Павел Щелин: Государство - это воспроизводство надежды на коллективное бессмертие

Публикация на Полит.ру: polit.ru/articles/chelovek-i-...
Для проекта «Человек и Власть» Андрей Громов поговорил с независимым политическим философом и автором подкаста «В поисках смысла» Павлом Щелиным о том, зачем вообще человеку нужно государство и нужно ли.
---
Подписывайтесь на нас в социальных сетях!
Публичные лекции:
Фейсбук: / politru.lectures
ВКонтакте: politrulectures
Полит.ру:
Сайт: polit.ru/
Фейсбук: / politru
ВКонтакте: politru
Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/politru
Поддержать проект «Публичные лекции Полит.ру»: www.donationalerts.com/r/poli...

[@user-xo2ek4gl6q]

Щелин, несомненно, в этой передаче очень хорош. В самую суть, притом выверенно по слогу и емко. Пожалуй, никто сегодня не вызывает такого количества лестных отзывов (сравниваю комментарии, и все видно невооруженным глазом). Зрители и слушатели, находясь на разных уровнях познаний, если не умом понимают, то уж точно чувствуют, что за этим честные попытки разобраться в ходе происходящих процессов и донести это другим не с целью что-то на этом поиметь, а ради правды жизни. Это то, что в сердцевине нашей культуры. И Щелин как раз подлинный ее представитель. (вполне закономерно, что сам он постоянно подчеркивает, что является традиционалистом). Жаль, что по большому счету таких теперь маловато. Хотелось бы, чтобы люди с подобным же мирочувствованием, носителей ценностей и идеалов нашей культуры пробуждались не единицами, а хотя бы сотнями. В ситуации сегодняшнего бурного моря чем больше будет таких "маяков", тем выше шансы нас всех уцелеть и спастись.

[@user-gh4hy6uz7k]

Государство нужно для сохранения христианства православия. Бжезинский сказал уничтожить коммунтзм, а потом православие. Христос сказал :создам церковь свою и врата ада её не одолеют.

[@ALSOLify]

Даже одного иногда достаточно, чтобы обратить людей к вере. Вспомните Сергия Радонежского, Серафима Саровского. В России давно люди вопрошают, куда мы идём, зачем? И тут выяснилось, что нам запрещена идеология. Но, к счастью, веру оставили в покое.

[@user-gh4hy6uz7k]

@@ALSOLify а житие Серафима Вырицкого, читали. Он дал наиболее точное предсказание на наши дни. Отшел ко Господу в 1949.

[@user-if3-1goto2]

Павел стремительно набирает популярность в русскоязычном интернете

[@user-ex6mu7hd9v]

Это признак равно, как и духовного упадка, так и духовной жажды современников! )

[@user-if3-1goto2]

@@user-ex6mu7hd9v да, согласен. Люди хотят получить готовые ответы и рецепты.

[@dAvrilthebear]

А в англоязычном интернете у него есть популярность?

[@user-if3-1goto2]

@@dAvrilthebear Мне не известно, есть ли Щелин в англоязычном интернете. Достоверно известно, что он живёт в Австрии. Разрабатывает собственные политико-философские курсы.

[@Arsenoya]

А что удивительного? он же русский, родился в Москве и окончил МГУ, далее уже учился в западных университетах.

[@user-zl1jc5or8p]

Когда общество заходит в тупик, Бог посылает таких людей, как Павел Щелин, людей с ясным умом и чистой совестью

[@ALSOLify]

Честно говоря, я ждала такого человека

[@user-kl6ko6xh1f]

Павел - находка для тех ,кого тянет разобраться в процессах.

[@timurskobahidze6484]

Потрясающий парень. Слушаем везде, где появляется.

[@wremja--Rossija]

Павел, пишите книгу "Человек, Смысл, Власть"... Она нужна!

[@Mytest437]

Очень интересно послушать. Сейчас людей, которые заставляют подумать о таких глобальных смыслах в доступной форме, очень мало!

[@AnnaAnna-rc7hw]

Спасибо за честность во всех ваших видео. Думаю именно она является базой вашего успеха у слушателей. Ваши рассуждения доставляют истинное интеллетуальное блаженство.

[@user-gh4hy6uz7k]

Христианство православное было бы мудрее, если бы допускала повторное существование в земных мирах.

[@user-dd8cq6pl3h]

Уважаемый Павел! Вы очень точно расставили акценты в понимании, почему в элитах и в обществе в целом нет желания рефлексировать по поводу ошибок, допущенных народом в прошлом. Совершенно согласна, что отсутствие глубоких религиозных( в философском смысле слова религия) убеждений и чувств приводит к социальной энтропии в следствие утраты смыслов существования конкретного этноса. Предстоит огромная работа по чистке исторических завалов и не менее грандиозная работа по обучению людей мыслить, целеполагать, сотрудничать во благо!

[@user-ex6mu7hd9v]

Весьма спорный вопрос - кого мы признаем своей элитой?)) Скажем: русские мыслители в послереволюционной иммиграция только и занимались рефлексией и осознанием допущенных ошибок в гос-управлении и в «сердце народа»! Правда, они приходили к разным выводам - достаточно сравнить решения Бердяева, Ильина, Солоневича, Кожева и.т.д… Пусть времена такого уровня мыслителей прошли, философская мысль выродилась во всех народах… И всё же, стремление к самопознанию и совершенству неистребимо в человеке! Это вижу, наблюдая жизнь своих детей, друзей и знакомых, да и Павел - яркое тому подтверждение!) «Пусть боги мы уже не те, что двигали землей и небесами; но мы есть мы, и тот же героический накал, и та же воли устремленность - бороться и искать, найти и не сдаваться.» )))

[@DrSergeyKibalnikov]

• Государство обеспечивает коллективное бессмертие и выход за пределы, сохраняя культуру и отвечая на вопрос "зачем". • Коллективное бессмертие достигается через преодоление страха смерти и обретение смысла в контексте исторической цепи. • Христианство создает двойной уровень общности через механизм завета и ответы на вопросы "кто мы?", "откуда мы?" и "зачем мы?". • В эпоху модерна интеллигенция и квазиинтеллигенты могут создавать общности виртуально. • Государство играет важную роль в обществе, особенно в контексте сохранения коллективной идентичности и поддержания динамического равновесия. • Вера и религия в обществе важны для создания крепкого основания для цивилизации. • Современные государства не объединяют людей, и они могут быть обречены, если не смогут интегрировать свое предназначение. • Левиафан является иллюзией на месте сакрального смысла и предлагает создать его для имитации и симуляции. • Пока гопс в голове людей, коллективные общности будут находиться в историческом цикле и не смогут объединиться.

[@mariastarkova8030]

Павел,вы гений! Расскажите , когда- нибудь простыми словами , что с нашей страной - ваше мнение ( поддерживаю, это в одном из коментов) , и что надо делать

[@magistridrisov3275]

Павел , уже, отвечал на ваш вопрос - "любой народ всегда получает то - что хочет, а не то - что, ему кажется , он хочет получит " ; "если бы мы действительно хотели в Европу, мы были бы там, а не в войне с Россией" . Людям не знакомым с работами по психоаналитике, сложно понять о чём речь. Для лучшего понимания - на днях Карасёв - знаток истории выдал, что доминирующей идеей украинцев всегда было - разрушение России и принесение её в дар западу и по их мнению это должно было быть таким вкладом , которая обеспечить их дивидендами.навечно

[@user-qj9ti8cd7y]

​@@magistridrisov3275Желательно такую же психоаналитику провести с другим пациентом.А там такое вылазит, что мама не горюй. Поэтому вы и любите копаться в чужих головах. Свою голову почистите, для начала!

[@user-po3wp1sv8h]

Знание сила,

[@user-ix5ei2mh9p]

​@@magistridrisov3275 Концентрированность смысла... Получу нахаляву, аипотом продам... 😮

[@user-xw1xd5kb4e]

Рада, что могу слушать Вас..

[@user-sw3vo1wt1g]

Вижу Щелина - ставлю лайк!

[@user-ex6mu7hd9v]

как собачка Павлова...))) Простите за грубую шутку!

[@user-sw3vo1wt1g]

@@user-ex6mu7hd9vуж тогда "собака Щелина" :))

[@victorkir3502]

Большое спасибо! Очень интересно! С нетерпением буду ждать новых эфиров.

[@user-jv2yt7pj2j]

Благодарю за интересную беседу. 👍 Главная задача государства - создание условий для эффективного совершенствования человека, реализации и раскрытия его божественного начала, проявления его истинной духовности. Ну а в духе мы едины. Тогда будет возможность для "совместного творения и радости для всех от созерцания его". Сегодня власть и религиозные институты используют религии как инструмент для манипуляций, религия стала идеологией. Религия не связана с истинной верой. Истинная вера основывается на истинном знании (ведении). Вера без знания - фанатизм.

[@user-ex6mu7hd9v]

Ваши пожелания адресованы не той инстанции, извините! У "Государства" не было, нет и не будет цели - "создание условий для эффективного совершенствования человека, реализации и раскрытия его божественного начала, проявления его истинной духовности". Кстати, так же ваш тезис - "Ну а в духе мы едины" , увы, совершенно ошибочен! Вот именно, что надо знать "различение духов" и "индивидуальную изменчивость структур головного мозга до сорока раз")))

[@user-ig6my7ug6u]

Во всём многообразие, но в истине единство!

[@user-ex6mu7hd9v]

@@user-ig6my7ug6u, увы, "Истина" для всех -пустой звук, наполняемый каждым в соответствии мере своего понимания или желания, не иначе! А это условие противоречия!

[@user-id2rf5mc3w]

Павел-- Превосходно!!

[@user-ig6my7ug6u]

... На том основано от века, по воле Бога Самого, самостоянье человека и всё величие его. Пушкин А С

[@UL_1960.]

Всему виной ненасытность человека.

[@homounus]

Государство, - это инструмент, с помощью которого меньшинство граждан держит в подчинении его большинство.

[@irenafedotova]

Очень интересная тема, но почему не выложить полный текст беседы? Сделали из часового интервью пол часа нарезки, да ещё довольно небрежно склеенной. Очень жаль... Оставили бы исходник - без купюр, и было бы замечательно. И, конечно, с вопросами интервьюируемому

[@yuliyadoroshuk3449]

Великолепно!!! Спасибо

[@user-ro4ki8jm7x]

Благодврю❤

[@kidsgo5489]

гениально. благодарю

[@zz675oor]

Щелин, как всегда, воспроизводит набор красивых слов без насыщения их каким-либо смыслом. Государство - это инструмент для обеспечения общественной справедливости. А общей надежды быть не может, потому что нет общей воли.

[@user-ig6my7ug6u]

А воля к победе или к завоеванию, я имею в виду войны?... А надежда на выживание народа?...

[@lorileslo8574]

Для таких чайников, как я, смысл улавливается только по реперным точкам изложения, без примеров не воспринимается. Избранные, которые прослушали и поняли, изложите это понятным для народа языком. Человек, который хорошо понимает вопрос и не хитрит, может донести свою правду доступно. Я не философ. Извините. Я согласна, что государство - это инструмент для обеспечения общественной справедливости.

[@user-br5ig1si7l]

Спасибо! Поняла и приняла, суть финансовой защиты жизни и здоровья в мирное время, что и воспитывает чувство самоуважения, и самопожертвование, в государстве, самоё лёгкое деньгами. Важно, как и где, для кого созидает денежная энергия. В настоящее премя нет уважения к денежной энергии. Био - физический уповень Психо - психоэсоциональный Социо - финансы (деньги, власть) и секс (творчество и продолжение чедовечества) Духовное - Живой смысл жизни или Смысл Живой Жизни, ... Через социум идём к духовному..

[@KamchatkaElisowo]

Вы в мирное время живёте? Вы серьёзно? Пока путэн жив эта война не закончится .

[@KamchatkaElisowo]

@@user-ex6mu7hd9v Более всего комичны вот такие персонажи вроде вас , отвергающие реальность ) Залезли в свою норку в своем деревяном клозете и сообщают окружающим, что война у тех в голове , оккзывается. Нет, дружок. И вам лично эту чашу испить придётся до конца. Потом не спрашивайте - а что случилось ..)

[@jokeratio2712]

Щелин, ура!

[@clashofthetitans8592]

Спасибо❤

[@user-ke5si9tq6s]

Благодарю!

[@global6681]

Из молодых философов-Павел в первом эшелоне

[@user-qj9ti8cd7y]

Он не философ, он болтун, которого никак не берут читать лекции в местный американский колледж. Вот его и прёт, много информации не выговоренной. Пусть приезжает на родину, может и возьмут в какой-нибудь Томский университет или в армию мобилизируют!

[@user-lm4qv5jg2w]

Спасибо! За попытку! ❤😢

[@olegalekseev1555]

Не только государство, но и семья или корпорация, например, орден, требовали защиты и жертв. Организация и есть этот предельный смысл жизни, в смысле синоним сущего. Но в силу своей недостижимости сущее подвергается и всегда будет подвергаться спекуляциям и манипуляциям. Отсюда идея ограничений произвола и регулирования во всех институтах

[@elenac.7131]

Жалко что нет вопросов к Павлу. Спасибо!

[@user-gh4hy6uz7k]

Вопрос как Павлу есть ли повторное существование в земных мирах? Илия пророк приходил в Иоанне Крестителе? Если нет то и Христос не Мессия.

[@mfl3000il]

Гениально !

[@user-ks3qc7ct6o]

Есть три уровня. Общечеловеческий Государственный Местный ( город, сельская община ) Общечеловеческий - понятно. Торговля. Экология. Эпидемиология. Наука. Культура. Местный понятно - правила общежития в этом месте, жизнеобеспечение и производство. А средний промежуточный зачем? Объяснение с точки зрения религии - не катит! Есть римский папа, константинопольский синод, далай-лама и т.д. наверху. И храмы, воскресные школы и семинарии на местном уровне. Промежуточный то зачем? Современный кризис - именно кризис того что становится ненужным промежуточный уровень. Раньше государство характеризовалось почтой и деньгами. А сейчас - вместо почты email. Вместо государственных денег - крипта или валюты союзов ( евро ). Наука и культура и экономика - уже глобальны. Религии - отродясь были надгосударственными. Государство осталось только как рудимент - кормушка местных элит и бюрократов. И потихоньку загибается. Что на Западе, что на Востоке.

[@lanaisakova9956]

Если я не нахожу ответа, значит это не нужно. Садись, пять.

[@user-ex6mu7hd9v]

В своем размышлении о государстве, вы упускаете феномен "Города" (полиса), а именно он прототип всех форм государства... Сейчас, по планам засвеченным в "Открытом Заговоре" Г.Уэллса, мы переживаем кульминацию модерна - переход от национальной формы государственности к глобальной транснациональной форме! Переходный этап характерен смешением прежних и новых атрибутов государственного упорядочивания, что так нелепо выглядит. Не знаю, воцарится ли на земле глобальная государственность из сети гипергородов с единым транс-гуманистическим виртуальным пространством мета-вселенной, но даю этой воле "глобального свинополиса" осознанный и стойкий отпор!))

[@user-ks3qc7ct6o]

@@user-ex6mu7hd9v К сожалению пути к новой организации ( мировому правительству, союзам городов, виртуальным государствам или хрен знает к чему ещё ) пока не просмативается. Национальные элиты и национальная бюрократия зубами будут держаться за существующий миропорядок! ( изоляционизмом, войнами, союзами диктаторов, цифровыми и обычными концлагерями и бешенной националистической и ксенофобской пропагандой ). Мы ещё увидим такое разложение устаревшей и потерявший смысл индустриально-государственной организации общества - что переплюнем закат Римской Империи. Национальные президенты, бюрократы и олигархи ещё затмят свершения Нерона и Калигулы! От современной низкой пассионарности, до состояния отчаяния, которое снесет существующие устаревшие государства ( наплевав даже на ядерное оружие ), человечеству ещё предстоит очень долгий и печальный путь...

[@user-ks3qc7ct6o]

К сожалению пути к новой организации ( мировому правительству, атомизации к союзам городов, виртуальным государствам или хрен знает к чему ещё ) пока не просмативается. Национальные элиты и национальная бюрократия зубами будут держаться за существующий миропорядок! ( изоляционизмом, войнами, союзами диктаторов, цифровыми и обычными концлагерями и бешенной националистической и ксенофобской пропагандой ). Мы ещё увидим такое разложение устаревшей и потерявший смысл индустриально-государственной организации общества - что переплюнем закат Римской Империи. Национальные президенты, бюрократы и олигархи ещё затмят свершения Нерона и Калигулы ( в моральном плане так точно )! От современной низкой пассионарности, до состояния отчаяния, которое снесет существующие устаревшие государства ( наплевав даже на ядерное оружие ), человечеству ещё предстоит очень долгий и печальный путь..

[@user-dv1er6mu3y]

Спасибо, Павел. Полезная беседа, только не понятно, где видны вопросы на которые вы отвечаете.

[@Marina_Travova]

В описании под видео. Вопроса по сути два: нужно ли государство и, если нужно, - зачем?

[@user-tt7cl4eh8f]

поддерживаю тебя милашка! -выходи на газончик сегодня травку покушать!-ах как вкусна припорошенная первым снежком зеленая травка!как хрустит она на зубах и какой издает неповторимый морозный свежий ни с чем не сравнимый аромат! присоединяйтесь родимые!прямо сейчас выходите на ближайший газончик и покушайте травки!никто вас не прогонит-есть специальный указ о свободном поедании травки на газончиках! ах как вкусна припорошенная первым снежком травка и расчищать ее от снега будут теперь каждый день непрерывно чтобы вы товарищи смогли ее досыта покушать и чтобы росли здоровые и крепкие!-теперь у вас наконец то свой путь -свой мир великий единственный и неповторимый! нет ни у кого такого пути славного такого пути великого!-радуйтесь товарищи! а совсем скоро уже для вас сенцо будет заготовлено свежее пахучее! настоящее здоровое и полезное питание!

[@user-xg2dt3jv6l]

​@@user-tt7cl4eh8fвы это кому?

[@user-tt7cl4eh8f]

поддерживаю тебя милашка! -выходи на газончик сегодня травку покушать!-ах как вкусна припорошенная первым снежком зеленая травка!как хрустит она на зубах и какой издает неповторимый морозный свежий ни с чем не сравнимый аромат! присоединяйтесь родимые!прямо сейчас выходите на ближайший газончик и покушайте травки!никто вас не прогонит-есть специальный указ о свободном поедании травки на газончиках! ах как вкусна припорошенная первым снежком травка и расчищать ее от снега будут теперь каждый день непрерывно чтобы вы товарищи смогли ее досыта покушать и чтобы росли здоровые и крепкие!-теперь у вас наконец то свой путь -свой мир великий единственный и неповторимый! нет ни у кого такого пути славного такого пути великого!-радуйтесь товарищи! а совсем скоро уже для вас сенцо будет заготовлено свежее пахучее! настоящее здоровое и полезное питание!

[@user-dv1er6mu3y]

@@user-tt7cl4eh8f Смешно! Вы это сами писали или откуда-то скопировали?

[@samabernathy631]

интересно🤔

[@aspidaspid9194]

Государство - форма выживания Народа

[@libraloona9342]

Павел перестал говорить "то что". Молодец:)

[@user-pd6rm1qd8t]

Не могу найти эту беседу на канале Павел Щелин.

[@user-tp1xd2ix4p]

Исторически мы видим что как раз идеология смогла заметить веру в предельных смыслах, люди умирали за коммунистическую идею, даже не имея большого знания о ней, просто краткий курс ВКПб. Значит идеология может на кратком историческом отрезке заменять живую веру и достаточно успешно? Не является ли тогда идеология частью по своему понятой этой веры?

[@narkolog_veri]

Советский народ, как общность Советского Союза, своей Победой в Великой Отечественной войне над нацистской Германией показал всему миру, ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО и ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО. Только Павел об этом никогда не упоминает, поскольку сам является приверженцем одновременно и монархии, и христианства. Но монархия и христианство НЕ СОВМЕСТИМЫ.

[@mariawoodfield1350]

Религия = идеология.

[@bazbazi2745]

@@mariawoodfield1350 бредни. религия это верования в разную херню. идеология это структура ценностей и целей. хотя любая религия имеет в свою идеологию. для религии обязательна идеология. для идеологии религия не обязательна.

[@mariawoodfield1350]

@@bazbazi2745 В религии обязательно указана цель, направление куда стремиться и пути с системой ценностей как достичь этой цели. Религия = идеология, так как придумана и используется в политических целях, как средство манипуляции и управления народом для сохранения власти властьимущими, тех, кто считает себя "богами' в этом мире. Сначала "работниками церкви, секты и т.д.", они не владели землей, а кушать хотелось. А затем и представители государства стали использовать эти средства в политике. А "разная херня", по моему, это художественное оформление для усиления психологического восприятия тех или иных ценностей. Так сказать, усиление страха перед неотвратимостью наказания за неприятия или нарушения правил.

[@p1yt0n]

Государство нужно, чтобы некая общность людей могла как-то выживать. Имела некие законы, общие цели, некоторых из которых можно достичь только совместно, например: полететь на луну, построить и эксплуатировать завод и прочие сложные производства, которые в итоге облегчают жизнь людей. Но и более того: совместное цивилизованное существование, где один человек не может просто так убить или побить другого более слабого, если ему просто так захотелось.

[@Andrey110379]

Слушаю Павла недавно, очень впечатлен. Он прям в корень зрит.

[@user-qm2cb6yn7p]

У Гегеля зазор. Возникает образ. Человек как прообраз. Он совершенствуя образ , становится преподобным. Глас вопиющего

[@Leha900]

Зачем так усложнять? Государство это аппарат насилия над людьми для обеспечения беспрепятственного владения правящим классом материальными ценностями. Правящий класс посвящает свою жизнь удовлетворению своих страстей, в идеале для максимума ощущений. Страны - это территории одной конкретной правящей банды.

[@RabbitFreeMan]

Понятно: Книга Царств дописана, настало "время собирать камни".

[@user-xb7ie4pi2y]

Государство в капиталистическом обществе выполняет главную задачу это реализация интересов правящего класса, а все остальное подчинено именно этому.

[@user-gu4yp4xy3g]

Могу предложить другую формулировку.Любое государство это аппарат насилия.Любое.Я это подчёркиваю.Государство должно уметь ограничить и свободу и хотелки отдельного человека ради самого государства.Обеспечить выполнение закона.То есть примат интересов государства над правами отдельной личности.Конечно,интересы отдельного человека тоже важны,но они на втором месте.Чтобы там ни говорили о демократии и правах личности.Именно поэтому Афинская демократия проиграла сначала Македонии(ограниченная монархия) а потом и римской республике,которая превратилась в империю.Демократия подобного типа неизбежно скатывается к олигархии.В Афинах,в римской республике,в Новгороде,в Речи Посполитой и т.д.Напоминаю,что император это от империум то есть управление.И даже во времена принципата всё кроме провинций(те что без римского гражданства) называлось республикой.Никаких царей у римлян не было,последним был Тарквиний Гордый,хотя функционально римский император это конечно царь,но изначально император это главнокомандующий(условно).Единоличный,в отличии от консула.Обычно консулов было два. И последнее...человек существо социальное,то есть стайное.А закон стаи гласит...на первом месте интересы стаи.И не важно какая это стая.Человечья,волчья или крысиная.Такова стратегия выживания.К этой стратегии относится так же такие понятия как нравственность и мораль.Именно для этого.Иначе...стая исчезнет,уничтоженная или другой стаей или просто развалится."Возлюби ближнего"...ключевое слово "ближний".То есть поддерживать и защищать нужно своего,а чужака надо убить и съесть.Шучу,но тем не менее. И ещё одно уточнение...сказано"Блажен,отдавший душу за други своя"Не тело,а душу.То есть если человек жертвует собой ради другого или других,то это самоубийство,а по факту это так,самоубийством не считается.Речь идёт не о просто о жертвовании своей жизнью,а о жертвовании душой,что для авраамической религии,где самоубийство запрещено, гораздо важнее.Для иудаизма,христианства и ислама.Я не привожу буддийских текстов или тэнгрианских мифов на эту тему,но в принципе то же самое.Видимо речь идёт об общечеловеческих ценностях. Ну что же....не во всём согласен,но...интересно послушать и вступить в мысленный диалог.До связи,уважаемый))

[@user-zw4hh1of9j]

Браво! Почему некоторым "разъяснителям" нужно вместо общечеловеческих понятных слов (как у вас) использовать придуманную ими лексику, слушаешь вот таких и думаешь - толи я дурак, толи лыжи не едут.

[@Molot502]

У вас взгляд с позиции реализации. А у Павла с позиции с сущьностной "зачем"

[@user-gh4hy6uz7k]

Кайзер Вильгельм начал 1 мировую войну как его заблокировать было Николаю второму.?

[@user-gh4hy6uz7k]

Сталин до трусости не провоцировал Гитлера, как его было Шикльгрубера было остановить.

[@user-gh4hy6uz7k]

Украина напала на Донбасс, тот не принял анти конституционный переворот в Киеве в 2014. Россия защитила русскоязычных Донбасса от бандеровской Украины. Как было примирить Украину, и запад гомосексуальный говорит Россия атаковала Украину.

[@user-po3wp1sv8h]

Кто решает и кто Создаёт смысл

[@crocus_leafs]

Отличные и очень познавательные тезисы Павла. Жаль, что нарезка видео создаёт эффект "вырванности из контекста". Вопросов и дискуссионных тезисов нет, есть только ответы Павла Щелина. Это немного смазало впечатление от просмотра.

[@user-wh6ev4gt5t]

Сейчас нет коллективного пожертвования. Нет общего блага. Нет общей религиозной Веры, религиозной идеи. Остаётся идея наживы, идея индивидуального блага. Не все готовы воевать за общее благо. Контрактники воюют за деньги. Патриотов мало.

[@DrSergeyKibalnikov]

- Государство - инструмент коллективного бессмертия и выхода за пределы - Коллективное бессмертие через преодоление страха смерти, обретение смысла и историческую цепь - Христианство создает двойной уровень общности и механизм завета - Государство играет важную роль для сохранения коллективной идентичности, поддержания динамического равновесия - Религия и вера важны для создания крепкого основания для цивилизации и разрешения миметического кризиса - Современные государства могут быть обречены без интеграции своего предназначения - Левиафан - иллюзия сакрального смысла, предлагает создание для имитации и симуляции - Стратегический вектор - изменение менталитета людей для объединения и доверия друг к другу

[@user-un5vi4fd9z]

Запало: интеллигенция в эпоху модерна - это своего рода священники. А кто проповедник (священник) в эпоху постмодерна?

[@user-wo9zh3zy8n]

Блогеры и брокеры.

[@user-mk2uv2ey4s]

Здравствуйте, Павел. Слышал, что у Вас есть работа или рассуждения о нарциссизме западного человека и роли в этом ИИ. Где можно послушать или почитать?

[@user-qm2cb6yn7p]

Добро выгодно

[@user-ex6mu7hd9v]

Почем опиум для народа?))

[@user-qm2cb6yn7p]

@@user-ex6mu7hd9v все на виду. Абсолютная истина при понимании(выражении в понятиях) и схожем образе жизни даёт резонанс внутреннего и внешнего,открывает цели за гранью цикла,мысль побеждает цель,дальше благодать бесплатно. Все ценное нематериально

[@olegproshak2041]

Всегда обращаю внимание на детали. Они о многом говорят. Вот, к примеру сигнет - очевидный признак аристократизма и благородства происхождения.

[@vashnaya_ptica]

Не любое сообщество людей это государство, и вролне можно сражаться и творить историю ради общества

[@victork6477]

СПАСИБО!..Интересный монолог! Есть вопросы. ЗАЧЕМ !? Что вы хотите?!.. Извечный вопрос!У меня среднее образование,но в силу природного любопытства, много перечитал книг по философии,истории,истории религии,пророков ,мифологии...Не равняю себя с вами,системного образования нет. Для понимания,что контекст,в общем,понятен. Очень много цитировали,не понятны ваши ЛИЧНЫЕ мысли. Что ,именно,ВАШЕ!?.. Непонятно.. Не обязательно отвечать лично мне...

[@user-zw4hh1of9j]

А главное если ты решил простым людям объяснить в общем-то простые вещи, то почему так много сложных выражений. Я думаю, что философия нужна только философам (работа такая), жизнь человека проще и понятней.

[@aleetrue]

@@NerdyNEET А Щелин словоблуд, поток сознания. Нет ни логической стройности посылок, выводов, определений, ни философской идей - что делать и к чему стремиться.

[@user-ex6mu7hd9v]

@@NerdyNEET, ну допустим, философский дискурс Павла, вам непонятен, овладеть терминологическим аппаратом, вы не желаете, хорошо! )))Давайте проведем эксперимент! Дайте определение "Государства" и его "Целей", простым бытовым языком! Чтобы, даже такой олух как я, понял бы вас однозначно!

[@lorileslo8574]

@@user-ex6mu7hd9vВыше уже написали "Государство - это инструмент для обеспечения общественной справедливости."

[@mayfriday7777]

Павел, всё, что Вы рассказываете, бесценно. Не могу не попросить: пожалуйста, уберите союзную связку "то, что" на месте, где должно употребляться "что". Пожалуйста. Это смещает речь на очень низкий уровень и уводит её в диссонанс с теми сентенциями, о которых Вы говорите. Спасибо большое за Ваш труд!

[@yelenazayakina1506]

Поддержу - сначала очень резало слух, но постепенно, слушая Павла, осознаю опасность начать повторять за ним это "то, что":) Это особенно заразительно наверное потому что в остальном - смыслы, идеи, красивая и богатая речь, манера вести дискуссии - это все для меня на 10 по шкале 1-10.

[@UyriKondrakhin]

Либероту от Щелина корежит. Ибо он прав.

[@user-hd9pc1tm3b]

Лучше бы, корежило нашу власть, которая впаривает нам то, во что сама не верит. Но ей, самое главное удержаться у власти.

[@idiotophobic]

Садомазо-патриот негодует что его пристрастия не ценят.

[@uberanarchist]

В чём он прав? Обычное православие головного мозга отчгащённое имперским монархизмом. У нас в России эти 10-20% голов засрано. Религия-Идеология-Государство это святая троица Сатаны. Молитесь им и утоните в крови.

[@zemlianin]

Имеет смысл социального человека понимать только в комплекте со средой обитания. Потому что не социального его вообще не получается вырастить. И для этой среды обитания нужны институты. При угрозе среде обитания, становится негде жить, а не жить это значит почти умереть. Значит имеют смысл жертвы ради среды. Вера в информацию от авторитета. получается от воспитания без оценок за сомнение и может быть отменена пиаром даже в текущем поколении.

[@user-sy6zd1ww4g]

19:26 Разрешение какого кризиса?

[@user-qm2cb6yn7p]

Здравствуйте. Общество это система

[@user-ex6mu7hd9v]

Ваша сентенция не завершена.)

[@user-qm2cb6yn7p]

Уходите от сложных слов. Это утверждение.имхо

[@LC-kx9zx]

Интересное определение государства. Но не соглашусь с ним в двух аспектах: (1) не инструмент, а скорее агентура; (2) коллективное бессмертие, как показывает история, государство гарантировать не может. Но как агентура оно может управлять общественным счастьем и несчастьем.

[@user-zi7id5co4z]

Государство - инструмент (механизм) защиты интересов правящего класса. Это без вариантов. Другое дело, что можно рассматривать классовость общества по-разному (философски). Не знаю, что там с коллективным бессмертием, но любая претензия на коллективное (в классовом обществе) не выходит за рамки солидаризма (который в период острого кризиса может принимать форму фаш**ма). Потому что какие могут быть общие интересы у людей, принадлежащих к различным общественным классам? Классовая борьба происходит даже если классы дезорганизованы/люди не обладают классовым сознанием.

[@rayradius984]

А я думал, что наука и искусство - надежда на коллективное бессмертие, и братство эзотерических орденов, а ещё семья и дети, и устная традиция. И сам язык. А оно вона как.

[@GeorgijusPavlovas]

Очевидная подмена понятий. Не государство является инструментом воспроизводящим надежду на коллективное бессмертие. Таким инструментом является цивилизация. Государство разрушить не сложно. Цивилизацию - невозможно. Но она может угаснуть сама в процессе изменения уровня человеческого познания и развития производительных сил. Если церковь как институция по выработке метафизических основ объединяющих цивилизацию (религия) будет и дальше игнорировать описанные выше процессы то наша цивилизация угаснет. Больно наблюдать за тем, как величайшее достижение человеческой мысли - христианство превращается в пародию на самоё себя. Как объяснить священно служителям, что рай в котором душы праведников будут обречены на вечное осознание вечных мук бедняг туда не попавших может быть угоден только дьяволу.

[@grigorii-torin]

Бог - это раскрытие высших потенциалов общества-государства. Цитата не точна, но по сути - так. Это из Луначарского: позиция российских марксистов-богостроителей.

[@BraveAnn]

4:02 к отеческим гробам! Это я ощутила на себе в полной мере.

[@1Q84-00]

Что такое сохраняет государство? К примеру ещё 50 лет назад Все американцы были гомофобы и расисты - а сейчас диаметрально противоположно. Русские сейчас и русские 150 лет назад это абсолютно разные люди - читаешь классическую литературу И множество проблем просто не понимаешь сейчас таких просто нет. Культура сейчас глобальна - на 90% - это Западная культура + небольшая примесь местного колорита которого становится всё меньше.

[@user-xg2dt3jv6l]

Вообще-то проблемы у людей всегда одни и те же. Странно слышать такое мнение от современников военного времени. Войны то во все времена одинаковые ( даже если болше половины солдат на фронте убивают дроны).

[@UyriKondrakhin]

50 лет назад американское общество и не колбасило.

[@user-ex6mu7hd9v]

Вестернизация, однако!))

[@alexey5235]

Государство, это механизм реализации воли господствующего класса. Мне нравятся в марксизме его четкие и конкретные формулировки.

[@bazbazi2745]

государство это средство насилия в руках правящего класса. ну и средство выживания больших организованных групп людей.

[@user-ex6mu7hd9v]

И к чему эта констатация?

[@vashnaya_ptica]

Государство аппарат насилия в руках класса. Сейчас это аппарат насилия бизнеса, он формирует мы ли что делать бизнес это хорошо, а бизнес делать ради денег а говорить что ради благо людей, на самом деле толкьо деньги, идеология что бедный потомучто ленивый и так далее

[@dAvrilthebear]

Автору Полит.Ру: зря вы стали вопросы вырезаете. Не совсем понятно, на какие вопросы отвечает гость.

[@user-es1kh4dl4z]

Если ты богат и сверхбогат-государство тебе не нужно.Ты прекрасно живешь в любой точке мира.(мировая элита,но,как правило они живут в анклавах) и благополучно преумножают свои богатства,ограбляя несуб'ектные территории.

[@user-gh4hy6uz7k]

От куда мы христианство православное не знает , в 6 веке 160 епископов отменили повторное существование. А до этого христиане типа Климента Александрийского, Афанасия Великого и другие допускали повторное существование в земных чистилищных мирах.

[@88Melong]

всякий эгрегор неспособен дотянуться до трансцендентного, эгрегор - это пародия на духовный поиск человеком "Неба", "источнику Света". К эгрегору государства это точно так же относится.

[@user-ex6mu7hd9v]

Вы правы, но Павел мечтает о духовном единстве людей в устремлении за пределы власти всякого эгрегора, - такой метафизический прыжок к наивысшему смыслу! Самонадеянно полагая, что это по силам политической философии!

[@88Melong]

@@user-ex6mu7hd9v вот эти мечты мне и странно слышать от христианина, который прекрасно знает, "что Царство Мое не от мира сего" и "внутрь вас есть".

[@user-ex6mu7hd9v]

​@@88Melong, думаю, что Павел под некоторым прельщением иудео-христианской трактовки, а в ней всё наоборот... "Совершенное государство" в легенде о Великом инквизиторе, помните!

[@user-qc6qc2di9x]

Щелин хороший человек создает плохой разрушает

[@user-oj3fq6xr3f]

Хороший человек ставит запятые .

[@user-hx2vw2fn4v]

простыми словами - муравейник!

[@user-ex6mu7hd9v]

вы хотели сказать - человейник!)

[@user-hx2vw2fn4v]

Власть производит власть... а народ как нибудь выживет@@user-ex6mu7hd9v

[@volnyi-master]

Скока пернатых сов натянуто на разные глобусы!))

[@perrudja_]

Изложен религиозный взгляд на государство. Он не единственный и не факт что верный.

[@user-ex6mu7hd9v]

Разумеется!)

[@Tsitadel_]

Все же непонятно , зачем по вашему народ запросил царя...войны они замечательно вели и до этого,судьи- пророки были ,причем прямо указанные Богом, и предстояли перед ним,храм был,священники,жертвы, Вы не озвучили слова,которые идут там дальше-- как у других народов....Они не захотели быть особенным народом, священным,потому что это очень трудно и ответственно...Уже тогда сакральный смысл был отвергнут..

[@narkolog_veri]

Именно так, люди сами отвергли бога, т.е. совесть, любовь, справедливость.

[@sergcet]

Основная и единственная задача государства- сбор налогов. "Зачем мы"? ответ на все вопросы. И как вы СОЗДАЕТЕ СВОИ желания?... ролик запишите

[@user-zw4hh1of9j]

Человек создал государство, что-бы платить ему свои деньги. Здесь плакать или смеяться?

[@sergcet]

@@user-zw4hh1of9j Человек создал государство чтобы "законно" эксплуатировать ближнего.

[@sergcet]

@@user-zw4hh1of9jЧто-бы "законно" эксплуатировать ближнего.

[@user-mo7wb4bd2t]

А хоть какое-то государство ответило на этот вопрос "Зачем мы?" Россия знает ответ на этот вопрос, ответила?

[@lorileslo8574]

Родите детей и будете знать, зачем мы.

[@user-mo7wb4bd2t]

@@lorileslo8574, то есть рожать будущих налогоплательщиков и воинов?

[@user-hr3yk3rc5x]

> и > - это противоречивое двухстороннее движение: Государство решает свои задачи, Человек - свои,.., и на это надо смотреть беспристрастно, реально, трезво, жёстко, без соплей.

[@user-zw4hh1of9j]

Человек сам создал государство, а послушав "мозгоклюев", которые на человеческом бытовом языке не разговаривают (тем самым показывая свою мнимую умность) и создается такое впечатление. Государство создано человеком для упрощения и удобства жизни по правилам, выработанным самим человеком.

[@user-hr3yk3rc5x]

@@user-zw4hh1of9j,), - > - каким человеком /?/ - по телику один чиновник из верхнего эшелона власти сказал: качество людей низкое, поэтому мы делаем всё что хотим.

[@user-de5fv4bq3f]

А охрана правопорядка?

[@organism7817]

бога заменили государством.😢 но и это перестало работать. 😢 Но это не значит что можно вернуться обратно. либо формы божественной сути и служения могут быть разными. например светлая космическая сила или прочие концепты но возврат к старым теория не возможен. это примитивный ответ на сложный вызов. ой сложная дорога давайте вернемся. но история идей это не консервы хотя рф пытается...

[@narkolog_veri]

Советский народ, как общность, своей Победой в Великой Отечественной войне над нацистской Германией показал всему миру, ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО и ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО. Только Павел об этом никогда не упоминает, поскольку сам является приверженцем одновременно и монархии, и христианства. Но монархия и христианство НЕ СОВМЕСТИМЫ.

[@organism7817]

@@narkolog_veri смешно)) веками совмещали. а оказывается это все благодаря коммунистам 😆

[@narkolog_veri]

@@organism7817, что такое смешное благодаря коммунистам веками совмещали?

[@organism7817]

@@narkolog_veri вопрос свой перечитай. или вы уже вне контекста? видимо каналом ошиблись. в госбога веруют в другом месте)))

[@narkolog_veri]

@@organism7817, перечитала, мой вопрос содержит только лишь набор слов из вашего комментария, и этот набор слов мне не понятен, потому и спросила в надежде получить разъяснения. Каналом не ошиблась, а вот комментатором видимо да.

[@timurskobahidze6484]

Склейка сделана наспех. Жаль, без вопросов нет диалога.

[@user-cw8lm7sq6g]

Полюсовка в системе БИФУРКАЦИЯ

[@dobrovolskiy_vlad]

Все гораздо проще, Государство необходимо для объединения сил и средств с целью создания системы образования, позволяющей каждому стать творцом и заниматься любимым делом.

[@sergcet]

😀

[@user-ex6mu7hd9v]

Увы,это ваша утопическая мечта! От терновника не родятся смоквы!)

[@lorileslo8574]

А я поддержу. И добавлю: государство у нас создает и систему социального обеспечения, охрану детства, старости, женщин, инвалидов и т.д.

[@sergcet]

Государство существует исключительно для сбора налогов и "законного" их перераспределения по карманам чиновников, которые по сути им и являются.

[@sergcet]

@@lorileslo8574 Вы на какой живете планете?

[@88Melong]

Откуда в государстве метанойя, умоперемена? А без нее о каком прикосновении к трансцендентному речь? К князю мира сего с его архонтами, в лучшем случае...

[@user-ex6mu7hd9v]

Ваше замечание верно! Надеюсь, что Павел переосмыслит свои тезисы!)

[@user-wz5py1ie8x]

Павел, я наверное Вас достал))) Вы обещали Ибн Хольдуна.

[@Igor77buh]

Такие просьбы размещаются на Патреоне

[@user-wz5py1ie8x]

@@Igor77buh блин((( Я читал, просто его перевод интересен. Спасибо.

[@andron0077]

Уже по два раза повторяет «то»,»то»,что…Этим экспердам бы риторики поучиться!

[@user-vo4iw4qb9u]

Слишком из головы, чтобы быть истиной...

[@user-xm1du9ef8n]

Он сложно объяснял простые вещи😅

[@vollitwr]

Интересно, что и при либеральном царе Александре 2 Гоббса запретили издать в России и тираж уничтождили, Маркса издавали легально и много.

[@user-kr8py5th9p]

темп речи в данном случае определяет со(знание). Если его (темп) замедлить примерно в 1,5 раза, тогда окажется, что смысл сообщений лектора будет содержаться в количестве информации (за единицу времени), а не в сути смысла. С ума надо было прежде сойти, чтобы такого бога принять. Это о Дионисе, отличительным качеством которого является темп и определенный ритм. Вы - в некоторой степени их служитель . Вы ваятель дифирамба. И еще: вещи нужные несложны, а вещи сложные ненужны(знаете, кто это сказал). Сложность находится в поле детерминированности. Вы-сложный (не в смысле понимания, вас поймет любой философ, а в смысле ангельском: их нигде нет) Хорошо бы убрать из речи имена, которым приписываются высказанные феномены, научиться выговаривать слова (и в них все звуки) и сделать паузы-и тогда от всей этой цветистости быстрого говорения не останется ничего..ну или почти ничего.. Но не надо переживать, потому что во-первых, будет ясно, в чем сокровище смысла, где зарыто это сокровище. И тогда можно будет его найти.. А вообще все , о чем Вы говорите, можно обьединить первой строчкой первого псалма. Вы же ее толкователь. Хорошо бы тогда подпоясаться, засучить рукава, сходить на улицу-почистить снег и..начать все сначала)

[@pahamihapahamiha3659]

Микрофон нормальный надо

[@user-ly6op4cs2o]

Оно нужно чтоб оплата работы не была бесприбыльной для элиты ... Всежжжж видят ....чуть стало больше денег - сразу едут в загранку ....за ммммерседеееесссоооммм ...и давай презирать до усёру ... ....нищебродов ..!!!.

[@user-op9vo]

Да ,обдумать это стоит . Так как достало совсем .

[@user-ly6op4cs2o]

@@user-op9vo Чё тут думать то.....!!! На учет и нормирование ни кто не согласится .....сначала надо научиться ..... договариваться ...!!! А как ...??? Эгоист на эгоисте сидит ...и эгоистов понукает ....брысь под лавку ...!!!!

[@user-yr6rk7kg9e]

Почему Жертва Христа не остановила жертвы молодых, здоровых защитников Государства?

[@user-hy3xp7vz6d]

Самая развитая скандинавская цивилизация научно доказала (ну не зря же скандинавы зациклены на научном подходе развития государства и общества) что ЛЕНИВЫХ ЛЮДЕЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ! Оказалось, если неимущиму дать жильё и социал, то человек не деградирует от свободы и безделия а РАЗВИВАЕТСЯ ! Человек рано или поздно, не торопясь и не в стрессе находит работу или занятие по душе ТАКОВА ПСИХОЛОГИЯ ЧЕЛОВЕКА ! А от этого производительность, качество и удовлетворение жизнью, а это даёт развитие всей стране. Но и на этом развитие людей не заканчивается ! Людей тогда начинает волновать судьба бездомных домашних животных, им строят питомники и бродячие собаки стаями не бегают по улицам городов поселений и не нападают на людей. Переработка мусора, экология - чистые леса, реки, озёра итд., спорт, туризм, здоровый образ жизни итд. Скандинавы заявляют что социальной политикой - сдирая большие налоги с богатых и перебрасывая эти деньги на поднятие уровня жизни своего малоимущего населения, через это ликвидируется бедность и страна становиться привлекательной для проживания. США придерживаются устаревшей доктрины развития - дай неимущиму не "рыбу"(жильё и социал), а "удочку"(возможность искать и находить работу, и зарабатывать). По этому в США много бездомных, безработных, криминал, множество тюрем и заключённых. Скандинавы научно вычислили что свободой и толерантной гейкультурой размывается исламизм и сотни тысяч фанатиков становятся светскими толерантными европейцами. По этому многие западные страны стараются перенять эту систему.

[@user-ex6mu7hd9v]

Скандинавские ученые - научные кретины и ангажированные лжецы! А Вы - наивный потребитель ложного сознания!

[@nshnikita]

Вы хотя бы одну сноску дайте. По последним исследованиям соц лестница в Дании работает не лучше Американской.