Павел Леонов. План "Немыслимое".

Почему план "Немыслимое" был немыслимым?
Как политические решения влияли на военное планирование, и наоборот?
Почему теоретические планы оказались нереализуемыми с военной точки зрения, но стали хорошей страшилкой для пропаганды?
Почему войну нельзя доверять военным?
На эти и другие вопросы отвечает исследователь истории Холодной войны Павел Леонов.
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/...
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tact...
Tacticmedia Вконтакте: tacticm...
Телеграмм: t.me/TacticMed...
Дзен: zen.yandex.ru/...
Rutube: rutube.ru/chan...

[@mahgajl1307]

"Лучший метод борьбы с авиацией противника - танки на их аэродромах." Шикарно. Ждем больше лекций!

[@shuninv]

@Kostik MK идеалистическая глупость! С тем же успехом, вы можете оставить двери в квартире открытыми, и следуя этой логике к вам ни кто не придёт и не ограбит вас!

[@eviltraktor8656]

Про танки на аэродромах говорят те, у кого плохие лётчики и самолёты.

[@ИзмаилфонБлюнтвиг]

@@eviltraktor8656 Это у французов и англичан в 1940г были плохие лётчики и самолёты?

[@eviltraktor8656]

@@ИзмаилфонБлюнтвиг А причём тут англичане и французы? Они достаточно умны, что не превозносить свою слабость. Не они придумали эту блевотную фразу.

[@ivan_lelekov]

@Kostik MK в стране розовых поней живете? Ну-ну.

[@МИХАИЛАРТАМОНОВ-й2ш]

Великолепно! Знающий материал докладчик. Само собой благодарность Григорию

[@РостиславЗеленский-п4я]

Не "мир был подписан с фашистской Германией", а её капитуляция. Это что вообще было?

[@SHERRL]

Очень интересно, спасибо! Жду продолжение.

[@yurymatveev6092]

Спасибо, отличный докладчик, и, помимо знания материала, очень хорошо говорит, без дефектов речи, "мыканий", пауз и тд. Лекция тоже очень интересная!)

[@DenSmi1982]

Какой интересный специалист, какая интересная тема!!! Павел спасибо большое за лекцию, очень интересно.

[@sergeymyslinskiy]

Спасибо за объективный и очень интересный рассказ!

[@ogendmaldyr]

О-о-чень интересный рассказчик Павел Леонов! Слушал его и не мог оторваться!

[@freelspb]

Отличный диалог вышел. Грамотные дополнения от ведущего.

[@РоманПетров-ж3ы1ы]

Спасибо за интересный рассказ !

[@ДимКа-н8с]

Спасибо Павлу Леонову! Прекрасный материал. Ждём ещё подобные сюжеты.

[@АлексейКук-т3ж]

Большое Спасибо👍👍👍✌

[@luna_moonspeak]

Какие замечательные люди были тогда нашими союзниками, один краше другого, что Черчилль, что Трумэн...

[@ЮрийХ-к8я]

Или так... Вот свезло Черчиллю с Рузвельтом с Сатаной союзничать.

[@vadimsizov830]

Ну, не с Гитлером же сотрудничать? При том, что вся советская верхушка была пронизана представителями известной национальности.

[@КийХан]

Большое спасибо! очень увлекательный и полезный рассказ. С нетерпением ждем продолжения!

[@Gipsowik]

Отличное видео! Ждём с нетерпением, продолжения!

[@66BOZ99]

Очень любопытный доклад. Отличный рассказчик и подкованный по теме ведущий.

[@polemid]

Оказывается Григория не только читать интересно, но и слушать. А уж если такие собеседники у него отличные, то совсем огнище! 🔥🔥

[@Sundance76ful]

Отличный материал, спасибо!!!

[@Trinadscaty]

Ещё про план Dropshot расскажите

[@a.petruchin8539]

Согласен а то он всегда скрывается в тени " немыслимого"

[@pavelgrigoryev753]

в качестве реализации плана можно привести бомбардировки промышленности Пльзни (25 апр) и Младо-Болеслава (8-9 мая) под завершение войны. Не хотели отдавать оружейную промышленность Рейха советской России. В настоящее время внедряется идеи о том, что Младо-Болеслав якобы бомбили по приказу Конева.

[@YelowBrandenburg]

Отлично, жаль мало

[@МакарЯкушев-е3ц]

11:55 - Как говорилось в одном советском фильме: "Даже если мы вывезем всю вашу Германию на корню, это не покроет и десятой доли наших потерь!"

[@Jackie-in1em]

Встреча на Эльбе 1949?

[@comannder]

Да, до последнего фонаря, точнее.

[@ДмитрийСкат-у1щ]

Шикардос! Спасибо, уважаемые! Очень интересно!)

[@николайБирюков-ы7з]

Спасибо Большое!

[@BadSanta514]

Великолепный докладчик. Отличная подача и глубокое погружение в материал

[@sergeym9615]

Большое спасибо Павлу!

[@НинаТимажёва]

Кто в 1945 году был на троне в Англии какой король Ане королева ли

[@КолоксайСотников]

Крайне понравился автор, как лектор. Поэтому я вместо просмотра в записи смотрел сразу на ютубе. Григорий Пернавский, как всегда безупречен. Ждём ещё.

[@ВалентинМелкумян]

Паша спасибо огромное очень грамотно и понятно для народа дальнейших успехов и открытий 🙏👌

[@JohnDoe-ro5ni]

Прекрасно! Жду следующих выпусков с нетерпением!

[@maximivanov8467]

Насчёт оценки наличия атомной бомбы у СССР: я прочитал обзор ЦРУ от 1947 г., на который ссылается Павел, и в нём утверждается прямо противоположное тому, о чём говорит Павел: не «у Советского Союза самое позднее к 50-му году атомная бомба будет», а «считается маловероятным, что СССР сможет разработать [атомную] бомбу до 1950-го года» (для любопытствующих - сноска на первой странице основного текста доклада).

[@Vaymuga]

Очень приятная манера изложения и общения у обоих участников эфира. Помимо того, что изложено много интересных деталей, так и просто слушать приятно. Спасибо!

[@романпетренко-и8ы]

Супер,очень интересно и познавательно, материал зашёл на Ура!!!

[@andrisrepulis]

Отличный выпуск, спасибо! 👍

[@Chuguncov]

Очень круто. Экономика - мать всего. Речь интервьюируемого (докладчика) чёткая, воспринимается великолепно. Ведущий в теме, не мешает, наоборот, во время ставит акценты. Очень хороший ведущий (интервьюер). Содержание на пять из пяти.

[@TheSunchaster]

50:24 Pax Americana - это как раз послевоенные политика и порядок сил США, сменившие изоляционизм; противоположность изоляционизму.

[@a.petruchin8539]

Недаром в любой книге американских историков по древнему Рима они любят сравнивать pax Romanium ( Римскую империю особенно первых двух столетий) с собой.

[@a.petruchin8539]

А был ли он этот изоляцияонизм США? До первой мировой войны США тоже воевала правда в южной Америке и даже в Африке.испано американская война были последней войной которая США вели поблизости .дальше Европа, Корея, Вьетнам........

[@nikolajspozdnakovs8085]

ТактикМедиа, что Вы творите?! Ещё один интересный гость с очередной актуальной темой!

[@k-hxpehob7692]

Сейчас, как никогда, становится понятно, что за антисоветской, антикоммунистической риторикой скравалась империалистическая экспансия в отношении СССР и развивающихся стран.

[@caraxxxesss]

Развивающихся стран😂😂😂 АХСХСХХСХСХСХСХС

[@ИванКузин-н7х]

​@@caraxxxesssну так, Югославия, Ливия, Сирия, Ирак, Панама, Въетнам, Афганистан...

[@vadimsizov830]

Какое там «СССР»? Запад всегда мечтал уничтожить Россию. А СССР - лишь попытка сделать осколок Империи колонией запада через ленина и троцкистов

[@TheSunchaster]

28:38 В этом документе в пунктах 4 и 5 максимально лаконично и доходчиво написана причина принятия и осуществления "плана Маршалла".

[@TheSunchaster]

А, на 40:22 вы об этом прямо сказали. Только сейчас дослушал.

[@TheSunchaster]

"Колхоз им. Хо Ши Мина во Франции" - это очень глумливая шутка над французами.

[@ВладимирИванов-э8щ]

Отличная передача!!!

[@ИльдарНасыров-п4в]

Спасибо за интересную лекцию. Любопытный взгляд на Уинстона Черчилля как на любителя альтернативной истории. СССР после войны активно вывозил оборудование к себе. А американцы активно тормозили восстановление наиболее конкурентоспособных отраслей экономики Германии. Не разрешали восстанавливать производство на заводах БМВ. Не разрешали восстанавливать заводы Мессершмитта. Единственная немецкая автомобильная компания, которая сумела быстро восстановить производство - Мерседес-Бенц. По всей видимости она располагала большими связями в США и сумела ими воспользоваться.

[@motogpvr_4683]

Спасибо, ждем продолжения

[@АнтиКудзойнен-г3ж]

Спасибо. Жаль что нет наших планов того периода.

[@igord16]

@Артур Тамазян жахнем! Обязательно жахнем! Но потом.

[@ivelpresident6395]

В том то и дело что их нет

[@denzlw.5473]

интересную тему осветили. надо чаще заходить на сайт 5 Рима

[@TheSunchaster]

3:11 Прилагательное "enormous" для советских "manpower resources" в мае 1945-го (в п. 8 на листе 3) слишком двусмысленное и трагикомичное, хоть и понятно, что это относительно имевшихся на тот момент отмобилизованных сил Союзников в Европе.

[@user-petr.ysov..]

Спасибо за подробный анализ

[@JIuoHchuK]

Искренне благодарю Павла Леонова за потрясающий рассказ и чуткость к деталям!

[@leninmarxengels2.014]

Очень интересно рассказывает +++

[@ДенисБелаш-э5я]

Лектор великолепен!ведущий тоже!спасибо!очень интересно!

[@TheSunchaster]

5:49 "Russia allies herself with Japan". Очевидно, не мир, а союз. Да и до советско-японской войны тогда было ещё 2 с половиной месяца.

[@Dazzle_r1000]

Спасибо за выпуск!

[@УльянаБерезняк]

Спасибо, что вспомнили Кембриджскую пятерку!!!

[@TheSunchaster]

11:56 Британская зона оккупации была только на 10 тыс. кв. км меньше, чем американская (97 и 107 тыс. соответственно, без учёта зон в Берлине); советская тоже 107, французская 40.

[@incognitoterra7962]

В советскую зону входила и Пруссия которую поделили.

[@TheSunchaster]

@@incognitoterra7962 это априори не зона оккупации, потому что эти территории были уже в ходе Потсдамской конференции переданы другим государствам. Если вы только не хотите зачем-то сказать, что РСФСР / Россия, ПНР / Польша, ЛитССР / Литва оккупировали и оккупируют территорию Германии.

[@incognitoterra7962]

@@windoffields1397 в французскую зону окупации южной частью.

[@АлександрПодойницын-ф1ш]

Отличная беседа👍

[@ВладимирСтотик-х3ъ]

Спасибо огромное

[@chinovnikovD]

На злобу дня!

[@a.petruchin8539]

Очень да актуально....

[@erzhan225]

Приглашайте пожалуйста этого собеседника ещё. Спасибо большое за материал!

[@МихаилНазаренко-ъ9ж]

Спасибо.

[@valerijstehts2719]

Немыслимо поверить в то, что бессребреники британцы, за счёт экономии на своих пенсионерах сотни лет вкладывавшие деньги из своего личного кармана в развитие Африки, Азии и Ирландии, то есть эти самые бриты ввязались в войну из за Польши, а не ради своих интересов.

[@aiTheVulture]

Нападение Германии на Польшу стало поводом ввязаться в войну ради своих интересов. 3го сентября это выглядело отличным планом, в 3м пинать германию.

[@ТуцТуц-х7п]

Никто никогда ничего не делает для кого-то в Международный политике, все страны действуют в интересах своих граждан. А если они действуют в интересах чужих граждан, значит они либо оккупированы, либо контролируются иностранной агентурой

[@valerijstehts2719]

@@ТуцТуц-х7п Чуть ли не половина бывших республик СССР подходит под это определение, если даже не больше.

[@Zetogoloviy228]

@@ТуцТуц-х7п расскажите это интернационалистам

[@yyy-ey7gx]

Одно другому не противоречит. Уже стало ясно, что Гитлер не остановится. А что из себя представляет его Рейх - уже было понятно и никто, включая Англию, не хотел распространения его на территорию всей Европы. Поэтому после очередной агрессии дело не стали спускать на тормозах, как после Судет и Австрии, и перешли к решительным действиям. Всё просто.

[@Mitol01]

Спасибо!

[@olegivanov4036]

благодарю.

[@БородаИваныч-б2х]

Великолепно!

[@konstantinch3199]

Отличный лектор, жаль плейлист по нему не до конца собран. Интересно слушать не идеологизированную историю этого периода - очень сложно такую информацию получить в современном мире.

[@ЮргенЛозник]

План отличный, выводы отличные. Может нашему руководству сейчас ознакомиться с выводами и подумать над экономикой-война одной России против всего запада экономически будет проиграна.Любимый генерал Мороз в тёплый странах не работает.

[@a.petruchin8539]

Только ядрен ботон нас и спасает......

[@yyy-ey7gx]

@@a.petruchin8539 ...но это неточно (с)

[@vasilykhokhlov]

Без комментариев!!!👍👍👍

[@artemmalyarchuk5876]

Автор явно недооценивает роль Черчилля как политика. А, между тем, кроме упомянутого топлива, Черчилль активно вникал в подробности работы политиков и военных. Он был главным британским переговорщиком с Рузвельтом, обсуждал с ним поставки вооружения, что помогло Британии выстоять в 1940 году и благодаря чему войска обоих стран одержали победу при Эль-Аламейне. Это при том, что в 1942 году, после неудач Британии в Африке и Азии, премьера хотели сместить, но он смог удержаться на посту. Стоит вспомнить и про его речи во время битвы за Британию, его работоспособность (порой он работал круглосуточно) и про то, что он посещал предприятия Англии, вселяя надежду в британцев. - Кристофер Катервуд "Черчилль: величайший из британцев" - Д. Медведев "Эффективный Черчилль" - Элиас Канетти "Гитлер по Шпееру" - Бичанина, Кереленко "Вторая Мировая война: большой иллюстрированный атлас"

[@Иван_Иванович]

"Западэнцам" на заметку.

[@Иван_Иванович]

@@GreedGavai Для меня, в силу специфики образования, полит. контекст всегда важен. Комментарий обращен к тем, кто мыслит схожим образом. Если вы не из числа таких людей, то просто не обращайте на него внимания.

[@a.petruchin8539]

@@GreedGavai история это политика опрокинутая в прошлое. Так что " чистой истории " нет нигде.

[@serge_msv777]

Великолепная железная логика. Получается, что Черчиль - прожектер-мечтатель, в том числе и со своей "фултонской речью"

[@roxett1994]

Некорректная фраза:"B-29 они же B-50". Это - два разных самолета, хотя и очень похожих. Но даже внешне они отличались. B-50 - модификация B-29 со значительно большей дальностью. Он появился в 1947.

[@ЮрийХ-к8я]

Черчилль - мудрейший человек...

[@evgentoolman7424]

Господа, но вы не рассмотрели события в Китае 1946 и в Иране 1946-1947. И тогда "немыслимое" становится единственным планом.

[@НинаБодрова-к1м]

У вас оговорка: СССР не подписывал мир с фашистской Германией. Был подписан акт о капитуляции фашистской Германии.

[@eddiec9627]

Надо копать советские документы... В начале 90х на исторических чтениях в МФИ Геращенко-старший рассказывал, что Берия и Маленков считали возможным сыграть на противоречиях ВБ и США в 46-47г, с опорой не лейбористов, в обмен на замедление советизации Восточной Европы, принятие плана Уайта на Бреттон-Вудской конференции итд. Сталин не верил и считал американцев более прагматичными, но до арабо-израильской войны 1948г. не противодействовал.

[@ТолянЖига]

Да, интересно тогда Британия по краю ходила, сама метрополия была в долгах, как в шелках по тому же ленд-лизу и это не смотря на Британское содружество. Знаменитые эсминцы в обмен на базы, слабеющий фунт. Монтгомери в 46-47 устраивает висилицы членам Иргун, а в это же время СССР еще стоит и в Иране вроде. Американцам же эта канитель явно не в масть была, надо было долги собирать и тут уж англичане решили не менжеваться по поводу сотрудничества с СССР. Советы и американцы по поводу Израиль их знатно развели как и французов с Индокитаем и Африкой. А ведь еще был сам Китай. Интересно партия сложилась. К тому же трассы доставки атома из Британии пролегали в воздушном прострастве, что контролировали советские ВВС, бойня Суперфортрессов была бы эпическая если учесть опыт стратегических бомбардировок тех же Японии, Рура.

[@yyy-ey7gx]

Ну и какой же опыт этих бомбардировок? Рур разрушен, Япония разрушена; боевые потери Б-29 минимальны. Профит. И не подскажете, какие советские самолёты могли уверенно не то что бороться, но хотя бы достать Б-29 на их рабочих высотах? Так что про бойню для Б-29 - было смешно, спасибо :))

[@ТолянЖига]

@@yyy-ey7gx смешно, что вы не читали тот самый опыт по B-29 и что это за капризная машина была. До самой Хиросимы весь путь пролегал на высоте не выше 3км например. Можете еще недавнее видео о сожжении Токио посмотреть с теми самыми "успешными" стратегичискими бомбардировками. Заявленные ТТХ машины и результат реального опыта эксплуатации оказались разными мягко говоря, благо что штаты за океаном и не прочь в прогресс, но к тому моменту уже Корея шла.

[@yyy-ey7gx]

@@ТолянЖига С чего вы взяли, что я про это не знаю? :)) Недооценка собеседника - опасный путь, не надо так :)) B-29 в конце концов таки допилили до нужного уровня. И фото сожжённого Токио - лучшее тому подтверждение. Но даже без B-29 - вы правда думаете, что наша истребительная авиация много бы смогла против бэттлбоксов B-17 и B-24 под прикрытием P-51 и P-47? Напоминаю, это даже у немцев толком не получилось - а они и опыт нарабатывали годами, и техника в данной области у них была круче нашей, и система управления авиацией заточена именно под такие налёты. А вы всерьёз предполагаете, что у нас это всё возникнет вот просто вдруг, с нуля - вот это действительно смешно :))

[@ТолянЖига]

@@yyy-ey7gx судя по вашему же комментарию. Допилили Б-29, к Корее. Ага, ох уж эта беззубая авиация СССР 1945-1950гг на евро ТВД. Ну, ну. Токио сожгли ночью и опять же с 2км. Успехов вам повиражиться с яками на 2-3км в 45 или довезти атом до Маскау в 50.

[@yyy-ey7gx]

@@ТолянЖига К какой Корее, вы в своём уме?! С января 1945 года - уже отработанная тактика и успешные налёты. Учите матчасть. На каких 2-3 км?! Рабочая высота B-29 - 6-7 км, на такие высоты наши истребители залетали в единичных случаях. Учите матчасть - 2. И зачем прямо на Москву? Вы помните, что основная задача стратегической авиации - уничтожение промышленности? Из Сирии, Ирака, Индии B-29 доставали Нижний Новгород, Челябинск, Новосибирск. С применением, вдобавок к обычным, ещё и управляемых бомб - для СССР всё могло быть очень плохо. А атом в Москву в 50-ом (если такая необходимость и возникнет, что очень сомнительно - до 50-ого СССР запросто может не дотянуть) повезёт уже B-36 - который для наших ВВС даже теоретически недосягаем.

[@7696036]

Здравствуйте. Почему после окончания, насколько знаю, планировали напасть во время второй мировой войны.

[@yyy-ey7gx]

Прямо во время совместной войны с Третьим Рейхом взять и напасть на союзника? Да ещё на того, чьей поддержкой заручились для предстоящего разгрома Японии? У вас о-о-очень сильная трава...

[@denis_konovalov]

"в случае начала войны не смогут нанести противнику решительного поражения, поэтому войну не начнут?" ага, конечно...

[@olsky2627]

К фразе "Советский Союз тоже не знал что делать с захваченной Европой". Как раз руководство СССР знало что делать: приводить коммунистов и народные фронты к власти, строить народные демократии.

[@woodforester4376]

грамотно вещает

[@nadyashaymardanova6000]

💜

[@mrsmit429]

Да они Сталина боялись больше Гитлера )))

[@СамсунгСамсунгов-ш6д]

До сих пор боятся, суки!

[@tatarin01112]

Павел, не очкуй, хорошо получается!

[@АндрейСнытко-й4з]

К вопросу о том, как с нами планировали "дружить" наши западные "партнёры" !

[@andrewgladkov9191]

В итоге дружили)

[@ИванМаксимов-м1г]

Как мы дружим с колбасой из холодильника.☝️😉

[@vladmisharin1629]

Нелепая ирония. Советский союз с самого своего рождения планировал "освободить" весь рабочий класс от "буржуев - эксплуататоров" по всему миру. О чём писали книги,снимали фильмы и открыто заявляли. На советском гербе красовалась вся планета под серпом и молотом без каких либо границ,а в Москве с 19 года работал комминтерн. После войны Сталин сожрал всю восточную Европу поставив на престол всех известных в той географии стран марионеточное, коммунистическое, подконтрольное кремлю правительство. Действительно,что это Черчилль так разволновался по поводу этого. Ничего же не предвещало беды.)

[@ЭдикЛоховский]

А мы?

[@ЭдикЛоховский]

@@ErmolayNef ну так и в чем упрёк наших любимых партнёров? В том что они делают всё в интересах своей безопасности?

[@ДжамалутдинАбакаров-щ3ф]

А что Американцы и Англичане не поняли в арденах как бывает и как они бежали от второстепеных дивизий Вермахта , когда в это время советские войска громили отборные и в большом количестве немецких войск . Вот вам ответ на ихние не реализованное операции " немыслимое "

[@yyy-ey7gx]

1:15 Извините, не расслышал: какой-какой мир "был подписан с фашистской Германией" в мае 1945 года?!

[@Jackie-in1em]

Короче, британская разведка переименовала "Немыслимое" в "Невыполнимое". Хотя возможно Уинстон просто хотел попробовать себя в жанре политического триллера, а "тупые вояки" не выкупили "творца". Это же был черновик! Никто не ценит начинающих писателей...

[@rudiduchke4312]

Если бы англичане не продали Микояну двигатель Ним, то неизвестно чем бы мы в Корее воевали и где была бы наша авиация.2/3 Восточной Пруссии Сталин подарил Польше и теперь она анклав, не имеющая сухопутного сообщения с РсФСР. Мемель навязал Литве, они его не хотели брать.

[@БатькаМахно-я7с]

Истинная Правда, вся по секретным документам? :)

[@andreycherekaev9632]

Литва не хотела Клайпеду?! 😅 Аннексия Мемеля/Клайпеды Германией в 39 году привело к потере 70% экспорта и трети промышленности Литвы. 😎

[@Юрий.Чекунов]

Вы забыли про своего же хохла по фамилии Люлька.он ещё до войны думал о турбореактивных двигателях .англичане своим моторчиком замедлили развитие СССР .!

[@Юрий.Чекунов]

@@andreycherekaev9632 хотела,но смущалась

[@DeepFreeze118]

Погодите. Может глупый вопрос задам, но разве СССР не мог именно бороться со стратегической авиацией? Был же высотный - МиГ-3, который не прижился именно потому, что был высотным (а основные бои шли на средней и малой высотах). Их наделали 3300 штук, и учитывая советскую экономику и опыт КБ, в теории могли и МиГ-3 наклепать, и на его основе новый разработать, если бы хотели.

[@PaulKenigsberg]

МиГ-3, даже улучшенный Ла-7 (предположим 11) - это явно не то, что может бороться с бОльшим количеством Б-29

[@DeepFreeze118]

@@PaulKenigsberg ну так один на один их тоже никто не собирался отправлять. Не говоря о том, что разведка вполне могла дотянуться до японского "опыта" борьбы с Б-29, если это можно так назвать.

[@казакпалестинский]

@@DeepFreeze118 В-29 потреблял 3-4 истребителя....

[@DeepFreeze118]

@@казакпалестинский и тут вопрос, учитывались ли сюда все те камикадзе, которые пытались его таранить, или это строго потери от бортовых стрелков) Потому как в то время 29кам пытались противостоять только японцы, насколько помню.

[@казакпалестинский]

@@DeepFreeze118 точно сказать не могу...

[@ДмитрийДонской-у7ч]

Курьез истории! Теперь сша и англия передают ленд-лиз и готовят пилотов/танкистов для наших врагов!

[@certero777]

Американцы в Европе серьёзно превосходили Советский Союз в авиации, в артиллерии за счёт наличия радиоуправляемых боеприпасов и системноведения, превосходили Советский Союз в автотранспорте. Поэтому начнись боевые действия в сорок пятом году красной армии пришлось бы очень тяжело. По поводу дальнейшего то стоит напомнить что в сорок шестом году в Советском Союзе был самый настоящий голод, поэтому никаких планов на военные действия у него точно не было.

[@andreycherekaev9632]

Радиоуправляемые боеприпасы? Это вы зенитные снаряды имеете ввиду? А превосходство в артиллерии выражено в концентрации количества стволов на км фронта. Т.е. шесть прекрасных противотанковых пушек не остановят танковый корпус в 200+ машин.

[@certero777]

@@andreycherekaev9632 Я имею в виду радиовзрыватели. они использовались не только в зенитных снарядах но и в снарядах обычно и ствольной артиллерии обеспечивая подрыв на нужной высоте над противником. Что обеспечивала очень серьёзное поражение, немцы на это обратили внимание. поэтому американская артиллерия несомненно была очень опасным противником А вкупе с американской авиацией которая на голову превосходила нашу красной армия было бы очень непросто сражаться. Очень хорошо, что всё это осталось только теоретическими изысканиями.

[@andreycherekaev9632]

@@certero777 у вас все смешалось. Подрыв над полем боя обеспечивался еще обычными шрапнельными снарядами с середины 19го века. Осуществлял это изменяемый замедлитель. Задержка выставлялась перед выстрелом. Радиовзрыватель срабатывает при определенной силе излучения, что обеспечивается отражением от цели радара подсветки. На поле боя никто громоздким и хрупким радаром середины 20го века светить не будет. Да и нечему там особо отражать НАД окопами. Современные же системы дистанционного подрыва отличаются лишь скоростью и методами программирования подрыва. Например программированием снаряда в канале ствола в момент выстрела. Расстояние до цели обычно определяют лидаром системы управления огнем, если это танковые пушки, радаром для зенитных систем и баллистическими вычислителями для стрельб с закрытых позиций. Такие системы приняты на вооружение только в 21м веке.

[@andreycherekaev9632]

@@certero777 Да, и по поводу авиации вы тоже заблуждаетесь. Сами американцы оценили фронтовую и истребительную авиацию СССР как практически равную. Преимущества были только в стратегической. При этом американцы учитывали и количество авиаполков вооруженных американскими же бомбардировщиками, поставленными по ленд-лизу. Так что завоевания господства в воздухе им не грозило. И разразившая вскоре война в Корее это подтвердила.

[@certero777]

@@andreycherekaev9632 ознакомитесь с темой радиовзрывателей. Вы явно не в курсе как они применялись. И не понимаете насколько они были эффективнее обычные шрапнели. на создание радиовзрывателей США потратила в два раза больше чем на создание атомной бомбы, А в Советском Союзе эти самые радиовзрыватели до семидесятого года были под индексом совсекретно.

[@nadyashaymardanova6000]

🙆

[@kostm777]

Как это СССР не вступил в аойну с Японией, когда почти все сухопутные японсктюие войска разбил за неск месяцев именно СССР еще до бомбардировки хиросима и нагассаки. ? Квантунская армия называлась *

[@olsw9736]

Разбил, да? А 9 августа это до или после бомбардировок?

[@голоса_минувшего_века]

Три вопроса к выступающему: 1) А что заставило Уинстона Черчилля дать своим военным вот это задание - разработать план нападения на СССР? То есть, он два месяца назад спокойно встречается со Сталиным в Ялте, а теперь вдруг решает, что станет с ним воевать? Такой он был непредсказуемый, этот сэр Уинстон, да? 2) Если он задумал свой коварный план, отчего же тогда написал на нем такую резолюцию: "Я надеюсь, что это никогда не осуществится в действительности"? 3) Вот я учился в советской школе, начиная с 1955 года. Потом учился в советском историко-архивном институте. Читал советские газеты, советские учебники и советскую политическую литературу. Но нигде не слышал про план "Немыслимое". И только сейчас вдруг о нём стали говорить на каждом углу. Что же это значит? Не знали и не ведали в СССР про коварные планы Черчилля? Или отчего-то скрывали эту тему? Мне думается, что умные советские политики никогда не расценивали план "Немыслимое" всерьез. Подобные планы в то время наверняка обсуждали со своими военными лидеры всех стран. Обычное дело! Военные всегда готовятся к новой войне. Я лично знал одного советского генерала танковых войск, защищавшего в Академии Генштаба диплом на тему: "Организация движения танковой дивизии штатного состава на маршруте Магдебург-Дюссельдорф-Гент". И что? СССР планировал нападать на НАТО?

[@AndreyOvsynnikov]

В советской школе много говорили о плане Dropshot и т.п.? Или о том что сплошь и рядом в годы войны на оккупированной территории самые лютые зверства творили не оккупанты, а бывшие советские граждане? К сожалению зачастую в СССР секретили, то о чём надо было говорить в открытую, может быть даже трубить во всю мощь! Относительно вашего генерала: диссертация это одно, а приказ главы государства это совсем другое.

[@PaulKenigsberg]

Я напомню, что планы эти были рассекречены в Британии в 1998 году, так что в СССР о них знало еще меньше народу.

[@голоса_минувшего_века]

@@PaulKenigsberg Ну, я думаю, что всё-таки, кому было нужно, те знали. И Гарри Лонсдэйл свой хлеб не зря ел. И Ким Филби - тем более.

[@PaulKenigsberg]

@@голоса_минувшего_века и об этом рассказывали в советских школах широкой советской публике?))

[@голоса_минувшего_века]

, ну я же все написал. Кроме школы был историко-архивный институт. Там нас неплохо учили. И если бы что-то отдаленное было, то это обязательно бы прорвалось. Тем более в годы холодной войны "всякое лыко было в строку" против потенциального противника. Из гораздо меньших огрехов западных политиков наши телекомментатора раздували такие пожары!

[@rapas7339]

БОМБИИИИИТЬ

[@Alexander-su69]

Жаль что они не решились на немыслимое, в противном случае была бы Британская Советская Социалистическая Республика.

[@Евгений_Уваров]

ВОЗРОЖДЕНИЕ (1968) Правда тут указано. что 1967 года. kzbin.info/www/bejne/jaDQg6xshZpsnNE

[@АлексейАлекс-р2я]

Зря потраченное время. Несистематизированная чушь с постоянными отвлечениями от основной темы.

[@PVmetro2061]

Грозная поступь Cat_cat и его авторов на TacticMedia. Пока что в лице Павла.

[@Stalingrad_42]

План "Немыслимое", а потом----" А на груди его горела, медаль "За город Вашингтон")))

[@a.petruchin8539]

Только не забывайте ядерной монополией владела США до 1949 пусть даже зарядов было маловато. Плюс половина страны была обескровленна. А США и Англия пострадали мало. Думаю опасность новой войны с ядерным оружием и вынудили И.В.Сталина вывести войска из южного Азербайджана, не очень поддерживать греческих коммунистов в гражданской войне и курдов.шапкозакидательских настроений думаю у тогдашних руководителей СССР не было.

[@Stalingrad_42]

@@a.petruchin8539 Ну и у "союзничков", как видно, тоже)) Даже новое оружие " боевого" настроения не добавило)))

[@вячеславкуликов-з5ш]

@@a.petruchin8539 , атомные бомбы были слабенькие в ту пору. В-29 по 500-800 штук ковровыми бомбардировками гораздо больше вреда наносили. Средств борьбы с ними тогда у Союза не было

[@7_62x39]

Автор наверно не в курсе, что артиллерия РККА на 90 % зависела от ленд-лиза порохов. И в целом уступала в мобильности как Вермахту, так и US Army. Кроме того, много поляков служило в армии Андерса

[@Militarisst]

Скрытая антисоветчина, как родимое пятно этого канала! Страна "конс лагеря, ой простите, соц лагеря", прямая цитата, как иллюстрация к дуболомной пропаганде. А не иностранный ли агент вы?))

[@ivmperm]

Вот факты, вот бумажки, союзники имеют планы отработать бомбами союз. Про союз нет ни фактов, ни бумажек но тем не менее утверждаем что союз имел точно такие планы превентивных ударов по миру демократии, либерализма. Почему то не говорим про то что только пебеда союзом одержана величайшим усилием, понесли мягко говоря огромные потери, не питаем ни малейших иллюзий в части превосходства "союзников" в флоте и авиации, ресурсов. Тем не менее союз хотел напасть и точка. Ну ох..еть теперь истории пошли на тактик медия. Что дальше, мединский с завываниями о "настоящем русском патриоте" Маннергейме?

[@ВиталийТитов-н3х]

Дослушал до "Советский офицер присутствовал при высадке союзников в Нормандии". Хватит, грамотей. Контр-адмирал Н.М. Харламов. Надо знать азбучные истины. Палец в низ.

[@PaulKenigsberg]

Прочитавшему азбуку полезно знать и другие вещи. К примеру, что связные офицеры у союзников не были представлены одним контр-адмиралом.

[@ВиталийТитов-н3х]

@@PaulKenigsberg Фашист, судя по нику.