【タブーなきエネルギー討論】成田悠輔が考える原発リスク／人口減少でも電力需要は減らない／10万年先の出口戦略の意味／課題先進国のエネルギー戦略／再生エネルギーで日本は勝てるか【日本再興ラストチャンス】

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Күн бұрын

Пікірлер: 669

@pivot00 5 ай бұрын

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@髙橋春吉 4 ай бұрын

発電方法の選択も重要ですが送電網や蓄電池、排熱利用などの技術開発も大事だなと思いました。

@tmi3989 5 ай бұрын

企業のトップや大学の教授の話を聞けるの嬉しい。

@AsHa-y3d 5 ай бұрын

前提から間違ってる気がする

@184a-xx8km 3 ай бұрын

なんでじじいって聞いてないことしか話せんの

@akakarint 3 ай бұрын

3.11の時、福島でおきた水素爆発の動画、日本よりも先にCNNが報じていたこと、そしてそれを見たときの絶望感。あのときの日本終わったなって思ったことは一生忘れないし忘れられないし、安心感もいまだにないので、私にとって原発は不信感でしかない。まして東電がこれだけ柏崎刈羽で動かせないってことは。

@ksite2513 29 күн бұрын

動かしてないの関東だけ。

@gotakazawa408 5 ай бұрын

なかなか良い議論だったと思います。「どこを進んでもいばらの道」は現実なので、こういった議論が政治や経済の中心になれば良いと思います。絶対的な正解は無いので、このような議論ができる環境をマスメディアが提供するのがベターですが、それこそができない現実が最も問題かも。

@takeshispa3236 5 ай бұрын

日本海には海底油田がありますし、メタンハイドレートも大量に存在しています。

@TravelerTakadrone 16 күн бұрын

北海道の風車過密地域に住んでいます。再生可能エネルギーと謳いながらの補助金ビジネスが行われていますが関東に電気を送るための送電線が出来ていません。この動画で台風の多い日本に風力発電が向いていない事を知りました。風車が建ちすぎてヒグマが人里に降りてきました。バードストライクも沢山あります。もう風車はいらない

@たか-n3v6g 5 ай бұрын

電気代高くなるの嫌だけど、原発再稼働でリスク取るのも嫌みたいな何でも反対みたいな人多過ぎです😢

@bobuyasuchannel4515 5 ай бұрын

そして、そういう人は、電気を作らない…😢

@INTERGALACTIC652 5 ай бұрын

国際情勢を加味すれば電気代高騰は必然こんな時期だからこそ節電について真剣に考え、上手に電気を使用する方が増えるといいなあ、って思います😑

@user-kt1yy4dh1z 5 ай бұрын

停止させてる原発と稼働させてる原発、そのリスクは変わらないということを知らない人が多い。しかも国民から集めた税金をばらまき中国製の太陽光パネルを売りまくる、つまり日本の金を中国にばらまく。こんなことしてたらそりゃ日本は弱体化するはずだ

@mazda_CX-5 5 ай бұрын

原発の発電コストは、どんな火力発電よりも高いのが実態です！例えば、福島第一原発は事故処理費用だけとってみても既に23兆円越えです。電気料金では請求されませんが、全て税金ですからね。一番トータルのコスパが悪い発電方法は原発であることは間違いありません。

@yukiosomekawabluenotescale280 5 ай бұрын

@@mazda_CX-5仰る通り

@志賀谷みま 5 ай бұрын

成田さんの、皮肉に効いた最後の締めが、唯一の救いだった。

@mhまんちゃん 5 ай бұрын

成田さんはなんにも答えを持ってない人なので、聞いていても意味が無い

@user-cm1hh9lg7d 2 ай бұрын

@@mhまんちゃん 10年間同じアカウント使ってるとか何歳なんだろ

@civilissouls 2 ай бұрын

人工衛星はただの部品寿命がある工業製品だから、永久機関になんかならないよ、適当にそれっぽい事言ってるだけ AI画像の捨て垢キッズが登録年数がどうとか言ってんな、このコメ欄

@三貴-c8l 4 ай бұрын

再生可能エネルギーとか半世紀後には必ず日本の大きな負債になっているよ。今の原発と同時に大きな課題をさらに増やしているに過ぎない。どれだけ多くのエネルギーを作るかより、どれだけ省エネ化して世の中を回していけるかを本気で考えたほうがいい。

@Rikuro_Tojo 5 ай бұрын

エネルギーの形に合わせて生活スタイルの変容が求められる。きっと文化もエネルギーと共に変化していくのだろう。そんな時代に生きている我々は、悠長に明日を憂いている場合ではない。日進月歩で技術立国日本を再興していく。共に歩もうではないか、茨の道を。

@INTERGALACTIC652 5 ай бұрын

正論

@tmyiz8288 2 ай бұрын

頑張れっ！（笑）人口減っても物作るのをやめない限り電力需要減らないということが実感できないんだな、成田くんは。家庭用電力は二割だからね。自動車二割（自動車以外の運輸二割）、鉄鋼二割、その他産業ニ割、ざっくり。

@ts4243 5 ай бұрын

価値観が入ってくるとややこしくなると感じました。

@tmyiz8288 4 ай бұрын

でも、経済性だけですむものか。あるいは技術論？　フクシマだって経済合理性に基づいて運用されていたのだ。安全と安心は違う、という件に、莫大な経費が使われてきた。陸前高田のスーパー堤防を見よ。ああまでして元の町に戻そう（戻ってないけど）とする人間に、わたしは強烈な虚無を感じる。あるいは、うけがいいのはノスタルジーとか不条理か。

@yahoo-japan 2 ай бұрын

原発動くと電気代安くなるとかおめでたい思考だからな　利権に群がるシロアリどもが全力で推進してくる金のためにね　高速道路なんてタダにするって話だったんだぞ原発のコストは決して安くはないし、事故が起こると制御も出来ないものを推進するのは愚かだよ　金に目が眩むと見えなくなるものが出てくるということをちゃんと頭に入れといてほしい

@福建帥哥 5 ай бұрын

商社が再エネに積極的なのは金になるからだろ再エネ賦課金で国民や事業者から強制的に金捲き上げられるからやればやるだけ儲かるもんな再エネ＝ビジネス、投機でしかない

@happy_chalider 2 ай бұрын

議論、興味深く聴かせていただきました。

@みずっきーの沼へのお誘い 5 ай бұрын

政府が、完全スルーを決め込んでいる「石炭火力」などにも踏み込んでほしいです。

@takeshispa3236 5 ай бұрын

政府は石炭火力は作りませんとかいってる。ですが現状日本の石炭火力が世界最高効率で最も安価な電力を生み出しますからね。私は現状石炭一押しです。

@rightmiya9381 5 ай бұрын

短期の対策として、石炭火力発電は、非常に現実的で有効な解答ですよね〜。最近、CO2をCOに高効率(90%！)で変換できる触媒とか発明されていますし。政府は、きっと、もっと幅広く大学を頼るべきですよ。反対意見を潰すことを目的とせずに、公に議論する場を創るべきですよね〜。まあ、大多数の国民の理解が追いつかない可能性はありますけれど…😈

@takeru-wc4mn 2 ай бұрын

⁠⁠@@takeshispa32362ヶ月も前のコメントにすいません🙇‍♂️ 素人目線では石炭火力と聞いて二酸化炭素を多く排出してしまう気がするんですが、それを無視できるほどの技術が日本にはあるって事なんですか？

@ミソニー鯖 2 ай бұрын

カーボンニュートラルの時代に？？？

@takeshispa3236 2 ай бұрын

@@ミソニー鯖カーボンニュートラルが不可能なことは誰の目にも明らかだと思います。中国なんか増やしてますから。

@tmyiz8288 4 ай бұрын

冒頭からツッコミどころ満載だが、出口戦略なしにすすめいている典型が「経済」だし、気がついていない（見ないふりしている？）人がおおいようだが、出口戦略なしに物事が進んでいるのが普通だし、事実だ。自分で「やっていない」人（要するに、経済の専門家）ほどその傾向がある。出口戦略は読み比べで、読みが完璧（そこそこ妥当、に妥協してもいいが）なら、市場の調整機能である競争の勝者敗者はうまれない。人類史の中で、予想される困難に前もって備えられたケース自体が極めて稀、しかも小粒。何時も泥縄。見かけ上コストが低いから。

@秋山輝一 Ай бұрын

エリートと束ねられる人々こそ　走狗に堕す　痛ましい資本主義の必然受験秀才は　人間学とは無縁な時間を費やしてしまったからです

@石津好朗 4 ай бұрын

核融合であるとか、メタンハイドレイド、海底資源への国内資源の開発にもっと技術力を発揮すべきです。今の再エネは問題点は山積みで自然の破壊や廃棄の際の公害予感や不安定さが言われています。現在の日本の火力発電も二酸化炭素の排出量は非常に少ないそうです。

@digital329 4 ай бұрын

核融合の前に、6年後に安全で技術が確立していて、発電単価10円以下の500kW小型原子炉電池が、爆発的に増え、再エネは絶滅へと追い込まれます。分散型電源で、送電網強化は全く不必要です。

@windows77av 4 ай бұрын

再エネについては、太陽光における自然破壊の部分が大きく、廃棄については９割以上の再利用ができる、最もリサイクルが効く発電であり、四半世紀前の太陽光パネルと違って、土壌汚染は基本的にはあり得ない。太陽光一辺倒になる今の制度が悪く、再エネの第一主体はバイオマスと風力であり、太陽光は既に導入が過多です。自然破壊については、太陽光発電より圧倒的に緑地破壊をして造ったのが、各地の原発だったりします。

@tmyiz8288 4 ай бұрын

@@digital329 全く不要かというとあやしいかも。マイクロ原子力は原潜サイズで実用化の長い歴史があり不安はないが、分散電源化に本質的（じゃないかも🤣）な課題が多数ある。核拡散の政治的反対や、素人管理の危険など。でも、巷で言われるような増強が不要なのはおっしゃるとおりです

@Pro-kk6fe 5 ай бұрын

めちゃくちゃ内容の濃い動画ありがとうございました。1番確信に近いエネルギー関連の動画だったような気がします。両サイドのお二方が知識も説明もうまく大満足でした。

@たなかたろう-h2k 2 ай бұрын

いかに脱原発が茨の道かが良く分かった。

@Tristan-vb8gi 4 ай бұрын

原発のコストに事故のリスクと廃炉のコストも加算すべき

@KS-qc5kn 3 ай бұрын

「基本政策分科会に対する発電コスト検証に関する報告」での原子力コストには、事故や廃炉のコストも含まれていますね。事故や廃炉には莫大な金額がかかることは確かですが、そもそもエネルギー産業や日々燃やしている化石燃料価格は桁違いにさらに高いので、ぱっと見の金額に惑わされず、比率で確認することが重要だと思います。

@gremlins878 2 ай бұрын

戦争リスクによる石油が入ってこなくなった場合の想定や、風力・太陽光の環境問題等のデメリットも議題に上がると、より説得力のある議論になったのではないかと思いました。

@アイキング-y5h 2 ай бұрын

石油がダメなら石炭使えば良いと言う発想にははらないんですか？

@terryfuku7337 4 ай бұрын

棘の道って、「痩せたい、でも、痩せたい！」って、事でしょ。ライフスタイルの変化とか、かっこよく言ってるけど、消費者にも努力や我慢しなさい、って事だと思う。結局、他人事ではなくて、一人一人が覚悟し行動する、に尽きるね。

@はえぬく 4 ай бұрын

最後のほうのコメントや議論は、煙に巻かれた感あり。具体的現実的な実情（自然破壊太陽光パネルや風力発電の弊害など）、わかりやすく説明して欲しかった。

@アイキング-y5h 2 ай бұрын

ソーラーパネルが自然破壊なんてのはデマだと言う事がなぜわからない？日本で現在稼働しているメガソーラーはほとんどが平地や水上だぞ。俺はドライブが好きでいろいろ走り回ったが、三重県から太平洋側の茨城まで、山地にメガソーラーがあるなんて場所は一つもなかった。今は旭川市民だが、広い北海道でもメガソーラーは平地にしかない。

@ilabotakeda 5 ай бұрын

茨の道とか言ってますが、1番の茨は電力利権なんじゃないの？ってのがものすごく引っかかるなあ😅

@ksite2513 29 күн бұрын

電力利権って何ですか？もう発送電分離して自由化してるのに

@ilabotakeda 28 күн бұрын

@@ksite2513 ？電力自由化とか言って少し参入社が増えても、彼らはインフラ握ってるわけだから、利権まみれなのは当然かと思ってますし、何かそうでない事がしまさほやあるのかしら？？？あったら具体的に教えてください😇

@tkrns3478 5 ай бұрын

みんなで2時間早く寝て、2時間早く起きれば消費電力量かなり減らせそう。特に日出が早い夏。

@rightmiya9381 5 ай бұрын

サマータイムっすよね〜そもそも、出勤とか辞めたい…😈

@のん太-y9c 5 ай бұрын

将来デジタル化へ発展する為には人口減少でも電気の需要は益々増えると思います人手不足にはロボット、船舶や空飛ぶ自動車も電化、Sコンピューターには安定的な電力は必然です

@もふこ-m5w 5 ай бұрын

成田さん見れて嬉しいね。PIVOTさんまたよろしくお願いします

@ぽむ-c3i 5 ай бұрын

嬉しい🥹

@Naochaland9 5 ай бұрын

成田さんのまとめに思わず笑いました。また、野島さんの質問が素晴らしい。これからも期待しています。

@manbongo1588 5 ай бұрын

サーバーの大量に電力を使う特性から考えると KZbinを見ないという選択肢があるビットコインなどもってのほか

@sega_hirlol1882 5 ай бұрын

スマホ没収だなｗ

@橘礼子-u1x 5 ай бұрын

リニアもいらない。

@manbongo1588 5 ай бұрын

@@橘礼子-u1x リニアこそ必須停車駅が少なければ新幹線より電力食わないし、なんなら産業革命に匹敵する（故小室直樹氏） PayPayとかの方が無用でありましょう

@manbongo1588 3 ай бұрын

@@橘礼子-u1x リニアは一度浮上して走り出せば電力はそこまでではない田中角栄案の国東半島→四国→和歌山→ずっと海岸線を突っ切って房総から東京なんならノンストップにして止まる駅が多くなるほど料金を上げればいい（小室直樹案）山陽から東海を全て無視なんなら人を乗せないで貨物輸送としてすごく優秀流通革命が起きる

@hidepoyo 5 ай бұрын

中長期レンジの議論ならば、核融合発電とメタンハイドレートの化石燃料代替についても見解を知りたい。

@nbkob3955 4 ай бұрын

メタンハイドレートは採掘費用と発電費用を計算すると電気料金が10倍以上にならないと難しいんじゃなかったか？

@akakarint 3 ай бұрын

@@nbkob3955 たぶん10倍以上でも無理だと思う。一部の人が騒いでいるが、海底数百メートル以下の採掘なんてほぼ不可能だよ。

@ヤマショウ-z6k 5 ай бұрын

成田氏のまとめが実は重要だったとか😅

@momomo5997 4 ай бұрын

エネルギー問題って思ったより奥深いって事が分かった

@fw1288 5 ай бұрын

日本は課題先進国。嬉しくはないけど、納得しました。ピンチをチャンスに変えていきたいですね。

@akamegane121212 3 ай бұрын

なんか司会の女の人再エネやたらプッシュしてない？

@sinichi0070817 2 ай бұрын

問題を理解してる上でやってんならいいけど、環境大事だけの発言なら黙ってろと思う。原発ほどのエネルギーにかわるエネルギーや処理問題も解決できないとかあるんだから簡単な問題じゃないのにキツめの言い方ならこーゆー番組の進行はやめた方がいいそもそもお前の浅い意見なんて聞いてないんだから

@アイキング-y5h 2 ай бұрын

ソーラーが何か問題？

@bunnkanokiwami 2 ай бұрын

本人の主張もあるのかもしれないが立ち位置の問題もあるかとゲストの片方は推進派、学者2人は中立っぽい立ち位置なので　番組的に「原発はどうなんだろう」という疑問を掬っていく立場なのはあると思う（或いは推進する立場がスポンサーなので、反対の立場の人間がこの場にいないことに思うことがあるのか）

@アイキング-y5h 2 ай бұрын

@@bunnkanokiwami 再エネ反対派のダメなところは、原発反対とも言いながら対案を出さないところですよ。なんでもかんでも反対じゃあ既存野党と変わらないです。

@ぽんぴぃ-s3e 2 ай бұрын

設置における環境破壊、太陽光パネルしろ、蓄電池にしろ寿命が短い、処理に掛かる金額の高さ、その処理にも重金属や毒素などが多量に含まれており公害問題にもなりかねない。エネルギー効率の悪さ、必要な時に、必要な量を作れないと産業として使えないので、産業が成り立たない。蓄電池に貯めれる量及びに効率の悪さ。などなど問題は山積。原料は金属に化石由来のものであり、全くクリーンではない。今の段階だと日本の石炭火力の方が環境に優しいぐらいだ。

@tontin8279 2 ай бұрын

現代社会に生きる殆ど多くの人間は様々な社会システムに生存を預けざるを得ないのだが、昔は電気がなくても生きて来れたことを考えればそれは時代を下るほどシステムへの依存性が高まって来ていると言える。でも何故こうなってしまうのだろうね。

@1798mn 2 ай бұрын

わからにことがわかるのは重要。合意形成も大事だけど、エネルギーは計画と実現にラグが大きいからどこかで決断しなければならない。

@赤座あかり-b8l 5 ай бұрын

寿楽さん以外はど素人感が凄い。寿楽さんは無難に話してるけど実際は話してみないとどれほど知見があるか分からない。全国民もこの人達くらいは真面目に考えて欲しいな。

@NumadeTsubushi 5 ай бұрын

日本には世界で第三位の地熱エネルギーが存在しますが、その利用率は驚くほど低いそうです。太陽光や風力よりも安定した電源になると思いますし、原子力程の出力は望めませんがクリーンです。太陽光みたいに銅線が盗まれる心配も無いと思います。

@山桜黎明 4 ай бұрын

一部投稿から、お借りしましたが、【海底資源への国内資源の開発にもっと技術力を発揮すべきです。）輸送コストがない分、深海から取り上げなので、ロボットとか、汚染源とならないような方法が必須でしょが、既存を打ち破る、日本独自の発想を強く考えてほしい。既存の資源回送と輸入経済システム一変を探るべき。

@アイキング-y5h 2 ай бұрын

海底資源もそうですが、日本にはまだ未採掘の石炭があるそうなので、石炭火力発電をすれば良いのでは？

@ksite2513 29 күн бұрын

@@アイキング-y5h オーストラリアから持ってきた方がどう考えても安い😂

@goldhiro4 5 ай бұрын

自国エネルギーが不足しているのであれば、可能性のあるそれぞれをバランスを取りながら運用していくのが一番いいような。急激な変化が一番よくないので、それぞれが徐々に変化していくようにするため、それぞれをすすめていくということでは。問題はどこの国にもあって、一番よくないのは問題から課題を抽出できないことなので、問題をすばやく課題に転換できる課題先進国って一番いいような気がする。

@ラットライン-x4z 4 ай бұрын

核廃棄物の問題なんて原子力が実用化前からわかってたはずなのに使い始めてから処分場の建設地で散々もめてたのにどの口が一番いいとか言うんだろうか

@hein477 2 ай бұрын

@@ラットライン-x4z 完璧な発電方法なんて現状ないのよ、だからミックスっていうのが電力確保の現実的な道筋としてあるというのは至極真っ当な意見だと思う。

@保川駿 4 ай бұрын

原発は安いと言う人が居るけど、本当にそうかな？　再稼働原発が安いのは事実だが、次世代原発建設は発電コストが高くなる。また税金を大量に原発につぎ込んでいるが、この分を電気料金に上乗せすれば原発コストは非常に高いものになる。そこをしっかり説明すべきだ。

@Hdshshshsjsh 28 күн бұрын

@@保川駿日本が作ると高いが、韓国が作ると安い。

@maki5190 4 ай бұрын

再生可能エネルギーを使う事によるエネルギー保存の法則を全く考慮されていない。自然が破壊されていいわけがない。

@casper0954 4 ай бұрын

カリフォルニア州は2,035年には9割再エネになる。蓄電池が毎年10GWh入ってるちなみにカリフォルニア州の人口は3900万人で米国最多の州であるが、GDPは日本を超えた。

@takumamori7092 3 ай бұрын

希望的観測でいいんですかじゃなくて長期スパンで出口戦略を考えろというのは不確定要素が多いために単純にはいかないという例を出したんだよな

@kotarohashimoto3194 4 ай бұрын

女性MCの偏向視点が気になった。再エネの比率を上げると、並行して他のバックアップ源源確保が必要な事が欠落している。

@windows77av 4 ай бұрын

女性MCは再エネ推進派がこの場にいないことを鑑み、アンチテーゼとして自らがその立場に取って、バランスを立っていたように見えました。また原発再稼働派に対する議論の投げかけは、原発反対派の言い方で質問する方が、出てくる解答は視聴者に分かりやすいです。

@yasuhikohiguchi7612 Ай бұрын

@@windows77av そうとばかりも言い切れないと思いますよ。野嶋氏は元々が左翼系のMBS出身のアナウンサー。当然、思想はソッチ方面に偏るわけで、バランサーになろうとしたというよりも自分の思想がプンプンと漏れ伝わってきただけと感じました。

@kits4762 4 ай бұрын

エネルギーも利権の塊だからね。議論したところで、実行できるほのの柔軟性ないだろうな。

@kodai6314 5 ай бұрын

安宅さんが言うように海に囲まれた日本だからこそ風力よりも高効率で止まらない潮汐発電の開発で世界をリードして欲しい。

@user-rw9gx2nk2w 5 ай бұрын

『日本は課題先送り国』が正しい！

@tuk6581 5 ай бұрын

しかも二番煎じしかできないという

@rightmiya9381 5 ай бұрын

政策としては二番煎じかも…。技術的には、服部先生が半世紀前からSMR化によるメリットを提唱しています(4S炉)。少なくとも当時の日本はこの分野で技術的に世界最先端かと。

@tmyiz8288 4 ай бұрын

座布団一枚！

@kiue5563 2 ай бұрын

この動画見てると民は優秀

@mayunishi-tr1jh 5 ай бұрын

成田さんと野嶋さんの組み合わせいい

@kenmari1056 4 ай бұрын

まず、お金で考えたらいいのではないでしょうか。原発の発表されている発電コストに福島第一原発でつかっているお金や六ヶ所村再処理施設(何十年もかかって完工発表なし)につかっているお金は含まれているのでしょうか。

@tsto302 3 ай бұрын

なんか女性の方、Newspicsの人みたいな質問や聞き方だなー。勇み足で短絡的というか

@しいたけ-i9c 3 ай бұрын

思想が強すぎるからか噛みついてるだけに見える

@hide-30 2 ай бұрын

既存の電力会社ありきの議論ですね。送電網等すぐには解決できないとは思いますが、電力会社の在り方も変われば議論の方向性が多様化すると思います。

@scandoit48 3 ай бұрын

ナリタユウスケがラストスパートで一気に追い上げて一頭に躍り出たwwwwww🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉 自分の足で歩くという移動手段を見直す人が増えてくれれば幸い

@しらかわひろし Күн бұрын

日本の電力需要を、個人の消費電力と産業が強い利用する消費電力と分けて考えれば、人口減少がどの程度電力使用量の減少につながるか明らかになりますね。おそらく産業用の電気使用量は、右肩上がりで増えているのでは？

@latigers2003 Ай бұрын

住商の会長、ありがとうございます。

@tomjerrybob 4 ай бұрын

再生エネルギーを40%達成後、電気エネルギーに変換された分日本国土に与える太陽光や風のエネルギーが失われると考えられるがその場合の影響も意見交換してほしい。

@zaji9078 5 ай бұрын

曼荼羅楽しみにしてます

@clinicalqualityauditassura9097 4 ай бұрын

出口戦略が無いのに、原発反対を非難するのは如何なものか？

@ryoheinagai5889 Ай бұрын

話の内容が、びっくりするほど眠たくて寝る時にオススメですね😊

@AL0831 5 ай бұрын

今の日本の電力増加には携帯電話の基地局の電力というのもあります。人口が減っても、国土に比例して電力が必要です。日本の隅々まで覆いつくすように電波を供給するのは莫大な電力が必要なのです。やはり、ある程度人は密集して生活した方がいいんです。移住を進め、一部の地域を原子力で壊れてもいい地域として割り切った方がいいと思いますね。

@mazda_CX-5 5 ай бұрын

もうすぐ携帯電話の基地局は、スターリンクのような衛星が主体となりますよ！地上の基地局は確実に減っていきます。

@katsuo-iwasi 5 ай бұрын

再エネに高効率な火力発電も含めるべきだよね持続可能性（ Sustain Ability ）って本来そういう事でしょ

@KaTsU-r5o 5 ай бұрын

世界中で火力の大気汚染で数万／年は死者出てるから、CO2などの大気汚染の排出量も超低排出じゃないとメリットがないよね。

@katsuo-iwasi 5 ай бұрын

@@KaTsU-r5o それ途上国の廃棄物を燃やした汚染被害も含めてるよねまた養老孟子の信徒か

@suica2k4 5 ай бұрын

高効率な火力発電って持続可能なの？

@ntk_key 5 ай бұрын

@@KaTsU-r5oそれ、どうやって試算するのか気になるからソース教えてください

@KaTsU-r5o 5 ай бұрын

@@ntk_key 藤沢数希さんの本で、元はWHOの大気汚染の死者300万人／年・世界を火力発電分の大気汚染比率（15％※）に換算すると45万人の死者となります。 ※日本の火力発電汚染度をベースと考える（OECD）

@Tristan-vb8gi 4 ай бұрын

10万年の4分の1といっても 25000年だぞw

@oyayubi Ай бұрын

冷蔵庫の話を聞いてる成田さんの、コイツ何言ってんだ？って顔が面白い

@たか-p7y 5 ай бұрын

2028年以降、自前石油が開発可能になります。日本が産油国になります。私はあまり心配していませんが、これ以上電気代が上がる様では、原発もやむを得ないのでは、再エネはこれ以上　拡大するのは反対です。なぜなら再エネには（曇り・無風）の為　予備発電が必ず必要だからです。省エネでない！

@takeshispa3236 5 ай бұрын

自前石油、INPEXありますね。日本海にもありますし。今の再エネは単なるまやかし。とても火力や水力と同等に議論はできないと思う。電気代を安くする為に原発は嘘。原発は安くない。アメリカはスリーマイル以降新造原発を作っていない。

@SO-po5ew 5 ай бұрын

人口が減ってもエネルギー消費は減らないはそうでしょうね。リニアも作るし、EVも促進するじゃ。

@高橋由幸-m1g 5 ай бұрын

人口は毎年50～80万人減るんですよ？　「お米・牛乳・トイレットペーパー」など確実に減るんですよ！！　冷蔵庫を14年ぶりに買い替えた、大きさは同じで電気の使用量は年間500ｋｗｈ⇒246ｋｗｈスゴイ進歩。電気代・月/2000円安く成りました。

@ssjj005 2 ай бұрын

野嶋アナ有難う。

@柴田吉貴 5 ай бұрын

メタンハイドロームも地熱発でもあるやろうよ

@まゆげだドン 5 ай бұрын

海洋資源あるぞ。

@葛飾南斎 3 ай бұрын

この女性アナは反原発と再エネ万歳だな😢

@yasuhikohiguchi7612 Ай бұрын

ホントにそう！　野嶋氏はどういう立場で今回の番組に参加しているのか？　MCではないのか？　あからさまに「反原発、再エネ推し」な雰囲気をMCの立場で醸し出すのはいかがなものか？　そもそも野嶋氏は「再エネ万歳！再エネは環境にやさしい！」と思い込んでいるようだが、太陽光パネルの材料となる鉱物の採取が環境にかなりのダメージを与えること、製造時にもかなりのダメージを与えること、また有害物質のため廃棄が簡単ではないことなど知ってて再エネ推しをしているのか？視聴者からの質問とてあきらかに「反原発、再エネ推し」な質問ばかり取り上げているように感じたぞ？これほど思想が偏って、かつ番組中にその雰囲気を醸し出すMCを起用するのはいかがなものか。佐々木さんには彼女の起用については再考していただきたい。

@よしくん-m8w 5 ай бұрын

便利で快適なこの生活が当たり前では無くなる未来もあり得るのではないかと思いました。地球温暖化を食い止められず、人類は行き詰まる可能性もあるかと‥😅。省エネ技術だけでは追い付かないから、もう、エネルギーを使わないこと、夜はロウソクを灯すみたいなことが最もエコではないかと😅

@takeshispa3236 5 ай бұрын

地球温暖化でぶつぶつ言ってるのは欧州と日本ぐらい。アメリカは来年になればトランプだし、中国、ロシア、南アメリカ、アフリカ諸国はなんとも思ってないでしょう。

@まめまめ-o9m 5 ай бұрын

成田さんはおそらく兵頭さんの考えなのだろうか。教授の話を聞くときに、指を叩いて自らの進めたい方向に持って行けない時に苛立たせるのはファシリテーターとしてはイマイチ。ただ、このように優れた方達の考えを無料で聴けることは非常にありがたい。

@ぽむ-c3i 5 ай бұрын

8:01 こういう電源構成のグラフってそんなに見る機会がないからありがたい私はもっと原子力が大半を占めているのかと思っていた

@tmi3989 5 ай бұрын

東日本大震災で一気に稼働率が下がりましたからね。石炭火力をどうやって減らすかが今後の課題でしょうか。

@anteriorcruciateligament1049 5 ай бұрын

人口が減って密度が増すって言う言い方もあってるかも

@kwms1978 5 ай бұрын

人口が減っても電力消費量が増えるという可能性もあるという主張がありましたが、日本の人口が減少に転じた2010年以降ビットコインのマイニングが流行ってもAIが流行っても順当に毎年右肩下がりで国内電力販売量は減少しているので、これが反転するというのは相当強い根拠をもって主張しないと議論を発散させるだけだと思います

@nakamoto. 5 ай бұрын

一旦補助金なしでどんな発電方式が普及するのか見てみたいね

@INTERGALACTIC652 5 ай бұрын

発電プラント運開をし、運用する商流の規模感を踏まえると補助金なしの普及は無いですね✨

@bunnkanokiwami 2 ай бұрын

再エネもそうだけど原子力も事故の後始末を含めると税金が投入されてるからなぁ試算だけだとどれを採用するのか等色々あるから分からないもんね

@thoji31 4 ай бұрын

送電網の整備と一言で簡単に言う人いるけど、ミクロな視点で見るとハッキリ言って無茶苦茶難題なんだよなあ

@rlpolotube 3 ай бұрын

成田さんのまとめ。ナイス👍

@anteriorcruciateligament1049 5 ай бұрын

核融合にも投資するかみんなで

@RUN897 5 ай бұрын

誰、またはどんな法人にいくらくらいの規模で投資するつもりなんだろう…

@hiromibalotelli9641 5 ай бұрын

そだね

@rightmiya9381 5 ай бұрын

レーザー核融合とかやってますよね！こちらの課題は非接触系での封じ込めです。日本も頑張ってほしい！

@RUN897 5 ай бұрын

@@rightmiya9381 まだ検証試験レベルの段階だよーつかレーザー核融合って？どこのマンガ情報？？？

@blackwooddy 5 ай бұрын

「選択と集中」が最適解か「全方位戦略」が最適解か「半全方位半選択集中」か

@rightmiya9381 5 ай бұрын

まともに開発がなされて、きちんと「課題」が解決されるのであれば、本来、どうでも良いことだと思いますよ。エネルギーと資源に関する課題は人類の(低位)共通課題ですが、それと同じレベルで、人類が普遍的に抱える心理的な課題も解決される必要があります。これは、端的には、原始仏教が示す「無明」であり、具体的には四苦八苦です。このことがあまり認知されていないし、認知される方々(大学、企業の先生、技術者の方々)も、「どうしようもない」と、あえて無視してしまっている。このような状況は有史以来、変わっておらず、根本的な課題の解決には至らないでしょうね…。

@らやらややらわやな 3 ай бұрын

風力の技術が無くなったのは悔しいかもしれんけど、原子力の技術者がいなくなる事や運転できる人が少なくなることの方が危機だろ。

@Masa-p4i 5 ай бұрын

①万能なエネルギー源はない、②日本に資源はない　この2つの真実の上に立って議論することが大切ですね日本が独自のエネルギー政策をとるためには、まず自立する（連合国の影響をなるべく受けないところに身を置く）必要があります。（商社（再エネのど素人）に意見を聞くことが間違い）

@あんし-d3b 5 ай бұрын

野嶋さんは議論を単純化しすぎているような。節々で「再エネは正義、原発は悪」というのが抑えきれないご様子。兵頭さんも寿楽さんも、どのような発電システムでも”問題”があり、複雑であるからこそバランスの取れた議論をすべきと丁寧に何度も説明しているので、その意図を踏まえてうえで進行してほしいが、どうも一方通行の主張なので、議論が常にスタート地点に戻って残念でした

@user-jokrbsjagw2 4 ай бұрын

同感です。兵頭さんも寿楽さんも見る限りどこにも誘導する様な事は言ってなく、基本的には客観的な話をしている様に聞こえましたが司会の方はキツく言うと再エネ信者の様に思いました。再エネ自体もあらゆる環境破壊を起こしてしまう事業とも言われてるので「原発がこんな危ないものと思ってなかった」と今思うなら同時に再エネも後でこんな自然を破壊する、それで暮らしがこうも激変すると思わなかったという事にならない様に「再エネに課題はないですか？」「原子力の様に後で国民が後悔する様な懸念点はないですか？」など視点を広げた議論をしてもらう様に司会の方は話を展開して欲しかったですね。

@花太郎金太郎-b6j 4 ай бұрын

いやここで話の結論なんか出ないんだからそれぞれの立場がある縮図としてこの場があるだろうに。あなたは期待をし過ぎなんだし、他力本願と思うよ

@tmyiz8288 4 ай бұрын

ノジマさん、そのようですね。再エネも環境負荷低減技術開発がまだまだ必要だし（既にアンチに突っ込まれ「だからイワンコッチャナイ、やはりト＊タがただしかった」などといわれている）、原理的な欠点もある。変動貯蔵もそうだが、とにかく絶対量が足りない。解決につながらない意味では、この議論自体、全く無意味と言える。単なる時間稼ぎ。「どの電源を使えばいいのかわからなくなりました」には笑った。使わないのが一番でしょ。

@ラットライン-x4z 4 ай бұрын

@@花太郎金太郎-b6j それぞれの立場とか言うなら作り手は最初から内容を理解しているはずなのに何も知らない体で一般人に対して詰問しているような言い方はなんなん？全ては台本通りの出来レースなのに不快感あるアナウンサーの演出がゴミすぎて草

@windows77av 4 ай бұрын

野嶋さんの議論の提起は、視聴者への配慮によるバランサーの役目をしていたと見えました。本人の意志というより、議論の明確化することと、反原発の立場を利用した原発推進派への質問の投げかけで対論が出やすいように誘導する役割に徹していました。議論の全体を俯瞰して見ることができる頭の良い方だなと感じます。

@Nahchin3 2 ай бұрын

成田先生さすが❣️その通りです。今まで試作してきたものの後始末、原子炉から太陽光に至るまで、庶民の認識と市場に上がる時間は歴史と言えるほど長くなりました。目まぐるしい日常の中、後始末はしてくれる業者もなく、確かに昔よりも良いであろう太陽光を求めるには、疑わしさも充二分にあり、嫌気がさしている国民も多いのではないでしょうか？　原子炉も止めたままでいいのかどうか、研究も何も進まない中では進める場所がないと言う意味から、最後には作業員もいなくなってしまうのではないでしょうか？　関係者に早期の解決を早急に求めたい。だから日本の国民は進まないのです。理解しないできない、聞いていないと言うばかりではありません。

@橘礼子-u1x 5 ай бұрын

海洋発電、地熱発電、フリーエネルギーは⁉️

@高橋由幸-m1g 5 ай бұрын

台湾の企業が「洋上風力発電」を日本に造りたいみたい？　景観はどうでもいいから、日本列島を一周造って欲しい！！　太陽光も風力も何時でも発電出来るか、分からないから他にも必要ですね。　色々な組み合わせで発電して欲しい。

@やす-e7q 4 ай бұрын

@@高橋由幸-m1g 景観はどうでも良いから？全く賛同できないそもそも設備利用率30%程度なのにいくら敷き詰めても安定供給できないことすら分かってないのか

@スマイルスター-f4k 4 ай бұрын

@@高橋由幸-m1g 風力発電を設置しまくるとエネルギー保存の法則？から日本の風が変わって風による恩恵が変わってくるそうですよ。

@teresa8419 2 ай бұрын

政府よりの原発推進の人と話してたらそう言う話しになるわなぁ。海外にも輸出して、儲けてるんやし。。。

@シングルベッド 2 ай бұрын

原子力発電はクリーンじゃないんじゃないですよね！！発電前まで化石燃料を使っている訳ですからね！！発電時のみクリーン？なんじゃないですかね☺️

@AAA-fk3si 5 ай бұрын

エネルギー効率の視点の重要性を現実的に実感しました。

@一旒会チャンネル 2 ай бұрын

成田氏の最後の総括は、ほとんどグレッグ・イーガンの「ディアスポラ」の世界ですね。

@あぱまん-g3b 5 ай бұрын

再エネは化石燃料の代替はむりでしょ。再エネで生活できるなら、そもそも補助金はいらないのでは？

@ojyama1214 5 ай бұрын

昭和時代を暮らしてきた者としては今のエネルギーの使い方はあまりにも無駄遣いが多すぎです。冬は火鉢一つしか暖房はなかったし大阪市内でも積雪があったから今よりはるかに寒かった。ところが今では暖房を必要以上使い室内で半袖で過ごす人もいる状態。エアコンなど全くなかったから夏は扇風機だけ。地球温暖化とか言って大阪で積雪もなくなってしまったにかかわらず暖房はしている。そのために電気不足とは全くエコでもない。電気自動車なども時代の流れに逆行してる。

@kodai6314 5 ай бұрын

ガソリンを使って100%温室効果ガスを排出するより再エネも使える電気自動車の方がエコです。

@ri1944 5 ай бұрын

寒いものは寒い

@魔術探偵時崎狂三の事 5 ай бұрын

そもそも、本気で節電すれば、電力は足りています。本気で節電すれば電力会社が儲からなくなってしまう。製造業や小売り（コンビニとか）と東京の街などで無駄に電力を使い過ぎです。

@takeshispa3236 5 ай бұрын

廃棄物（使用済み核燃料）が原子炉建屋の中で保存されてる様では既に破綻しています。原発か再エネか、ではなくて石炭火力発電で良いでしょ。

@齊藤裕樹-e9u 5 ай бұрын

太陽光中心とした再エネ業界にいる者ですが、現状を取り上げて頂き感謝してます。何が正しいかは分かりませんが、私は再エネ普及が日本のため世界のためと信じてこれからも頑張っていくつもりです

@takeshispa3236 5 ай бұрын

原子力やってる人も同じこと言ってました。

@iizimaritsu7435 5 ай бұрын

再生エネルギーを推し進めることのリスクについて語られていない点と、そもそも化石燃料が悪いことかどうか議論されていない点で、エネルギー政策を語るうえで不足していると感じました。

@takeshispa3236 5 ай бұрын

そうそう。真面目な顔して話してりゃあ良いってもんでない。丸四角メガネ特に

@daiji4062 2 ай бұрын

短期的には今ある原発再稼働して、その後は安全性が高い10万kw以下の超小型原子炉に移行していくのが最適だと思われ

@minoru6525 2 ай бұрын

やっぱり政治家とか、ビジネスマンとか、社会学系の教授だと抽象論とか方法論になっちゃって、埒が開かないから、実際にもっと中身に詳しい人連れてこないと議論が進まないと思う。コロナの時とかもまさにこれで、本当に役立つ情報だったのは政治家とか社会学者の討論じゃなくて、その道のスペシャリスト達の一次情報だった、批評と分析はもう飽きたのでもっと中身の、で、実際どうなの？って所を聞きたい。

@ぽんた-c3o 5 ай бұрын

共同の熱源かぁーやはりSMRの開発は急務か

@INTERGALACTIC652 5 ай бұрын

開発から運開に至るまでって色んな意味で大変ですよーしかもSMRだったら尚更😑

@ABCtoabc 5 ай бұрын

成田さんの的確なツッコミと無茶苦茶いい加減なまとめが良かったです。

@るんるん-u5e 4 ай бұрын

採算の目処が立ってきた地熱について一切触れないのが残念ですね

@gekikaraish Ай бұрын

確かに触れても良いけど、地熱は自然公園や施設との兼ね合いとか別問題もあるし、そもそも化石とか原発を代替するほどの規模はないから、議論を発散させないようにしたのかと。

@user-QMC 4 ай бұрын

たかだか熱力学の修士卒ですが、100年前から分かり切った「エネルギー消費量を抑える」ことが一番重要かつ必要なこと、という大原則を無視するのでしょうか。工業と省エネは基本的に相反するものです。その世界で生計を立ててきましたが、永久機関が作れないように、この矛盾は原理原則です。よって「将来は技術が解決してくれるのでは？」というのは話している人は詐欺師と呼ばれても仕方ない。資本主義特に市場主義は人間の欲を原動力にするが故に、この自然が決めた（神様と言っても良い）ルールをワザと無視する悪い癖があります。まずは個人の飛行機を使った旅行は禁止。全ての物品に消費税ではなくエネルギー消費税を掛けるべし。世界共通、ある物を得るのにどれだけのエネルギー消費量（J）があったかで一律に税金を掛けます。消費税のように各段階でかけて行けば、最終消費をに税金がのることになります。カーボン税は英米欧のウソ、欺瞞が含まれた似て非なるモノ。

@Goro0514 Ай бұрын

21:29

@ぽんぴぃ-s3e 2 ай бұрын

AIやDX化で電気需要が増えると同時に人口減少分を機械化したりするなど、生産性に対する電気需要はむしろ減るどころか増えるリスクしかないと思える。電気需要は一般生活もあるが、むしろ事業面での需要に対して考えないといけない。そうなるとただ単に電気使用量を減らすことが省エネでいいみたいな理屈が通用するわけがなく、生活レベルを数段落としてもというぐらいの覚悟が国民的イシューにならない限り電気需要を抑制することは不可能でしょうね。