【日本株アクティブファンド】カリスマファンドマネージャーの投資銘柄大公開／手数料高い？インデックスに勝てる？個別株でよくない？／ひふみプラスの藤野英人がアクティブファンド批判に答える

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今回は、レオス レオス・キャピタルワークスの社長兼CIOの藤野英人氏に、日本株アクティブファンドについて聞きました。
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▼目次
00:00 ダイジェスト
04:29 インデックスを上回る!? 日本株アクティブファンドとは？
08:57 なぜ株で儲けられないのか？
11:28 アクティブファンドが向いている人とは？
16:19 日本株をなぜ推す？
25:07 伸びる企業の法則とは？
27:18 10年先を見据えた投資法とは？
28:48 注目企業を大公開
38:02 個別株でよくない？
▼出演者
藤野英人｜レオス・キャピタルワークス 社長 CIO
野村投資顧問（現：野村アセットマネジメント）、ジャーディン・フレミング（現：JPモルガン・アセット・マネジメント）、ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメントを経て、2003年レオス・キャピタルワークス創業。中小型・成長株の運用経験が長く、ファンドマネージャーとして豊富なキャリアを持つ。投資信託「ひふみ」シリーズ最高投資責任者。 投資啓発活動にも注力する。東京理科大学上席特任教授、叡啓大学客員教授、淑徳大学地域創生学部客員教授。一般社団法人投資信託協会理事。
#日経平均 #インフレ #デフレ #東証 #日本株 #バブル #投資 #株価 #日本株 #投資信託 #pivot

[@user-ky6dz4qi8g]

インデックスに負けてる。 ごめんなさい、手数料ほ断然勝ってます。

[@felix-jp]

インデックスを下回ったら報酬を受け取りません、と宣言したらどうかな？自信があるなら可能だろう

[@masswuTube]

藤野さんの話しは面白い、凄いとは思うけど、インデックスで問題ない事が確信できました、ありがとうございます!

[@maskedriderhibiki]

藤野さん、スノーピークごり押ししていましたが、上手く売り抜けられたのでしょうか。

[@outoftokyo]

24:25 どうも誤解されてる方が多いようですが、投信の基準価額にはすでに信託報酬が反映されています。ここからさらに引かれるわけではないです。

[@otar-ui8vc]

ひふみの運用成績1ヵ月 TOPIX 1.16% ひふみプラス 0.82% 、3ヵ月 TOPIX 4.68% ひふみプラス 1.98% 、6ヵ月 TOPIX 18.15% ひふみプラス 14.62% 、1年 TOPIX 33.13% ひふみプラス 25.70% 、3年 TOPIX 55.21% ひふみプラス 22.99%

[@Gekitakubaibai]

設定来では勝ってるから(震え声)

[@otar-ui8vc]

@@Gekitakubaibai それ、言うと思った

[@shaito9695]

ひふみは中小型メインでやってた頃が華だった 今はただのインデックス劣化版になってしまった

[@SuperAitatata]

自分で個別やった方がマシな成績だな😆

[@ztsE7NKQ]

もうしんでるから頑張って芸人やってるのか。

[@user-xc9xi1wu6p]

インデックスは市場に任せる投資、アクティブは人に任せる投資なんですよね 見る面々はいつも同じで、レオスの藤野さん、農林中金の奥野さん、次回来るのは三井住友DSの苦瓜さんでしょう 新NISAなんて20年30年運用していくのに、ファンドマネージャーが変わっても信じ続けられるんでしょうか？

[@user-wm2mu4jj1v]

プラスを持っていますが、米国株が強い頃でも何故か基準額がなぜか伸びず一年間くらいは全く利益になりませんでした。 購入したところから他をすすめられた位です。買った後に聞いた話ですが、相場に関係なく運用益が出る所が巧い所と聞きましした。 確かに購入してからは利益は出ています。只これから購入する？と言われたらいいえと胸を張って言います。 もし買うなら元の日本株のポートフォリオに戻ったら考えます。これから第二のピークになるように頑張って下さい。

[@Erebus-sf2it]

日本の大型株アクティブのインデックスに対する10年勝率が3割強もあるのは驚いたし、それが市場の非効率に起因するという視点も参考になった。とはいえファンドも含めた市場参加者の平均点であるインデックスに対して手数料の分だけマイナスサムになるのは算数の話だからアクティブ（の平均点）がインデックスに勝てない構造というのは変わらないし、多くの人にとってインデックスが第一選択肢だろうと思う。アクティブの市場に占める割合がめちゃくちゃ少なければまた別なんでしょうけどね

[@user-ij3my2se3k]

バンガード作った二人の本「敗者のゲーム」「インデックス投資は勝者のゲーム」を読めば、アクティブファンドが要らない理由が分かるよ。 このめっちゃ頭良い2人が、インデックスファンドで充分って言ってるから、そうなんやろ。

[@user-rv1uw3xq4d]

こんだけ努力してコストはらって33.3％しかインデックスに勝てないなら、インデックスでいいじゃん😅

[@user-ob1iy5wp8w]

アクティブを選ぶくらいならミニ株で多数の個別株を買う方がまだマシ 手数料1%なら10年間で1割は取られる時点でアクティブがインデックスに勝つのは至難の業 アクティブは最初から大きなハンデがある

[@muro969696]

NISAでひふみプラスを購入していますが、インデックス投資対比成績が悪すぎます😭そして手数料は相当高い😭

[@user-ru8kj3sj9b]

完璧に同意です。なので私は買うのやめました😢

[@knarukami16]

わたしは売りました🤣

[@user-hp4yw7ij8p]

枠がもったいないから売っちゃいな

[@otar-ui8vc]

まだ気がつけて良かったです。投資はすべて結果なので、早く全額解約した方が良いし、他の証券会社にNISA口座を移した方が良い。

[@eng126]

@@muro969696 過去は、ひふみのメンバーが調べまくって小型株で優秀かつ割安なバリュー株を見つけて来て大きく成長して来ました。しかし投資金額が増えて来るとそれらのバリュー株が高騰して来てバリューでは無くなり利益が出せなくなったと認識しています。(小型株なので、その企業の成長も大企業と比べて大した事は無い) 以降は、ひふみ投信は過去の遺物になってしまったと思います。私も随分前に買うのをやめ、S&P 500などに乗り換えて良かったです。

[@user-or4dv7bx8n]

ひふみは個別株投資の難しさを具体的に表現しているすばらしいファンドだな～。そしてハセンさんのテンション低いな。こうやってメディアに露出すると洗脳されてしまう人たちがいるので、おいしいだろうね。それと、なぜ、パフォーマンスが低いのか自分たちの投資手法を分析して説明してくれたら、まだ見込みがあるが、今回もそういった話はなかったな。逗子の高級住宅に住んじゃうと、優雅になっちゃうのかね、知らんけど。桐谷さんを呼んだ方が楽しいと思う。

[@domecoon]

日本株は指数がガバガバだからアクティブの方が良かったりするんだよね。でも東証がTOPIX改革とかしようとしてるからいずれは欧米並みにインデックスの質が上がると思われる。

[@adgbeh3]

長期投資でアクティブでインデックスに負けたら悔やんでも悔やみきれないけど、 個別で負けたら完全に自己責任なので、そのほうが納得はいく。

[@user-go2sv2gd8b]

この動画を見てアクティブ投資しようとしてる人は考えてほしい… 　動画内でもアクティブがインデックスに勝てる確率は明らかに低いと出ている 　しかも信託報酬はインデックスの方が安いときている つまりインデックス投資でいいんだよ！

[@nt3216]

ハセンさんは仕事すればするほどポートフォリオがめちゃくちゃになっていきそう。

[@h.s4368]

笑える

[@user-ft1xl4rx3u]

素人の振りをしているのか、本当に素人なのか不明。

[@user-rk4wf6mf8e]

アクティブファンドがインデックスに勝つ事は、不可能とは言わないが極めて困難です。 良否の判別もランダムな結果に近く、初心者がアクティブファンドを選ぶ合理的な理由がない。 (その選定眼があるなら、個別株やったほうが儲かる) 個人はインデックスファンドで守りの運用をしつつ、攻めたい人は個別株をやる。 そういう時代になると思う。 バフェット並みの人がファンドを運用しない限り長期で指数に勝つのはまず無理だし、 そういう人はサラリーマンファンドマネージャーはやらない。 自分で投資した方が儲かるから。 これが論理的必然。 ファンドの仕組みが悪いわけではないし、 藤野さんは立派な人だと思う。 しかし合理性の無い選択肢は取れないです。

[@tokyotokkyo]

うーんトヨタやNVIDIAみたいなマーケットど真ん中銘柄が組入1位2位に来るなら流石にインデックスで良い気が… 価値が価格に現れにくい中小型株のアクティブファンドはアリだと思います。それこそ昔のひふみ投信さんみたいな

[@user-wk7ky9gz2n]

10年20年とインデックスに勝ち続けるアクティブファンドはほぼゼロですよね。インデックスの基本中の基本は長期ガチホですから、多少なりとも勉強した人はアクティブなんてやらないですね。私もウエルスナビをやりましたが、SP500に比べてモタモタしてるので解約しました。

[@gyabley9638]

日本のインデックス対象になる会社は、優しい株主、株の持ち合いで守られていて、あまり上を目指していない気がしてます。 そういった意味で米国株より信用はしていませんでした。しかし最近の是正具合から将来の日経平均にも期待を感じますし それに先んじるアクティブファンドにも魅力は感じます。

[@rhythm123]

ここ数年はほとんどのアクティブ投信がインデックスに成績で負けていることが大問題 投資時期やファンドマネージャーの質によって結果が大きく違うのであれば、ギャンブル要素が強い 個別株もアクティブ投信も選ぶには結局は目利きが必要だから、自分の知識や経験次第であることに違いがない

[@user-bs5fe3hn7k]

人手がかかっている、コストがかかってるというのはインデックスに勝ってはじめて意味があるわけで。

[@Yu-kq6pr]

ひふみはスポンサーなのか、厳しいがお金は結果が全て。最近アクティブファンドについてKZbinや本等勉強して色々と気づかされた。自分はレオスで長年積立、今月からプールしてるが、藤野さんには根幹のファンドで今年度結果が出る様に頑張って欲しい。

[@user-ob1iy5wp8w]

手数料込みでインデックスに勝てるアクティブは1割以下 手数料も高くて、成績も悪いアクティブをわざわざ選ぶ理由はほぼない

[@ksksksksksksk3533]

アクティブファンドを否定はしないですけど・・・・・ 良い株を捜すのと同じくらい良いファンドさがすのも難しい　だから結局インデックスが 一番手間と悩みが少ない（インデックスの場合悪いファンドマネージャー選んじまったなーんて 後悔はない、逆にアクティブに投資するとインデックスに負けると悩むことになる）あははは

[@you2409]

10年で3倍になった人が少ないのは、積み立てているからだと思う。 現在の資産には、8年前に買った分も3年前に買った分も含まれている。 10年前に買った分は3倍になっているはず。

[@ztsE7NKQ]

今時人力かよ。もう「人力である」ということそのもののブランド力で情弱を集める手数料ビジネスになってると思う

[@mu2234]

アクティブ運用のメリットがコストに見合う調査力にあるのであれば、 インデックスの銘柄（指数組入銘柄）がどのように選定されているか と比較した方がよいのではないだろうか。

[@sugasogo]

日本株式はだめ会社が多いということを逆説的に言っていて皮肉のように聞こえますね笑

[@mainittu6441]

自分は人よりもシステムを信用するのでインデックス派です😢

[@asayan8562]

個人的には長期的に見るとインデックスファンドの方が安心できる

[@user-dj8sb8kg8l]

アクティブの集大成の平均がインデックスだからなぁ、アクティブの手数料がインデックスより安ければインデックスに近づけると思う。

[@denden2177]

手数料は利益の何%です インデックスを下回ったら 責任者は更迭って ルールつくったら

[@frphts2415]

ロジャーパ○パが宣伝してたアクティブの新ホリコファンド、「これ手数料に加えて成功報酬も抜かれてたらSP500に劣後しませんか？」って聞いたらブロックされたｗ 所詮はその程度ってことよね😅

[@user--c4b0fx0jgs]

パ◯パになってる。隠す気無いやん🤣 でも、正解！

[@user-ob1iy5wp8w]

アクティブがインデックスに3割勝つというデータだが、 7割が負けているという事実の方が重い 勝つ3割のアクティブを見分ける事は個別株で勝つ事より難しいのでインデックス一択とどうしてもなってしまう

[@user-sj4td7cu8o]

短期でアクティブファンドを買うことはありますが、長期ならインデックスファンドやヘッジファンドを買ってしまいます。

[@realizearts0]

ひふみは『ハート』で買うもんだからねぇ…（ちょこっとだけ買ってる

[@kenichimigita2961]

アクティブファンドを買ってもらわないと金融機関は儲からないからなw

[@ztsE7NKQ]

24:32 ん？途中からはほとんど横ばいじゃね？手数料分考えてもインデックスよりいいことの証明にはなってるんですか？

[@activist5580]

ポイントサイトでポイントをもらうため、試しにここで少額ですが積み立てを始めました。口座開設時の、ご挨拶メールが丁寧で、好感を持てました。この社長と、学部が同窓ってご縁もあるんで、アクティブファンドの実力というやつを見せてもらいます。

[@nakanaka5119]

インデックスが最適解ということが知れ渡ってしまったからな、PFにトヨタエヌビディアと並んでしゃあなしで国内の小型株組み込んでる感じが痛々しい

[@11totoful]

長期的に見れば、9割のアクティブファンドがインデックスファンドに勝てないのは明白です。これが事実。さらに、この番組のスポンサーがレオスです。つまり、この番組自体が結論ありきの出来レースだってことを、みんな見抜いているはずですよね？

[@user-yf3pt6en4v]

ランダムウォーカーを見たらわかるが、ほとんどの機関投資家は継続してインデックスには勝てない。

[@valentineyoshiso2380]

う～ん。 人があちこち飛び回って分析しているのに、なぜ指数に負けるのだろうか？

[@fanzaavvr4666]

挨拶するかしないかを確認するための手数料払えません

[@tjagp4005]

フルタイムで働く人にとって株価の上下は相当な心理的負担だと思う。 結局、インデックスをコツコツ買うのが最適解という結論に戻る。

[@user-hp4yw7ij8p]

投資の成果をのんびり待つことが出来る人はインデックス一択

[@user-vj2sc6tt1x]

10年後を見据えて買っても、3割位利益出れば半年で投げ捨てるように売るんですよね。

[@mirakuru0924]

インデックスに勝ってる時もあるのは理解できました。　その際の手数料も考慮してグラフ作成してほしいです。

[@outoftokyo]

そもそもファンドの基準価額には手数料が日々反映されているはず。逆に比較対象のTOPIXは指数なので手数料は引かれていない＝ひふみに不利

[@user-yj8px2nx4u]

ひふみワールド＋の組み入れを見たら、4位にフェラーリ、13位にポルシェとかあって驚いた。

[@user-qe5oz4uq5r]

インデックスかアクティブのどちらでもいいなら、断然前者です。

[@user-bi3ws5kt6t]

向き不向きの問題なのか？ 論点のすり替え動画。ポジション的にアクティブファンド批判はできない。

[@user-yk5ob6et4b]

アクティブファンドはアクティブな取引回数でコストが多くかかるから良くない

[@tetsuya0215]

わたしは小回り効かないのでインデックス➕セクターetf➕個別株買います

[@kaorekaora]

オルカン派は日本も嫌いじゃないでしょ

[@user-ss9sp3ly4v]

たしかにインデックスファンドのリターンに、劣後するアクティブファンドは、多いですが、持っているとこころおだやかになれるアクティブファンドもあります。

[@user-lb7bp6kh6g]

カンブリア宮殿出る前までは持ってたんだけどな😅

[@-45om78]

M＆A総研はガチ。

[@kei-nt8lt]

手数料は複利で効いてくることを隠さないで欲しい

[@eng126]

PIVOTの運営の仕方の問題だと思うのですが、ある1人の人の考え方を聞いて理解を深めると言うスタイルでやっていると思います。これだとそれぞれの人の主張が正しいような感じになり視聴者が混乱してしまう。ハセン氏のように。今回のテーマでアクティブファンドは優れていると主張しているならば、反対のインデックスファンド派をぶつけて議論させて視聴者にどちらが正しいか判断させるようにした方が番組のクオリティは一気に上がる。このままでは、ただ情報を垂れ流しているだけです。

[@parupalu]

ハサンさんしかこの話を真面目に聞けない

[@FAKESHONAN]

セレクトショップと考えれば、別にそこそこの成績が出ていれば良いんじゃないですか。 全面信用する必要は無いけど、選んでいるんだから良い時も有れば悪い時も有って当然。 成績では無く、結果として良い会社に投資できるならそれはそれでアリだと思う。 思想が有る投資は好きですね。

[@user-hv5fs6wx1c]

アクティブファンドが、ベンチマークのインデックスに負けた時は、インデックスとの差額分信託報酬返上するくらいの覚悟がないといけない。 我々はベンチマークに負けました。けれど信託報酬は約束通りいただきます。では、話にならない。

[@hideki6542]

野村半導体とか、業種別シリーズとか、日本のお金持ちが買っている野村のファンドを特集してください。

[@user-co6oo8ij9q]

仕事が忙しくてひふみでニーサ枠とってたの今気づいたぁぁもったいなぃいいい

[@D-yunyun]

日本のほうがインデックスに勝ちやすいのは日経平均とtopixが欠陥指標っていうことなんやろ

[@user-jb4nh9ki7u]

@@D-yunyun 本当それですね。 指標自体がゾンビ企業ばかりだから 他の国と比べても意味ない。

[@user-ij9it7vo3n]

ひふみプラスであれだけ酷い成績だしてるんですが"カリスマ"とはどの辺のことを指してるんでしょう？ いかに手数料をふんだくるかの"カリスマ"なんでしょうか

[@eng126]

過去は凄かった。過去の話です。

[@user-dn5wt5pr5u]

MA仲介は大暴落してたけどね、最近 MA手数料の明確化を経産省が打ち出したから

[@xavier00608]

投資信託の本質はマイナス金利だからな。アクティブはそのコストが高い。

[@hs-nv9qe]

日本企業、上司になる人の性格、上に弱く下に強い。業績が伸びても、大きく社員の給料を増やそうとはしない。日本人全体が、真面目に優しい人が報われない社会に気付き始めている。

[@pday]

社員の挨拶は、本当にそう思います

[@berokuro290]

すべてがポジショントークで草😂

[@channel-ew7zz]

ポートフォリオ芸人は秀逸！

[@sugiyuta]

わくわくするお話で面白かったです。ひふみプラス買いたくなりました。

[@tksm9487]

いつかハセンファンドを作ってください！

[@user-cf6fs9cd6g]

アクティブで負けの多い情弱のおいらにとってはインデックスのほうがいいかも😢

[@happiness7765]

キャピタル世界株式とかもあかんのかな？

[@user-dp4mx3ke6x]

コメント見て、皆さんのリテラシーが高くて安心した笑 ハセンさんもプロモーションに付き合うの大変だろうな（目が死んでる気が…） アクティブファンドは存在価値ないと思うけど、お陰で市場は効率化するから感謝せねば。

[@ggc03517]

日本での大不況は殆ど不動産業界がらみ。 1990年土地バブルも2008年ファンドバブルもそうだった。 不動産会社は見た目でじったいが絶対にわからない。 そして今、また不動産がヤバい。 特に商業ビル、オフィスビル。 連鎖破綻は近いと感じる。

[@kogpt-dash]

効率を求めるならインデックス一択だし、経済の勉強や投資自体を楽しみたいなら個別も有りだと思う。 しかし、アクティブファンドは・・

[@hiroki2747]

ひふみ投信は10年以上持ってますがおかげさまで資産がかなり増えました。藤野さんが言うように株を持ち続けるのは難しいので投資信託でゆっくり長く持つ方が精神的に楽ですね

[@eng126]

S&P 500は10年で178%の利益を出しているのですが、それよりも儲かったのですか？20年だと400%ぐらいの利益ですが。

[@user-bg7lp3ln8b]

凄い楽しかったです

[@otar-ui8vc]

なんでまだ藤野さんが出るのか、大丈夫ですか？と言いたい。

[@user-nj8ed1ph6k]

霞ヶ関キャピタルを売却した時点でインデックスには勝てないですね。

[@inagakix]

藤野さんみたいな人がいなくなると資本主義は終わり。 ここがポイント。稼げるかは別。別なのだ！

[@user-jl8me5mr5t]

7:35 インデックスは面白くないけど負けない アクティブは手数料と面白さをファンドマネージャーに奪われる。面白さ求めるなら個別株やった方がマシ。

[@user-uf4fr2wj3f]

10年で3倍しか増やせないって少ないよね。。。

[@user-zp3rl6nf4h]

アクティブファンドを売りたい証券会社必死のステマ番組ですね。 しょうけんがいしゃさん、がんばえー

[@user-zp3rl6nf4h]

ステマじゃなくてダイマか

[@user-ye1xt9xn6j]

システムを信用できるならインデックス、会社やファンドマネージャーを信用できるならアクティブと藤野さん言ってますが、インデックスファンドも指数に連動することを目指して運用してるので、どちらもファンドを信用しないと成り立たないような😅 実際に指数と乖離したファンドも中にはあるので、運用会社や商品の理解も大切かと思いますね。オルカン（MSCI ACWI）やSP500と連動を目指す音デックスファンドは裏でどういう運用してるのかわかると、ホールド力が上がると思いますよ。

[@takahiro9189]

アクティブは思想・・こんな日本はいや！世の中が変わって欲しい。だから僕はひふみ。

[@user-hi9mv1ie5t]

馬券も株も一緒だよ😅

[@user-jb4nh9ki7u]

この番組を観ているリテラシーの高い人には通用しない模様。

[@user-gg5ct9di3t]

ハセンさんは、人のポートフォリオをカンニングしても、逆張りしてそう

[@KN-eh5tf]

これは提供番組といえ、とてもよい内容ですね！さすがはレオスの藤野さん✨

[@machpizza416]

手数料込みでインデックスに劣後するファンドではなく、堀古英司氏のような敏腕ファンドマネージャーの話を聞いてみたいです。 PR動画だから仕方ないかもしれませんが、PIVOTは忖度無しで実績のあるものを紹介するようなメディアであって欲しいですね。

[@dfdafish]

こういう宣伝にお金を使わなきゃいけないのもアクティブの弱みですよね

[@mayunishi-tr1jh]

アクティブ難しすぎるもん笑

[@mushroom7911]

リターンに言及しないあたり察し。

[@takahiro9189]

勝つか学ぶか？の精神。