нуждается в молитвах и похвале...- эгоист и тиран. А в Абсолюте все абсолютно. Все мысли и чувства божественны. ЛЮБЫЕ! Даже у маньяка. Если его создал с какой то целью Бог в это время, в этом месте. Размышляй брат... или совсем контуженный.

[@Danchik-ek7hi]

Сказка о боге

[@user-ii3sr1nd2h]

Если вы токой умный тогда обесните мне почему дети умерают невинные церковь и вера придумали люди государство в государстве надо просто быть грамотным и всё чтобы тебе не запудрели мозги.

[@Kontyz]

А где Бог в Библии сказал, что дети не будут болеть и умирать?

[@Trankonero]

​@@Kontyzв библии Иисус сказал, Я пришел к вам чтобы сказать, Бог отец всех вас любит, и даст вам всем по вашей просьбе. Никто не будет голодный и нищий. Ну и покажи мне эту сказку. Без Бога в сердце, грешат врут убивают, они живут богато и счастливо, кто верит всем сердцем в Бога, молится каждый день и просит у Бога помощи, тот сука нищий. Правильно Жак говорит, Бога нет. Иисус это миф. Грешники богатеют, праведники беднеют

[@Kontyz]

@@Trankonero Иисус говорил "раздай имение нищим и следуй за мной" Он говорил "трудно богатому войти в Царство Небесное". Он говорил "ищите прежде всего Царства Небесного" и "не думайте о том что вам есть, что пить и во что одеться". Переводя весь библейский посыл на современный русский язык, это звучит так: твоя цель - жить свято, жить с Богом, творить добро и любить ближнего, а Бог гарантирует тебе что ты не останешься без еды и одежды. Ты не будешь нищим, ты будешь жить скромно, имея всё минимально необходимое. Потому что цель твоей жизни - не гонки на новом Мерседесе и тусовки по элитным клубам, а в том что бы соединиться со Христом. И сказать с Апостолом "уже не я живу, но живёт во мне Христос". Потому что и сам Христос не шиковал и не разбрасывался деньгами. Так же и апостолы, жили скромно, были как странники. И никто из святых не желал земного богатства, потому что сказано "не ищите себе сокровищь на земле.. где моль и ржа, где пазбойки подкапывают и крадут, но ищите себе сокровищь (нетленных) на небе... где ни моль ни ржа... ведь где сокровище ваше, бам будет и сердце ваше." Это евреи ждали что Христос подарит им земной рай, и власть и достаток. А не путь на Голгофу, как сказано "отвернись себя, возьми крест свой и следуй за Мной" и так же "многими скорбями надлежит нам войти в Царство Божие". Так же и в Апокалипсисе сказано "они (праведники) пришли от великой скорби". Не сказано "от сытой и безмятежной жизни" Про сытую и безмятежную жизнь в Евангелии дан пример богача который говорил: "душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись. Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?" По этому, вы приписываете Иисусу Христу то чего Он не говорил, то чему Он не учил, то, к чему Он не призывал. Отсюда и возникает недоразумение.

[@store2642]

Мда я написал вам но нет, вы слишком недалёкий

[@user-xi3zd1fd3o]

Мммммм... Есть притча. О Слоне и 10 слепых мудрецах. В которой каждый мудрец на ощупь определяет только одно место на целом слоне. И уверен в своих определениях. И он прав и не лжет. Но спорит с другими мудрецами, которые со своей позиции правы и не лгут. Все дело в том, что ни один мудрец не видит всего слона целиком. А Вселенская философия определяет каждого мудреца отдельно, как кусочек Истины. И пытается из этой парадоксальной мозайки сложить всего слона целиком. А не слепо преклоняться одному мудрецу. В данном случае, Фреско только один из миллионов мудрецов. Заняв позицию другого мудреца, с легкостью опровергнешь позицию Жака. Но с позиции Жака он прав и правдив. но увы...- слеп. А Бог создал слепых Овец. Преклоняющихся пастырям, которые тоже мало что знают. Пастырь Иисус. Пастырь Ломоносов. Пастырь Энштейн... В любом случае вы вынуждены кому то верить, а кому то нет. Вера хоть во что, рулит человечеством. И любые "знания" временны и постоянно в континууме изменяются. Фреско уже устарел.

[@user-wt2fi7zu2t]

Какую дичь несёт автор

[@stanislawsmirnov7010]

Солдат взявший в руки оружие и убивавший людей он уже грешен и не попадет в рай Ибо в библии сказано Не Убей.

[@kayzerkonradfonkruger]

А якщо для захисту своєї землі?..