ПИД регулирование | Самодельная ИК паяльная станция | Arduino | Реболлинг BGA | Часть 4

Часть 4. продолжаем сравнение "голов". Ньюаны ребола (продолжение).
парольна архив: 12345
yadi.sk/d/oX4R9E7T9muYTg
исходники:
yadi.sk/d/SW4soRUdnl5tDQ
парольна архив: 12345
Первая часть (теория про ПИД):
• ПИД регулирование | Ar...
Вторая часть(про программу):
• ПИД регулирование | Ar...
Третья часть(начало сравнения "голов" и про ребол BGA)
• ПИД регулирование | Са...
Пятая часть (про контроллер P410):
• ПИД регулирование | Са...

[@ruslankarnach9256]

Супер!!! Мало таких подробных полных проектов - МОЛОДЕЦ!!!

[@amphiton9072]

Супер проект продолжается !!!! )) Нет слов "допилили" уже все и пожелать нечего )))

[@user-tn4wq5cw1i]

Спасибо за проект, по функционалу заводская станция получилась.

[@user-ju5gw7sg1f]

не за что, последняя версия тут: monitor.espec.ws/section44/topic306168.html

[@sergey-380]

СУПЕР СПАСИБО ЗА ВАШ ТРУД.КАНАЛ ПРОСТО КЛАСС

[@SuperDutchman59]

Самодельную ИК паяльную станцию я тоже сделал со всеми прибамбасами,почти профессиональную

[@bez_kontenta]

лайк за видос

[@AlexFixSpb]

Приветствую автора Увидел, что контролируете температуру пирометром и меня интересует вопрос о точности таких измерений. Насколько точно измеряет пирометр и какой у вас пирометр и какой коэффициент эмиссии ставите при замерах? Столкнулся с довольно большими расхождения по температуре, измерял разными датчиками и контроллерами+ пирометр. Понять в чём проблема не могу, всё менялось местами по 10 раз и каждый раз разные показатели температуры, причём комнатную +- все показывают точно, но с ростом температуры, после какого то порога, присутствует не линейная погрешность и кто в этом виноват не могу понять... За эталон брал припой с известной температурой плавления, при определённых условиях, показания Темп совпадали с показаниями пирометра и плавился припой, но стоило добавить термопасту на датчик, то отображаемая температура подскакивала на +100⁰ и более

[@user-fd5ni1ur8k]

Очень толковое видео. Спасибо большое. Вот интересно: обычно эти лампы плохо переносят частые пуски из за сильного падения сопротивления при остывании и броска тока при включении. Как они себя чувствуют в режиме неполного остывания? Собираюсь делать ИК станцию на ардуино, но я думал задействовать ШИМ. Деталек, конечно, немного больше, но по деньгам примерно тоже самое, что и твердотельные реле. Кроме срока службы ламп, должна еще улучшиться равномерность нагрева. У Вас уже есть опыт эксплуатации, подскажите, есть ли смысл заморачиваться с ШИМ?

[@user-ju5gw7sg1f]

------------Как они себя чувствуют в режиме неполного остывания? второй год уже работают )) -------------подскажите, есть ли смысл заморачиваться с ШИМ? покрути этот форум (очень много толковых идей и их реализаций) forum.amperka.ru/threads/%D0%98%D0%9A-%D0%BF%D0%B0%D1%8F%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-arduino-mega-2560-%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B0-ars_v2_lilium_jsn.10176/page-151

[@Texnomicon]

У меня квам вопрос по поводу стола.на видео стол от термопро 24-17 так вот хватаетли его рабочей поверхности для пайки декстопных материнских плат?невыкручивает ли платы в процессе пайки?

[@user-ju5gw7sg1f]

да, я лично не вижу смысла греть всю плату, ее, опять-же по моему так быстрее "выкрутит"

[@Texnomicon]

Спасибо.завтро закажу себе такой столик)

[@HugoPCWorld]

Здравствуйте, подскажите, вы когда голову меняли с ламп на керамику, коэфициенты ПИД в скетче меняли? если да то какие ставить. у меня такая же голова(только корпус самодельный) и стоят по умолчанию 370, 0.1, 320 (как для плитки 250вт) Если я правильно понял мне нужно уменьшить немого Кп и Кд. А еще на низ стоят 4 лампы кварцевые, в паралель, по 400Вт, итого 1600Вт там коэфициенты тоже ваши 350, 0.1, 300 . Их тоже видимо надо понизить немного. Т.к. эти лампы чуть более инерционныые чем галоген?

[@user-ju5gw7sg1f]

Привет, ---------- коэфициенты ПИД в скетче меняли? да, керамика более инертная, поэтому я снижал Кп и Кд (сейчас уже не помню точных значений, поскольку для себя - вернулся на галоген, он мягче работает) ----------инерционныые чем галоген? а вот тут не обязательно

[@HugoPCWorld]

@@user-ju5gw7sg1f низ настроил, выходит плавно и без перелетов а вот верх, не могу убрать начальный перелет, сейчас стоят (100, 0.1, 75) график такой prnt.sc/nvxt3z уставка 50град

[@user-ju5gw7sg1f]

смотри, во первых не настраивай на заведомо заниженных темпиратурах "это грабли №1" (потом придется все переделывать), настраивай на выход хотя-бы на 150 градусов, во вторых - попробуй простой способ: занули Ки и Кд, настрой Кп (должна быть затухающая гармоника с небольшим(!) перегулированием) , потом Ки - "догоняют" до гармоники относительно заданного значения и уже потом Кд сглаживают ... а вообще вот тут, первый (мой) коментарий под роликом, там "гифка" с наглядной последовательностью действий kzbin.info/www/bejne/l4SzYXiHfsSIqqM

[@user-gv8fx4pc2h]

Потереть чип об бумагу, отличная идея! Статическое электричество? Не, не слышал... А в общем и целом почерпнул для себя полезной информации из этого видео. Тоже готовлюсь к постройке своей варочной панели для плат, вот изучаю опыт предшественников. Спасибо за труд.

[@denis374]

Добрый день. Автор не могли бы вы дополнить полную версию схемы подключения, в частности блока питания с нижним и верхним обогревателем?

[@user-ju5gw7sg1f]

приветствую, схема отсюда: mysku.ru/blog/aliexpress/47529.html она аналогичная и полная (два реле, одно управляет низом, второе верхом, одна термопара на верх, другая на низ, в скетче, который приложен, прямо сверху в коментариях написано к какому контакту ардуино что подключать). никаких "блоков питания" не используется ...

[@denis374]

@@user-ju5gw7sg1f Извините за туп й вопрос. Нижний и верхний нагрев запускаются програмой c ноутбука от юсб кабеля с ардуино ? Или все таки сперва надо сделать розетку на нагреватели от 220 в? Заранее спасибо

[@user-ju5gw7sg1f]

эх.... тут - же твердотельные реле, у них 4 контакта, с одной стороны 2 низковольтные и слаботочные (надо не попутать "+" и "-" при подключении) - они подключаются к Arduino и это есть на схеме, с другой стороны 2 контакта высоковольтные для подключения к цепи переменного тока - это "выключатель" ... да, да простой, банальный выключатель (только электронный), один контакт на 220, второй контакт на любой контакт нагревателя, а второй оставшийся контакт нагревателя к 220 ... все это схема включения банальной лампочки в люстре, поэтому это никто не рисует ... но, честно, мне странно, зачем вам с такими знаниями элементной базы нужна паяльная станция ...

[@denis374]

@@user-ju5gw7sg1f Действительно только электронный выключатель надо еще найти

[@namename2031]

Интересное видео, спасибо. У меня нет станции, планирую покупать. Хочу задать вопрос, это не утверждение. 10:20 пересечение кривых означает что температура сверху и снизу текстолита разная, а это перепад температур что может плохо сказаться на текстолите. Снизу остывает, сверху нагревается. Нижний нагреватель нужен ведь как раз для того чтоб низ поддерживать на определённой температуре, зачем его выключать. Может лучше идти по пути согласования нижнего нагревателя с верхним чтоб держать и сверху и снизу одинаковую температуру достаточную для пайки? 7:41 Здесь вы говорите что 180 это максимальная температура для текстолита, а тут 10:21 нагреваете текстолит до 230 ти градусов. Не понимаю. Не могу найти готовый галогеновый верхний нагреватель на алиекспрессе.

[@user-ju5gw7sg1f]

На 10:20 нижний нагреватель "уже давно" - выключен (а темпиратура не падает за счет работы верхнего нагревателя) -----------------сверху и снизу одинаковую температуру достаточную для пайки? при нагреве сверху до 220 градусов, снизу, по любому, будет не менее 160 (а скорее всего выше) -----------------Не понимаю. поясняю: 1. Датчик верха (так-же как и датчик низа) стоит на поверхности платы а не внутри (где и опасен перегрев), то есть прогрев платы до критических темпиратур это империческая величина, то есть данное значение "появляется" через некоторое время при постоянном нагреве... 2. Опасен длительный перегрев (более 2-3х минут) ----------------галогеновый верхний нагреватель на алиекспрессе. их там нет, только керамика, все галогенки в основном сделанны своими руками

[@Andrey0I]

Логичнее было понизить температуру низа а не рубить его.

[@user-zi9gv4gb3g]

Подскажи пожалуйста можно ли использовать для верхнего нагревателя 6 х Лампа галогенная J78 150W 2 пары по 3? J118 500W уж больно длинные получаются.

[@user-ju5gw7sg1f]

я не пробовал так, мне проще было ограничить площадь по длинне "шторками", поскольку 500Вт лампочки (одной) не хватает, а тут будет еще меньше ...

[@amphiton9072]

Поправка на ветер так сказать, мощность 4 ех ламп примерно 500 ват выходит (2 последовательно лампы по 500 дают 250 ват мощи примерно и паралель их выходит в 500 ват верх , я вроде слышал о 1000 ват в видео если не так сори )

[@user-qy9vt1sq2w]

Доброго времени суток, проектирую похожую станцию, верхний нагреватель хочу реализовать на 4-х паралельно включеных вот таких галогенках R7s 150Вт 78мм 2900К 1200лм, с целью уменьшить габариты верхнего нагревателя, как выдумаете, насколько будет приемлима данная схема?

[@user-ju5gw7sg1f]

Привет, должно быть нормально

[@user-xe5yf5yj6x]

на верх от 650 сменные диафрагмы не предусмотрены ?

[@user-ju5gw7sg1f]

мне не нравиться "этот" верх, предпочитаю этот (со шторками) dropmefiles.com/yyKof

[@_skydev]

А разве мощность верха не должен быть 500вт при последовательно-параллельном подключении?

[@user-ju5gw7sg1f]

может

[@i.romanon]

пары последовательно включены в параллель 500/2 + 500/2

[@user-gm2oo7zy1f]

Казалось бы да, но это не так, потому что сопротивление спирали при уменьшении температуры также уменьшается, в итоге мощность будет ватт 700, примерно.

[@user-cf7be9km5m]

очень бы хотелось выяснить где брать патроны для галогенок .. у китайцев один комплект стоит в среднем 250р за штуку. если низ делать на хотя бы 8галогенках то одни патроны выходят по цене 2тыр. За такие деньги можно купить 4готовых керамики. Или я что то не правильно понимаю.!? Спасибо..

[@user-ju5gw7sg1f]

а погуглить?! вот, например по 24 р. lampochki.ru/patron-dlya-galogennykh-lamp-230v-r7s-j78150w-lh39/

[@user-cf7be9km5m]

@@user-ju5gw7sg1f _а погуглить?!_ Да я как то основывался на том стереотипе что китай должен быть дешевле вроде... ан нет. Еще смотрю конструкционный профиль 20х20 у них в пять раз дороже чем тут - удивительно. Видимо отстал от жизни.. Спасибо...

[@user-cf7be9km5m]

Оказалось что там только 4 патрона есть :(

[@user-ju5gw7sg1f]

@@user-cf7be9km5m www.etm.ru/catalog/?searchValue=%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%20R7s

[@user-cf7be9km5m]

@@user-ju5gw7sg1f Спасибо. Да! ЭТМ знаю.. у нас есть их склад... Благодарю. Вы очень помогли. Если можно вопрос. На верхний нагреватель лампочки *J78 150вт* -пойдут или это слабо очень? И если пойдут то какое кол-во можно признать оптимальным? 4-6? Подключение сделать лучше последовательно или все в праллель? _Спасибо.._

[@remast4443]

Я с начала думал, ни туда попал что ли?..Обычно так ведет разговор,с таким голосом(примерно) офф.сайт караулова.

[@jimback5327]

И в чём она самодельная?

[@ivanlitvinov7276]

У меня при первом пуске моей станции с керамикой верха и низа конденсаторы вскрылись, хоть и были прикрыты. Это был первый пуск на плате доноре чтоб опробовать работу и настроить PID. Кому интересно можете посмотреть мой опыт постройки паяльной станции на моём канале.

[@user-ju5gw7sg1f]

-----------с керамикой верха если верх - керамика, такое часто бывает, надо или выпаивать, или выше ставить (не всякий верх это потянет) или делать верх на "галогенках" ... (возможно есть другие решения)

[@user-fo1bu9zc4e]

Кто подскажет как скомпилировать исходники. При компиляции ругается на библиотеку scottplot. Я и разные версии подкидывал, но все никак.

[@user-ju5gw7sg1f]

в архиве, в каталоге ..\WindowArduino\WindowArduino\bin\Debug\ лежит нужная версия

[@user-fo1bu9zc4e]

изначально ругается на отсутствие D:\ScottPlot-master\src\ScottPlot\ScottPlot.csproj. В указанном Вами месте этого файла тоже нет. Я подкидывал в эту папку разные версии scottplot но там возникают разные ошибки при компиляции. Я в VS раньше не работал потому не знаю как и что подправить что бы нормально скомпилировалось. В не могли бы у себя перекомпилировать программу только изменив скорость com порта на 115200 ?. Просто у меня управление происходит через bluetooth (виртуальный com порт), и через него же заливается обновление прошивки штатными утилитами stm32. Потому хотелось бы что бы оно работало на одинаковых скоростях.

[@user-ju5gw7sg1f]

@@user-fo1bu9zc4e по ссылке под этим роликом в архиве - все есть.

[@user-fo1bu9zc4e]

В общем победил я ее. Поставил ScottPlot v1.0, а в свойствах программы указал .NETFramework,Version=v4.6.1. После этого все откомпилировалось. Осталось добавить в свою паялку Ваш протокол.

[@Shaman0777]

@@user-ju5gw7sg1f Здравствуйте. Собрал паялку по вашей программе. Все супер. Паяю и удовольствие получаю👍👍. Хотел спросить а возможно ли сделать чтоб окно программы разворачивалось на весь экран. Окошки контроля и кнопочки чтоб такие же оставались по размеру. А график чтобы большой был. Ато бывант несподручно иногда наблюдать маленький график. И как это можно реализовать.

[@olegkoshkin5027]

Архивы не качаются (((( Дайте новые ссылки пожалуйста

[@user-ju5gw7sg1f]

файлообменник подвис, так бывает, завтра думаю "отпустит"

[@olegkoshkin5027]

Мои полеты Я разобрался. Это провайдер заблокировал файлообменник. Через оперу с vpn все прокатило.

[@user-vv5vc9yz7n]

Вот как так подключено на 1 кВт? Ни как вообще не получится или оговорился, или другого варианта нет. Две последовательно и две параллельно 250+500+500=1250, но где смысл? Две их четырёх на полную., а две в пол накала) Если по две последовательно и в параллель, то 500 итоговое. Если хоть одна лампа включена на полную, то уже слепить будет, значит по парно последовательно и две цепи в параллель и 500 Ватт итоговый верх, а не 1кВт.

[@megannike8872]

здравствуйте. Огромное спасибо за Ваш труд и идеи которые подкидываете! Заканчиваю сборку паялки под управлением Вашей программы и тут вдруг возникла такая идея, которая состоит в том чтобы подключить ардуино к компьютеру не по кабелю, а по блютус. Вопрос состоит в том можно ли реализовать такое подключение, если можно то подскажите пожалуйста. [e-mail]. Спасибо!

[@user-ju5gw7sg1f]

привет, ----------------а по блютус. Вопрос состоит в том можно ли реализовать такое подключение, теоретически - можно все ) но, я пока не очень понимаю - зачем? и пока у меня на это нет времени ...

[@megannike8872]

@@user-ju5gw7sg1f , несомненно, времени это все отнимает очень много... Просто рабочий стол и стол с ноутом будут стоять в разных местах, вот я и подумал про беспроводное управление. А ещё я подумал что если бы программа была бы написана ещё и для андроид...))) В любом случае спасибо большое за неоценимый вклад в дело радиолюбителя. Спасибо что не оставили без внимания мой вопрос. Успехов!

[@297259]

Всё так типа круто! А флюс самый говнище 559!!! 🤦🏻‍♂️ Под температурой проводит электричество и очень плохо смывается!

[@amphiton9072]

ссылка битая на программу

[@user-ju5gw7sg1f]

ссылка абсолюдно нормальная, а вот файлообменник лежит (на скачку) ...

[@stubbornlifeseeker]

Нихрена себе у вас там холодрыга в помещении - ваша программа показывает 15-17 градусов!!! Вечную молодость желаете?

[@user-ju5gw7sg1f]

)))))))

[@ferret1983full]

Возможно нет термокомпенсации свободных концов термопар. Затем у термопар для измерения достаточно большой диапазон +/-5 градусов при измерении комнатной температуры в диапазоне (0...600) градусов.

[@user-ju5gw7sg1f]

@@ferret1983full не, там и правда возле окна 17 градусов было...

[@ciklomat]

Скажите а можно получить исходный код программы для Visual Studio хочется по экспериментировать. Буду очень благодарен [e-mail]

[@mihailmiron3177]

Здравствуй ! Автор прислал вам sln файл ?!