Почему Doom непохож на другие шутеры

  Рет қаралды 11,033

Ретард

Ретард

Күн бұрын

Пікірлер: 172
@petapd
@petapd 6 ай бұрын
Микро-пояснение по pistol-старту в source-портах - наткнулся на инфу, что в порте DSDA-Doom (очень хороший, кстати, советую) есть возможность рестарта уровня, на котором ты сейчас находишься, по нажатию одной кнопки. Фичу делали для демок, насколько я понял, но работает она в точности как прописывание команды idclev, и ее можно забиндить на любую удобную клавишу. Для gzdoom и других портов тоже должны быть какие-то свои способы, но в любом случае idclev - универсальный и будет работать везде.
@Kranto808
@Kranto808 6 ай бұрын
Аналогичное есть и в prboom, собственно одной из вариаций boom, на котором DSDA-Doom строится.
@Vilvarian
@Vilvarian 6 ай бұрын
В GZDoom можно рестарт уровня забиндить на хоткей какой-то консольной командой. Но вот от души не помню какой.
@dron12261
@dron12261 6 ай бұрын
@@Vilvarian bind [кнопка] "map *"
@Лев-н6о2щ
@Лев-н6о2щ 6 ай бұрын
Можно лучше даже сделать, прописать аргумент -pistolstart и будет автоматом сбрасывать после прохождения уровня
@Fezzezal
@Fezzezal 6 ай бұрын
Я не знаю какой именно сурс-порт находится в Стиме, но возможность пистол-старта в нем есть, с любого уровня. И рестарт тоже с пистол-стартом. Но да, он платный
@Kranto808
@Kranto808 6 ай бұрын
Очень круто видеть русскоязычный ролик, который рассказывает про классические думы в ключе, отличном от "лол это мясной шутер много демонов, стреляй", и то что я пытаюсь донести до знакомых. Ещё отдельное спасибо за источники!
@t3legaEd1tor
@t3legaEd1tor 6 ай бұрын
Ну да, "это охуеть какой сложный и умный мясной шутер много демонов, стреляй после того как подумаешь"
@1FedorSumkin
@1FedorSumkin 6 ай бұрын
Иногда рекомендации работают настолько хорошо, что аж хорошо. Ахуенный видос. Даже никогда не задумывался о том, что ид делали каждую карту под пистолет.
@autreart3385
@autreart3385 6 ай бұрын
На самом деле у классического Doom есть настоящий идейный продолжатель, который появился ещё в 1994 году - Heretic.
@ElGnaaro
@ElGnaaro 6 ай бұрын
Факт
@VexedNemesis
@VexedNemesis 6 ай бұрын
В игре нет хитсканнеров. Это сильно ее упрощает. Инфайты все также есть, но в большинстве своем игра довольно тесная и коридорная. Но местный пистол (ванд) старт также даст взглянуть по новому на уровни. Да и менеджмент ресурсов подкрутили, добавив павер-апы различного толка. Правда, опять же это делает игру проще в том смысле, что ты эти повер-апы можешь использовать в любой момент игры и накапливать по ходу эпизодов. В думе же повер-апы типо брони, инвиза, очков ПНВ, неуязвимости просто лежат на карте, обычно нужные "здесь и сейчас", либо же приходится мувы по аренам делать до тех пор, чтобы максимально протянуть время до их использования, иначе например, кончится хп или костюм радзащиты не вовремя.
@autreart3385
@autreart3385 6 ай бұрын
@@VexedNemesis Насчёт накапливания паверапов, дополню: при переходе на следующий уровень счётчик сбрасывается на 1. То есть нельзя собрать 20 паверапов одного вида, придти на следующий уровень и аннигилировать всё. А некоторые, особо сильные паверапы вообще отбирают у игрока, например - полёт. Вот так, несколько топорно была решена проблема накопительства инвентаря.
@ElGnaaro
@ElGnaaro 6 ай бұрын
​@@autreart3385Не совсем, на последней сложности херетик переобразовывается как раз так что и хитсканеры не нужны, у игрока увеличивается количество находимого "боезапаса" а атаки врагов и скорость всех их снарядов ускоряется. В плане максимальной сложности херетик даже продуманее первых думов и при всей моей любви даже Билд игр. Тут ты и начинаешь распоряжаться расходниками
@KaxatYT
@KaxatYT 6 ай бұрын
Абсолютно не согласен. Считаю и еретика и хексена очень хорошими играми, но сразу после думов ощущается будто: В думе ты шаг за шагом преодолеваешь интересные и интенсивные препятствия/ситуации, а в еретиках и хексенах ты, в основном довольно вольно, блуждаешь в поисках, сквозь растянутые карты, которые нужно собирать как кубик рубик, при этом: Они менее продуманны в плане дизайна препятствий и их преодоления. Редко монстры образуют какие-то вразумительные комбинации, их будто бы просто горстями насыпано. Боевка ощущается сильно проще и скучней. Дизайн оружия весьма посредственный.
@ekidonaarubino
@ekidonaarubino 6 ай бұрын
Ревенант - это как коммунизм. Сам уже давно помер, а ракеты всё ещё летят. Прекрасно передал этот настрой оригинальной игры и её мапинга. Ценю, уважаю.
@chrishujan
@chrishujan 6 ай бұрын
АААААААААААААААААААААААААААА :D
@Wave_ch
@Wave_ch 6 ай бұрын
Уважаемый пациент, крепитесь, ваш диагноз: СПГС в тяжёлой форме
@delphi8536
@delphi8536 5 ай бұрын
Очень качественный ролик с детальным и понятным разбором механик первых думов. Я играл во многие ретро шутеры, но среди них всех дум самый динамичный и реиграбельный, ведь динамика это не про быструю беготню по уровню с попутным отстрелом всего живого (даску привет), а про разные игровые ситуации и применение различных тактик ведения боя. Видео шикарное. Лайк, подписка.
@degradredd
@degradredd 6 ай бұрын
"Вы не поняли оригинальный DOOM"
@КонстантинСорокин-ф1р
@КонстантинСорокин-ф1р 6 ай бұрын
Боже, спасибо! Наконец-то кто-то более красноречивый и трудолюбивый изложил мои мысли про уникальные механики этой игры, делающие еë невероятно глубокой, и без "ололо, олдскуууул-мясо" Отмечу лишь пару вещей: 1) не помню названия но вроде для gz doom есть мод на пистолстарт 2) в blood хитсканеры сильнее мажут, если двигаться вприсядку (не отменяет других минусов игры, просто деталь) Автору ещё раз спасибо и всех благ!)
@VexedNemesis
@VexedNemesis 6 ай бұрын
Ролик пушка. Кстати лично дополнение от меня: Для тех, кто хочет кардинально переоткрыть для себя ванильные эпизоды посоветую выставить в параметрах запуска сурс-портов параметр -fast. Крайне больная на первый взгляд механика, ускоряющая всех монстров, их скорость атаки, проджектайлов и мувмента в разы. Взята прямиком из сложности Nightmare!. Сам Найтмер я не считаю за адекватную сложность ввиду респавна противников. Однако стандартный Ultra-Violence с ускоренными мобами под пистолстартом преображается до неузнаваемости и та самая упомянутая автором суть контроля толпы и менджемента между пушками и ресурсами и мувами по карте просто в абсолют возводится. Я уже честно говоря для себя без фастов UV не вижу. Слишком легким кажется. Если конечно не брать приколы вроде Чиллакса, Сандера и слоттерфестов прочих.
@pankovroman
@pankovroman 6 ай бұрын
Кое в чём разделяю это мнение. В том, что разрабам стоило сделать так чтобы Ultra Violence уже подразумевал этот fast.
@Stasrb1741
@Stasrb1741 6 ай бұрын
Согласен, оригинальные Дум 1,2 однозначно лучше проходить на УВ, фаст, пистол старт. Ванильная сложность, кроме Найтмара, больше для прохождения с клавиатуры.
@pankovroman
@pankovroman 6 ай бұрын
Приятно видеть, что о игре рассказано как о ИГРЕ. Здоровски раскрыт принцип действия BFG. Хорошо раскрыто, что уровни проходимы с "пистол стартом", т.е. в них больше смысла, чем кажется на первый взгляд. И по-моему, стоило ещё испытать возможность прохождения игры без бега, только шагом. Серьёзно, без шуток! Сам я не догадался это проверить когда-то давно, но спустя много лет к сейчашнему моменту сложилось предположение, что бег в шутерах той эпохи это не основа идеи игры а вообще поблажка сводящая на нет многие опасности и таким образом уменьшающая интересность многих ситуаций.
@-.MICHAEL.-
@-.MICHAEL.- 5 ай бұрын
Я проходил обе части сразу шагом и скажу так: усиливается контроль над противником и уменьшаются случаи, когда ты об кого-то спотыкаешься. Бег больше нужен для акробатики и прохождения боссов. В DooM 3 всё интереснее, игра имеет в себе ядро Quake 2. Возможность бега ограничена шкалой выносливости с но её хватает вполне для каждой арены, а восстановление идёт быстро. Благодаря ней геймплей обретает "те самые" аркадные черты, уворачиваться от снарядов и избегать засад становиться легче, а штурм больших скоплений врагов становится веселее.
@SeemannCustom
@SeemannCustom 26 күн бұрын
Бег реально даёт огромное преимущество игроку, ибо нет ни одного врага с большей скоростью перемещения!
@Ales__
@Ales__ 6 ай бұрын
Это лучший ролик по думу за последнее время!
@Uberkreatur
@Uberkreatur 6 ай бұрын
Отчасти тезисы справедливы для Serious Sam FE/SE. Хоть там бои в основном и в виде открытых арен, но противники набегают гигантскими толпами, и некоторые из них умеют бегать существенно быстрее игрока. Поэтому тоже приходится думать, в какую сторону отступать и в каком секторе огонь сосредотачивать.
@CalebsGrave
@CalebsGrave 6 ай бұрын
Лучшее видео о думе со времен видосов Civvie11 и Iron Droog .Надеюсь в будущем разберешь особенности билдовских игр и поле экспериментов шутеров ранных нулевых .
@shao108
@shao108 6 ай бұрын
спасибо, не знал что cyriak еще и WADы делал ) заценим
@chrishujan
@chrishujan 6 ай бұрын
Мои любимые фанатские wad'ы - это Plutonia 2, Hellbound и Scythe. Пока не осилил до конца, но очень советую. Очень талантливо и с любовью сделано.
@Stasrb1741
@Stasrb1741 6 ай бұрын
Толково! Хотелось бы добавить, что в классическом Думе на основную идею (контроль территории) работают гиперподвижность главгероя (583 виртуальных дюйма или 14,5 м\с) и сложный дэсматчевый дизайн карт (на то время отдельных дэсматч карт ещё не придумали, так что сингловая архитектура балансировалась также под сетевые бои). В результате из точки А в точку Б можно дойти разными маршрутами (а это ключевое при пистол старте, где необходимо строить в голове маршрут с важными итемами в виде таких точек). А гиперподвижность позволяет непосредственно контролировать захваченную территорию (например, возвращаться к сэкономленным припасам) и не умереть от старости в процессе. Также игра даёт ещё несколько, кроме инфайтинга, квалифицированных способов убийства монстров - забить врукопашную, раздавить движущимися элементами окружения или взорвать на бочках. Всё это требует сноровки, но вознаграждает игрока экономией ценных на пистол старте боеприпасов. Ещё раз отмечу такие до сих пор редкие в шутерах сложные механики как воскрешение убитых монстров (трупы в Думе не исчезают!), а также произвольный спавн новых пейн элементалом. Наконец, уровень сложности Найтмар - фактически игра в игре, требующая изучения уровней и концентрации. Пройти оригиналы на Найтмаре - одно из самых ярких игровых впечатлений на все времена.
@Fedor_Kisliakov
@Fedor_Kisliakov 6 ай бұрын
Dusk в режиме лазутчика - один из лучших опытов в шутерах для меня. Надо будет и дум попробовать в таком виде. Снова радуешь качественным, уникальным по содержанию роликом, не останавливайся)
@pepsican64
@pepsican64 6 ай бұрын
очень понравилось твое видео. оно сделано просто, но со вкусом и очень информативным. интересные мысли ты высказал. во многом даже изменил мой майндсет касаемо многих аспектов геймплея дума. единственное, что я бы посоветовал тебе изменить / изменил бы будь я на твое месте, чтобы эту работу оценили бы по достоинству больше людей - изменить название видео на "у дума на самом деле нет последователей" или на что-то подобное. может быть я не прав, но хотя бы поделился своей мыслью, а дальше ты сам решишь, как лучше. keep going buddy u made a good job reaaal goood
@deniszerlingov6247
@deniszerlingov6247 6 ай бұрын
Просто взял, и сделал что-то новое по сто раз пережеванному источнику. Уже за это отдельный респект.
@omarrustamov6381
@omarrustamov6381 6 ай бұрын
Чувак, сегодня наткнулся на твой канал, посмотрел уже наверное штук десять видео, и хочу сказать, что ты реально выделяешься из общей массы игровых каналов русскоязычного (и не только) ютуба, которые в основном только пересказами одних и тех же игр занимаются. Ты реально выражаешь интересные мысли, и смотришь на разные аспекты игр с той стороны, с которой и не додумаешься сначала Короче у тебя новый подписчик
@mrbread9167
@mrbread9167 Ай бұрын
Автор, огромное тебе спасибо. После десятков упоминаний классического дума как мясного шутера под тяжёлую музыку, это видео натурально бальзам на душу
@VHB735
@VHB735 6 ай бұрын
Согласен со всеми тезисами, но есть нюанс. В Quake ты также занимаешься контролем толпы, только всё происходит в более сжатых рамках, а сочетание разных классов врагов --- заставляет игрока подойти через призму многофункциональности, а если мы берём ещё объединение вертикального и горизонтального геймплея, то получится достойный наследник Doom. К сожалению, поколение ретро-шутеров 10-20-ых больше сосредоточиваются возле визуала, забыв о разнообразие геймплея, во время которого игрок использует все механики. Ну если мы берём в оборот мысль, что Doom реально актуален и способен удивить простыми методами, то да, согласен. Тогда геймплей в Wolfenstein 3D тоже уникальный, так как там ещё меньше инструментов, однако в него приятно играть
@kekcore_fan
@kekcore_fan 6 ай бұрын
очень хороший ролик, монтаж, звук, дикция. Продолжай в том же духе
@legacyz_
@legacyz_ 6 ай бұрын
Такой бы голос, да в мою документалку про дум сообщество
@igorvozjen9170
@igorvozjen9170 6 ай бұрын
Так это, пригласи))
@valet8228
@valet8228 6 ай бұрын
Большое спасибо за ролик - давно ждал проф аналитики и разбора чего-угодно именно от тебя! P.S добавлю пару мыслей о Quake. "Технологии - определяют геймдизайн", это аксиома разработки всех игр Id software. Поэтому переход на модифицированный движок с отрисовкой 3d пространства диктует весь геймдизайн Квейк А именно: 3d = больше пространства для маневрирования, значит динамика в игре возрастает, следовательно игра заставляет игрока вести огонь не позиционно, а маневрировать между толпами противников, в моменте искать себе путь отхода. Это совсем другой геймплей. В этом и уникальность абсолютно всех игр Id'ов. Даже если это рассматривать относительно серии Quake - между 1 и 3 частями всего 3 года разницы, но это принципиально разные игры P.P.S технология Tech 4 мега-текстуры в Rage тоже определили геймдизайн - игра предоставила огромные пространства, стала медленнее (потому что процы того времени эту задумку Id не вывозили), динамика игры просела... Но более того, расстановка противников стала косячной, поэтому в игре есть возможность себя воскресить, что по моему мнению - наглый костыль
@petapd
@petapd 6 ай бұрын
Согласен, но опять же, Квейк уже скорее про рефлексы именно, чем какую-то тактику и планирование. Плюс у игры, имхо, проблемы есть с ростером вражеским. Vore концептуально схож с ревенантом, но с совершенно неадекватным трекингом, ну а про Спаунов даже упоминать неловко, это недоразумение, а не противник. Мысль в общем такая, что чем свободнее мувмент и возможности у игрока, тем сложнее как-то интересно давить на него. Дум способен генерировать интересные ситуации даже при чистом "slaughter map" дизайне, когда тебя вот просто берут и кидают в поле, может с парой-тройкой препятствий, против сотен или даже тысяч мобов. Не могу себе представить, чтобы такой подход работал в Квейке - мне, собственно, никогда более открытые локации в нем не нравились, всегда отдавал предпочтение картам типа E1M6.
@messerspiel
@messerspiel 6 ай бұрын
ВDOOMчивое видео, как могли бы написать в журнале "Страна игр" много лет назад) Мне кажется, что Doom 2016 и особенно Eternal являются достойными продолжателями идеи менеджмента ресурсов оригинальной игры. В новых играх этот аспект является ключевым и некоторым игрокам он не нравится, а я нахожу его крайне интересным. Спасибо за ваши размышления!
@igorvozjen9170
@igorvozjen9170 6 ай бұрын
Вот это свежий разбор Дума! Я как любитель ПСХ Дума могу сказать, что не меняя механики можно сильно поменять атмосферу игру при помощи музыки, освещения и цветовых решений
@VitaleyGold
@VitaleyGold 6 ай бұрын
Вау, много чего я не знал, а ведь дум это одна из любимых моих франшиз 😅
@XeniyXS
@XeniyXS 6 ай бұрын
Годнота, я хоть далеко не эксперт в классическом думе, но поверхностно с ним знаком, и как то это видео заставляет задуматься и даже переосмыслить классический дум и его уникальность, что определенно будет иметь свой эффект если я когда-то решусь маппить под него...
@Stasrb1741
@Stasrb1741 6 ай бұрын
Из игр с пистол стартом - Алиен версус Предатор 1999, кстати. Каждый раз морпех спавнится с одинм автоматом. Там конечно в бой гонят уже пинками, но в целом видно, что авторы знакомы с классикой.
@alex_adbm5286
@alex_adbm5286 2 ай бұрын
Офигенный ролик с очень свежими для меня выводами про первые думы!
@Yegor_Epanchintsev
@Yegor_Epanchintsev 4 ай бұрын
О, рад видеть ваш канал в рекомендациях в 2024-м. Не видел вас с 2018-го на Ютубе, и уж было подумал, что вы удалили канал или вдруг еще что-то случилось
@cycleoffire2220
@cycleoffire2220 6 ай бұрын
Пистолстарт по дефолту ставит команда -pistolstart при запуске . Как в ванильном Думе, так и в портах. Вообще советую с командами познакомится, много полезного там. Лично я считаю прохождение с -pistolstart -fast (быстрые монстры) самым бодрым экспириенсом в шутерах до сих пор. И да, пистолтарт ванильные думы буквально чинит в плане баланса, всем советую с ним пройти классику. Для ванила+ Дума лучше всего будут порты DSDA или более свежий Woof!, там и цвета бодрые, и поддержка демо, и статы по желанию, и логика полностью ванильная (GZDoom, гляжу на тебя ( ͠° ͟ʖ ͡°) ). А для фул 1993 экспириенса есть Chocolate (ну или DosBox, в нем кстати советую пройти shareware оригинальный, классный опыт тоже) - но это уже для ознакомления скорее. А ДСДА и Вуф - наше все. В целом молодцом, важный топик раскрыл - ванильный дум (в отличие от последователей) можно сравнить c шахматным цейтнотом, где вместо ферзей и слонов у тебя оружие и ресурсы, доску и фигуры понакидал противник, а конем прыгаешь по нему ты сам. И партий таких можно сыграть бесчиленное множество, не надоест - если прощупать все механики и их взаимодействие.
@littlenimrod3373
@littlenimrod3373 6 ай бұрын
Господи, какой великолепный ролик. Ни разу в жизни не играл в дум, а ролик посмотрел на одном дыхании.
@xsaran4561
@xsaran4561 6 ай бұрын
Как же я обожаю этот канал.Автор стабильно выдаёт базу в каждом ролике и делает это с нулевым количеством воды.Многие ролики я пересматривал кучу раз по причине того что очень приятно слушать грамотный анализ механик той или иной игры.Короче,автор,спасибо тебе за то что ты есть и за то что познакомил меня с такими потрясающими играми как devil daggers и hyper demon.Ну а сегодня,ты заставил меня посмотреть на дум с совершенно другой стороны и по сути продал его мне.Желаю тебе развития канала,потому что такую базу в виде любого твоего ролика нужно нести в массы.
@lkosuic4082
@lkosuic4082 4 ай бұрын
Забавно что новый дум теперь будет очень похож на старые думы в плане мувмента
@interpic
@interpic 3 ай бұрын
Это вдвойне забавно так как многие обзорщики жаловались мол в Doom Eternal слишком большой упор делается на контроль пространства и ресурсов, играть сложно и и паркур бесит, это че платформер? Хотя в классике было всем тоже самое, просто не так реализовано, а Eternal просто возводит всю формулу Геймплея в квадрат
@Makankosappo300
@Makankosappo300 6 ай бұрын
Круто! Много интересного узнал, хотя я люблю разные аспекты Дума. Как ванильные вады, так и геймплейные моды и TC
@Danya_Kortez
@Danya_Kortez 6 ай бұрын
Отличное видео!
@markgrayson3039
@markgrayson3039 6 ай бұрын
По твоей рекомендации
@patersonintheaeroplane760
@patersonintheaeroplane760 5 ай бұрын
ты просто радуешь меня дружище, держу вкурсе
@romanpetrov492
@romanpetrov492 6 ай бұрын
круто! чувак, ты меня прям реально удивил. никогда не смотрел на дум с этой стороны.
@Sewandriy1997
@Sewandriy1997 6 ай бұрын
Спасибо за видео! Только после этого ролика я в полной мере узнал о свойствах BFG и про истинный потенциал дума
@monkw1ck
@monkw1ck 6 ай бұрын
Начал смотреть видео и тут же Ютуб прислал уведомление
@AoiHeartStranger
@AoiHeartStranger 6 ай бұрын
Это базированная база базированная на базе базы.
@lifelessclayman6823
@lifelessclayman6823 6 ай бұрын
Обзор просто огонь! Я не играл в дум, но посмотрел много видео по нему. И это первое видео, которое вникает в суть игры
@Potatovsky
@Potatovsky 5 ай бұрын
Потрясающе видеть такой анализ, который опирается на какие то скрытые и по настоящему интересные аспекты геймплея, показыаающие вторую сторону монеты под названием дум
@H3llKeeper1
@H3llKeeper1 2 ай бұрын
Большинство, если не все карты в Думе делают под Пистол Старт по другой причине, до которой я догадался просто зайдя в Doom Builder X. Карту невозможно протестировать с лутом с предыдущей по нажатию одной клавиши, это очень муторное и убивающее время дело, поэтому что в 1993, что сейчас карты делают с заделом на чистый старт. Еще открыть дум по новому можно с помощью фан сложности Ultra Violence Solo-net, когда ты с помощью определенной комманды (в "limit removing" портах по типу DSDA Doom) спавнишь на карту противников которые появляются только В КООПЕ. Работает со всеми частями кроме первой и даже в некоторых модах, по типу Back To Saturn X или Bourgeois Deathmatch (лучшие моды на свете кстати, советую всем), но без сохранений иногда бывает очень тяжко. Как человек прошедший через Doom 1 и 2, TNT, SIGIL и Base Ganymede без сохранений, со всеми секретами, киллами и на пистол старте, заявляю: КАРТА28 в ТНТ - НЕВОЗМОЖНА на Соло-нет с пистолетом брагодаря Дарио Кассали
@СергейЖаков-ж3и
@СергейЖаков-ж3и 6 ай бұрын
А согласитесь ... что наиболее опасный враг в игре - это лысый сержант с дробовиком? Он вроде такой слабый, такой обычный ... но пока ты разбираешься с кучей прочих врагов, он может неплохо так снять ...
@sergeyerr
@sergeyerr 6 ай бұрын
Четырёх шотганнеров в тесной комнате, в которой начинается уровень, достаточно, что бы хорошенько попортить жизнь игроку, даже если он с прошлого уровня вышел с полными жизнями и бронёй.
@sn0lidskake
@sn0lidskake 6 ай бұрын
Крутое видео. Взглянул на дум иначе. Автору спасибо за проделанную работу
@ДляСтима-ь9г
@ДляСтима-ь9г 6 ай бұрын
Превосходная аналитика.
@memoblastoma
@memoblastoma 6 ай бұрын
Еще фича с завершением уровня через смерть замечательна, некоторые картоделы с этим преуспели так, что подобный поджог пердака мало где испытаешь
@unton
@unton 6 ай бұрын
4:30 было бы неплохо кратко дать определение hitscan... 🤔
@KaxatYT
@KaxatYT 6 ай бұрын
Считаю, что каждый геймдизайнер или дизайнер уровней обязательно должен пройти первые две части с целью самообразования. "Кошмар" великолепно преображает дум и без пистолетных стартов. Имхо пистолетные старты даже немного портят кошмар: начинаешь больше скипать, чем пробиваться. Не играйте в дум безДумно )
@GUGL0
@GUGL0 6 ай бұрын
Вот тут как раз пару дней назад стример пытался проходить DOOM2 первый раз в жизни на Nightmare. И вот с 7го уровня у всех пригорело. Все сошлись во мнении, что это лютый косяк гейм-дизайна повесить активацию ступеньки на убийство всех пауков на Nightmare. Дело в том, что если ты знаешь как играть, то можешь разнести уровень быстро и пройти без проблем (хотя именно на этом уровне имеются 2 бага связанные с Nightmare), но если ты тупишь то отреспавные пауки сбивают с толку, и начинается каша в виде: найди старого не убитого паука, а не отреспавненного что-бы активизировалась эта поганая ступенька..
@KaxatYT
@KaxatYT 6 ай бұрын
@@GUGL0 до второй части на кошмаре я пока не добрался, но доберусь )
@Cereus42
@Cereus42 6 ай бұрын
Регулярно поигрываю в старые Думы с 96го года (без фанатизма, подпивас), бОльшую часть твоих тезисов все эти годы ощущал и понимал на подсознательном уровне, но никогда не смог бы сформулировать это всё словами. Спасибо за годный видос, да ещё и без избитых моментов, типа цитаты Кармака, истории разработки, шумихи в медиа в те годы, в общем без всего того, что миллиарды раз пережёвывали уже :)
@ElGnaaro
@ElGnaaro 6 ай бұрын
Крайне не согласен насчёт хитсканеров и особенно бладовских культистов, да они самые лютые но именно Блад и Дюк заставляют тебя сражаться с ними падая пузом на пол, что пытаются делать и сами свинокопы и культисты. Билд игры как раз больше всех проработали перестрелки с хитскан врагами в то время, и ставить в пример зомбей и тем более пулемётчиков из дума, при всём уважении оголтелый фанатизм, враги в играх билда постоянно игрока именно что гоняют и заставляют двигаться чтобы сбиться с прицела игрока, как уже было сказано ложатся на пол, кидают гранаты и перепрыгивают объекты, а не просто стоят и либо рандомно попадают либо просто стоят и высасывают хп как пулемётчик из дума и в этом нет чего-то плохого, в этом и фишка бестиария дума лол. Быть большой боевой единицей на арене где каждый занимает своё место. Да на высочайшей сложности культи становятся абсолютными бистами из за повышенной реакции врагов. Но будем честны, почти во всех шутана 90х последняя сложность это то, к чему даже заядлые игруны не прикасаются беря предпоследние сложности, ибо это душнейшее и не сбалансированное нечто. И Дум с его респавном врагов один из ярчайших примеров.
@petapd
@petapd 6 ай бұрын
Мне кажется, Блад ничего бы не потерял, если бы культисты как-то охотнее заявляли о своем присутствии прежде, чем заливать экран красным цветом, и были чуть менее точными в целом. Ну и да, они так-то в машины для убийств еще на Lightly Broiled превращаются. Не исключаю, что у меня может быть skill issue, конечно, но от перестрелок в Бладе всегда фрустрацию испытывал из-за хитсканеров. Видов противников там вроде полно, но хитсканеры чуть ли не единственные, кто может игроку доставить проблемы.
@ElGnaaro
@ElGnaaro 6 ай бұрын
@@petapd Дак культисты же как раз разговаривают постоянно даже когда игрока не заметили ещё, они спокойно между собой бунят под нос на своём языке, но очень редко, а так сразу сигнализируют о себе
@ElGnaaro
@ElGnaaro 6 ай бұрын
@@petapd А нет, я ошибся спутал со свинакопами (сам не знаю как) это хряки не видя игрока издают звуки, культисты только увидев, да.
@petapd
@petapd 6 ай бұрын
@@ElGnaaro вообще нет, они молча стоят на своих позициях и ждут, не издавая никаких звуков совершенно. Часто так же без "анонса" начинают стрельбу, если замечают игрока. Я эти штуки все проверял. Даже больше скажу - если в энкаунтере задействованы не враждебные мобы, которых культисты убить пытаются, там тоже будет полнейшая тишина и все будут стоять на своих местах, пока ты не выйдешь и не спалишься.
@ElGnaaro
@ElGnaaro 6 ай бұрын
@@petapd А вот тут уже точно сомнительно, я для этого даже скачал сейчас фрэш саплай перепроверить, не уж то забыл думаю, хотя наиграл сам 60ч (Nblood всё ещё лучший порт имхо) только что пробежал поезд и практически всегда слышу как они орут при энкаунтере, причём до выстрела даже, тоже самое в nblood, бладгдкс не щупал давно, хз, но сомневаюсь что там ситуация другая будет прям, так что фиг знает, меня чейнганнер из дума2 намного чаще врасплох заставали и их звуки сливались с фоном. Ну это я уже так понимаю каждый по своему эти все приколы воспринимает, поэтому пускай будет как будет)
@zadristok_live
@zadristok_live 6 ай бұрын
Хороший видос. Говорю это как скуфан который играет в дум с пеленок и по сей день. 👍
@СергейСолдатов-л9щ
@СергейСолдатов-л9щ 3 ай бұрын
Чел да ты крут ты мне глаза открыл , я в дум играю уже 19 лет , но никогда не вдумывался в геймплей и построение уровней, реально уровни начинают работать только когда с 1 пистолетом начинаешь
@dron12261
@dron12261 6 ай бұрын
Наконец-то видео про сам дум как явление и творчество нашего камунити, а не про то, как прикольно играть бугуртал на GZDoom с полностью сломанным рендером. Отличный видос, со многими вещами согласен. И да, пистол-старт хоть и крайне неочевидная штука для многих игроков, но является основополагающей базой в думе. Говорю как маппер, что ~95%+ вадов заточены именно под прохождение на pistol-start, потому что иначе это будет все равно что включить уровень и ввести IDFA и выдать себе еще мегу заодно - авторы такое явно не задумывают на своих картах. Особенно это касается проектов сообщества, где каждую карту делает отдельный маппер, который даже может иногда не знать на каком мап-слоте будет его карта в итоге на релизе проекта. К слову про автоматизацию пистол старта, в ряде портов (Например Doom Retro, Crispy Doom, Woof!, Nugget Doom и т.д.) есть специальная настройка или CVAR, чтобы форсировать pistol-start на каждом уровне.
@igorvozjen9170
@igorvozjen9170 6 ай бұрын
Дрон, это, мап07, ну ты понял😂
@harumamburum_rama
@harumamburum_rama 6 ай бұрын
Если говорить о пистол старте и олдах, то в 90х годах, когда мы были детьми и у батьков на работах играли в Дум, то это был чуть ли не официальный челендж. Пистол старт на ультра-вайленсе - наше все. Надеюсь, что и у остальных.
@ШисыланПасалан
@ШисыланПасалан 6 ай бұрын
Каждый ролик Ретарда как маленький праздник
@leftjuice
@leftjuice 6 ай бұрын
Вот Сыряка в этом видео я не ожидал увидеть Спасибо за видео! Я только недавно влился в дум, и опыта с игрой у меня намного меньше. Теперь интересно перепройти все "правильным способом"
@dadeal6992
@dadeal6992 6 ай бұрын
Крутой видос! Нужно обязательно попробовать пистол старт на ультра-харде.
@IR0Navt
@IR0Navt 6 ай бұрын
А как же Serious Sam? Он тоже, несмотря на трёхмерность, происходит, в основном, в одной плоскости, и много мобов там тоже заточены на сближение с игроком: камкадзе, клиры, быки. Хитскан противники тоже есть
@djeka415
@djeka415 6 ай бұрын
Благодарю за труды 👍
@xsaran4561
@xsaran4561 6 ай бұрын
Мы ждали этого 4,нет 5 месяцев!
@aanproduction1516
@aanproduction1516 6 ай бұрын
Охренеть, хороший видос по Думу на русском ютубе? Невозможно
@hivemind514
@hivemind514 6 ай бұрын
не соглашусь с мыслями в начале, но анализ пистол старта и всего с ним связанного очень хороший, видео понравилось
@EdwardNigma950
@EdwardNigma950 6 ай бұрын
Ураааа, спасибо за новое видео. Обнял
@choooookek
@choooookek 6 ай бұрын
Я полностью прочувствовал о том, что говорит автор, когда начал проходить брутал дум блэк эдишн на максимальной сложности без сохранений. Я так и не смог пройти до конца первый эпизод, ибо мне приходилось заучивать уровни до такой степени, что я рассчитывал каждый патрон на каждого врага, позволяя делать тренировочное сохранение только на старте уровня. И почти каждый уровень должен заканчиваться тем, что у меня должно быть около 100 хп,ибо не выжить. А для этого приходится тратить почти все, что заработал, иногда оставаясь почти ни с чем. И каждый раз игра дает отыграться, что дает ну нереальный экспириэнс
@CatOfDeath
@CatOfDeath 6 ай бұрын
Отличный ролик. А теперь пора сделать его версию на английском и отправить Десино :D
@atls2049
@atls2049 6 ай бұрын
Замотивировал снова пройти дум
@InkoGnito978
@InkoGnito978 6 ай бұрын
Дум не был легким. Он был заточен под клавострелочки, а затем появилась поддержка мыши
@petapd
@petapd 6 ай бұрын
www.doomworld.com/forum/topic/106697-debunking-the-myth-that-doom-is-meant-to-be-played-keyboard-only/
@J-124C41
@J-124C41 5 ай бұрын
Хорошее, годное видео.
@Fezzezal
@Fezzezal 6 ай бұрын
Какой же приятный у автора тембр голоса. Почти как у голландского тыквенного бати всея Дума decino.
@REZHALT
@REZHALT 6 ай бұрын
Вот именно поэтому Master levels мои любимые уровни
@Vakumba
@Vakumba 6 ай бұрын
Офигенное видео что тут сказать
@Mostcus
@Mostcus 6 ай бұрын
Дум круто. Одно из лучших видео в рунете по теме.
@gamerinc9098
@gamerinc9098 6 ай бұрын
наконец-то кто-то сделал это видео. Я сам хочу но пока возможности нет или мне лень. Дум всегда для меня был особенной игрой, но когда слушаешь других как они говорят вот это было мясо пушки, я чувствовал их как идиотов делая эту игру обычной. Скорее всего люди которые играли в Дум чувствовали это но не могли понять это и придумывают объяснения себе почему и было интересно в это играть. Больше нет такой игры, остальные шутеры мне особо не интересны.
@wanderer3980
@wanderer3980 4 ай бұрын
Подскажите пожалуйста, что за WAD на 21:07?
@petapd
@petapd 4 ай бұрын
Going Down
@wanderer3980
@wanderer3980 4 ай бұрын
@@petapd Спасибо большое ❤
@kakemi9
@kakemi9 6 ай бұрын
Не легче ли сначало пройти игру на средней сложности с переносом оружия, чтобы спокойно зачистить и исследовать карты, а уже потом играть так, как разработчики "планировали"? Хотя подход "старта с пистолетом", как мне кажется, немного убивает смысл в поиске секретов. Какой смысл зачищать уровень если всё найденные бонусы превратятся в тыкву на следующей карте? И какой тогда смысл показывать процент найденных секретов и убитых противников если при "правильной" игре это всё не имеет никакого значения? Тем не менее такой подход к построению уровней удобен в том плане, что если ты умер на уровне где-то в середине игры, то уровень будет так же более чем проходим без использования ручных сохранений/загрузок. Правда я не представляю какой нормальный человек будет умышленно терять все собранные предметы, если только это не усложнение ради усложнения, мол "играть без сохранений".
@GUGL0
@GUGL0 6 ай бұрын
Сейвы - зло. Я проходил Wolfenstein: The New Order без сейвов, только с чекпоинтами (если убивают, то появляешься там, где это планировали гейм-дизайнеры) - это совершенно другой экспириенс. И только так можно понять косяки того же геймдизайна уровней. К примеру во всё том же Wolfenstein: The New Order. В целом я шёл довольно стабильно на протяжении всей игры, кроме момента где начинается перестрелка (в театре или в зале.. уже забыл какой это по счёту уровень). И вот там я засел на дня 3. После этого момента игра опять проходилась в свободном русле. Что считаю проблемой гейм-дизайна. Что касается Doom на Nightmare - посмотрите на ютубе, есть довольно много игроков которые проходят весь дум со всеми секретами и айтемами на этой сложности, начиная каждый уровень с pistol start. Как раз-таки все секреты становятся очень актуальными и на своих местах.
@Fedor_Kisliakov
@Fedor_Kisliakov Ай бұрын
В новом ремастере от nightdive есть опция pistol start all levels. Yesssss
@petapd
@petapd Ай бұрын
ага, у себя в тг писал немного про ремастер
@MuXaTsoXoTuXa
@MuXaTsoXoTuXa 3 ай бұрын
каждый раз, когда запускаю дум 2016, минут через 20-30 начинаю ловить себя на том, что геймплей превращается к некий танец, танец, в котором для того что б начать вести нужно приложить некоторые усилия и разгадать модели поведения мобов. а вон откуда ноги растут оказывается. автору спасибо. смурфяра я сраный. ИГРАЙТЕ, ПОТСОНЫ, НАСОВЫВАЙТЕ, ТАНЦУЙТЕ!!! всем мира и любви.
@antilgbt_rAlts
@antilgbt_rAlts 6 ай бұрын
Brutal doom сохранил некоторые фишки оригинала. Но новых геймплейных фишек было больше
@thesubinion
@thesubinion 6 ай бұрын
О, норм совпадение, как раз тут миди пак к элиен вендетте переслушивал. Вопрос к автору: как тебе дулогия Back to Saturn X? Второй я немного рот манал засчёт мап 20 (одна из самых унылых мап 20 со времён мизри халек) но вад всё равно неплох.
@petapd
@petapd 6 ай бұрын
не пробовал, я вот только недавно совсем начал в pwad'ы погружаться
@thesubinion
@thesubinion 6 ай бұрын
@@petapd рекомендую заценить. Как минимум ради визуала и музыки.
@InkoGnito978
@InkoGnito978 21 күн бұрын
Я понимаю в Амид Ивле топор начальный мощная пуха и с ним начинать игру одно удовольствие. Но с пекалем и кастетом в Думе бегать в самом начале каждого уровня - я не понял, так всё же думгай заперт с демонами или демоны заперты с думгаем ?
@Phils_Pencer
@Phils_Pencer 3 ай бұрын
Сам разбор конечно интересный, но лично я не нахожу в этом чего-то увлекательного: 1) Бои тягомотные, из-за медленных анимаций и заугольных перестрелок. Из этого вытекает проблема с менеджментом патронов, ибо для экономии ракет и плазмы игрок душится, закликивая врагов менее эффективными пушками. Поэтому с определённого уровня я просто забил на счёт, игнорил врагов, где возможно, и бежал до выхода. 2) Также игра вынуждает заучивать уровни, например, попал в засаду, победил но потратил слишком много ресов, вдруг мне игра не даст потом хп и патроны, поэтому грузишься, чтоб сыграть чище. В данном случае это не аспект планирования, а просто зубрёжка. А если начинать без пушек, то ещё и их расположение зубрить надо, что в этом увлекательного? 3) Инфайтинг это вообще какая-то глупая механика, то-есть автор пол видео поясняет, какой в игре глубокий аспект планирования в бою, а потом говорит, что очень круто крипов друг на друга натравливать. Опять же, что в этом интересного? В итоге я признаю, что принятие решений в геймплее присутствует, но чего-то увлекательного этот процесс не даёт. Прошёл 29 уровней в Дум 2 на Ультра вайоленс, без сброса пушек
@Heisterfrei
@Heisterfrei 6 ай бұрын
Функция pistol start есть в порте edge classic
@kayerwyn3934
@kayerwyn3934 6 ай бұрын
ещё один ебический видос, спасибо! к тому же снова геймерская хандра началась, а тут даже как-то вдохновило что-то новое для себя потрогать. обязательно попробую нормально поиграть в дум :)
@Sol_Bodybuilding
@Sol_Bodybuilding 6 ай бұрын
Старый дум это новый резидент ивел, насколько я понял
@Ultra_rasist
@Ultra_rasist 3 ай бұрын
Реальный обзор на DooM
@interpic
@interpic 3 ай бұрын
Короче, Doom непонят и недооценён. Большинство считают что Doom -« ну это типа стрелялка там вид из глаз, кровь, демоны и металл играет». Отчасти это может быть связано с тем что игроки в 90-ых просто не были готовы к такой игре. Про геймплей автор видео уже сказал, а я хочу затронуть еще 2 вещи: музыка и сюжет. Музыка в первой части(именно в первой, не во второй) - это своего рода рассказчик. Она подчёркивает настроение конкретного уровня, момента в сюжете или состояние героя. Напуган ли он во время исследования темных коридоров базы или зол от от расстрела очередной толпы демонов, отдельное внимание заслуживает трек окончания эпизода, такой депрессивный, меланхоличный. А музыка 2-ого эпизода так и вовсе может свести с ума. Бродить по большим запутанным коридорам пока на фоне играет пиликанье или странный хор действительно заставляет чувствовать себя безумцев на этом прибрежье преисподней. Но для большинства музыка Дум так и осталась просто металлом. Теперь сюжет, в классике над ним не заморачивались, хотя тут есть над чем поразмышлять. Есть подумать то Думгай - не охотник за демонами, а жертва последствий. Он был простым человеком, хорошим солдатом, имел дома кролика, по некоторым слухам у него даже была семья, но одна ошибка полностью менять его жизнь. Он не виноват в случившемся вторжении, но страдает от него больше всех. Он теряет любимого кролика, семью. Ему больше нечего делать на освобождённой земле, он одержим демонами, поэтому в концовке Doom 64 он решает навсегда остаться в аду, чтобы не дать демонам в очередной раз вырваться в наш мир, ведь для него больше нет смысла жить, кроме как бесконечно убивать адских тварей. Это лично мое виденье Doom, оно может отличаться от вашего, возможно то, что я сейчас сказал для вас покажется бредом и вы будете закидывать меня тапками и т.д. но для меня именно так и выглядит классический Doom. Это трагедия, обёрнутая в глубокий, продуманный геймплей, невероятную графику и шикарную музыку. ИМХО И да музыка второго Дума мне никогда сильно не нравилась, она не обладает теми же качествами что и ОСТ первой игры. Она слишком фоновая, и звучит как любая другая музыка из игры ранних 90-ых имхо
@cblbopotka3915
@cblbopotka3915 6 ай бұрын
Лайк за Сандер и Санласт
@ПлатошаГорох-д9ш
@ПлатошаГорох-д9ш 4 ай бұрын
ждем видео по квейку
@DmitryIsc199
@DmitryIsc199 6 ай бұрын
Автор глубоко копает, респект
@timursafarov4031
@timursafarov4031 6 ай бұрын
Новое видео короля
@Яоченькрут
@Яоченькрут 6 ай бұрын
Мужик, аxyeнный ролик!
@АлексейНинаш
@АлексейНинаш 26 күн бұрын
В Дум я не играл никогда, играл в Квейк-2. Он мне больше нравится. А потом были Квейк-3 и Дум-3 😊 А еще играл немного в Дьюк Ньюкем 3d 😊 а еще помню , но смутно Вульф, заркщеннац на х486 😊
@sepegazhvack8693
@sepegazhvack8693 6 ай бұрын
если кто-то играл в санласт значит его мнение я слушаю по поводу дума
@yandexjob442
@yandexjob442 3 ай бұрын
Я аот в дум играл. 2 прошел, третий и 2016. Но я нихрена не понял из-за обилия терминов, которые автор не поясняет. Кто такие хитсканеры? Я вот видео не смотрю, чисто слушаю и не понимаю кто этл. Энкаунтер? Знаю рандом энкаунтер в жрпг, но как может энкаунтер начаться? Типо с началом уровня? Почему тогда не сказать начало уровня?
@lord_vermucs
@lord_vermucs 3 ай бұрын
Крутая игра, согласен. Думец люблю, мультиплеер у него тоже хорош. Ты бы только бы сорс порт поближе к оригиналу использовал. Всем защищающим еретика в комментах респект, осуждающих съедять железные личи. Там другие свои интересные геймплейные идеи, так что не звал бы его последователем - там даже вертикальность появилась! По скрипту: брутал дум - отстой
@icanbeatru
@icanbeatru 6 ай бұрын
В gz doom есть пистол старт, так что...
DOOM Eternal - обзор год спустя
28:03
Ретард
Рет қаралды 43 М.
Kluster Duo #настольныеигры #boardgames #игры #games #настолки #настольные_игры
00:47
This mother's baby is too unreliable.
00:13
FUNNY XIAOTING 666
Рет қаралды 36 МЛН
Как Doom навсегда изменила видеоигры
17:27
Кинопоиск Игры
Рет қаралды 45 М.
Забытая уникальность Demon's Souls
22:22
Ретард
Рет қаралды 5 М.
Devil Daggers - 1254.3118 (Ex World Record)
21:18
whysotp
Рет қаралды 29 М.
Reasons for Half-life's cult following
20:40
StopGame
Рет қаралды 381 М.
Max Payne: 20 лет спустя
32:45
Ретард
Рет қаралды 6 М.