Почему нежелание заводить детей обосновано биологически

[@irina_yakutenko]

Тайм-коды (сгенерированы ИИ, подправлены мной): 0:00 - Начало и общие вопросы 2:31 - Введение в тему: запрет пропаганды бездетности 7:26 - Запрет чайлдфри с точки зрения биологии 7:54 - Размножение как единственный смысл существования жизни 9:22 - Важность изменений в момент размножения, эволюционная адаптация 11:14 - Переход к людям: размножение и желание заводить потомство 12:05 - Физиологическое принуждение у животных как фактор размножения 13:08 - Размножение у людей и его отличие от животных 14:42 - Влияние удовольствия на размножение: пряник для родителей 16:47 - Удовольствие от секса и размножения у разных видов 18:02 - Мотивация на поиск удовольствия и его влияние на эволюцию 18:55 - Родительство как жертва и источник удовольствия, примеры 21:26 - Роль гормонов и нейромедиаторов в любви к детям 24:38 - Вопрос о сравнении удовольствия от детей и геpoина 26:36 - Почему родители способны бросать детей 27:45 - Вопрос об истинности любви, если она обусловлена гормонами 30:01 - Когда механизм привязанности не включается: послеродовая депрессия 38:20 - Женщины прошлого и дети. Были ли они счастливы? 41:00 - Бремя эволюции: размножение важнее счастья индивида 42:42 - Влияние знаний о родительстве на желание иметь детей 48:12 - Современные проблемы материнства: более привлекательные альтернативы 56:33 - Почему молодые люди выбирают избегать детей 1:01:35 - Долгосрочные выгоды от наличия детей: смысл жизни 1:09:23 - Стареющее население и отсутствие новых поколений: экономические последствия 1:11:30 - Что делать 1:22:08 - Роль больших идей в решение общественных проблем, в том числе и с детьми

[@Tanya-hh7jv]

вывод в конце про то, что надо вводить еще больше налогов неправильный, налогов итак до фига платим, проблема в том, что они идут не на людей, а на убийства или оседают у чиновников в карманах

[@Tanya-hh7jv]

и это одна из причин, почему многие не хотят заводить детей, мб для начала стоит перестать уничтожать тех людей, которые уже есть и начать ценить их жизни？тогда и смысла в том, чтобы производить на этот свет новых детей было бы больше

[@tidykitty]

Раньше люди рожали, чтобы не умереть в бедности. А сейчас не рожают, чтобы не умереть в бедности

[@ELA306391]

и все равно умрут в бедности! Выживают коллективом, а не одиничками!

[@nensy22]

да не, просто хотят жить хорошо, а с детьми надо делиться:)

[@himgeolog]

​@@ELA306391Дак мы живем в обществе.

[@ИринаКотяшна]

@@ELA306391 Далеко не все дети хотят, а главное могут помогать пожилым родителя. У них к тому времени свои дети которых надо на ноги поставить. А бездетный человек вполне способен накопить себе на безбедную старость, так что не вижу причин по чему он должен умереть в бедности. Если только сам не побеспокоится о себе вовремя

[@Даниэлла-м7в]

Правильно, на детей уходит куча денег, а когда станешь старым, где гарантия, что они будут тебя кормить?!!! А потом ещё и внукам помогать, это вообще, жесть!!!😭😞😎

[@НатальяДанилова-й6ц]

Для меня самая большая пропаганда чайлдфри - посмотреть на окружающих женщин с детьми. Как они живут, с какими проблемами сталкиваются, как в этом всем участвуют отцы и как вообще общество относится к матерям и детям.

[@guyfox2369]

Особенно Zорки с колясками в виде военной техники, очень вдохновляет не заводить детей в России.

[@Anna-mv9ew]

Аплодирую стоя, наконец-то это кто-то сказал! Всегда по жизни провожу тест, перед тем как понять, хочу ли я кем-то стать или куда-то попасть: я сначал смотрю на тех, кто уже это имеет и примеряю на себя, хочу ли я на их место, вот так жить, как они? Итог? Я отказалась от отношений и семьи, да, ДАЖЕ с хорошими парнями. Именно посмотрев на их жён. Зато занимаюсь спортом, учусь, работаю, программирую, проекты и хобби делаю, и много всего) и слава богу)

[@ELA306391]

@@Anna-mv9ew все хорошо. Искренне рада за Ваш выбор! Теперь главное не пожалеть о нем лет этак в 40-50, когда хоть одного ребенка иметь захочется, но будет поздно. Хотя, возможно, у Вас есть этот "фертильный родственник", которому Вы по мере сил поможете вырастить хотя бы 3-4х детей? Тогда я Вас поздравляю - вы построили свою жизнь как Вам хочется и то самое общественное благо тоже соблюли! ИДЕАЛЬНО!

[@bogdankovalenko5096]

​@@Anna-mv9ewрасскажете это кошкам в старости 😂😂

[@kamilatleubayeva]

​@@ELA306391 выбор другого человека это вообще не ваше дело и вы не имеете право осуждать кого-то за свой выбор в своей жизни! Идите лучше покачайте в люльке своего ребёнка, а то вместо этого тут сидите комменты строчите, вместо того, чтобы за своими детьми следить

[@ЕкатеринаМатвеева-г7е]

В России такие зп, что многие и без детей путешествую только на работу и обратно 😂

[@МуслимоваГузель]

😂😢

[@cria_cuervo]

И ещё люди все в кредитах и рассрочках

[@Даниэлла-м7в]

Точно. Зарплаты маленькие, а если ещё и муж бросит и от родителей нет помощи!!!😭

[@ЕленаФортуна-о9н]

Так в этом и замысел властьимущих. Им нужны послушные рабы, которые за подачки отправляют детей умирать на войны, работать за еду, брать ипотеки на всю жизнь.

[@tomasplat6160]

Ну в России намного больше путешествуют, чем в большинстве стран Мира.

[@Nnenna911]

У нас сейчас очень противозачаточное время, никакая агитация за чайлдфри не нужна. Смотришь на цены и на уровень жизни, и мысли о потомстве сразу испаряются

[@dnaway4350]

Это мозг у тебя противозачаточный. Тебе сколько не дай - тебе все мало. Сто лет назад беднота вместо сахара ела буряк печеный, босиком ходила. Но Россия была самой быстрорастущей страной - 10 детей в семье была норма. Сейчас Русь вымирает. Что нас ждет? Останутся самые глупые, кто не задумывается об уровне жизни.

[@Светлана-к1с]

Я балдю от руководства страны ))) Они сделали все чтобы молодняк отказался плодиться и размножаться . И, да опять нашли выход -ЗАПРЕТИТЬ ОТКАЗ ОТ РАЗМНОЖЕНИЯ . Как всегда последние 30 лет мудрость прет из всех щелей ...

[@EM-ge2oi]

Еще не запретили. А в ссср бездетные платили налоги в пользу государства

[@UElectronix]

@@EM-ge2oi а в каменном веке дубинкой по башке и оплодотворяли, да. Скоро и в РФ, ждити.

[@Профессор-Кислых-Щей]

@@EM-ge2oi скоро опять будешь.

[@Claire-j9f4e]

​@@EM-ge2oiда пусть уж ввели бы налог и успокоились, чем вот эту всю херню запретительную.

[@EM-ge2oi]

@@Claire-j9f4e что запретили то ?

[@katzhe8885]

Ни разу не слышала от чайлдфри, что человек увидел/ услышал как хорошо без детей и решил их не заводить😅 А вот наоборот ( травма детства после своей семьи, посмотрели на знакомых с семьями) - да. Встречается, что просто нет необходимости, много других интересов. Так же среди причин, по которым некоторые из знакомых не родили : отсутствие жилья, стабильности, мужчин, от которых бы захотелось детей, достаточного дохода чтобы обеспечить себя и ребёнка, если вдруг муж пойдет за хлебом, крепкой психики, здоровья и проч. Но, никогда: "Вот, мне Машка рассказала как хорошо без детей и я решила не рожать" 😂😂😂

[@Gabriel56478]

Абсолютно верно 👍👍👍 Поэтому этот закон бред. И лишь очередное закручивание гаек, для ещё большего контроля масс.

[@melisarun]

Истина. Тем более что само желание (абстрактное) оно естественно для абсолютного большинства, но разум на то и дан, чтобы абстракцию интерполировать на свою вероятную реальность. И там уже желание может наглухо пропасть.

[@helga9099221]

так это не чайлдрфи, это личные причины, при чём тут психология и пропаганда чайлдфри - вот эта ведущая занимается той самой пропагандой, а ваши знакомые нет, вы совсем не умеете отличить одно от другого?

[@helga9099221]

@@Gabriel56478 не тупите, закон против пропаганды чайлдфри, послушайте ведущую - это чтобы каждый день из каждого утюга не вещали, что иметь детей противоестественно, что любовь к детям не настоящая, это гормоны, что не иметь детей это свобода, самореализация и счастье, то есть чтобы вы каждый день не слушали таких очкастых продажных тварей а все что касается глубоко личных причин почему люди не имеют или решают не иметь детей не имеет никакого отношения к движению чайлдфри, просто потому что это движение это часть радикального феминизма, и да всех радикалок я зову тварями, так как им мало портить жизнь себе - на что они имеют полное право - нет, они хотят портить жизнь всему человечеству и всем навязать свои дебильные взгляды, так какое отношение люди, которые по разным причинам не заводят детей, имеют отношение к радикальному феминизму и соответственно к чайлдфри? запреты на лгбт и на чайлдфри это всего лишь запрет на радикальный феминизм когда вы уже мозги научитесь включать, они же у каждого есть вроде как

[@kassfox8381]

Вот именно, ни разу не видела причины из разряда «ой, да мне так хорошо, зачем дети», скорее причина «мне так плохо, я не хочу в это дно затаскивать детей»

[@владмарціх]

люди призывающие нас рожать и люди, угрожающие всему миру ядерной войной это одни и те же люди

[@wintersherry9867]

наконец-то адекватный комментарий

[@true-color]

А вот это интересный момент..

[@eclecticprog]

Так это вполне логично. Им нужно больше пушечного мяса, вот они и призывают вас поднатужиться:)

[@ФатимаЮсупова-и7в]

Как 👏✊👍здорово😅

[@BoltaBekOzbek]

В 12-веке численность русских было меньше чем вся население средней Азии, потом русские начали размножаться как кролики и их стало намного больше и захватили половину Азии. Теперь все поменялось.

[@amniotic105]

Самая большая группа чайлдфри - монахи и монашки. Да и "мерседес-клуб" православного патриархата - главные выразители идеологии чайлдфри!

[@beardwatcher.5398]

Не совсем. Монах жениться и иметь детей не может, а вот священнику можно (в православии). При этом не редко, что у священников много детей

[@tomasplat6160]

Эм, ну в монастырь обычно уже в возрасте идут, ну или которые не могут плодиться.

[@user-sy5gj9df45s]

В монастырях сейчас детородных по пальцам можно пересчитать. В основном пожилые и больные

[@oahkcvn5524]

Я несколько лет назад видела молодых монашек.

[@tomasplat6160]

@@oahkcvn5524 , хде , в фильмах для взрослых 😂

[@ptrvch]

Несправедливо не затронута физиологическая цена для женщин. Помимо отсуствия удовольствия, психологических и экономических последствий, женщина в прямом смысле слова рискует жизнью. Современное общество предпочитает вкладываться в совершенствование айфонов, например, а не в технологию самовоспроизводства. В какой бы развитой экономике ты ни жила, ты всё ещё рожаешь и вынашиваешь как много поколений назад. Да, умереть в родах шанс уже меньше из-за экстренной медицины, но он по-прежнему высок, а риск разваливаться потом как старая телега на кочках и того выше. Неправильно молчать о том, что для женщины вынашивание и роды это лотерея какие органы у тебя накроются в процессе и насколько сократится продолжительность и качество физической жизни

[@rosepetals6545]

Это природа😂

[@Eveness01]

Именно

[@puzikopuzikov8598]

​@@rosepetals6545 когда зубы гниют, это тоже природа, зачем вы их лечите

[@carolt7302]

@@rosepetals6545сдохнуть от рака - тоже природа, но почему-то люди не очень хотят дохнуть от рака и ищут решение

[@valeriasumarokova4609]

Поддерживаю полностью. Самое противозачаточное, что я читала - учебник по акушерству

[@Signorina58]

Роди ребенка, вырасти его, а потом государство отправит его на войну..

[@tarapuga]

Вот-вот. Людей у нас не ценят, особенно молодых ребят

[@olgaglazy]

@@Signorina58 у меня знакомая, в данный момент сходит с ума! Сыну двадцать восемь лет, боится, что мобилизуют... Живёт на таблетках. Просто на зомби похожа стала... Лучше вообще не иметь детей, чем вот так....

[@user-tj4bf4zp4m]

@@Signorina58 так вырасти алеквата

[@ФелицияСмирнова]

Так для этого ж они и стараются! Законы вон придумывают. А вы думали, что они ради чего так пыхтят?😂

[@AnnNI-b8h]

Они ж так и говорят: а для чего вы ещё нужны этой стране..

[@AK-sg1uq]

Мне 37, детей не родила, так как не понимаю зачем. Это такой адов труд с нулем процентов каких-либо гарантий на окупаемость. Ты попадаешь в физическое и психологическое рабство: ты несешь ответственность за все, ребенок тебе ничего не должен, а ты ему должен все… с плохой работы можно уйти, с мужем развестись, а ребенку слова не скажи дурного ( нет, перспектива, что в старости взрослый деть будет звонить мне раз в неделю и приезжать в гости два раза в год, не стоит таких усилий (и это я еще не упомянула даже здоровье и финансы)

[@user-katerina_nicol]

Откуда вы это всё знаете, если у вас нет опыта материнства?

[@alinalatypova8964]

​@@user-katerina_nicol для того, чтобы иметь мнение, нужно обязательно родить?

[@user-machinist7305]

Дети нам нужны для того чтобы их любить, а если быть точнее и честнее, то нам хочется любить себя в своих детях, ведь наши дети это на половину мы. Не хотят иметь детей те люди которые ненавидят и презирают себя по каким-то причинам и рассуждают они - так: я рожу такое же дерьмо как я, я увижу в своём ребёнке всё то, за что ненавижу и презираю себя и не смогу его любить.

[@alinalatypova8964]

@@user-machinist7305 вы жестоко рассуждаете в отношении чайлдфри

[@alinalatypova8964]

@@user-machinist7305 ужас как вы жестоки

[@Kelpietilya]

Эволюции плевать на меня, как и мне плевать на эволюцию. Эволюции вообще пофиг - это не единый организм чтобы у нее был какой-то план или предпочтения. Это просто процесс, который идет. Вымрет ли человечество как и любой другой вид - эволюции "наплевать".

[@eclecticprog]

Я написал примерно такой же комментарий. Приветствую единомышленника!

[@user-name9292]

Согласна 100% мы всего лишь песчинки

[@Ann-7774]

Вот здравый человек! Спасибо , я того же мнения

[@ptrvch]

@@Kelpietilya согласна с вами. Если человечество заканчивается, значит не такое уж оно и умное, что не смогло себе выживание обеспечить. Своей личной ответственности я тут не вижу, кошки мне нравятся, старость в любом случае будет нищей и несчастной, что с детьми, что без

[@mayadecosta933]

Даже будет гораздо лучше для природы, если человечество исчезнет. Люди виноваты в исчезновении очень успешных живых существ, которые бы процветали на Земле без людей.

[@ИринаКугатова]

Не считаю, что я должна помогать тем, у кого дети, платя налог на бездетность. Многие и не рожают потому что нет денег на детей, и при этом ещё должны платить людям с детьми, у которых может и возможностей больше. Они себе смогли позволить детей, а я нет, и я им ничего не должна

[@lidiailinskaya3468]

Тогда и выросшие чужие дети не обязаны будут отчислять деньги на вашу пенсию.

[@melisarun]

@@lidiailinskaya3468 технически на пенсию ты себе сам зарабатываешь отчисляя часть дохода в пенсфонд, вообще-то.

[@capricious_owl4730]

@@lidiailinskaya3468 будут отчислять, никуда не денутся

[@Vassena]

@@lidiailinskaya3468 ну она так-то работает и платит дофига других налогов, или это другое?

[@albarosa1896]

@@lidiailinskaya3468 женщины без детей всю жизнь работают, не сидят в декретных отпусках годами, на больничном с детьми, не получают ма капитал и детские пособия, не пользуются детсадами, школами, детскими поликлиниками и роддомами. НО: они, пока мамы с детьми активно всё вышеперечисленное потребляют, платят все эти годы налоги из своей заработной платы. Поэтому имеют полнейшее право получать пенсию и блага общества!

[@VashliDadiani]

Никогда не забуду пару эпизодов в моем советском детстве: 1.После рождения второй дочки выбросилась из окна совершенно адекватная, абсолютно милая мама моей подружки. Ничего не предвещало. Папа не алкаш и не абьюзер, обычный советский инженер... 2. У второй подружки мама не уბила себя, но навсегда осталась в полуадекватном состоянии, постоянно плакала и весьма своеобразно заботилась о Маринке, считая что нужно кормить ребенка 3 раза в день горячим варевом (Маринка в настоящее время еле жива от крайней формы РПП). К чему это все я описала? к тому, что даже в розовых детских мечтах было очевидно, что материнство - отнюдь не удовольствие. Без всяких там идеологий((

[@nensy22]

конечно, надо готовиться и держать руку на пульсе((( у меня подруга мечтала родить и предвкушала очень это событие, а потом поняла как это все тяжело и у нее будто глаза потухли на время . Это при условии что у нее мать через дорогу живет. Сейчас вроде все наладилось, но детей пока еще не хочет

[@nomer_nol]

вы в эпицентре сумасшедших жили?!

[@magic_vocal]

Офигеть(

[@tomasplat6160]

И как единичный случай с поехавшей должен влиять на всех ??

[@tomasplat6160]

​@@nensy22, не гони, многие рожают пачками, и всё нормально. Есть у некоторых трудности со здоровьем, это единицы.

[@Yuki-og8dz]

Плевать, что будет после меня и плевать, что будет с человечеством. Глядя на это "человечество" серьёзно хочется делать вклад в продолжение его существования?

[@Cyrill-f4j]

Если человечество создал бох - пусть он о нем и заботится, если бездушные законы вселенной - то тем более

[@alvakn2000]

Ты ничем не лучше других людей

[@АнжеликаЧиба]

@@Cyrill-f4j логично! Респект!

[@farfrom-fg6cj]

Поверьте, человечеству на вас конкретно -- плевать. Если вам не хочется делать вклад в человечество -- значит человечество признало вас бесперспективной. Это просто отбраковка.

[@ВалерияМ-р1р]

@@farfrom-fg6cj ну по этой логике и замечательно, от неё/него должны все просто отстать Но так же не произойдёт. Общество любит трепать мозги бездетным

[@Loulou-v2h]

@sugarcoma888 Абсолютно! К моей бабушке-вдове в 70 лет посватался мужчина её же возраста. Она отказала. На мой влпрос "почему"? ответила: нафига я буду обслуживать мужика, мне самой пожить ещё хочется. И осталась со своими котами и собакой одна до 88 лет. Жила счастливой и наполненной жизнью. Не слушайте бред мужиков о женском одиночестве и котах, им обслуживающий персонал в старости нужен 😂

[@BlackVera-v4s]

❤❤❤

[@mikhailjan1927]

вашей бабушке повезло. вам - не повезет, государство плохой репродукцией вы развалите, пенсий у вас не будет, медицины - у вас не будет, а квартиру у вас отберут мигранты чтобы было где жить их детям. поздравляю.

[@Cyrill-f4j]

@@mikhailjan1927 лучшее что может случится с поганым путлеровским гос-вом - это развал и есть

[@mikhailjan1927]

@@Cyrill-f4j я вас огорчу: в данном случае развал одинаковый и для путлеровского государства - и для любого другого развитого. тут тип государства на причину развала никак не влияет. А вот диктатуры - в целом имеют больше шансов переломить элиминацию. У демократий - вообще нет никаких шансов, т.к. они объявили правом репродукцию. и назад это отыграть уже не смогут.

[@Anna_Golovey]

❤

[@МаргаритаЖукова-б9п]

Что то не видно радикальных законопроектов по борьбе с наркоторговлей . Отток людей в мир иной по причине употребления на несколько порядков более существенный, чем вред от чайлдфри

[@AlekseyYashin]

Зачем бороться самим с собой)? Это существенный доход Фсб и МВД тем более - экономия бюджета заработной платы .

[@dfghjasdfh7968]

Война как бы тоже не помогает, об этом почему то молчат все

[@ЕленаФортуна-о9н]

А эпидемия ВИЧ, которую старательно замалчивают?

[@tomasplat6160]

​@@nickj2107🤦, шизуля, ты бредишь, зачем брать невинных, если сам же говоришь, чо виновных хватает 😂

[@nickj2107]

@@tomasplat6160 ну если в вашей голове не уживаются эти две друг друга не исключающие вещи, то это говорит лишь о ваших интеллектуальных способностях, а не о логической ошибке в изложенном комментарии. Но всё же ещё раз растолкую для Вас. Что посадить сейчас за наркоту очень легко даже невиновного человека, потому что он будет смотреться как капля в море на фоне реально задержанных наркоманов. Настолько велики масштабы этой проблемы. Теперь вам понятно? Шизуля.

[@АленаОвсянникова-ч1ц]

Тут есть 2 нюанса: - бездетные УЖЕ платят больше налогов (больше работают и зарабатывают), а общественных благ потребляют меньше (не используют детскую инфраструктуру); - если общество хочет, чтоб бездетные оплачивали производство и воспитание чужих детей, то как покупатель я имею право выдвигать требования к их качеству. Как быть с маргинальными семьями, массово производчщими чахлых и необразованных маугли?

[@user-tm2ez4ly1tv]

Сначала докажите, что вы не Маугли. Проведем тоталитарную сегрегацию! Так хотите? Так вы у себя в стране привыкли?

[@olgaglazy]

Очень верно подмечено! Моя семья, например, платит налогов, больше, чем у некоторых зарплата! Мне тоже неприятно, что деньги пойдут на содержание очумелых мамаш, которые не могут отключить свой родильный аппарат и живут на пособия!

[@tlaili9775]

​@@olgaglazyне беспокойтесь, до мамаш ваши деньги не дойдут, осядут в карманах чиновников )))

[@redkrystall]

Наша семья платит очень много налогов (Германия) вот вообще нет проблем с тем, что из наших денег кормят всех этих социальщиков. И на камнях растут деревья. Из этой биомассы может вполне что-то толковое вырасти. Я бы ещё немного заплатила за хорошие школы полного дня для всех.

[@ТатьянаРушоник]

Кто вам сказал, что ваши деньги пойдут на «маугли»? Они пойдут на вооружение и содержание «слуг народа» и вы не покупатель - вы принудительный инвестор, дивиденды которому даже не планируются

[@anna_che77]

Никакое удовольствие не перекроет отсутствие ресурсов. Даже у млекопитающих беременность может рассосаться при неблагоприятных условиях жизни... Любое существо в глубоком стрессе ,,забьет,, на свое даже супер ценное и дорогое потомство И хоть много кто сейчас орет про то что мол раньше вон в поле рожали а сейчас вообще живём как никогда раньше не жили, мол не было столько комфорта очень сильно ошибаются! Важно не объектвное улучшение условий жизни, а субъективное восприятие своей жизни конкретным индивидом

[@user-name9292]

1000%

[@odnadevochka]

Спасибо за адекватный рассуждающий комент. Помимо ценности канала, для меня отдельным удовольствием является читать комментарии подписчиков.

[@alicemakarevich6762]

Хорошо подмечено

[@predvestnik01]

Может но не у всех а лишь у некоторых видов. Большинство же размножаются в определенный период когда ресурсов достаточно

[@ТатьянаБелая-ф6о]

Нет....не всегда. У них наверно как и у людей . Смотря кто ...И какие чувства они испытывают. Примеры приводить не буду ..потому как знаю их много

[@Dablbabl]

А если не дай Бог родится не здоровый ребенок, то это вообще рабство на всю жизнь.

[@ELA306391]

УВЫ! Беременность и роды это по прежнему лотерея! Осознанно подходите к зачатию, сделайте генетические тесты, посещайте консультацию с ранних сроков беременности и ведите ЗОЖ и НЕ РИСКУЙТЕ!. Тогда , возможно, все пройдет удачно и родиться здоровый малыш! Если ребенок родился нездоровым - не отчаивайтесь! Постарайтесь максимально его вылечить, приспособить ко взрослой жизни. Это ОЧЕНЬ сложно и дорого, но возможно! Родившиеся больными при правильном уходе и воспитании во взрослом возрасте ведут почти нормальную взрослую жизнь: работают, создают семьи. Не переживайте заранее! Совершенно больной ребенок - это маловероятно при хорошей акушерской помощи! Просто не пускайте зачатие и беременность и роды!(конечно) на самотек! Удачи!

[@Dablbabl]

@@ELA306391 хотела комментарием дополнить Ирину, Ирина не упомянула а такой грустной возможности. А она есть. При всем том, что вы перечислили зож, анализы.

[@hasanpulat672]

Столько тестов сейчас делают во время беременности, которые на ранних стадиях показывают все отклонения, так что рождение неполноценного ребенка - это исключительно выбор самих родителей.

[@ELA306391]

@@hasanpulat672 вы не правы. Сделать такие тесты в глубинке России по ОМС пока невозможно или очень дорого для средней российской семьи

[@hasanpulat672]

​@@ELA306391если государство заинтересовано в рождении полноценных детей - то должно само оплачивать эти тесты, если они необходимы.

[@anna_che77]

Это иллюзия что женщины могут обратиться за помощью... Не в нашей стране Или только те женщины которые могут за это заплатить Я как то пыталась получить психологическую помощь 😂😂😂😂 Хорошо что у меня были на это деньги А теперь представьте что помощь нужна женщине только что родившей в нашем государстве, где средняя зп такая что на нее едва хватает купить продукты...

[@reinamort]

Вот плюсую, кстати. И насчет идеи, что было бы неплохо помогать людям с детьми налогом тоже такой вот момент возникает, что чет я сомневаюсь, что такой налог задумывают, чтобы увеличить какие-то пособия для мам. Проблема сейчас в том, что если такой налог введут - то его не на помощь кому надо потратят, а на боевые ракеты

[@ultimate-network]

Нищета вот главное, что заставляет людей не пожать. Так случилось, что наша семья стала "туристами" из-за войны нам пришлось бежать из дома. Сейчас мы вынуждены снимать квартиру за 20к, ещё нужно платить налоги и коммуналку за наш жильё. Жена пока не нашла работу, я пошел на завод, 40к получаю. После уплаты всего остаётся 10к на жизнь на троих, это на все, еда, одежда, медицина. Как можно жить на 10 тыс рублей семье из трёх человек?

[@ЭляЭля-л2м]

Вот именно!

[@П.Пущеева]

@@ultimate-network желаю вам сил и удачи! Пусть все наладится как можно скорее.

[@ultimate-network]

@@П.Пущеева вряд ли уже будет, только, что на дом тещи упустили фаб. Так сказать бей своих, покажи пример чужим. Теперь моя теща и тесть официально бомжи.

[@_aliyamayva4845]

​@@ultimate-networkох. Сил вам и сохранить себя. Наверное, вам и гуманитарная помощь полагается. Обращались?

[@yellowboots1190]

Нищета в образованным обществе, да, согласна. А вот в малообразованном, например африканские страны, Индия...там рожают, но в Индии уже спад, повышается уровень жизни и образования

[@elion1941]

С одобрением налога на бездетность не согласна категорически. Эволюционная норма не равна обязанности индивида, а люди не должны платить за _отсутствие_ действия (даже статья об оставлении в опасности содержит кучу условностей). "Не встала во время исполнения гимна - плати", "Не рискнула жизнью и здоровьем в родах - плати" - это игрушки тоталитаризма. Тем более что бездетность может быть принципиальной позицией - например, антинаталистки считают рождение детей неэтичным. Так почему я должна оплачивать то, что идёт наперекор моим взглядам? В обществе и так много ненависти к матерям и детям. Привилегии за счёт бездетных только усугубят ситуацию. Ещё такой налог усугубит неравенство полов, т.к. налог, в силу физиологии, (нео)патриархальной "культуры" и "gender" pay gap, будет сильнее давить именно на женщин. Люди сейчас сохраняют трудоспособность и в 80, благо что работать можно удалённо. Лично я, достигнув состояния, когда перестану соображать и ослабну насколько, что не смогу клацать по клавиатуре, предпочту сходить на эвтаназию и никого не обременять, чем всю жизнь платить за чужих детей. Честно говоря, удивлена отрицанию перенаселения планеты как угрозы. Когда интересовалась в последний раз, она была ещё очень актуальной. Феминистки не отрицают влияние ПМС на настроение, но подчёркивают, что в большинстве своём женщины хорошо с этим справляются и сохраняют самоконтроль (статистика преступлений по признаку пола тому свидетельница). В фем.дискурсе критикуется тот факт, что ПМС становится чем-то вроде отягчающего обстоятельства, а женщина в таком состоянии - объектом насмешек, хотя по логике вещей стоило бы делать скидку на это. Понятие смысла существует исключительно в человеческих фантазиях. Да, кто-то видит его в своих детях. Но что если дети умерли раньше родителя, а здоровье не позволяет завести новых? Что если дети оборвали контакты с вами? Если уж придумывать для себя смысл жизни, то не один. И не обременять другого человека, затыкая им дыру в своей "душе". А что насчёт всех брошенных детей в детских домах? Если уж задумываться о коллективном благе, этично ли создавать новых вместо того, чтобы заботиться об уже рождённых? А ведь многие бывшие дет.домовцы настолько травмированы, что не доживают и до тридцати... Понимаю, что речь с позиции биологии, и всё же в данном ролике ощущается очень сильный natalist bias. Эволюция - это процесс, а не самоцель. Люди способны к рефлексии, и могут сознательно принимать решения вразрез с тем, что кажется эволюционной выгодой. В этом мире можно оставить гораздо более глубокий след, чем передача генов (это умеет и собака). Да, можно совмещать. Однако Гегеля помнят за идеи, а не за сыновей.

[@STALKERWong]

Поч ты какие-то индивидуальные интересы ставишь выше эволюционных? Наглость как будто.

[@TadpoleHappy]

​@@STALKERWong потому что мы люди. А не носороги

[@elion1941]

@@STALKERWong Потому что я наглая. И что ты мне сделаешь? Я в другом городе.

[@АняКатамари]

Просто "сходить на эвтаназию" в этой стране, к сожалению, тоже не получится (

[@gggladislav]

Вот да, лучше бы о детях без родителей позаботились бы. Или о детях, чьи родители превращают их жизнь в ад, и которые потом продолжают адский цикл. Я бы наверное даже не был против какого-нибудь налога солидарности, чтобы подтянуть их стартовые условия и чтобы они тоже делали позитивный вклад в общество, вместо того чтоб по пьяни настрогать других несчастных или вовсе сторчаться. Это, конечно, при условии, что половина этого налога не уйдет на военную авантюру во славу императора...

[@dr_stein5073]

Вообще-то, хищники инстинктивно не размножаются, если отсутствует благоприятная среда, наличие еды и прочее. Иначе не было бы множества вымираний.

[@Vongerklo]

@@dr_stein5073 именно хищники? Ладно, а человек какое к этому отношение имеет? Он не хищник. Погуглите.

[@KotSofii-hd6qg]

Ученые считают, что многие виды животных развили этот навык для улучшения качества размножения. Например, большинство плотоядных животных могут приостановить свою беременность, в том числе все медведи и большинство тюленей, а также олени, броненосцы и даже муравьеды.

[@НатальяМельник-б6у]

Вымирают не потому, чтот не размножаются, а потому что давление среды иногда больше чем скорость размножения

[@tomasplat6160]

Ха-ха-ха, в Африке, Индии, Китае ... Расскажи

[@dr_stein5073]

@@tomasplat6160 хищники в Африке тоже не размножаются, если есть нечего). В Китае панды не размножаются, например. В Индии не могу сказать, не очень знаком с фауной.

[@bogdanapanchenko3301]

чайлдфри - это необязательно логическое решение. мне 41. я знала, что не хочу детей с очень раннего возраста. никто тогда не говорил о выборе, постродовой депрессии и других трудностях. но для меня всегда как-то совершенно естественной была мысль, что детей заводить не буду. хотя это и стало причиной разрыва нескольких классных отношений. и никакая "пропаганда детности" вообще меня не затрагивала. думаю, так же и условная "пропаганда бездетности" не повлияет на тех, кто ребенка хочет. большинство моих знакомых, кто рационально считал плюсы и минусы родительста, все-таки детей заводили. думаю потому, что эти люди просто хотели детей. а какой вес придавать определенным факторам каждый решает индивидуально, а не опираясь на статистику. поэтому найти рациональные аргументы можно за любой из вариантов: иметь детей или нет.

[@ОльгаСусанина-ч1р]

А меня больше всего пугает квартирный вопрос. С учётом стоимости недвижимости получается я обрекаю своего сына либо на пожизненный съем жилья, либо на рабские проценты по ипотеке. И в том, и в другом случае ему придется работать как лошадь, а это мало похоже на счастливую жизнь. Иногда я жалею, что родила.

[@marusya6273]

Так и есть, меня когда спрашивают родственники почему не рожаешь, так и говорю квартиру моему ребенку кто купит? Может вы?

[@viktori4ka]

Очень откликаются ваши мысли 😭

[@donastro1862]

Это очень точно. Потому что в городах как купить квартиру для 3 или 4 детей? Это невозможно, никакие доплаты не помогут. А стоимость садиков. Короче в городах рамножение остановаилось и надолго, до тех пор, пока не начнут выдавать бесплатные квартиры и садики. Или увеличат зарпалту мужикам раза в два.

[@вячеслав-щ9ц]

Вот. Хоть кто-то сказал, подумав не о себе. Нынешняя жизнь это каббала

[@lyubasheptun8227]

У меня тоже возникают эти мысли

[@gen_sa]

Если человечество вымрет или задеградирует, значит такая судьба. Заставлять кого-то тратить свои ресурсы или рожать - это аморально и покушение на свободу. Либо надо придумать другую пенсионную систему.

[@magic_vocal]

Так а чего её придумывать, всё придумано: человек работает и сам копит себе на свою пенсию. Но с каждой новой песнионной реформой просто обокрали уже всех, ну и всё пока)

[@ДаниилБеляков-к4ю]

​@@magic_vocal Согласен. Нужно учить людей финансовой грамотности и самостоятельности. Тогда и будет максимальная эффективность для персонального человека. В тех же штатах практически все делают личный пенсионный фонд, некоторые даже через поколения его сохраняют как семейный фонд. Страна тоже от этой эффективности и отсутствия издержек выигрывает. Вот и у нас было бы хорошо - те кто позаботился о себе не потеряли ни капли своего труда, те кто выбрал же жить здесь и сейчас на всё тоже рады хорошей и высокой зарплатой!

[@blackbird6001]

Жизнь одна и очень короткая. Полжизни уходит на то чтоб понять где твои желания,а где навязанны и имплантированы обществом. Остается совсем мало, и продить жизнь нужно явно не инкубатором ради размытых идей.

[@StrollingArtist]

Никакая пенсия не может заставить иметь детей, когда этого не хочется

[@mayadecosta933]

Я растила ребёнка до того, как появились подгузники. Жили на даче до начала ноября, т.к. на даче было теплее, чем в нетопленой квартире. Стирала все пелёнки вручную. На стирку кипятила чайник, вода в тазу была теплая. Но полоскать в трёх водах приходилось в холодной воде, во дворе. Затем - отжимать и развешивать сушить. Руки от холода не чувствовала. Кожа стала грубой, морщинистой. Со временем проявился артрит. Если бы, в моё время, я знала, что можно не рожать и это - нормально, я бы не выходила замуж и не рожала.

[@34-ctp74]

А теперь прикинь, что ещё и на работу надо было бы ходить. Слышал истории из 90х, как мамочки варили кастрюлю каши, ставили на пол и оставляли ребёнка один на один с ней, пока маман работает. А выхода не было

[@eclecticprog]

Это же какой уровень интеллекта нужно иметь, чтобы не понимать, что можно не рожать? Вы биологию в школе учили? Знаете как млекопитающие размножаются? Вот не делайте того, о чём в книжках по биологии писали, и вы не родите. Это же так просто!

[@34-ctp74]

@@eclecticprog мамкин циник прибежал рассказывать уже родившей, что можно было не рожать. Стыдища

[@mayadecosta933]

@@eclecticprog Дело не в том, что физически можно не рожать. Полно контрацептивов. Дело в отношении к тебе родных и знакомых. Начинают тебя считать какой-то ущербной, если ты не замужем и нет детей. Так было в моё время, в конце 80 х, начале 90 х. Потом все стали смотреть Сэкс в большом городе и многое поменялось. Это был любимый сериал моей мамы. Ей было уже за 60. Она говорила, что, если бы была моложе, она хотела бы быть Самантой. И это она, кто раньше переживала, что я не замужем и без детей. Вот так может поменяться сознание людей. Кстати, у меня есть сын и я второй раз замужем.

[@eclecticprog]

@@mayadecosta933 Если кто-то лезет в вашу жизнь, и указывает вам, как по их мнению вы должны жить - таких людей нужно жестко слать и прекращать с ними общение. Они то вам расскажут как жить, но дальше они вам ничем не помогут, дальше вы сами, своими силами. А этим людям до вас и дела не будет.

[@izogelia2277]

Все что связано с детьми это полный ппц. Лотерея - верное слово Не только в части своего здоровья но и в части ребенка который может стать наркоманом или убийцей. Умереть сам до того как принесёт тебе стакан. В целом я считаю что хороший родитель как в той фразе должен родить воспитать и отпустить. Если бы я была родителем я бы сделала для ребёнка все и обеспечила всем, чем могла. И ничего не требовала бы взамен. Но для чего это все? Риски слишком высоки. Чтобы что? Чтобы получать кайф от гормона привязанности и запаха ребёнка? Для меня цена нереально высокая. У меня как у нормального человека а не садиста не появляется в принципе желание сделать с собой все что связано с беременностью, родами и выращиванием младенца. Даже не затрагивая финансовую сторону. К тому же у меня есть заболевание крови и я тупо боюсь умереть ради рождения человека которого никогда не увижу и не узнаю. Но при этом родительство предполагает что я уже рискую жизнью ради такого человека просто для того чтобы он появился в этот не самый лучший мир и уж точно не лучшую страну. Да я бы даже с искусственной маткой очень бы хорошо задумалась надо оно или нет. А тут, при традиционном рождение - ну это полный ппц.

[@ennokenty]

И кроме всего перечисленного Вами, этот человек/люди , Вами покуда не рождённые, вовсе и не просят их рожать. Когда мы делаем это, принимаем это решение, то это наше решение, и наше действие, а не их, по отношению к ним мы совершаем принуждение к жизни , в первую очередь со стороны матери. С одной стороны природа действует эволюционными методами с помощью отбора на чувствительность к окситоцину, удовольствия от запаха своего ребёнка, а с другой стороны цена, которую природа накладывает на мать болью родов и всеми сопутствующими этому физическими и порою психологическими неприятностями, как бы кладёт груз на противоположную чашу этих весов и заставляет сегодня женщин, у которых появился выбор, делать этот выбор. Тогда как на протяжении миллионов лет эволюции вообще и сотен тысячилетий истории человеческого вида этого выбора у женщины в общем-то и не было.

[@Diyanne__]

А какая страна, по вашему мнению, лучшая?

[@tomasplat6160]

Так надо воспитывать, что бы были нормальные. И рожать несколько.

[@ennokenty]

@@tomasplat6160 кого не спроси, особенно из тех, кто во дворах вечерами летними компаниями гуляет минимум до 12 ночи, а дети их там же на площадке играют в темноте - всякий Вам ответит, что он нормально воспитывает, и вообще очень любит своих детей. Так ответит 99% маргиналов, расплодившихся бездумно. Они не соврут, они искренне так считают.

[@user-name9292]

@@tomasplat6160несколько зачем 😆а вдруг все ненормальные

[@Hirsak1]

Девушка из Японии рассказала, что страна стала резко консервативной, потому что голосует в-основном старшее поколение, которые не учитывают интересы молодёжи.

[@РитаМалхоландова]

В таком случае выход только один: молодежи надо не учитывать интересы старшего поколения😅

[@dr.verbena]

В рф тоже самое, пенсионеры строем массово голосуют под звуки тв, не приходя в сознание, а молодежь не верит и не ходит голосовать. И говорят что нет никакого толку.

[@Reef4extreme]

@@dr.verbena а какой толк - все равно пенсы бюджетники и зеки дадут больше 50% ВСЕГДА. Демократия сделана для идиотов которые верят что они чтото решают

[@amniotic105]

"Девушка из Японии" очевидно главный эксперт в социальных науках в Японии - вот как на духу - всё рассказала в двух словах 😂 А демографы, ну такие глупые, учатся в университетах, какие то исследования проводят... а надо то быть просто "девушкой из Японии"🤡 и всё станет ясно и просто 😂😂😂😂

[@anqikutanaga]

​@@РитаМалхоландоватолько молодежи там в три раза меньше чем стариков, поэтому они ни на что не влияют

[@AlinaT-wi8gp]

Я тот самый редкий человек у которого нет мания величия по поводу "продолжения рода"😅, так же мне не нужен "смысл жизни", я просто живу, делаю то что мне нравится , и считаю что лучшие слова об этом "смысл жизни в самой жизни" , я есть, я просто есть без условий, и это так прекрасно! Я имею выбор и волю , какое чудо. И в то же время от меня совершенно не зависит сколько я проживу, в любой момент моя жизнь может оборваться. Это парадоксально прекрасно. Обожаю себя без всяких смыслов и причин, обожаю жизнь и сегодняшний день!! Всем отличного настроения!

[@ferfaen]

прямо как животное

[@WHCRS]

​@@ferfaenживотные плодятся каждый год

[@WHCRS]

есть дети - хорошо, трудно, но жить можно. Нет детей - офигенно, просто офигенно. Вымрет человечество? Вот реально пох...

[@irinas911]

В смысле редкий? Таких инфантилов сейчас как г-на за баней. Не льстите себе.

[@Ann-7774]

Оооо, какой здравый человек, завидую! Счастья вам!!!

[@-ebaka]

Ну логично. Я стремлюсь к удовольствиям, а не к проблемам (вот негодяйка), и лимбическая система с префронтальной корой обе велят: никаких детей, хозяйка, мучений вагон, а выхлоп сомнительный и негарантированный. Один вопрос: как какие-то люди вообще ещё решаются на первого ребëнка?

[@6Pine_apple]

Случайно в основном

[@ElenaFeerverk]

А на второго и третьего еще хотят! Видимо , хорошо живут или полные похеристы в розовом.

[@Marina-pz9uy]

Есть люди, которые любят детей

[@user-wn8bo7hk8l]

​​@@Marina-pz9uy+ У меня свекровь такая. У нее прямо потребность воспитывать детей, она их очень любит. У нее у самой четверо. Все плачет, что больше родить не смогла, а у самой зубов уже нет. Ну какие дети? Но она очень любит маленьких. Ее все уже выросли, старшей 30, остальные помладше. И никто из них детей не заводит, она у всех каждый раз с надеждой спрашивает, когда внуки будут. И пофиг ей на ситуацию в стране, на недостаток денег. Она просто хочет воспитывать детей. Сейчас она завела собаку и кота и с ними сюсюкается, от нас с внуками пока отстала, но это ненадолго. В общем, думаю, что как раз такие и рожают второго, третьего и тд в любых условиях, у них прям потребность какая-то.

[@takoy_sebe]

@@user-wn8bo7hk8l Вот таким людям и надо воспитывать детей. Есть женщины, с детства "планирующие" свою семью.

[@ihanmat]

Да здравствует искусственная матка и снятие репродуктивного труда и давления с женщин!

[@dr.verbena]

К сожалению наше государство настолько бракодел , что даже готовые номальные дети после деддомов чаще по спецшколам для отсталых а потом по тюрьмвм и интернатам. Нормальных мало.

[@НадяЛевкова]

согласна, я давно говорю: когда уже изобретут маточный репликатор наконец и перестанут мучить женщин этим деторождением))

[@2bi487]

В пределах ЕС и США !

[@EM-ge2oi]

Никогда не получится, даже не могут вырастить зубы

[@LPdotLP]

Искусственной матке никто не будет платить алименты. Проблемы, по большей части, не с самим деторождением, а с экономикой процесса и социальной средой ребёнка на всех стадиях выращивания. Можно и естественной матке заплатить за роды, но кто потом из этого куска плоти будет создавать психически и физически здорового налогоплательщика-солдата?

[@sobaka-ea]

Почему вы путаете саморегуляцию вида хомо сапиенс и саморенуляцию народов в странах с границами? Фиаско биолога. Эволюции пофиг, какой паспорт у размножающихся. Почему размножение других народов и прихода их на смену моему должно меня печалить? Это нормальный эволюционный процесс. Или мы опять про страны с границами? Тогда это тоже ни разу не биологический вопрос. Сплошная подмена понятий.

[@МмМмм-ч5я]

Не смотрел видео, но радует количество думающих людей в комментариях и в то же расстраивает, что она по всей видимости такую пургу несёт, надеялся что на нормальный канал попал

[@crytoheaven5304]

Очень классная тема - рожать детей не потому, что тебе хочется и тебе это нужно, а для того, чтобы этот ребёнок оплачивал пенсию другим людям. Растишь этого ребёнка 20 лет и думаешь: "Зато пенсионная система не схлопнулась, какое чудо". Исходя из этой логики население Земли всегда должно расти, чтобы пенсионеров чем-то кормить. Но при этом все расчёты говорят о том, что больше 10 млрд население Земли никогда не перевалит из-за второго демографического перехода.

[@Анна-б3м4ш]

@@crytoheaven5304 философская тема) тоже удивляюсь, когда начинают всех пугать старением населения и типа ты испугаешься и срочно родишь, чтобы твой ребенок кормил других пенсионеров... Странное решение. Может, лучше задуматься, как продлить качественное существование в старости и работоспособность за счёт улучшения системы здравоохранения.

[@marinetwork]

Если убрать пенсионный фонд, и предложить людям возможность самим копить на старость, как, например, в Китае, то не нужно молодежи кормить стариков.

[@tomasplat6160]

Ахахаха, ну да, главное что бы другим не оплачивал, а то что И тебе не оплатит, то и ладно 🤦🤣

[@tomasplat6160]

🤦, задумайся. А ещё лучше волшебную палочку, и сундучек желаний задумать 😂​@@Анна-б3м4ш

[@nemod123]

А на пенсии все равно одни женщины, мужчины не доживают. Так что можно поднять пенсионный возраст еще на 20 лет)))

[@tsvigo11_70]

Государству нужны верноподданные чтоб их доить то есть силой отбирать деньги в виде налогов. Такой смысл у депутатов в их бессмысленных жизнях. Кроме того верноподданные нужны для войн с другими государствами.

[@V29432]

Государство - аппарат насилия в руках господствующего класса. А правящему классу нужны послушные рабы.

[@Vadgraful]

Не только деньги. Нужно ещё пушечное мясо для военных авантюр

[@ФелицияСмирнова]

Вот-вот! Но чтобы эти верноподданные ещё и дешевле обошлись, придумывают "идеологию" и всякое типа "патриотизм", "верность Родине" и т.д. А по факту - дешёвые рабы.

[@alqueswan7164]

Хоспаде, бл.. откуда вы такие взялись то.. Вроде бы в одной стране живем. В одни и те же детские сады и школы ходили. Только одни повзрослели, а другие так и остались на уровне малолетних протестунов..

[@ФелицияСмирнова]

@@alqueswan7164 Это вы себя "взрослым" называете? Взрослые - это те, кто во всем согласен с властью? Странные выводы для "взрослого" человека.

[@ОльгаБеляева-р8с]

Россия не стабильна последние 30 лет , нет уверенности в завтрашнем дне за будущее своего ребёнка, это мощный аргумент для думающей женщины.

[@ВикторКузнецов-к6я]

Я родила одну долгожданную и позднюю дочь в почти 37 лет. Ребенка люблю, я за рождение детей и даже по молодости наивно хотела не меньше троих. Но за это я заплатила высокую цену: я в буквальном смысле убила свою красоту и здоровье, плюс 25 кг никуда не ушли, я попала в тюрьму, поскольку мужа нет, мама обещала помогать - обманула, а в силу особенностей здоровья ребенка детский сад посещать он пока не может. Итог - ушла с хорошей работы и 24/7 с ребенком пять лет. Благо есть деньги, чтобы его растить, лечить и развлекать. Детские центры и площадки я уже ненавижу, детей стала тупо боятся, от детского плача у меня дергается глаз. Понятное дело, что вся помощь от государства это в большей степени или на бумаге или гроши. Малышку я свою люблю и несмотря на все сложности, ни о чем не жалею. Но второго бы не родила никогда. А если была возможность прожить две жизни - одну прожила бы точно без детей. Греет только то, что до беременности пожила в свое удовольствие, потому как впереди только вечная тревога за ребенка, нервотрепка с учебой и мои болячки.

[@Истории-б5ы]

Мама ваша в возрасте и явно не в силах вам как то помогать ,а не из за того ,что вот она специально вас обманула . А в целом ,в 37 лет надо уже понимать ,на что идёшь . Мне было 41,когда я дочь родила . Тоже плюс 25кг и минус хорошая работа ..Но...такой жизнью ,как сейчас ,я никогда не жила . Я жила на работе и дома даже полы не топтала . А сейчас я живу в большой красивой квартире ,сплю ,сколько захочу ,отдыхаю на море все лето с дочерью . Покупаю ей всякие цацки,занимаюсь своим хобби . У меня прекрасный муж (правда ,уже третий по счету )😂. Но ни о чем не жалею ,по крайней мере чувствую себя морально лучше ,чем моя худая бездетная сестра ))

[@anna_che77]

Я помню ту ужасную депривацию сна что словила после рождения ребенка... Мне одного раз хватило больше не хочу ни за какие коврижки и никакие гормональные награды не перекроют тот кошмар... До сих пор это помню хотя 20 лет прошло

[@albuscorvus6544]

Не все дети плохо спят.

[@laragray559]

Мне тоже. Для меня сон всегда даже в 18 лет был важен. И я не понимаю почему из-за какого-то ребенка я должна быть лишена здорового полноценного хотябы 6 часового сна без перерыва на кормление, или смену подгузника...

[@sergeykozlov2481]

Поддержу, хоть и не мать, а отец; но сон после двух детей сломался полностью, и не чинится((( теперь с трудом и засыпаю и просыпаюсь, таблетки только заснуть немного помогают

[@alicemakarevich6762]

​@@albuscorvus6544не все, но узнать к каким относится ваш вы можете только тогда, когда уже поздно)

[@tatianaalvage4248]

@@albuscorvus6544Вот именно, что везде написано, что все детки спят))) фига там. Я тоже чокнулась. Тут ещё моя ошибка, что никого не припахала помочь, чтобы выспаться. Не думала, что меня коснётся. Однажды чуть ребёнка не придавила когда кормила, выключилась. А так, я была как зомби, ибо он вечно орал и орал

[@ttatiana721]

Спасибо за поднятую тему. Идею налога на бездетность можно продать немцам или датчанам, которые действительно знают, что чужие дети будут содержать их своими налогами в старости. Но ваша аудитория живет в основном в России, где налоги идут на совершенно другие вещи. Слова о том, что надо платить налоги в пользу чужих детей ради своей спокойной старости - звучат здесь как издевательство. Все ведь знают, как это работает - всю жизнь платишь налоги, а в старости оказываешься в нищете. Спасибо, что обсуждаете важные темы, но хотелось бы, чтобы ваши идеи (безусловно, разумные) были все же адаптированы под аудиторию. Уровни жизни в наших странах очень разные, и то, что кажется хорошей идеей для немца, не всегда будет таковой для россиянина. Без адаптации, рассуждения целиком выглядят сугубо теоретическими и сказочными.

[@Кирюха-э7й]

Согласен, особенно видно, как используются налоги, пенсионные и страховые в связи с недавно участившейся рекламой, призывающей нести деньги в пенсионный фонд. ФНБ проели, ищут откуда бы наскрести

[@Даниэлла-м7в]

​@@Кирюха-э7й В нашей стране проще прожить одному! Факт!😃😀❤

[@aazesm]

Отлично подмечено. Я не знаю как это исправить. Есть ли модели (примеры) реально работающих социально ориентированых государств с равными возможностями для всех детей? Как эти модели внедрить и/или как туда попасть?)

[@limonka-mini]

Согласна полностью да проблема есть, но это неразумное решение если рыбка то уже подгнила с головешки....там товарищи принимают решение о запрете абортов дикари совсем.

[@tomasplat6160]

Так поэтому и стоим детей много заводить. Каждый пойдет работать, а ты будешь путешествовать и кайфовать, а не стоять за просрочкой .

[@happyrevolution]

По-моему в этой ситуации Ирина вы посмотрели довольно однобоко. Возникают вопросы: - почему мы отметаем вариант с миром умирающих стариков? - ради какой великой цели нам так необходимо сохранить наш вид? - Не эгоизм ли возомнить себя богом и заставить появиться на свет жизнь из небытия, которая в большей или меньшей степени узнает что такое страдание? А большинство родителей не могут дать даже необходимый минимум для более менее безстрадальной жизни. - А вообще хорошо ли ради всеобщего блага обречь на страдания конкретного человека Эти вопросы обошлись стороной, потому что вы как родитель, не можете о них задуматься. Но от этого они не теряют равнозначности вашим тезисам за размножение.

[@happyrevolution]

А так типо кто не рожает, только чтобы тусить получается. А если я чувствую, что рождение несёт огромную опасность в "этом' государстве? Как здесь воспитывать ребенка хорошим человеком после истории с семьёй Москалевых, это про рисунок девочки? А если я чувствую что по здоровью не потяну качественную жизнь ребенка? Если есть генетические наследственные риски? Если в жизни случилось что требуется уход за старыми и больными родственниками и сил не хватит ещё и на детей - кого бросить? А получилось в видео, что не рожают только эгоисты желающие тусить и не думающие о всеобщем благе.

[@degnoming.the.garden]

Подписываюсь под каждым словом.

[@blackbird6001]

Принять решение не рожать намного ответственнее, нежели родить и обречь дите на страдания. А ответственности как раз не хватает.

[@gggladislav]

Про мир стариков - думаю, это вопрос качества жизни. Если нынешнюю работающую молодежь смогут заменить роботы, как в ВАЛЛИ, то оно особо не упадет. А если старики вынуждены будут работать, чтобы поддерживать жизнь и свою, и еще более старых стариков, то им не хватит энергии, ловкости, пластичности ума чтобы все системы работали на нужном уровне, а не деградировали. С остальным пожалуй соглашусь. Но не думаю, что Ирина прям не могла об этом задуматься, скорее моральная и философская сторона это не ее фокус и так можно еще на 3 часа растянуть.

[@alicemakarevich6762]

Так речь шла с точки зрения биологии, а не философии или этики

[@Olesya162]

Никогда не прощу этот мир за страдания и войны, и никогда не пропущу сюда невинную душу через себя. Что за отвратительный мир мне приходится свидетельствовать.

[@Нина-ь8в5щ]

Весьма печально, что финансовое положение семей, как правило, резко ухудшается с каждым последующим ребёнком. Если лет 200 назад большая семья означала и большое количество рабочих рук, то сегодня это преимущественно голодные рты, которым государство максимум косточку бросит. В моём детстве я видела только два типа многодетных семей: 1.алкоголики, которые, очевидно, задумывались мало о будущем детей, 2. представители одного из направлений протестантизма, для которых контрацепция - грех. Дети во втором типе семей, что логично, были обеспечены куда лучше, но не силами государства, а силами общины.

[@ELA306391]

С аргументами Вашими частично согласна. Осмелюсь спросить а что те протестанты плохо работали и "сидели на шее государства?" Осмелюсь сказать что как раз сильно верующие семьи как раз и представляют ощутимый потенциал для государства на ниве повышенного деторождения. Недаром нашему обществу так активно навязывают религию! Что касается именно протестантов и вообще неканонических христианских религий - более послушных ГРАЖДАН я не видела! Работают много, детей рожают много, налоги! как правило платят! НЕ ГОЛОСУЮТ (как правило)- но кого это волнует, если платят налоги? Так что согласна с Вами только в части семей, где родители-алкоголики.

[@Нина-ь8в5щ]

@@ELA306391 осмелюсь ответить: в тех семьях протестантов работали, по понятным причинам, только отцы. Работали на себя, налогов не платили, потому что официально не считались занятыми. Кажется, негатива в адрес многодетных семей протестантов я не выражала, а выражала мысль о том, что им в их многодетности помощь оказывала только их религиозная община. Государство иногда булочки давало)) о горячих обедах тогда речи не шло.

[@Квадробикатоп-ж5ш]

Лет 200 назад не было возможности избежать большого количества детей в браке. И гораздо больше возможностей "заспать" ребенка или иголку в мозг загнать. НИКОГДА не хотели множество родов и детей...

[@natashayaroshuk883]

​@@ELA306391протестанты неканонические христиане? сейчас? сильно 😂😂😂

[@natashayaroshuk883]

Были и другие варианты, конечно. Типа семьи Никитиных. Но редко. Протестанты обеспечены за счёт общины, наверное, на Западе. Или Вам повезло видеть крепкие общины, живущие в сельской местности, такие есть. В городе многодетные семьи протестантов вряд ли живут в достатке. Исключая ситуации, когда отец семейства занимается бизнесом и успешен.

[@Ann-7774]

Спасибо, было очень интересно! Но, мне кажется, не затронут именно биологичнский аспект чайлдфри, когда человек не раздумывает, выгодно или нет, а просто с детства не любит детей, в юности то же самое, им дети не интересны и не нравятся, они их не хотят! И, когда, не дай бог, все таки рожают, так и не любят и , сжав зубы, растят стоически... Какие механизмы тут?

[@irinas911]

Дети не кошки или хомячки. Их заводят (рожают) не потому, что любят (детей вообще), а чтобы продлить свой род.

[@user-tj4bf4zp4m]

Тут не биология, а психология и воспитание, мне кажется

[@Ann-7774]

@@irinas911 а потом возмущаются, что растут не такими, какими их хотят видеть родители! Не дай бог родиться у такого продолжаться. Выросшие в эмоционально холодных семьях это потенциальные клиенты психологов...

[@Ann-7774]

@@user-tj4bf4zp4m я бы не сказала. Знаю лично чайлдфри, выросшую в традиционной патриархальной семье, где считалось, что призвание Ж. в рождении детей и т. д., в окружении братьев и племянниц !

[@LobsterLock-ju2su]

@@irinas911 На кой черт тебе твой род продолжать? На планете миллиарды таких же двуногих. Чем они хуже.

[@redkrystall]

Ооо! Моя любимая тема. Давно размышляю над этим. У меня двое детей. С огромной разницей в возрасте, 15 лет. Причём условия у меня очень хорошие, всё есть, долгов нет и уборщица приходит. Всё равно вторые роды у меня много чего забрали. Были осложнения в последнем триместре, необратимые. Я не сильно "мама", не люблю то, что любят дети. Более-менее начинаю получать удовольствие от жизни, когда дети в школу идут. До этого - для меня мука почти всё. Я до сих пор не смогла ответить на, зачем в современном мире нужны дети? Все поводы иметь детей чисто идеалистические, требующие огромных затрат и не приносящие никакой видимой пользы. Только очень богатым людям есть смысл заводить детей, чтобы расширить влияние, оставить состояние, запустить "казачков" в другие сферы влияния. Вобщем, организовать династию. Ну и всё. Людям среднего и высокого среднего класса смысла вообще нет. Дети не остаются с родителями, родители не могут получать помощь и не могут (в свою очередь) выполнять функцию бабушек -дедушек для внуков, потому что работают до 70. И будут работать даже дольше, потому что уже поколение тех, кому сейчас 29-30 в Европе доживут в довольно активном состоянии до 100 лет.( В свежем Шпигеле читала) Ну не может государство выплачивать пенсию в полном объёме 40 лет. Тогда надо полностью менять пенсионную систему + вводить безусловный доход. Тоесть никакой дополнительной помощи со стороны семьи не будет и дальше. Её ещё меньше станет. Потому что активные бабушки-дедушки будут продавать свои большие дома, покупать маленькие квартиры а на остаток денег либо платить за уход либо купят кемпер и уедут по миру в путешествие. Ну и какая тут помощь внукам? Дети уезжают за мечтой и работой. Уезжают далеко, иногда на другой край света. Видят родителей редко. Чем старше становишься, тем реже видишь, потому что отвыкаешь, становишься "отрезаным ломтем" даже в самых лучших семьях. И какая тут помощь престарелым родителям или хотя бы возможность "передать своё дело сыну"? Дети - это абсолютная благотворительность, если ты более - менее хороший человек и через тебя в жизнь выпускается просто хотя бы добрый и цельный человек. Всё. Лично родителям толку от детей нет. А самое "ужасное", чем образованнее, активнее и интереснее родители, тем меньше удовольствия от детей. Очень долгое время дети не дадут заниматься тем, что любят родители в полной мере. Ты не можешь ходить свободно по музеям, на концерты, заниматся йогой, бегом, интеллектуальной деятельностью в полной мере с маленькими детьми. А потом отлыхать с ними же как тебе надо. Поэтому чем выше образование, тем меньше детей. Есть, есть приятные исключения. Есть люди, искренне получающие удовольствие от выращивания детей, есть ещё помогающие семьи, есть "подарочные дети". Но это исключения из массы. Даже в странах, где очень хорошая поддержка детей рожают меньши и чем выше образование родителей, тем меньше детей. Да, есть многодетные семьи, но статистика неумолима. Детей становится всё меньше, по совершенно примитивным поводам. От детей нет никакой прямой пользы, ни финансовой ( это не рабочие руки бесплатные) ни моральной ( они ничего тебе должны). Ну и зачем это? Чистая благотворительность. А, забыла, женщине роды ещё и всю "красоту" испортят и здоровье подорвут. А ей через год на работу. ...

[@stormyskye7324]

Отлично сказано

[@Isaidso-hz7kg]

@@redkrystall хорошо, если через год на работу. Мне в моей стране вообще законодательно декрет неположен

[@vmvd]

Наконец-то женщины задумываются об этой стороне, типа а что я получу, а что мне будет, а не рвутся хотеки чьи-то ценой своей жизни. Это вообще так странно, ведь женщины - первопроизводители ресурса и за это ничего не получают, а только теряют, получают штрафы и попадают в долги, т.д.

[@ИринаР-ф4г]

Так а вы поняли, почему вновь пошли на рождение через 15 лет после первого опыта?

[@redkrystall]

@@ИринаР-ф4г очень хороший муж, большой дом, хорошие условия, да и местность такая, где надо пить с друзьями пиво, петь песни и растить детей и розы. Вот я этим и занимаюсь, кроме пива. ;-) Без мужа ни за что бы не родила. Он и занимается мелким. Я даже в саду на родительских собраниях ни разу не была.А он, двухметровый бородатый байкер в совете родителей.

[@eclecticprog]

Эволюцию не интересует мое счастье, а меня не интересует, что там надо эволюции.Ну и кто тут главный? Я главный! Эволюция ничего мне не сделает. У меня есть одна единственная жизнь, и моя задача в том, чтобы прожить жизнь максимально качественно и комфортно. На эволюцию я болт ложил.

[@НатальяКириллова-ф7р]

👍

[@asdzxc5903]

Вот и хорошо.значит не передашь свои бракованные гены дальше.а прикинь так бы все думали?тогда бы ещё в каменном веке всё закончилось.и тебя бы небыло.

[@predvestnik01]

И эволюция тебе выкинет из пула генов популяции. И больше таких умников не будет рождаться. Эволюция победила

[@НатальяКириллова-ф7р]

@@predvestnik01 такие умники всё равно будут рождаться. 😅 Побеждают умники.

[@predvestnik01]

@@НатальяКириллова-ф7р Не будут если они постоянно будут отсекаться отбором, даже достаточно чтобы тупицы лучше размножались, чтобы в последствии вытеснить гены умников

[@vitaliyrom840]

Обоим детям дали садик после 3.5 лет. По мне так государство чайлдфри!!! О том что делал собственными руками ремонт в туалете детского сада, там ещё был советский ремонт как построили, город миллионник.

[@alexanderalexandrov9323]

Сочувствую, но в Европах-Америках и даже Израиле за садик вообще на дают, за него платить надо((

[@АннаКерн-я4к]

​@@alexanderalexandrov9323 а че нам до Европ и Америк, мы их что ли сейчас обсуждаем?

[@needfreenames]

кстати, любопытная мысль! (если ещё и верная, то вообще круто)) )

[@Ольга-г5о4ъ]

А вы хотели в год ребёнка в сад отдать?

[@Isaidso-hz7kg]

@@Ольга-г5о4ъ и что? Это называется ясли вообще-то. Я живу в другой стране, тут вообще декрета нет, бабушек-дедушек нет рядом, куда прикажете мне ребенка девать после родов, если работать надо обоим родителям?

[@ВалерияМ-р1р]

Да я вам больше скажу, Сейчас все больше женщин не то, что не рожают, они даже с мужчинами не хотят жить, будучи в отношениях) Я все больше слышу от знакомых про систему «гостевого брака», самой не верится, но звучит интересно: не нужно прислуживать готовить мужчине, убирать за ним, носки стирать рубашки гладить так как видитесь вы только на выходных 😂😂😂😂 Горькая правда, женщины осознали что они так счастливее аидимо😂

[@aggornatara-maat7038]

Я вообще асексуал и даже сексом не занимаюсь

[@BlackVera-v4s]

​​@@aggornatara-maat7038отлично. За вами будущее.

[@ЕленаСибирская-ы4ь]

во! я тоже считаю гостевой брак идеальным ) не хочу жить с мужчиной и менять свою счастливую одинокую жизнь

[@farfrom-fg6cj]

Я вам больше скажу -- сейчас все больше мужчин приходят к тому же выводу. Вся фигня на счет "женской работы", которой вы по неумности все время козыряете, крайне преувеличена самими женщинами -- в готовке и уборке-стирке-глажке при нынешней бытовой технике нет вообще ничего проблемного (лично я в семье варю-стираю вместе, хоть и не наравне, с женой -- только идиот посчитает большой нагрузкой загрузку грязного белья в стиральную машинку и будет этим козырять). Так что прекрасно знаю, о чем говорю. Для "чисто секс и прогуляться в ресторан" таким "задумавшимся" мужчинам хватает подруги-любовницы или даже работницы соответствующей сферы. Зато -- уходят все негативные факторы совместной жизни, которых для мужчины со стороны женщины -- поверьте-- как минимум не меньше, чем в обратную сторону. Доходит до смешного ведь -- женщины очень долго говорили, что "уйдем от вас, будете сами рожать". Ну и договорились -- в этом году пришла новость о прототипах искусственной матки, способной выносить ребенка без женщины... а вот обратное -- упс.

[@JuliaLisitsyna-o3p]

Плохо, что по сей день в головах установка (причем у обоих полов) что жить с мужчиной равно его обслуживать

[@MaximilianErtmann-e6r]

Мне ваще пофиг на свои гены. Почему это вообще может быть мотиватором? Не понимаю.🤷

[@tsvigo11_70]

Когда у тебя родится чернокожий ребёнок ты поймёшь что гену надо было лучше мыть.

[@KateeAngel]

Тем более у всех людей они одинаковы на 99% 😂😂 "ваши" гены за вас и "мои" гены за меня уже размножила куча других людей

[@KateeAngel]

​@@tsvigo11_70 о расисты прибежали

[@amniotic105]

​@@KateeAngel - это типичный россиянин прискакал 😅

[@GridedNecroButcher]

Ну я вот например, красавчик, как же можно допустить что бы гены моей красавчиковости просто сгнили в могиле, эволюция значит зря старалась? Никак нельзя такое допустить 😊

[@СемьяжизньвРоссии]

Родить это одно. Надо выростить еще. А государство не дает такой возможности. Социалку уничтожили , пенсии и зарплаты по 150 долларов, а цены летят вверх без тормозов. Как выживать если пенсия и зарплата равна ЖКХ. Устроили геноцид , народ вымирает.

[@evgeniagavrilova1877]

Я счастлива, сто живу в стране и обществе, которые не могут заставить меня "плодиться", как дикий зверь не взирая на обстоятельства. При всех равных условиях лично моя жизнь без детей намного лучше, чем с детьми. И меня совершенно не ужасает, что я живу по принципу "после меня, хоть трава не расти". Наша эволюция сама привела нас к ситуации, где наш мозг способен сделать выбор, а общество его позволить. Если человечество деградирует через несколько столетий или вымрет позже, мне, как индивидууму, глубоко фиолетово. Такова жизнь на земле. Я все равно не доживу.

[@КатяКириллова-ю5л]

Даже дикие звериные смотрят на обстоятельства, мы то уже хуже зверей

[@adekiil6804]

Привет,единомышленник🤝

[@Romanskv_rybinsk]

а монахи и монахини не чайлдфри ?

[@Romanskv_rybinsk]

к тому, что раньше не было альтернативы деторождению...

[@Romanskv_rybinsk]

апостол Павел,вроде не имел детей и говорил,что так лучше...

[@ОльгаБрынзарь-щ4т]

Шутите ? чайлдфри отказываются от детей ради удовольствий и эгоизма. А монахи лишают себя удовольствий, целиком посвящая свою жизнь Богу . Молятся за людей. Это совсем другое, цели другие и путь тоже

[@РитаМалхоландова]

​@@ОльгаБрынзарь-щ4тпофик. в тюрягу ьх за ухудшение демографии. Гос-ву нужны рабы и солдаты

[@LobsterLock-ju2su]

@@ОльгаБрынзарь-щ4т Бог сказал плодиться и размножаться. Нигде не сказано, что попов это не касается.

[@capricious_owl4730]

господа обеспокоились, что рабы не хотят плодить рабов

[@АлісаЛебєдєва]

Да уж, война панов с господами, оплаченная мистерами и месье. В этом и самой быть не хочется, а уж нового человека втягивать в этот бессмысленный кошмар кажется преступным.

[@ЕкатеринаМедяник-в8н]

У меня не укладывается в голове тот факт, что хотя норм контрацепции не было, но даже применяя ППА за всю жизнь случится ну максимум 2-3 залета. И в голодный год крестьянка Маша могла сказать мужу:"Ваня, у нас трое детей, а год был неурожайный, давай ты будешь высовывать, пока ситуация не станет лучше". ВОТ ПРОСТО ВЫСОВЫВАТЬ, НО НЕТ Пусть жена помрёт в родах, так как денег позвать повитуху из соседней деревни было, а потом и остальные дети помрут от кори, поноса и т.д. без ухода матери. У -Ум, С -Стратегия выживания.

[@laragray559]

Да это не справедливо. Мужик просто удовлетворял свои хотелки, а женщина несла все тяготы потом... И я уверена если у женщины был выбор, она никогда бы не рожала ла бы больше 3-4 детей...

[@nutsarowan9744]

Блин, я походу была бы той самой матерью с постродовой депрессией. Мне просто омерзительно смотреть на маленьких детей чисто из-за вида. Когда Ирина говорит про целование пяточек и животиков меня аж мутит от отвращения, фу. Хорошо, что я при этом вообще не планирую материнство и буду бежать от этого ужаса как можно дальше. Кстати, поэтому перспектива жизни в России с этим ужасным репродуктивным давлением кажется кошмарной, потому что для меня один из основных страхов - это забеременеть и не иметь возможность сделать аборт.

[@АлісаЛебєдєва]

Хорошо, что вы о себе это знаете заранее. Куда хуже думать "да я смогу как все", а потом обнаружить такие ощущения к детям, от которых не спрячешься. У меня реакция отвращения к физиологии старых. Пришлось минимально, но ухаживать за больной родственницей. Этот ад не для всех. Плюс добивали косые взгляды и замечания, что я без энтузиазма и особой нежности это все делаю. Тошнило, да. Есть чувство, что люди созданы жить не так. Если мы для тягот, почему мы от них болеем и дохнем?

[@СветланаЕхимова]

Я тоже непонимаю мамаш, которые обнюхивают своих детей, как-будто это свежий круассан.Ах, как он пахнет!!!Как? Это пахнет грязный памперс!

[@Дэн-ю8щ]

А почему меня должно заботить как будет после меня? Обо мне мало кто заботился. Я ребенок 83г р. Всё моё детство - уныние, безработица родителей, серость, алкоголиз, наркомания и разруха. Мы росли как сорняки - на нас всем было плевать. А теперь мне плевать на то, что будет после меня. Мне главное что было хорошо прямо сейчас. А после меня сами пусть разбираются. Мне даже не важно похоронят моё тело или нет, главное что бы никакие попы и другие религиозные орки ко мне не приближались. Да, меня докана мать и мне пришлось родить двоих детей. С нетерпением жду когда они покинут мой дом что бы наконец начать жить. Я тот человек, у кого не включились эти механизмы и воспитание детей было адом.

[@dianarox5364]

А зачем тогда второго завели?

[@marinarozhkova736]

ужасно вам сочувствую. и желаю вам, чтобы дальше вы, наконец, пожили счастливо и для себя. ❤

[@ФелицияСмирнова]

Ну, раз уж так случилось, что дети у вас родились, то надо было как-то переключить мозг исходя из чисто рациональных соображений. Ведь можно было бы получать удовольствие, заложенное в нас природой. Ну или хотя бы растить детей так, чтобы они были уверены в вашей любви. И тогда уже взрослые они могли бы стать для вас опорой в зрелом возрасте. У некоторых дети, став успешными, потом родителям путешествия оплачивают.😊 Ну, раз так уж случилось.. А то какой резон страдать и ныть?

[@Magda_Peters1982]

Очень вас понимаю. В моём случае тоже не включились механизмы , которые помогают получать удовольствие от общения с детьми и любить их. Чувство вины испытываю колоссальное. И что с этим делать, не знаю. Вам искренне сочувствую. Вы не одна такая "неправильная".

[@Дэн-ю8щ]

@@ФелицияСмирнова я не ною. Мы с мужем взяли на себя ответственность за то что привели в этот мир две души и я доведу это до конца, чего бы мне это ни стоило. Мы даём им всё самое лучше, благо финансы позволяют, они не знают что такое государственные учреждения - всё только частное и элитное. Их ждет две готовые квартиры после окончания школы. Мы все живем в загородном доме и переезд с мужем в Москву мы не планируем. Более того, мы позаботились о том, что в нашей старости не быть им обузой. Перестроить мозг невозможно - невозможно кого-то насильно полюбить, а вот выполнить все родительские обязанности вполне возможно. У родной сестры такая же ситуация. Недавно родила и сейчас на терапии у психиатра, потому что там было суицидальное состояние. Настолько ей не понравилось быть мамой. И это очень распространено как выяснилось. Не любить своих детей - это оказывается абсолютно нормально. Хорошего мало, потому что это превращается в пытку да и ребенок это чувствует наверно. Но то что не существует никакого материнского инстинкта - это я теперь знаю наверняка. Рожать как в Китае с рассветом что ребенок это инвестиция в безбедную старость - тоже сомнительная авантюра, так как в этой жизни нет абсолютно никаких четких схем и гарантий. Например мой муж кое как закончил школу, его выгоняли из двух институтов, третий он закончил только за очень большие взятки - купил диплом. Сейчас у него очень успешный бизнес, а все мои отличница родственники и родственницы в очень глубокой финансовой жопе. Так что счастье вовсе не в детях ну у меня так точно, а в свободе выбора и в минимальной ответственности, а ещё в путешествиях.

[@nataliakovaleva771]

Вместо налога на бездетность предлагаю наоборот: доплачивать пенсионерам за каждого выращенного живого и трудоспособного потомка. Т.е. за то, что внесли свой вклад в демографическую пирамиду и ее молодежный навес

[@natashayahoo2776]

Почитала что женщины пишут про роды у нас, это вообще. Сто раз подумаешь заводить детей или нет. Выскабливание после родов на живую, без наркоза, отвратителное отношение акушерок, хамское отношение на приемах, халатное обращение с младенцами и т.п.

[@olgaglazy]

@@natashayahoo2776 Кстати, очень важный вопрос в нашей стране... Сколько слышала ужасных историй о пребывании в роддоме... Это просто концлагерь какой то...

[@albuscorvus6544]

Изучить вопрос родов, найти врача, заключить договор, не?

[@П.Пущеева]

@@albuscorvus6544 то, о чем вы говорите, немалых денег стоит. Среднюю зп по стране давайте прикинем, сколько лет с такой зп надо на нормальные роды откладывать? Или вы из своего кошелька готовы оплатить, а не только языком чесать с умным видом?

[@menma9349]

@@albuscorvus6544 я много видео смотрела по поводу родов и в комментариях попадалось немало историй о том, что даже договор в платной клинике не даёт никаких гарантий того, что с тобой не будут обращаться, как с мусором. и даже если нашёл хорошего врача, оказывается, не факт, что именно он будет принимать роды из-за каких-то обстоятельств

[@reyna7712]

​@@albuscorvus6544 денежки давай мне на все это, советчик

[@AK-sg1uq]

Отмечу, что в видео мало про мужчин… например, я считаю, рождаемость увеличится, если отцы возьмут на себя 50% воспитания детей. Еще помогло бы общественнное давление на неплательщиков алиментов, а также осуждение, например, мужских измен (то, что мужики гуляют от жен, осуждается недостаточно!!!) -- а то родишь, а муж потом уйдет к красотке молодой 😕🫤 вообще же несправедливо! Должно быть побуждение мужчин к нетоксичной семейственности тоже, а не только на женщин!

[@user-name9292]

Да согласна опека и декрет обязательно

[@Vassena]

про мужчин достаточно этих данных: По данным Единой межведомственной информационно-статистической системы (ЕМИСС), в 2020 году в России распалось 73% браков, для сравнения в 2018 и 2019 годах распалось 65 % браков. 30 лет назад данное соотношение было равным 42%, а 70 лет назад распадалось всего лишь 4% брачных союзов. (Я не утверждаю, что во всех разводах виноваты мужчины, лишь указываю на то, что с 70% вероятностью вы будете растить своего ребенка одна.)

[@nadejda4431]

Еще хороший вариант- как у мусульман , после развода дети остаются отцу. Точка. Пусть его семья и он сам с этим разбираются.

[@obuzza7712]

​@@nadejda4431вот, я тоже за это выступаю, поддерживаю мужчин изо всех сил) обязательно им надо после развода их оставлять.

[@AK-sg1uq]

@@nadejda4431 отличный вариант, проголосовала бы за ) но думаю наших мужиков не устроит такое, ведь сбежать пытаются именно от обязанностей 😂

[@jraffxx]

Ах сколько в коментах прекрасных адекватных женщин, чье отношение к жизни совпадает с моим (иногда дословно). Всех люблю!

[@GLTRB]

А почему не учитывается развитие технологий, сокращение потребности в работающих людях? Может в таком случае убывающее население не ведет к деградации общества? Или что вы считаете деградацией?

[@GeraltGame]

Точно, как раз сейчас роботы человекоподобные появляются.

[@LiberalnayaN]

«Все в телефоне. Ничего не надо делать». Кроме того, что за все надо платить. За телефон, интернет, еду. Даже в играх бывает просят денег

[@user-name9292]

В телефоне же не на улице 🤣

[@elviraiotos2778]

Государство постепенно сбросило все на людей: жилье, медицину, образование, заботу о гражданах , короче все обязанности, а оставила себе только права указывать что делать(() Дети стремительно переходят в категорию роскоши, так как с их появлением родители подключаются к машине детоцентризма, навязывемого нам, и колоссальные траты из бюджета уходят на детей Поэтому, следующее поколение, которое выросло , в большинстве своем, эгоистами, потреблядями и желающими благ без затрат со своей стороны, очень крепко задумаются не только о детях, но о браке и обязанностях перед государтвом-вампиром((

[@Annasm-gv4es]

Я всегда была чайлдфри сколько себя помню.Притом что живу в Казахстане и я восточная женшина. Сейчас мне 41 и в этом году удалила матку по показаниям врачей.Меня это абсолютно устраивает,т.к. можно не париться с предохранением

[@anankorra]

но ведь может случиться внематочная беременность

[@Annasm-gv4es]

@@anankorra каким образом?)

[@alicemakarevich6762]

Извините, может быть слишком личный вопрос - а на интимную жизнь это очень сильно влияет?

[@Annasm-gv4es]

@@alicemakarevich6762 никак не влияет.Мне удалили и шейку матки тоже,т.е. фактически укоротилось влагалище на одну треть и первые два месяца естественно никакого секса. На интим не влияет,но надо бережно чтобы все происходило.Если честно,стало лучше.Не переживаю насчёт нежелательной беременности и это очень раскрепощает.Плюс живот стал плоский и это положительно влияет на самооценку своей привлекательности.Нет болей по женской части,нет кровотечений.Меня всё устраивает.

[@alicemakarevich6762]

@@Annasm-gv4es спасибо за ответ!

[@ancha_pancha]

Я - 41-летняя чайлдфри. Считаю, что делаю большой вклад только потому, что своей квалификацией, умом зарабатываю хорошие деньги, плачу соответствующие налоги. Не считаю себя бесполезным членом общества, которое, кстати, мне периодически не просто намекает, а утверждает обратное. К таким у меня вопрос: насколько же полезны тогда люди, которые плодят зависимых, преступников, уж извините - инвалидов, нелательщиков налогов (или таковыми сами являются)? И не факт, что мое потомство было бы обществу полезно (см.выше).

[@amanda_francon]

Непонятно, почему при такой огромной потребности в детях все еще никто не додумался роды сделать менее болезненными и как можно более безопасными? Почему вообще процесс родов сам по себе не стал до сих пор прогулкой по посыпанной золотом дорожке среди розовых кустов? Если бы сами по себе роды были более мягким процессом, на них решалось бы больше женщин.

[@ТатьянаДунаева-и9б]

Роды у всех протекают по разному,так как мы все разные и отношение к ним у всех разное и врачи разные.

[@34-ctp74]

Потому что проще мигрантов привести, получить откаты от бизнесса и сидеть снимать дисней фильмы про чёрную толстую русалочку. Вот

[@П.Пущеева]

@@ТатьянаДунаева-и9б а ещё потому, что на женщин наплевать всем. Это тоже. До сих пор орут: раньше вообще в поле рожали! Вы послушайте мужчин, они же прямым текстом говорят, что не считают женщин за людей. Поэтому мучайтесь в своих родах, а наука пока займётся очередной мужской проблемой.

[@tetianaastakhova5081]

Иметь детей или не иметь детей это дело личное.

[@dianabodeluk333]

Я не хочу размножаться по причине ментального, и скорее всего генетически передающегося, нездоровья, и также по той же причине не справлюсь чисто психологически с взращиванием и воспитанием. Я теперь вне закона? Не очень понимаю.

[@Somashimama]

А вы одна (в гипотетической перспективе) будете рожать/воспитывать? (((( рядом есть близкие, кто вас просто в жизни поддерживает и о вас заботится? 🙏

[@Claire-j9f4e]

​@@Somashimamaа рожают кому то или для себя? Рожать надо в том случае когда сама можешь тянуть и обеспечивать а не скидывать на кого то.

[@Somashimama]

@@Claire-j9f4e рожают с кем-то - я только про этот случай. Если вы имели в виду соло рождение/жизнь/воспитание - ок, мисандестендинг ) в моем случае имею псих.диагноз, но захотела родить, и рождение + воспитание лучше всего, когда ты не один волк во всем мире, а когда самодостаточен, но и окружение хорошее есть. Кстати, люди, которые практикуют психотерапию, изучают мышление и поведение - классные родители, чуткие, способные признавать свои ошибки и корректировать курс. В любом случае, каждый выбирает что-то под себя и для себя.

[@Claire-j9f4e]

@@Somashimama 1. Рассчитывать в любом случае надо только на себя. 2. Имея псих заболевания, рожать нельзя вообще. Это жестокость по отношению к ребенку.

[@Somashimama]

@@Claire-j9f4e первое - ваш выбор и ваш вектор жизни. Он не универсальный, не полный и не для всех. Второе - это решать лично человеку при консультации со специалистами и зависит от диагноза. Похоже, ваше заболевание (или ваш выбор) предполагает однозначный примитивный взгляд на мир.

[@Annie-fq6gp]

Смысл жизни - в жизни, вот и все. Печально - это когда ее смысл в трате ее на другого нового человека.

[@alvakn2000]

Это природа

[@userpuser149]

Материнство развивает и доставляет удовольствие. Если бы этого не происходило, млекопитающие давно бы отказались от деторождения. У животных нет традиционных ценностей. Если деторождение ещё происходит, значит это полезно для самих животных. И не нужно говорить, что люди чем-то отличаются.

[@иннас-э8р]

@@userpuser149 у животных нет опции отказаться от деторождения, а у человека есть. И материнство деградирует женщину-это доказано! Какое развитие в обосраных пеленкахи сюсюканьи?

[@Катяденисова-б1о]

@@userpuser149буквально полтора часа лекции о том,что это не так и в чем разница между нами и животными😂

[@TataTata-rx9gf]

Согласна с вами

[@web7man]

Общая корреляция по моим наблюдениям следующая: чем меньше интеллекта, тем больше детей.

[@albuscorvus6544]

Только чиновникам не говорите, а то они отменят образование

[@СветланаКондратенко-з9ъ]

💯

[@alicemakarevich6762]

Я родила свою дочь в 20 лет, сейчас мне 33, и моя префронтальная кора во всю работает, демонстрируя мне все невыгоды второй беременности. Я хочу снова принадлежать себе, жить где хочу без привязки к школе, например или потребности ребенка в виде постоянного круга сверстников для общения, хочу добрать того, чего не получила в юности - пробовать новое, заниматься своими хобби и ни о ком не заботится. Хотя у меня с окситоцином был полный порядок, но на фоне плохого брака первые полгода материнства были просто адом. Сейчас, конечно, намного легче, но никакого желания подвергнуть себя всему этому еще раз нет. Кроме того, если человек точно знает, что он не хочет детей, у него нет психологического ресурса на это - нужно оставить его в покое. У многих людей по сути не было детства, есть нерешённые психологические проблемы и родители из них очень посредственные (эволюции, может, на это и плевать, но обществу не должно быть все равно)

[@Heaven-l8p]

в 13 лет не вы должны дома обслуживать дочь, а дочь должна дома обслуживать вас. Я вам это ответственно заявляю как мать сына 14 лет и дочери 11 лет. У меня они делают все по дому. Первого я рожала в 25 и ни о чем не пожалела. На счет привязки к школе вы правы!!! Но не ребенок в этом виноват а система!!!

[@34-ctp74]

@@Heaven-l8p нищета родила себе бесплатную рабочую силу. Хвалю.

[@Heaven-l8p]

@@34-ctp74 вы поплаттесь за свои слова. Мои дети заставят вас землю есть!

[@Heaven-l8p]

@@34-ctp74 роися должна быть разрушена!

[@TadpoleHappy]

​@@Heaven-l8p иди попрыгай на Крещатике😂

[@НиколайОсколов-у8х]

1. Мне 26 лет, я работаю на заводе а рязани, моя нищенская зарплата высококвалифицированного специалиста (40к Р) не позволяет мне изучать языки и путешествовать, если я заведу ребенка, я лишусь возможности носить не рваную обувь и регулярно есть мясо. 2. Я уже практически минул период когда мне был нужен социализм, я прошел самый жестокий период ипотеки, инфляция уже постепенно переводит ее из невыгодной (относительно аренды) в выгодную, я со временем наскребу на б.у автомобиль, а купить частный дом прошлого века в крыжопле можно будет вообще за 5 моих зарплат, и если там не будет государствая я эту развалюху смогу просто своими руками довести до хорошего уровня жизнеобеспечения, а потом сдавать свою квартиру которую я выстрадал кровью работая 5/2 по 13 часов на вредном производстве и жить на даже нищей российской пенсии в 15к рублей достаточно безбедно. Так что идите к шанхаю со своими налогами на бездетность, если к моим 30 годам не слепите социализм, ибо он нужен детям, а не взрослым. 2. Ирина, вы с ракшей считаете людей совсем за амеб? Мы без проблем видим во сколько обходится ребенок другим людям, для этого не нужно заводить своего, повлиял не перенос мат капитала, а доступность информации, если бы его не перенесли, люди бы еще меньше плодились. 3. Мат капитал 500к, уже даже у меня первоначальный взнос на двушку 75 года был 600к, на него не то что квартиру не купишь, на него даже первый взнос сделать не получится, особенно учитывая что сегодня первоначальный взнос по ипотеке должен быть где то около ляма.

[@34-ctp74]

чел, при социализме люди жили точно так же, как и ты. Разница в том, что товаров не было, а сейчас есть.

[@НиколайОсколов-у8х]

@@34-ctp74 нет, при социализме у людей было жилье, медицина и образование, а сейчас у людей есть только уверенность что если из детей изнасилует с особой жестокостью человек с большими деньгами, ничего ему не будет. А товаров как небыло, так и нет. Хз откуда этот миф что они есть.

[@Chevan2008]

@@34-ctp74 Вы не жили при социализме это очевидно. Если повторяете буржуазные страшилки. При социализме твои дети не делали тебя банкротом.

[@34-ctp74]

@@Chevan2008 да, зато приходилось детям донашивать одежду за братьями, либо брать у добрых людей, либо шить самому. Расскажи мне давай, ага

[@Chevan2008]

@@34-ctp74 донашивать одежду ?Как в современной рф в малообеспеченных семьях? Ну да, ну да))В СССР так было только сразу после ВОВ по понятным причинам.

[@StrollingArtist]

Очень сомнительно, что человечество может вымереть в обозримом будущем. Пока оно только размножается как не в себя. Да, с перегибом в сторону каких-то народов, но людей уже более чем достаточно. Так же очень маловероятно, что даже если человечество доживет до того «счастливого» момента, когда солнце увеличится и поглотит соседние планеты, оно эволюционирует настолько, что сможет мигрировать ни какие-то другие (и уж тем более в другие галактики). Так что все это бессмысленно. Живу с ощущением того, что вся наша цивилизация, все достижения культуры и науки обратятся в прах, а точнее испарятся в определенный момент развития нашей галактики. И это жестоко и прекрасно одновременно. Так что жить надо для того, чтобы получать от этого удовольствие и радость, а не воплощать довлеющие чужие идеи или следовать стереотипам и бессмысленным «традициям»

[@Ласма12х]

Много в последние годы смотрю разных передач научно-популярных (не только на этом канале)... И вот что замечаю: чем больше я узнаю об этом мире, о его устройстве (на самых разных уровнях: от элементарных частиц до высших биологических организмов), тем меньше этот мир мне нравится. Что же касается темы деторождения: если уж мы хотим (глобально) продолжать своё существование как вида в этом мире, единственным вариантом мне видится искусственное выращивание детей ("вынашивание" вне человеческого тела). Не знаю, где именно и как это делать: пока таких технологий, вроде бы, нет (но сама идея не нова). Да, здесь, конечно, возникает много вопросов: а чьи это будут дети, а кто их дальше будет растить, обеспечивать и т.д. Но, наверно, однажды человечество всё равно к этому перейдёт (или к чему-то подобному)...

[@igorkvrn]

через 5 лет Германия запустит такой проект.

[@blackbird6001]

И задуматься об экологии и планете если мы хотим своим детям действительно дать будущее,а не геморрой)

[@gggladislav]

Мир все меньше нравится, но ты продолжаешь смотреть :D На самом деле тоже думаю, даже расширю до репродуктивных технологий в целом. Искусственная матка, клонирование - это все интересно и даже технологически возможно, но точно не в ближайшие десятилетия... нужно довести до ума и технологии, и этику вокруг этих вопросов. Скажем. сейчас нельзя выращивать человеческие эмбрионы дольше двух недель, для исследований. Но при этом уже сейчас можно облегчить жизнь будущих родителей, избавляя кого-то от бесплодия, отобрав здоровые эмбрионы или заморозив яйцуклетки/сперму до лучших времен. Но далеко не всем доступно. А ведь есть люди, которые хотят детей, но не могут, или хотят в будущем, когда это физиологически сложнее.

[@igorkvrn]

@@gggladislav старпёр. Всё это можно порешать за 5 лет - надо только уделить внимание, время и мозги.

[@tierdeer]

Искусственная матка - решение проблемы! Кто хочет размножаться сможет это делать без ущерба для здоровья, кто не хочет - сдаёт биологический материал (за большие деньги от государства)

[@svitlanahanchak7836]

А после рождения что делать?

[@allamay9287]

​@@svitlanahanchak7836государству надо, вот пусть сами и разбираются что делать. А то как всегда, хотят провести банкет за чужой счет

[@vmvd]

​@@svitlanahanchak7836а это уже не наши проблемы. Любой труд оплачивается, пусть платят и за репродукцию

[@ksuncia]

@@svitlanahanchak7836 Пусть те, кто хочет детей, воспитывают их.

[@capricious_owl4730]

@@svitlanahanchak7836 да пусть что хотят, то и делают, те кому это было надо

[@evgeniyagoncharova7988]

Почему я должна впахивать, содержать стариков и еще рожать и содержать своих детей до 20 лет? Вот просто минуту хотябы задуматься...аргументы в стриме об устройстве общества и пенсионной системе никак меня не замотмвировали. Коррупция конкретно в нашей стране настолько очевидная и страшная, что никто не хочет платить налори пооому, что эти деньги идут не на благо обществу, а в чужие карманы. Почему я должна рожать ребенка в таком обществе? Зачем мне лишать себя возможности прожить эту жизнь со смыслом, постараться сделать что-то действительно хорошое или хоть немного что-то изменить? Т.е. вы предлагаете вместо этого ввязаться в каббалу с детьми? Без какой либо помощи этого самого общества? Да ну нафиг.

[@natashayaroshuk883]

В каббалу Вы наверняка не ввяжетесь 😂 Вы явно светская женщина 😂 Да и кабала Вам вряд ли грозит. Все действительно очень непросто, учитывая "счастливую и благополучную старость" наших родителей и отсутствие законов, стимулирующих деторождение

[@user-katerina_nicol]

Какой смысл в вашей жизни и что хорошего вы сделали для общества?

[@Даниэлла-м7в]

Правильно говорите, если все время вспахивать, то и жить будет некогда!!!❤🔥

[@ТихийДон-ш9к]

Никто Вас не заставляет. Не хотите - не рожайте

[@aazesm]

Если вам плевать на ваших потомков, у вас их быть не должно. Вымирайте, пожалуйста. Освободите место потомкам хороших хомо. Может даже сапиенсам чуточку :)

[@eu-rn1xb]

>мир несправедлив >а давайте рожать детей! классная логика

[@tatiyanachernova6887]

А что плохого в том, что человечество сильно сократиться или даже вымрет со временем? Во первых, мне-то лично уже будет все равно. А во вторых, может следующее человечество не заведёт себе религии, от которых все зло ИМХО!

[@tlaili9775]

Я больше скажу, сейчас уже выбор либо люди, либо вся планета. Если мы не вымрем, мы её уничтожим.

[@aazesm]

Планета останется цела даже после ядерной войны. Может даже планете и видовому разнобразию после ускорения мутаций радиацией - лучше станет :)

[@aazesm]

Если вам плевать на ваших потомков, у вас их быть не должно. Вымирайте, пожалуйста. Освободите место потомкам хороших хомо.

[@К.А-э2я]

@@aazesm если бы хороших... Но легче всего плодятся безответственные маргиналы-алкоголики.

[@alqueswan7164]

Человек обречен создавать религии. Это свойство мозга. Почитайте что-нибудь на досуге прежде чем писать всякую хрень.

[@ooousuario]

У знакомых трое детей, младший - дауненок, родился , когда маме уже было прилично за сорок. Сейчас они справляются, а вот потом? Им уже обоим под 60... Этот ребенок никогда не сможет жить самостоятельно, значит, после неизбежной смерти родителей он достанется кому-то из старших братьев, а ведь не они его заводили, пусть они его и любят и все такое, но однажды им придется взять на себя ответственность за него...

[@Clocental]

Даунята долго не живут.

[@Myzzya-z]

Зачем им такое счастье, сдадут в интернет и всё

[@ELA306391]

Согласна с позицией. Оправданна в таком случае диагностика ребенка в период беременности и принудительное ее прерывание, если плод неизлечимо болен? Почему наказали калининградских врачей, если "убиенный младенец" стопроцентно должен был стать неизлечимым инвалидом? Не должно ли государство брать расписку у семей даунов и тому подобных детей с обязательством их содержать пожизненно? И СКОЛЬКО ТУТ ОСТАЛОСЬ ДО ФАШИЗМА?

[@liyajk8182]

Люди с таким синдромом до старости не доживают

[@ТатьянаРушоник]

Подгузники не стирали на «тёрке», их выполаскивали и кипятили в огромной кастрюле на плите и гадили с ДВУХ сторон, говорю как мама троих - 38, 23, 20, могу сказать, что тогда точно детей рожать можно было только молодым, постарше это всё просто физически не выдержать

[@orgaadayi]

Не знаю как где, но у нас в россии очень много сирот. Мне кажется это прказатель, что с обществом что то не так. И что для людей, которые все же хотят детей, но не хотят или не могут их рожать - усыновление или удочерение отличный вариант. И да, я знаю, что зачастую это намного сложнее, дети из детдомом уже травмированные, можно просто их не полюбить и т.д. Но есть люди, которые смогли бы с этим справиться, быть счастливыми самим плюс подарить какому-то ребенку семью, которая необходима всем. Жаль, что об этом так мало говорят, нет популяризации этой идеи, просто чтобы больше взрослых хотя бы рассмотрело такой вариант. Про сирот почему то все время забывают или умалчивают.

[@AdaGein1]

Это если с человеческой стороны смотреть. А так государству бесхозные дети даже удобно - всех в армию и все.

[@ОляЛя-л4ф]

Потому что здоровых детей от нормальных родителей тут же забирают, остаются дети от алкашей, наркоманов и пр., кому надо, заведомо зная эти проблемы, брать детей? Некоторые своих то не могут полюбить.

[@_aliyamayva4845]

​@@AdaGein1увы, тоже так думаю. Расходным маткриалом считают всех граждан страны, а особенно оставленных деток (

[@polyaboiko]

Ох, у нас ещё у многих людей стигма в голове насчет детей из детдома. Мне 26, я недавно бабушке сказала чтоб она перестала меня терроризировать деторождением, что я не вижу смысла рваться пока детдома забиты детьми. Она сказала «ооо нет уж, чужих выблядков только после меня!» 🙂

[@_aliyamayva4845]

@@ОляЛя-л4ф ага, поэтому тренд формируется очевидный - за границу усыновить не дадим (и шанса на более достойную жизнь тоже), будем стимулировать рождаемость всеми правдами и неправдами (налог на бездетность, остракизм в отношении), поддерживать рождаемость в бедных и маргинальных слоях общества, включаем промывку мозгов и в итоге пополняем ряды поклонников режима, готовых за небольшое вознаграждение жертвовать своей жизнью (как там говорилось в хронике, цитата по памяти- хоть "пожил" напоследок и умер героически, а альтернативой было сгинуть от алкоголизма и т.п.)

[@ani_kamni]

С точки зрения эволюции сейчас как раз необходимо чтобы часть людей были чайлдфри, иначе человечество размножится настолько чрезмерно, что вымрет от голода

[@polinacozy]

Рожать детей не выгодно сейчас для городского человека, это очень дорого, но при этом никакой выгоды не дает. Ты вложился, а твой ребенок вырос, уехал за тридевять земель и шлет тебе ватсапы из путешествий. С работой сложно сейчас, на денежную помощь от детей можно не рассчитывать. ( То ли дело раньше плодились, можно было удачно дочерей за муж выдать, а в замен тебе стадо коз. И все при тебе, жопу вытрут в старости.) На гос пенсию рассчитывать не приходится. Так что логично вместо расходов на ребенка, инвестировать деньги в недвижимость и акции, тем самым обеспечив себе пенсию. Как кто то в интернетах сказал - дети сейчас как экзотические животные. Содержать дорого и заводят ради эмоций и интереса)) ну и не стоит игнорировать инстинкт продолжения рода, это очень глубинная тема. Если подумать с точки зрения психологии, у многих из нас есть неосознанный страх смерти, а в детях мы видим свое продолжение.

[@ОксанаНельсон]

У человека нет инстинктов. Инстинкт - это неотменяемая форма поведения. Если бы у человека был некий "инстинкт продолжения рода", то у всех было бы много детей. Есть биологическая программа размножения, которую можно контролировать. А это не инстинкт.

[@chaosknight6881]

Распространенное заблуждение. И очень вредное для окружающих. Человек, рожающий из-за страха смерти, ничем себе не поможет этим. Более того, скорее всего в результате этого сделает своих детей несчастными. Видели таких, проходили. Потом они все также бьются в страхе смерти, а их несчастные дети отдают свою зарплату психологам многие годы.

[@eugenn2848]

@@ОксанаНельсон Желание получать сексуальное удовольствие и есть инстинкт размножения. Просто в современном человеческом мире сексуальное удовлетворение редко приводит к зачатию детей.

[@ОксанаНельсон]

@@eugenn2848 нет. Желание получать удовольствие - это часть программы размножения. Удовольствие от процесса было выработано в ходе эволюции как раз для того, чтобы стимулировать людей размножаться. Животные (почти все) удовольствия не получают, их стремление к размножению как раз обусловлено непреодолимым инстинктом. Который они не в силах контролировать. Не надо путать кислое с зеленым.

[@KateeAngel]

​@@eugenn2848 великолепный инстинкт, ага. У нас асексуалов, его нет))

[@AK-sg1uq]

Еще такая вещь сейчас новвая: непрерывное образование взрослых! Мир профессий и занятости очень хлипкий и все быстро меняется. Мне 37, моя одна профессия не востребованна, вторую сейчас пожирает ИИ. Мне надо кучу денег и времени на поиск новой профессии. И если б у меня еще дети были, я бы это не вывезла…. Прикиньте, родил в 25, а в 45 надо одновременно за два высших платить: свое и деточкино… и обоим вам одинаково надо: вам же до пенсии еще 15-20 лет, а ваша профессия изначальная уже не котируется или видоизменилась…. Жить,буквально, стало дорого - это не раньше, когдп отучился, устроился на работу и работай до пенсии, иногда повышая квалификацию лайтово и рожая детей

[@34-ctp74]

Ну вот и причина, почему люди в современных странах не размножаются. Живут в бесконечном стрессе, безумии, абсолютно неуверенные в завтрашнем дне. А ещё и детей надо плодить

[@YerKnawpeed]

А у вас какая профессия? Я мультипликатор, тоже думаю, что заменит нас ИИ

[@AK-sg1uq]

@@YerKnawpeed я фотограф (ретушер) и текстовик) профессии перенасыщены исполнителями, и обе под угрозой ии (особенно ретушь)

[@linalien2677]

У меня беды с башкой и если я рожу есть 3 варианта: положу ребенка в морозилку, он вырастет неадекватным или супер травмированным, и 3 вариант независимый от первых двух у него будут очень плохие гены в плане хронических болезней. Мне вот и с папиной и с маминой стороны феерический генный коктейль намутили...я не хочу чтобы мой ребенок страдал от этого всего

[@morz666]

Плюсую. Недавно сдала генетический тест и там мрак. Огромное количество гетерозиготных тяжелейших мутаций. Если бы я решила завести ребенка, то у него мог быть букетище проблем. Но я люблю своих несуществующих детей, поэтому их у меня нет и не будет

[@user-name9292]

Поддерживаю , многие этого не понимают

[@AbeMaster_Wise]

Тоже самое, апдодирую Вам за адекватность и сознательность. Я вообще за евгенику, такую гдн родители могли бы лепить идеального ребенка, общество стало бы ощутимо лучше.

[@YerKnawpeed]

​@@morz666здравствуйте, а где вы делали тест?

[@UCrEdstktTsLwcJR6dk6sMXw2]

Сериал «Рассказ служанки» похоже очень зашел в ГосДуре, как же им захотелось повторить и ведь они думают что они будут главными

[@ELA306391]

НУуууу! Там ведь немного другое. За не фертильных Хозяек рожают фертильные Служанки? Там речь вообще о том что зачать и родить стало очень сложно? А не о количестве детей у одной женщины? ХОТЯ! Может быть это наше отдаленное будущее....

[@eleonetop9900]

Да вяд ли они его даже читали. Просто раз демография упала, кто-то должен быть виноват. А виноват у нас во всех и всегда запад, соответственно чайлдфри.

[@UCrEdstktTsLwcJR6dk6sMXw2]

@@ELA306391 ну это вы уже придираетесь к деталям. А старым пердунам поиграть в бдсм диктатуру захотелось не дожидаясь, полного соответствия. Как и в 1984

[@TheDaniel366Cobra]

Дети в современных условиях вообще нифига не выгодны ни мужчинам, ни женщинам, если посчитать и поразмыслить. Никакого чайлдфри не надо, чтобы это осознать.

[@penfelyn]

налог на бездетность - чтобы людям, у которых нет денег на содержание детей, перестало хватать на себя

[@YerKnawpeed]

Неее, ребенок всё равно был бы накладнее раз в 100

[@ЛюдмилаАбрамова-п1с]

Запретами абортов, пропаганды чайлдфри ничего не добиться. Нужны стимулы

[@AzazehlWhinchester]

Введут тебе налог, будет стимулом))))

[@U_M451]

​@@AzazehlWhinchesterдумаю это все равно будет дешевле , чем рожать. Даже со стороны здоровья, времени и эмоций.

[@vmvd]

​@@AzazehlWhinchesterлучше придушу подушкой, но государству не достанется)))

[@Isakova1996]

@@AzazehlWhinchester Налог на бездетность не простимулирует рождаемость,ну ты головушкой подумай своей..Платить налог намного дешевле.И обязать людей оплачивать налог на бездетность будет проблематично.Это глупость всё.Гос-во прибегнуло бы к этому методу,если бы это имело смысл.

[@dicloniusN35]

В смысле трудится не надо? мы ж на унылых работах батрачим по 8-12 часов каждый день и многие ненавидят работу т.к. она только для денег на еду и жкх без какого либо интереса к процессу. Это кстати еще 1 пункт против детей с ними эта работа никогда не кончится до гроба)

[@Plastic329]

Я всегда считала, что замужество нужно лишь потому, чтобы иметь детей. Если детей не хочется, то не надо выходить замуж - так гораздо меньше обременений и больше степеней свободы. Я вышла замуж больше с целью иметь юр защиту для детей, а так это мне нафиг не надо было: нравится человек, просто живи с ним, не нравится - просто не живи с ним, расписываться и разводиться не надо. Но в 29 случился выкидыш и тот год вообще был очень сложный во всех сферах жизни, этот выкидыш словно стал пусковым крючком, потому что я была полностью деморализована и не смогла нормально переносить другие удары. У меня развилась депрессия, которую смогла диагностировать только через 5 лет. За те 5 лет моя жизнь пошла ко дну чисто конкретно. Сейчас мне 36, часики тикают, детей нет, депрессия то приходит, то мне удается с ней бороться, война эта чёртова, миграция, родители, поддерживающее х-ло, а не своих детей, которые всего лишились. Моя жизнь просто превратилась в прах. Некогда я была успешным человеком с хорошим образованием и работой, с карьерными и личными перспективами. А превратилась просто в инвалида, который без своих собственных денег, без карьерных перспектив, с постоянными эмоциональными качелями, полной потерей смыслов и который обязан делать только две вещи: убираться и развлекать мужа. И я думаю что желание завести ребенка, но невозможность это сделать сыграли 50% минимум в том, что со мной случилось. Я хотела, чтобы ребенок имел спокойное детство, был счастливым и старалась вкладываться в то, чтобы он появился не на улице. Но в итоге все многолетние старания, жертвы пошли прахом несколько раз. Сейчас я понимаю свой мизерный шанс родить здорового ребенка и ещё меньший шанс, что он будет счастливым, и хочу стать той, что была до замужества - самостоятельной независиой дамой, которая никого не должна была обслуживать и каждый раз гоняться за тем, что в итоге окажется недоступным, несмотря на колоссальное количество вложенного труда, нервов, денег, времени. Просто 1 раз споткнулась, но из-за этого упала с высокого этажа и теперь должна всю жизнь ползать в помоях. Скорее всего лет через 7 буду жалеть, что не послала всех, не стала чайлдфри в душе, надо было в 29 разводиться, лечиться и жить на полную катушку, жаль, что это всё приходит с опытом слишком поздно. И всю жизнь с каждым годом я всё больше и больше поражаюсь цинизму, лицемерию и безразличию к женщинам со всех сторон, включая других женщин. Сами на себя и на других одеваем цепи словно вот смысл этой жизни.

[@ВалерияМ-р1р]

Внутренней мизогинии меньше с каждым днем❤

[@П.Пущеева]

@@Plastic329 вам всего 36, и моложе вы уже не будете. Не ставьте на себе крест, ещё много жизни впереди, если вы уже поняли, о чем из упущенного жалеете, найдите способ себе это вернуть. А что касается женщин - в русскоязычном пространстве много сообществ феминисток, которые всегда будут на вашей стороне. Они проснулись раньше - вы сейчас. Вы не одна и никогда не были одна. И для вас ещё всё возможно. Сил вам, здоровья и долгих счастливых лет.

[@ФатимаЮсупова-и7в]

Умные женщины больше страдают, но почему? А вот тут в помощь Библия и другого выхода не найдете😊

[@П.Пущеева]

@@ФатимаЮсупова-и7в а кому она и в чем помогла, расскажите? Чтобы слепой прозрел, безногий зашагал, да хотя бы человек без музыкального слуха начал попадать в ноты, ну что-нибудь конкретное можете рассказать?

[@argraphica2922]

Вы не обязаны только убираться и развлекать мужа, вы имеете право все изменить даже сейчас, включая уход от мужа, которого приходится развлекать и обслуживать. И то, что с вами произошло, то, какие выводы вы сделали, может стать началом новой жизни, где вы будете счастливы наедине с собой, для себя. Что не исключает того, что в дальнейшем вы сможете встретить человека, который будет разделять ваши ценности, интересы и мировоззрение и которого не надо будет тупо "обслуживать". А может вам будет комфортно в одиночестве, почему нет? Это ваша жизнь. Отпустите прошлое, не думайте о "часиках, которые тикают", не ставьте на себе крест. По меркам Европы вы вообще находитесь в золотом возрасте, в котором "жизнь только начинается". Вы имеете все шансы прожить счастливую жизнь, оставьте прошлое в прошлом.

[@Poison_Orchid]

всё что связано с деторождением всегда вызывало отвращение сс самого детства. а общество лезущее в трусы каждой девушке начиная с детсада и заставляющее - ещё больше отвращает. таким образом мне 33, у меня много таких же подруг и знакомых, как я за 40 -45 и они прекрасно себя ощущают живя без детей. вместо рождения детей и порчи своей жизни женщина может спокойно покайфовать. мы всё равно все умрём и детные и бездетные. и от того , что у вас есть дети, вам как трупу будет всё равно. и у детных нет никакого преимущества перед чф

[@СветланаЕхимова]

Мой сын живет с семьей в Америке.Как было здорово, раза три в год я ездила к нему и внукам.Переезжать не хотела.И вот произошло то, что произошло: виза закончилась, продлять- это история другого порядка, перелеты через другие страны.Итог: наличие детей не избавит стопроцентно от одиночества!Вывод: государство ,вмешиваясь в нашу жизнь, изменяя ее, переворачивая наши планы,не в праве диктовать нам и лезть к нам в постель,потому что не может и не желает обеспечить своим гражданам безопасную и надежную жизнь.Уж не просишь его:помоги!!Только не мешай, не вреди!!!

[@edrazeba]

Что все так на генах то помешались? Ну заместят одни народы другие, ну продолжится соседский род, а не твой, в чем трагедия то? Вот вы рассуждаете о том, что современные люди выбирают личную выгоду вопреки общественной и не думают о будущих поколениях. И сами же призываете нас рвать на себе волосы от того, что мой личный род Пупкиных не продлился. А я тем временем как раз думаю о своих гипотетических потомках и общественной пользе в целом и именно поэтому не хочу его продлевать, так сказать освобождаю место для более успешных и здоровых. Я даже не прошу чужих детей меня кормить, дайте мне работу и возможность законным образом накопить себе на достойную старость. Не моя вина, что вокруг постоянно происходит какая то политическая дичь, то цари, то коммунисты, то вообще черти что, и я точно не собираюсь брать на себя или призывать кого либо брать на себя ответственность за безграмотных управленцев.

[@ket263bell]

Ставлю лайк исключительно из уважения к автору канала. Очень сильно опрощена тема, не затронуты вопросы о том, какие слои общества приходят к мыслям о бездетности, и почему отношение к детным становится всё хуже. Процесс на порядок сложнее, а здесь очень однобокая и примитивная точка зрения получилась. Увы.

[@ELA306391]

Ну так Ирина сразу ограничила тему биологическим аспектом. Дальше социология и другие науки - это видимо к другим блогерам. Вы правы в том что хотелось бы круглый стол специалистов разных наук. Может попросить Ирину организовать подобный круглый стол? Я бы ДАЖЕ! заплатила за такой стрим. Уж больно тема животрепещущая!

[@semel9521]

Поддерживаю! Нужны психологи и политологи, маркетологи в такой дискуссии!

[@pandadoor7718]

знаете нитью в ролике есть мысль " польза для общества" меня мало интересует на сколько я полезен обществу. я больше скажу меня не интересует даже если я вреден. я просто хочу. что б мне не мешали жить

[@Cyrill-f4j]

общество состоит из людей таких же как вы или я , с чего это вдруг эти люди стали важнее чем вы или я ? с чего их интересы более приоритетные чем ваши или мои?

[@pandadoor7718]

@@Cyrill-f4jобщество состоит из разных людей ибо оно не однородно. но в ролике постоянно трогают тему ценности генов буд то мы одна общая колония сверх людей

[@ДенисЛавров-с2з]

А чем полезна обществу госдура и война с Украиной?

[@LighthouseSun]

Пропагандировать чайлд фри и не нужно. Достаточно просто на улицу выйти, в магазин зайти, побыть в школе или поликлинике, попробовать начать бизнес или уехать отдохнуть куда-нибудь заграницу.

[@ludmilakatz9072]

Спасибо, Ирина. Никогда не задумывалась над вопросом заведения детей с такой стороны. У меня их трое, я еще из той генерации, когда нужно было быть как все. А теперь, кроме тех проблем, о которых вы говорили - снижение дохода, отсутствие жизненных удовольствий, и тд., возникает еще одна проблема - родителей могут привлечь к ответственности за любую ерунду - оставил ребенка дома одного, не уследил, а ребенок упал с лестницы и все такое. Задумаешься тут - нужно ли так рисковать? Поэтому несмотря на то, что дети для государства огромная ценность, и оно готово наказывать нерадивых родителей, ему все же надо подумать - захочет ли молодежь становиться родителями при таких рисках.

[@ДобрыйРептилоид-р7д]

Право вам, если действительно пугает ювеналка можно жить в общине, с ними государственные органы обычно предпочитают не связываться. Но в целом у страха глаза велики, считаю это от тревожности, большинство родителей никаких проблем в данный момент с ювеналкой не имеет. Хотя лично я считаю, что её стоит упразднить - дело семьи есть дело семьи, а не посторонних людей, хоть и государственных.

[@ferfaen]

Ага, социум, в котором дети не принадлежат родителям, а ты не принадлежишь себе - государству. = рабство.

[@Иринас-ю9н]

Ребенок упал с лестницы - это ерунда? Интересные формулировки у вас

[@irinas911]

​@@Иринас-ю9нОна не говорила, что это ерунда. Манипулируете.

[@ЕвгенияБалахонова-б7ь]

Ну вообще-то существует реальное насилие над детьми в некотором проценте семей. И именно для выявления и контроля за такими случаями и существуют подобные гос органы. Зачастую они как раз-таки не очень хорошо выполняют свою работу, что ведет к трагедиям. Вспомните дело Далера Бобиева.

[@anna_che77]

44:00 ну давайте начистоту природе вы не нужны в старости 😂 И в очень далекие времена мало кто а принципе доживал до старости так что дети как гарантия заботы о тебе в старости не была тогда ,,причиной завести детей,, вы умирали раньше, чем в принципе могли рассчитывать дожить до того возраста когда эту заботу могли бы начать получать А в более поздние времена, когда продолжительность жизни увеличилась и люди стали массово доживать до более преклонных лет опять таки с точки зрения одного индивида (а не популяции, потому что эволюция работает не на индивидах, а в популяции. Поэтому кстати выводы тут многие и не корректны) Так вот в любом случае выгоднее не детей выращивать, а иметь побольше денег

[@user-name9292]

Да и мало кто действительно заботиться о своих родителях в старости 😂большинству бы себя прокормить

[@laragray559]

Да и с точки зрения эволюции правильнее если молодая женщина найдет мужика и родит детей, а не будет заботится о какой нибудь матери инвалидке, просрав всю молодость на это... Заботится о стариках не приносящих пользы " обшине" это расходовать ресурсы. В целом если выбор стоит тратить деньги на доживание стариков или заботится о молодняке, логичнее больше вкладываться в молодняк... Так вот какого хрена для пенсионеров всякие бесплатные программы от Собянина типа московское долголетие, а для детей кружки платные? Почему пенсионерам бесплатный проезд? А детям только до 7 лет бесплатно? Почему не до 18? Они что в 7 на работу выходят что-ли? И вообще куча почему...

[@ЕленаКлименко-э8к]

После того, как мы ,,поучаствовали в эволюции", природу мы больше не интересуем

[@AudioLev]

Чтобы не мешать профессии, дети должны стать профессией. 22% пар выращивает по 10 детей профессионально, оплачено обществом. С приемкой.

[@netvojnie6667]

Качество хромает при таком подходе)

[@AudioLev]

@@netvojnie6667 сейчас отсутствует контроль качества и серьификация деятельности. Добавить образование родителейвоспитателей, подтверждение квалификации и приемку товара. Тогда качество можно подтянуть.

[@ELA306391]

Возможно так и будет. Только психологию "яжемать" нужно исключить на корню!

[@kassfox8381]

Я считаю что смысл жизни в получении удовольствия от того, что рядом с тобой становиться хорошо кому то другому. Помощь нуждающимся или животным, забота о комфорте рядом сидящего или идущего, улыбка человеку, который работает на «грязной» и нервной работе. Это все польза обществу. Крайне эгоистично все свои силы отдавать в «свои гены». Рождение это не только альтруизм, но и эгоизм. (При этом я восхищаюсь любыми родившими женщинами, сколько сил и труда, нервов и здоровья они вкладывают в детей). Но смыслов в жизни много, ты можешь получать удовольствие не только от гаджетов. А стремиться надо к тому, чтобы больше людей могли получать удовольствие от созидания, а не страдать от того, что у них только отбирают, причем не эти самые удовольствия, а жизненно необходимое.