Почему в Starfield так много загрузок?

#starfield #creationengine #gameplay #gamedev #bethesda
Откуда в Старфилде столько загрузок? Где наш бесшовный открытый мир?
Чуть-чуть общей информации и пара слов о Creation Engine.
00:00 - Вступление
00:29 - Зачем нужны загрузки
02:00 - Почему игры такие большие
02:55 - Как работают уровни в играх
04:23 - Простейший способ избежать загрузок
05:32 - Как делают открытые миры
08:05 - Загрузки при входе в помещения
09:45 - А если делать как надо?
10:54 - Почему не улучшили движок?
12:20 - Creation Engine не безнадежен
13:53 - Простая загадка
14:11 - Пока!

[@Vermillion185]

В общем-то очевидные вещи, но спасибо что разложил по полочкам. Вроде всё давно известно и про лоды и про стриминг карты, но интересно было послушать

[@olmasbeksharipov2963]

3:20 в этом моменте только я один вспомнил "Смуту"

[@alukardo1985]

далеко не ты один

[@ElvisBF]

шикарный видос) спасибо, чел!) реально многое понял!) 6:50 - круто))

[@Ayshire991]

На канале noclip есть документалка про создание fallout 76, там затрагивались тема переделки движка под клиентскую часть для онлайна и создание серверной части для работы мира, триггера событий и работы npc.

[@alternemus]

О! Вот это интересно! Спасибо, посмотрю.

[@brightlife2674]

Вспомнился Фаст тревел в ГТА 4 на такси, классно было сидеть и смотреть в окно и представлять что ты реально едешь по ночному Нью Йорку

[@more7642]

Большой проблемой Старфилда, помимо перечисленных, является то, что объекты с лодом 0 чрезмерно детализированы. Но если в Киберпанке похожий уровень детализации не тормозил систему и игра сносно бегала даже на 1060, то Старфилд на релизе ставил на колени даже 4080. Какая разница, будет кружка на столе состоять из 1500 полигонов или из 5000, если мы видим её ровно одну секунду? Но разрабы Старфилда, видимо, решили побить рекорд детализации. Ну и записывать в плюсы Старфилда физически корректные объекты в 2024 году, когда в 2005 вышел Халф-Лайф 2, в 2007 - Крайзис, а в 2008 - Battlefield Bad Company? Сомнительно. В индустрии уже были и Hydrophobia с физикой воды, и Cellfactor с полным физоном окружения, и Red Faction Guerrilla, и Mercenaries 2, и Just Cause 3-4. Да даже в Киберпанке всё не настолько приколочено, и мелкие объекты корректно отрабатывают внешние воздействия. Достаточно вбить на Ютубе "игры с самой реалистичной физикой", и в этих топах окажутся игры даже с PS2. Думаю, не стоит называть достоинством игры то, что во многих играх было показано ещё в нулевых.

[@alternemus]

Ну, я имел в виду, что там может быть прямо много физических объектов и они не тормозят. Причем "из коробки". Т.е. в плане физики движок прощает кривые руки, что особенно круто с учетом модов. Ругать другие движки у меня и в мыслях не было. А вообще - спасибо за адекватный комментарий. Вот бы все так свою критику писали 🙂

[@bearboxlite7940]

@@alternemus Вот тут как раз и подвох от беседки, куча этих объектов с *фальшивой физикой*! Пример, допустим вместо картофана/бутера/стаканчика заспаунить ножи - сможет игрок поднять этот предмет (НЕ через инвентарь, а механикой перетаскивания объекта) и воткнуть его в нпс чтобы убить? Чтобы было яснее - в VR игре если ты видишь на полу нож - его можно поднять и прирезать кого-нить т.е. вещь не нужно брать в инвентарь чтобы она превратилась в актуальный физ.объект. И вот таким приёмом лже физ.объекта беседка легко обманывает неискушенных игроков - ВО! Куча объектов! Круть! --> только все они пустышки...

[@nazarovkonstantin2005]

@@bearboxlite7940 Ну для ВР это не сложно сделать. Взял, оказался объект в руке сразу.

[@user-kb1dy6yv6t]

Да что ты рассказываешь? На 1060 киберпанк работает на низких в фулхд в 40-50 кадров с длсс, когда я играл на высоких без длсс в старфилд на широком 2к в 50-60 кадров на 4070ти.

[@more7642]

@@user-kb1dy6yv6t то есть, ты серьёзно сравниваешь 1060 с 4070ti, которая по мощности почти равна флагману предыдущего поколения RTX, 3090? И потом, я не написал, что Киберпанк летал на ультрах в 60 фпс, я написал, цитирую, "Киберпанк сносно бегал", это совсем немножко очень сильно не одно и то же.

[@lissandrpsihea8781]

Даже не задумывался об этом раньше. Спасибо за видео

[@user-xt8kl3xw1h]

Движок Creation Engine самый дружелюбный к модам из всех известных, а UE5 один из самых недружелюбных. С одним явным достонством - на нем МОЖНО сделать красивейшие статичные сцены (водопады и несколько подвижных объектов - это все статика, тотального морфинга в них быть не может никак). Но красоты можно и не осилить, а главная причина долгоживучести игр Беседки - моды. Так что однозначно нельзя было делять на UE5. Только вот и сам движок будучи прорывным, универсальным и толковым в свои годы, сколько не обещали его доработку, не особо менялся. Многие знают, что большая часть всех особенностей успешна дожила от Морровинда до Старфилда, будто только текстурки новые стали и анимации чуть ожили. Мне тоже не нравяться ЯВНЫЕ загрузки, но их можно было сделать меньше. С тем же кораблем не так много вариантов "куда игрок пойдет". А уж на подлете к планете сделать (с отбором уравления) переход в "теперь мы эффектно входим в атмосферу, поэтому ничего не видно" было реально не трудно. Да и все, что модеры сделали за пару недель, а то и дней после релиза за много лет точно было сделать можно. Мне в движке, при всей его гибкости к 1000 картошкам, не равитсья негибкость к большим объектам. В нем никогда не было больших подвижных объектов нормально сделанных. Вроде автомобилей. Поэтому в фаллауте без модов нет техники, а даже с ними она ужасна. Шапочка-поезд и вертолеты/драконы со странным поведением. Или разбитые двери, которых не снести ядерным взрывом. Ну хоть прозрачные окна появилисьв Старфилде и то спасибо.

[@Aleksey-vd9oc]

Трудно-не трудно, но если беседка хотела опенворд космосим, им надо было в первую очередь выбирать или делать такой движок, который этот космосим реализует. Им надо было соединить элиту и киберпанк воедино как то. А они просто поменяли декорации

[@user-xt8kl3xw1h]

@@Aleksey-vd9oc наверное секрет не в том, что у них не было менеджера, который бы "догадался", что нужно просто использовать другой движок. Если большая команда, с 20- летним опытом работы с именно этим движком, за много лет смогла только вот так, то что бы она смогла с новым и не знакомым. Уволить всх и набрать анрыльщиков? Из разных команд, которые работали не там и не так - еще более сомнительное решение.

[@badwolf8723]

@@Aleksey-vd9oc А с чего все взяли что беседа хотела скрестить элиту и киберпанк. Беседка сделала что хотела, игру беседки. Они не хотели делать игру про парковки корабля и поездку на метро, они не хотели делать игру про 15 минутную доставку чая из одной системы в другую, не хотели делать игру про спасение мира, si-fi порево и прочее. Они хотели и сделали игру беседки. По поводу ср**ых видеороликов, вот я за*бался смотреть кат сцену посадки корабля на планету, которая длится секунд 5, в отличие от загрузки, которая длится секунды 2, примерно настолько же, насколько зае*ался ездить на метро, вылетать из старпорта в star citizen я хочу играть, а не смотреть одни и те же мультики. Не заниматься парковкой, не перевозить 15 минут чай в элитке, по пустому космосу.

[@Aleksey-vd9oc]

@@badwolf8723 Ну и в результате получился фуфел. 5тыс онлайна в стиме против 20 тыс скайрима и 30 тыс киберпанка и 40 тыс RDR2 ....

[@bananagoosling]

Очень занимательно рассказал про движок и подзагрузки и прочее. Побольше бы такого

[@steinwerke1998]

Спасибо за простое объяснение сложных вещей!

[@XeonX__ASMR__METAL-experiments]

Желаю процветания каналу!

[@savaque]

Мне кажется, не раскрыта важная тема детализации индуров. В Старфилде внутри помещений СТОЛЬКО объектов, что за тот же Киберпанк становится стыдно, там в сравнении буквально пустые помещения с мебелью и 1-2 предметами быта. В Старфилде же куча какой-то куханой утвари, еды, предметов интерьера и проч. С одной стороны загрузки, с другой - очень живые локации, в которые веришь. Плюс фишка беседки - повествование через окружение. У них реально шире в этом отношении возможности, чем у других студий.

[@alternemus]

Детали локаций впечатляют. У меня, кстати, было интересное ощущение, будто в том мире, уже после "расселения" с Земли, случилась какая-то катастрофа. Заходишь на локацию - там куча вещей, мелочь всякая на столах лежит. А людей нет. Как будто они срочно сбежали. Только пираты иногда встречаются. Из-за того, что подобных мест много, веет духом Фолаута.

[@attackingpepperoni]

Отличное видео, спасибо за работу!

[@user-bn6pm5mr8u]

Продалжай делать такие ролики. Получилось интересно, спасибо тебе ❤.

[@VStain]

Отличное видео. Желаю удачи в творчестве!

[@user-ks2qs7yv2y]

Вот только физика мелких объектов ну никак не представлена в играх от беседки геймплейно.

[@thhbi]

Представлена, в фоллаут 3 есть локация с хитрой ловушкой, и в фоллаут 4 можно мины в ведра кидать и контролировать их взрыв плюс от крупных мелких предметов можно вверх подниматься. В скайриме, если не ошибаюсь, есть фокус с подменой как в индиане. Но это таки всё, бетесда реально не использует физику мелочи

[@user-ks2qs7yv2y]

@@thhbi ага, и в обливионе есть детские ловушки с колокольчиками. Но это не означает, что мне весело будет перекладывать циркули, кисти и ведра дольше 10 секунд. Блин, играл с крутым модом в Скайрим, где все тарелки и прочий хлам прибиты гвоздями к столу. Правда же удобно и приятно!

[@alternemus]

Я как-то по-приколу нужную по квесту бутылку спер на Сидонии прямо на глазах у хозяина. Подставил коробку, столкнул бутылку другим предметом, вынес в коробке в темный угол, а там уже "украл", когда никто не видел. Но это про "саморазвлечение", а не про геймплей игры. А так да, согласен. Жаль, что не используют такую прикольную фичу.

[@DoomeR18G]

@@user-ks2qs7yv2y ну вообще это твоя проблема, если ты ничего весёлого с ними придумать не можешь. При любом касте заклинания или взрыве, всё начинает выглядит эффектнее благодоря мелки объектам, которые разлетаются. Вспомни тот же ведьмак, совершенно деревянная игра из-за этого окружающий мир выглядит очень скучно, а в киберпанке они попытались повторить за беседкой, но получилось довольно слабо.

[@swift2873]

Ну вообще представлена. Когда в невесомости перестреливаешься и используешь способности, это выглядит круто

[@matthewprokofiev]

Для такого количества просмотров и подписчиков, очень качественное видео, я даже удивился. Продолжайте в том-же духе

[@sashkabunin]

Приятный чел, спасибо за видео

[@user-xd4cw1jj4u]

Удачи с каналом! Редко пишу комменты, но тут грех не похвалить)

[@user-qu6ty4sw9d]

А я каждый день когонить нахуй посылаю в комментах!

[@user-kb1bc3rj1w]

Я в старфилд играю в данный момент и наиграл 20 часов. Атмосфера у игры просто потрясающая.. эмбиет классный, звуки спутников, когда ты на них находишься - класс. Игра отличная и проходить можно смело, но не без минусов она, как и все в этом мире. На мой взгляд, самый жирный минус, что эти загрузки просто не спрятали. Пусть они будут, но сделайте это за парой кат. сцен. Корабль взлетает/садится - пару разных кат. сцен; заходит на большую, детализированную локацию - плавная кат. сцена. К тому же, это уже от части там реализовано, просто обрывается и потом тебе показывают экран загрузки. Мне кажется, что так и планировалось сделать, но либо разработчиков поторопили, либо просто что-то пошло не так. Потому что есть кат. сцены когда ты стыкуешься к станциям или кораблям, подбитым в космосе, причем в этих сценах участвует именно тот корабль/станция к которой стыкуешься и отлично выглядит это действие, мне за 20 часов и пару десятков таких стыковок до сих пор нравится. Ощущения примерно такие же, как при просмотре сцены из интерстеллара, где они на шаттле стыковались к вращающемуся эндюрэнсу, чтобы его замедлить. Или, например, на Марсе на станции Седония на лифте ты можешь ездить, а можешь просто по лестнице побежать без загрузки, а в лифте она есть. Так же с некоторыми станциями: на Титане ты заходишь в станцию через шлюз герметизации, по всей видимости, идет загрузка и отлично выглядит все, почему так нельзя было сделать везде.. Ну или похожим образом. В общем, я очень надеюсь, что это каким-то образом сгладят, тогда игра будет ощущаться более цельной и еще добавит атмосферности, хотя ее там хоть отбавляй. P.S. Есть еще такие старнные штуки: От непонятных решений с космической картой звездных систем и отображением на планетах/спутниках других небесных тел тоже плохо становится. Вроде как, карта зведной системы статична, а когда приземляешься на планету/спутник, то там уже рассчитывается, где они находятся в данный момент и как должны отобржаться по отношению друг к другу. Тогда возникает несколько вопросов: 1. Почему если ты на статичной карте тыкаешь на спутник любой планеты освещенный Солнцем, к примеру, то ты всегда попадешь на освещенную сторону этого спутника, но планета, вокруг которой вращается данный спутник может быть непонятно где в данный момент, но освещенность сохраняется всегда, даже если планета встанет ровно между Солнцем и спутником, которой приземлились? Можно сказать: "это сделано для того, чтобы мы всегда могли сесть либо на освещенную сторону, либо на темную". Окей, но тогда возникает следующий вопрос 2. С Луной и Землей: если ты выберешь на звездной карте точку приземления на Луне напротив Земли, то никогда Землю наверху не найдешь, а если на обратную сторону, ОТВЕРНУТУЮ ОТ ЗЕМЛИ, то там будет земля всегда. Это можно оправдать тем, что мы всегда видим одну сторону луны, но тогда почему на Луне на стороне, ОБРАЩЕННОЙ К ЗЕМЛЕ мы не видим Землю? Так происходит всегда, т.е. ничего там не рассчитывается тогда, когда ты приземляешься, видимо, есть какие-то скрипты, хз. Хотя вращение спутников вокруг своей планеты происходит, проверил. 3. Почему не показаны на этой Звездной Карте правильны орбиты движения спутников? Там прям показаны орбиты спутников вокруг своих планет и они все находятся в одной плоскости, что != истина. Но при этом показана как масса небесного тела давит на пространство, видимо, сделано просто для красоты. Если уж делают попытку входа в реализм, тогда пусть делают нормально, а не наполовину. В чем вообще была проблема правильно отобразить орбиты спутников?! Таких неточностей, маленьких недочетов и несостыковок там уже много заметил, хотя это те вещи, которые сразу бросились в глаза. Тема со звездной картой и отображением может быть сложна для воспрития, если не обращаешь на такое внимания, но для меня это был важный момент. В общем и целом все окей, но вот такие косяки там есть. Я общался с омерикосами в оф. группе Беседы, там все кричали, что это баг, но есть пост на реддите, где тип говорит как раз о том, что рассчет идет после приземления, но как я выше уже обрисовал ситуацию - рассчет странноватый у них получается. www.reddit.com/r/Starfield/comments/168nooa/why_cant_i_see_other_planets_on_the_surface_of/?rdt=63832

[@TLKsss]

Подписочка, удачи в развитии канала, контент годный! 👍

[@TheCoolGamerchannel]

Хорошее видео, желаю удачи стать популярнее

[@XeonX__ASMR__METAL-experiments]

Сразу хорошо стартанул (в плане подачи)

[@JohnnyTannerPriest]

На самом деле полезная информация для непосвящённых (кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно), продолжай обязательно! )

[@eraklea-tv]

Шекарно милорд! =)) Подача угарная очень))) (подписываюсь)

[@3449595]

Полностью согласен с автором. Глядя на то, что делают мододелы, потенциал creation engine кажется вполне перспективным. А вот надежды ленивых разрабов или любителей попилить бюджеты на новый движок в вакууме, обычно ничем хорошим не заканчиваются.

[@StefanMelchiott]

Отличный ролик, лайк

[@Vital_z_Miensku]

Спасибо

[@daniiltarassov4637]

Когда инженер, а не блогер, раскидал тему. 💪🏻 P.S. Инженер - не профессия, а образ мышления. 😉

[@Resonancer]

Редко получается набрести на ролик без дешёвых эмоций и ненависти к тому или иному продукту. С удовольствием посмотрел видео, спасибо большое за старания ❤

[@amdkruto]

Отличный ролик, пояснил по фактам, инфа интересная😊

[@rusik_koko8236]

Старфилд странная игра, в комнате может находится избыточно высокополигональная кружка, стоящая на низкополигональном круглом столе, который больше на восьмиугольник похож, как будто у каждого индуса были разные требования к моделям, либо их вообще не было и каждый делал так, как хотел.

[@Kotofalk40]

Совсем ничего не знаю про подгрузки и тд, кроме того что игры вроде как загружают объекты в зоне видимости игрока, поэтому некоторые проекты фризят при повороте камеры, но мне было очень интересно послушать, совсем не душно вышло, не ругайтесь на себя)

[@SinedKMK]

Думаю, недовольство игроков постоянными загрузками в Старфилде вызвано наличием игры No Man`s Sky, которая вышла ещё в 2016 году. Не будем говорить о её геймплейных и прочих проблемах на старте. Игра эта удивила бесшовными загрузками при перемещении между планетами. Вот ты на планете, садишься в корабль, взлетаешь, вылетаешь из атмосферы и видишь космос. Увидел планету, долетел, влетаешь в атмосферу, садишься на её поверхность. По крайней мере в этом разработчики не обманули, и кстати, на той же PS4 все эти фичи работали исправно. Поэтому, недовольство игрового общества Старфилдом вполне обоснованны, тут даже не надо углубляться в техническую матчасть движков. Если "Безлюдное Небо" смогло, которую делала инди-студия, у которой за плечами были только мобильные игры, то почему спустя несколько лет не смогла крупнейшая именитая студия вызывает много вполне обоснованных вопросов..

[@alternemus]

Согласен с идей, что игроков не должны касаться технические сложности. Нужно оценивать конечный результат, а не "приложенные усилия". Но лично мне интересно разбираться в том, как оно работает "под капотом". А консоль беседковских игры - это отличное наглядное пособие :)

[@Zero-md5qr]

А Ниче, что в безлюдном небе планеты мягко говоря пустые. Нет, там конечно есть возвышенности и окияны. Но из строений - 1,5 бункера. А в Старфилде целые города есть для посещения.

[@SinedKMK]

@@Zero-md5qr сколько там в Старфилде уникальных городов?

[@bearboxlite7940]

@@Zero-md5qr В 4м фолле был город - Бостон. В старфилде НЕТ городов - есть десяток коробок слепленных рядом и объеденных загрузками.

[@AlekseyNekto]

@@bearboxlite7940 правильней сказать что в ф3 или 4 , вся карта как отлично проработаный город.. ВСЯ... а старфилд позорные поселения которые зовутся городами... если с ковбоями или неоновый можно как то сказать что на отшибе поселок сделали. или фарпосты или научные станции. то позором будт первый город, александрия чтоле.. в котором все пусто, непонятно, а как с верху вдаль посмотришь. то ... позор человечества.. а если все не расматривать отдельно, а как бы закинуть на одну локацию, все, до проработка просто ущербная.. просто кробоки бездушные.. в то время как от проработки ф 3 ф 4 удовольствие эстетическое ловишь

[@pda4yt]

жЫрнющий лайк за то, что кто-то не повторяет миф про 640 кб как реальный. 🙂

[@user-kn6hs1ou7l]

Вот люблю я такие каналы, с малым количеством подписчиков но с действительно интересным и уникальным контентом, жаль что алгоритмы Ютюб редко мне такое предлагают, с автором согласен практически по всем аспектам рассказанным в видео, так как сам занимался немного модостроем для Обливион а так же фанат игр беседки, кароче- автор пили ещё!

[@alexander3025]

Если бы они переделали игру под directstorage и все равно не смогли бы избавиться от загрузок или изменить подход к дизайну, я может быть и поверил бы бетезде про необходимость загрузок и что задача не решаема. Но они все еще не переделали стриминг ресурсов в движке. Будущее за мирами без загрузок в любом случае. Не хотят менять подход к дизайну так как считают такую форму основополагающей для их игр, пусть думают как убрать загрузки сохранив все это. А пока я скорее поверю, что они не захотели вкладывать достаточно ресурсов в движок, либо не имеют возможности, например ввиду отсутствия специалистов.

[@nicsonkinellman8166]

да, но в мире без загрузок ты имеешь ореол и ограничен лишь им.Лоды никто не прорабатывает, а хуяк хуяк и пофиг что объем проебали, алгоритм решил сделать так ну и ладно.Да епт, уж лучше спрайты смотряшие на игрока подставляли.Иногда загрузки не так уж и критичны.Да и в томже спудимене на плойке говорили, что для бесшовности придется дублировать кучу всего.Но с последним согласен на все 146%, скорее всего костюмы посчитали что экономия будет целесообразной в область кошельков, и не прогадали. На самом деле оптимизация одна из интереснейших тем, прикольно смотреть как разрабы жопу рвут лишь бы в заданные железом рамки уместить концепцию спущенную галстуками из высоких кабинетов.

[@user-qr9zl8pk4p]

А когда Криэйшен кит для Старфилда выйдет? Я даже не начал игру,жду когда будет куча сложных модов. И по теме, я был бы согласен на экраны загрузки, лишь бы игра была бы интересной. зы: автор красавчик! Спасибо!

[@Diamon_B]

Спасибо рекам ютуба за ролик! Как же я согласен с автором. Некоторые "блогеры" восхищались этими условными картошками, их количеством и физикой. Но вопрос - КАКОЙ ТОЛК? Если бы эта физика были завязана на геймплее, я бы понял, но у нас нет загадок и т.д. с этими механиками, получается мы можем наспамить сотни объектов с физоном просто так... Да я был бы с удовольствием согласился на приклеенные к полкам стаканчики, в замен на отсутствие или хотя-бы сокращение загрузок

[@Sapta41]

3:54 я уже отупел. Давай "чувак" расскажи о зеленой траве.

[@ConfidenceGold]

Перепрохожу фолыч 4 с небольшим количеством модов. И удивляюсь как в Старфилд графика похорошела. Очень детально и скрупулёзно сделаны шмоточки, модельки. Дальше уже надеемся на моддеров, допилим и квесты и прикольчики всякие.

[@user-yn8kt8qu3x]

а ты хорош. есть перспективы

[@alexs.3210]

В Морровинде не было ЛОДов. Там была дальность прорисовки. Прочее скрыто туманом

[@user-sv3es8oo4b]

можешь сделать видео про Creation Engine, что ему позволяет работать с тысячами арбузов

[@GearDock]

Я аж подписался 🤔

[@user-rr3jh7ct2g]

ты рассказываешь интересно и довольно банально (в хорошем смысле) так что всё довольно понятно. Уточнение что это не баг 6:09, вроде мелкая деталь но многие ютуберы подобное пропускают из-за чего бывает недопонимание и конфликты. Лично моё мнение: Плохо ли присутствие такого большого количество загрузок как в starfield? очевидно да! Стоит ли оно того? В большинстве да, ведь текстуры, детализация, физика и в некоторых случаев графика на несколько голов выше чем в том же киберпанке или каких-то ассасинов, это ещё исключая факт что у игры очень много интересных историй которые в принципе всегда были в играх бетезда. Не думаю что люди будут готовы за терпеть ещё одного такого хода в TeS 6, но это спорная тема, мы не знаем какой будет сама игра, ну поживём увидим, а пока что играем в хороший (параллельно изучая английский) старфилд ожидая моды и длс. А автору я могу только пожелать удачи в надежде что у вас будет достаточно мотивации дальше развивать канал!

[@UCp15wvZ30Zqot]

вы говорите вряд ли игроки будут терпеть такое в будущем(скайрим 6+), а я уже в настоящем не терплю удалил старфилд только из-за загрузок и пофиг на сюжет у меня если пятая точка горит из-за этого и из-за бесконечных перелетов между планетами которые нельзя скипать

[@user-rr3jh7ct2g]

@@UCp15wvZ30Zqot ну кто-то готов терпеть кто-то нет, + про то что нельзя скипать перелёты, если моя память на обманывает там свободно можно телепортироваться с одной на другую посещёную планету, конечно если нет условия которые заставят сначала прилететь на орбиту планеты

[@badwolf8723]

@@UCp15wvZ30Zqot Старфилд - дает возможность фаст тревелить из 90% локаций на другие планеты в изведанных системах. Оооочень умные игроки - почему у нас нет возможности 15 минут лететь от одной планеты к другой? Другие ооочень умные игроки - почему перелеты между планетами нельзя скипать?

[@UCp15wvZ30Zqot]

@@badwolf8723 про 90% это неправда большинство миссий что я делал это не работало

[@badwolf8723]

@@UCp15wvZ30Zqot очевидно, рас это у тебя не работало, то проблема в игре. Не может же быть так, что ты что-то не так делал? Ох уж Тодд, опять в кашу нас*ал.

[@user-uy1fr4vx2h]

Красавчик, молодец. Можно еще было бы про протискивание в шели у Кратоса и лифты в Масс Эффекте добавить. А так молодец, больше геймдизайнерской душнины. И чисто от себя, слишком размеренно и медленно говоришь, если сможешь ускориться без потери качества то будет значительно бодрее

[@zet85]

Хочу ещё такогооооооооооооооо

[@user-jv2hj4zn6p]

Мне как потребителю абсолютно по Х** что CK лучше чем движок СДПР, я получил игру с тонной багов и вылетов, этому нет оправдания как и небыло оправдания СР2077 на момент выхода. Проблема в том, что спустя время СР 2077 починили и он похож на игру причем без кучи загрузок. СФ даже с учетом того, что в нем многое что исправят, осатнеться как игра прошлой эпохи, с тупым ии, кучей экранов загрузки, геймдизайном нулевых.

[@Balgerzag]

В общем тут в коментах все уже сказали, держи лайк и подписку для продвижения канала :)

[@alternemus]

Ой, чего мне только в коментах не сказали... Я столько нового узнал и про себя, и про старфилд, и про то, как компьютеры работают LOL

[@dexm881]

Тут есть один нюанс: в отличии от предыдущих игр, в Starfield нет уровня игрового мира (той-самой карты, по которой ты и путешествуешь). По логике вещей, эту роль может выполнять космос, но космос вообще не лучший выбор на роль такого уровня: полностью бесшовным делать его смысла нет, поэтому придётся ограничиваться бесшовными звёздными системами. Именно отсутствие этого уровня затрудняет формирование целостного образа игрового мира в голове игрока. Отчасти, увеличивается и среднее количество загрузок, но не в каждом случае.

[@IgorSatorin]

Посмотрел с интересом. 👍 А вам нравится Starfield? Пробовал на Xbox. Было скучновато. Возможно, не распробовал.

[@alternemus]

В принципе понравился, но слабее чем Скайрим и Фоллаут. Перепроходить не хочется.

[@novochek9573]

Мне начало игры понравилось, хотел бы и дальше продолжить, но без русского перевода играть не интересно. Тоже на боксе играл и мне было не скучно.

[@AngFinder]

Вы задумывались почему такие сложные процессы, загрузить/выгрузить, обновить драйвер, обновить железо и тд. Для чего всё это, человеку, что бы он верил во что? Что мир такая же голограмма как объекты на мониторе компьютера? Может и так, а если например можно сделать всё намного проще, то почему этого не делают, вот главный вопрос❓

[@akatosh9298]

Почему не делают? Теже движки это и есть инструментарий который упрощает создание игр.

[@user-xb3yz1kf3i]

Скорее всего дело в том что игра делалась изначально на кросс/паст ген

[@Dead_inside....]

В принципе без загрузок нету ни одной игры, просто некоторые разрабы идут на хитрости в виде анимации поездки в лифте, видео прохождению по коредору, открытию дверей и вождению в здание со стороны. Таких моментов куча в той же массефект и колде. Но вот почему то Беседке просто было на класть на такие хитрости. Это надо ролики пилить- "вот персонаж идёт по трапу к кораблю, открывает двери... как же сложно уаеуе..." Это все халатность и лень разрабов не более.

[@vad.s5341]

ролик достойный

[@degrdant3873]

Ну хз, вроде всю жизнь с загрузками играли и было норм. Я вообще 4 фоллаут проходил на медленном, старом hdd и уме там загрузки могли до 2-3 минут идти (и это небольших комнат внутри здания), всеравно играл и получал удовольствие, а в старфилде загрузки вроде по 5-10 секунд (не играл, жду когда появится новая видюха,чтоб затестить)

[@akatosh9298]

Люди как всегда нашли с чего порваться. Похер на загрузки, в игре вон куча действительно более занимых вещей недоделанно

[@DoomeR18G]

Ещё важно понимать, что в киберпанке совсем немного помещений, куда можно зайти, а в том же обливионе в любом городе с ними перебор. Но старфилд из-за этого знатно пострадал конечно.

[@akatosh9298]

Это еще без учета возможности корректного практически со всеми обьектами в том же скайриме или старфилде, в киберпанке конечно не так курто, но физическая можель так же присутствует практически у всего, плюс разрушаемость

[@rodion_dev]

Ну за 20 лет можно и движок переписать, уже пришло время 😂

[@alternemus]

Я, кстати, удивлен, что находясь под крылом у Майкрософт, которые делают DirectX, у Бесезды какие-то проблемы с этим. Могли бы попросить Большого Брата о помощи :)

[@ConfidenceGold]

Мне кажется Тодду эго не позволяет попросить, иначе чё он 😂​@@alternemus

[@bearboxlite7940]

Бабки, бабки, бабки... Создать в наше время движок аналогичный UE5 это уйма денег! И где гарантия что первые игры на новом движке будут финансово успешны чтобы начать отбивать затраты на движок? А на старом выпустить - сплошная экономия, на старом и индусы справятся (если судить о тех.состоянии старфилда на релизе).

[@pashamixailov2677]

Чел по фактам раскидал, респект!!!

[@bf8920]

288 подписчиков? Чувствую что я стою на пороге 100к канала

[@megazhunusov]

Т.е. киберпанк работает без окон загрузок т.к. требовательный к железу, но старфилд ещё более требовательный но почему то работает ток с загрузками!

[@RaccoonRocket1984]

Знаете почему так много вопросов к старфилд, потому что в этом же году вышла Зельда, в которой загрузок мало, а вышла она на свиче, а не на ультра мощном железе.

[@tamikagnaev4619]

Автор и так все разжевал . А так ты бы еще с играми от Сеги сравнил.

[@badwolf8723]

Стартовый костюм в старфилд содержит больше деталей, чем вся зельда.

[@RaccoonRocket1984]

@@badwolf8723 игра стала от этого лучше?) По продажам это заметно Если уж на то пошло, может кино посмотреть, там графика лучше чем в старфилде, спецэффектов больше

[@dmitrykuznetsov972]

А как же UE5 nanite? беседка в прошлом веке. Это понятно что сразу все не загрузить и загрузка нужна, где-то через анимацию, типа ни лифте поднимаешься с уровня на уроень, взлетаешь и пр., но что _обещали_ и что _реализовали_ две разные вещи. Вам будет окрытый мир, куча планет для исследвоания? Почему на планетах ветряки работают даже без атмосферы? и сама планета состоит из клочков земли, не связанных между собой? Звездная система тоже из клочков, т.е. нельзя от одной планеты до другой пролететь даже, не говоря уже про посадку. Мир пустой совсем, загружать то нечего. Привязка к игроку, как к объекту от которого все загружается в радиусе условных 5 км да тоже без проблем, да, с лодами и что, лоды тоже можно качественно сделать, для того же скайрима чтоль нет модов на лоды. Посмотрите на No Man's Sky... да текстуры там не "торт"? Да е мое, че я ... возьмите freelancer по части полетов. И хватит вообще это на это поделие беседки д%%чить. Это просто кусок непонятной хреноты, пососали и забыли.

[@badwolf8723]

поплачь об этом

[@dmitrykuznetsov972]

@@badwolf8723 зачем же так, потроллю немного, таких, как ты.

[@badwolf8723]

@@dmitrykuznetsov972 Вот эти вот тролли, которые под стенаграмами оправдываются, что они тролли... Тролли: Неееет... игры беседки не на U5... сейчас я расскажу почему это ошибка. Тодд Говард: ха-ха, самая детализированная батва в игроиндустрии...

[@badwolf8723]

@@dmitrykuznetsov972 1) Ноем стенограмму текста. 2) объясняем в комментариях, что не ноем, а троллим. 3) Тодд Говард : ха-ха самый детализированный суп в играх.

[@dmitrykuznetsov972]

@@badwolf8723 ноем, ноем, не беспокойтесь. А то ведь изойдете, доказывая свою правоту, нежную психику надо бречь.

[@extreeemedition]

Почему фастТревел все равно требует загрузки ? Потому что локация загружается с нуля, даже если она соседняя и загружена в память, в любом случае берет загрузку локации с нуля из-за чего требуется время для загрузки. Верно ?

[@alternemus]

Да, именно так. Кстати, хорошее замечание о том, что соседняя локация может уже быть в памяти.

[@extreeemedition]

@@alternemus Если верно, значит моя чувствительность и логика работает. Радует )))

[@ValeGoG]

10/10

[@akatosh9298]

Для Cyberpunk 2077 в идеале надо иметь даже не SSD, а м2.

[@AlekseyNekto]

он и на хдд работает нормально

[@akatosh9298]

@@AlekseyNekto иногда не успевает подгружать текстурки

[@AlekseyNekto]

@@akatosh9298 ну учитывая что играл со старта на хдд.. и у игрвы было много и так проблем.. то... ну лично я не замечал этого прям так откровенно, может потому что 7200 скорость.. а не дешевое говно что на пс4 и хуане было

[@Aleksey-vd9oc]

Киберпанк даже на мотоцикле, когда несешся на полной скорости - не тормозит)

[@rodion_dev]

Последний комментарий. Меня бесят загрузки в Старфилде намного больше, чем в других играх беседки: В Скайриме я вишел в открытый мир (загрузка) -> Гуляю по открытому миру, вижу пещеру, захожу в пещеру (загрузка) -> зачищаю пещеру и ухожу (загрузка) В старфилде загрузка кажду минуту, если ты решил с планеты отправиться на другую планету

[@alternemus]

Ага. Там по геймплею куча приколов. Странное перемещение по космосу, странная прокачка, странный подход к уровню противников. Но я боюсь, что если возьмусь за эту тему - меня дружно закидают какахами и хейтеры игры и ее фанаты :-D

[@rodion_dev]

@@alternemus Ага, стоит беседке рассказать о том, что можно делать поставленные и срежиссированные кастсцены

[@alternemus]

@@rodion_dev ой, не надо о наболевшем... Самое смешное - они это явно понимают. Самый первый диалог - когда мы спускаемся на лифте, а наша "босс-шахтер" нам читает мотивационную речь. Ведь эта сцена сделана нормально! Далеко не шедевр, но как минимум персонажи что-то делают во время разговора - надевают "рюкзаки", шлемы, как-то двигаются. А потом начинаются чисто говорящие головы - встали по стойке смирно и вещают прямо в камеру. Хотя я знаю, откуда это. Беседку так часто ругали фанаты 1го и 2го фолыча, что они решили добавить частичку их любимых игр в Старфилд 😆

[@swift2873]

Так сказал как будто ты каждые пять минут меняешь планету. Тебя скорее всего бесят очень долгие анимации открытия загерметизированных дверей и стыковки с космического корабля, а не сами загрузки, потому что на SSD в Starfield загрузка локации идет секунды две. Это косяк не движка, тут скорее немного проебался геймдизайнер. Потому что возможно Starfield изначально разрабатывали под прошлое поколение консолей. В игре есть сюжетные моменты, где ты обязан находиться на космическом корабле в космосе, есть система сканирования груза и контрабанды, система розыска и внезапных нападений/встреч в космосе, из-за этого тебе постоянно кажется что проблема в загрузках. Скорее всего во время мозгового штурма, кто-то в Bethesda говорил "А давайте сделаем это, и вот это, о и давай это все будет в космосе", и в какой то момент, они поняли что не вытягивают или технически не могут реализовать некоторые вещи нормально, но уже было поздно и нужно было выпускать игру)

[@oprontos-dd1eg]

мне похеру на загрузку как таковой, сделайте хотя бы эту загрузку в виде какой-то анимации во время вылета/приземления на планету. сраное черное окно с лого игры меня выбивает из погружения просто пиздец. я надеюсь модеры когда-нибудь это сделают (если движок позволит). Просто игра - в любимом сеттинге, геймплей крутой (имхо), но если сравнивать с другими играми - я как фанат сеттинга с мощным железом, просто горю от того, что мое погружение "космического исследователя", который посещает/покидает неизвестную планету - выбивает сраное окно загрузки. Можно же это заменить какой-то анимацией, не? даже загрузка входа/выхода из корабля пусть будет, поебать. У меня всё. В любом случае, спасибо за видео, лайк + подписка.

[@SpearMasters]

Проблема загрузок старфилда даже не техническая. Сама игра бездарно их использует К примеру квест "долети до звездной системы" могу ли я туда долететь просто кликнув по ней и увидев 1 загрузку? нет не могу. мне надо посетить 3 промежуточные системы. что то в этих промежуточных системах есть? нету как итог я просто 3 раза подряд смотрю загрузочный экран РАДИ НИЧЕГО Или другой квест после которого я просто все дропнул "найди ученого" ок нашел ученого. он стоит в пешере у входи в лабораторию. подходишь к нему "привет, пошли покажу данные" ЗАГРУЗКА В ЛАБОРАТОРИЮ. ученый делает 2 шага по пустой комнате и говорит "вот данные" полетели на базу ЗАГРУЗКА ИЗ ЛАБОРАТОРИИ ЗАГРУЗКА В КОРАБЛЬ ЗАГРУЗКА ПЛАНЕТЫ С БАЗОЙ ЗАГРУЗКА БАЗЫ ученый подходит И ПОВТОРЯЕТ ВСЕ ДАННЫЕ просто боже зачем нужна была та пустая комната. Почему нельзя было полететь сразу на базу. почему он не мог сказать данные в пещере не заходя в эту комнату. Игроки бы закрыли глаза на любое количество загрузок если бы было хоть что то кроме них

[@alternemus]

Да, согласен. Если технически не могли решить проблему, нужно было подумать над геймдизайном, чтобы не приходилось постоянно загружать разные локации. Надеюсь в ТЕС они как-нибудь разберутся с этим.

[@SpearMasters]

@@alternemus ты обновление фолаута видел? какие надежды лол

[@Alexandr9966]

Но при этом я не понимаю, каким образом был реализован бесшовный открытый мир в RDR2 на слабенькой PS4? Или огромадные бесшовные миры из Зельды botw и totk на ещё более слабом железе нинтендо свитч?!

[@jonnijonno8716]

жаль что конечному потребителю пох на все это ему подавай огромные миры с интерактивном без загрузок с хорошей графикой и физикой, так ещё что бы на табуретках запускалось.

[@XeonX__ASMR__METAL-experiments]

Лишь большинству игроков пох 😂 Не всем. Ведь во всём так, не только в играх. В любом творчестве : Хоть музыка, хоть кино... даже восприятии жизни и отношение к жизни (к своей и к другим) Большинству обычно пох - они не хотят ни в чём разбираться, смотрят на всё - лишь поверхностно.

[@alternemus]

С графикой нынче проблем нет - любой движок выдает красивую картинку и умеет в большие миры. А вот с физикой проблемы. Кажется, в играх становится все меньше и меньше взаимодействия с объектами.

[@jonnijonno8716]

​@@alternemus тут полностью согласен, недавно купил ВР шлем вот там довольно прикольно все реализованно.

[@JekaSkuf]

Сейчас бы лоды память экономили -_- и автору стоит меньше рассуждать о играх которых не играл, потому что в киберпанке есть частичная разрушаемость и как раз в старфилде все объекты неразрушимы, а мебель прикручена к полу.

[@user-kt1mj1nx2d]

Чел, ну ты так говоришь, будто подзагрузок не было только в играх нового поколения. но их не было уже даже на пс3 в гта 5, ну и на пс4 есть куча игр с отсутствием подзагрузкой автоматической. тот же рдр2. не оправдывай движок беседки, он просто очень старый и не умеет в такое количество автоматических подзагрузок

[@alternemus]

Видимо, я неточно выразился. Идея подзагрузок "на лету" стара как мир. Более того - движок старфилда это поддерживает. Если не ошибаюсь, даже в морровинде это уже было. Там любо есть что-то в глубине движка, что ограничивает число ячеек или объектов в них, либо просто нужно было поработать с оптимизацией. Чтобы внутренние помещения тоже грузились "на лету" как ячейки, а не как отдельные локации. Думаю, следующий ТЕС будет на том же движке, но с гораздо меньшим числом загрузок. Может и вообще без них, но вряд ли. Это же Бесезда :)

[@Alex_GLIGL]

@@alternemus "Думаю, следующий ТЕС" так думали про старфилд и про четвёртый фолыч

[@UCp15wvZ30Zqot]

плохие примеры гта 5 и рдр2 это рейдж движок немного разных версий но по сути одно и то же лучше бы привел в пример другие движки

[@AlekseyNekto]

в готике не было подзагрузок насколько помню.. при том что морра вышла после готики

[@AlekseyNekto]

В скайриме не однообразные подземелья. Вот в обливионе - да

[@akatosh9298]

В скайриме 0 одинаковых подземелий это да, но используются одинаковые ассеты при их построениии, так как сделать уникальные на каждое подземелье не реально даже в растянктых временных рамках

[@AlekseyNekto]

@@akatosh9298 я пишу что в скайриме подземелья не одинаковые.. ты пишешь что подземелья не одинаковые... при чем тут какие то ассеты. кружки ложки и тд? они все, НЕОДИНАКОВЫЕ... даже с одинаковыми кружками ложками и асетами, поздемелья все равно РАЗНЫЕ...

[@wovik253]

Проблема Старфилда не загрузки, хотя они действительно бесят, а говно сценарий и идиотское желание догнать и перегнать Бесчеловечное Небо. Соорудили бы две-три-четыре планеты, но заполненные интересным контентом. Тот же Фоллаут4, при всех к нему претензиях, просто натрамбован контентом, пусть даже не квестовым, но работающем на атмосферу и подачу мира. В Старфилде исследовать нечего, видел одну базу, видел все. Ну а сюжет так ваще "боль моя дырка задница"©

[@rodion_dev]

500 человек в беседке работает, пусть осилят и сделают нормально 😅 Моды? Здорово конечно, но я бы хотел в гормальную игру и на консолях играть, а не только на ПК Я принципиально не куплю тес 6, если там будут загрузки 😂

[@geralt_silverhand]

Что-то ты поздно спохватился. Я делаю так, начиная с FO4.

[@SkyBorik]

«Киберпанк грузит всё, до чего вы можете дотянуться в ближайшие секунды». Именно поэтому в игре довольно мало (в сравнении с играми BGS) и очень многие отрезаны от основного мира долгими поездками на лифте, где, смею предположить, игра стримит нужные ассеты. Что-то подобное, но не совсем, было в Fallout 4, где при заходе в лифт игра помещала игрока в отдельную ячейку и грузила интерьер. Почему подобное не сделали в Starfield - это вопрос. Можно было использовать не лифты, а какие-нибудь воздушные шлюзы. Мысль по поводу страха перед изменениями движка после Fallout 76 не верна. Starfield и F76 разрабатывали параллельно, начав сразу же после выхода F4. Семьдесят шестой изначально и планировался, как мелкий проект-заглушка между релизами в то время, как кодеры беседки вместе с The Forge Interactive переделывали движок под некст ген нужды с процедурной генерацией, кораблями и т.д. Fallout 76 и Starfield это как две отдельные ветви от движка F4. Я не находил код F76 в Старфилде. Вижу, один из комментаторов уже упомянул документалку Noclip и отвязку движка от игрока. Кстати, мультиплеер они прикрутили к движку вполне успешно. Просто игре нужен был ещё годик для полировки и отлова багов. Но почему-то решили не переносить. "физические объекты открывают уникальные возможности в гейм дизайне, которые бесезда успешно не использует". Почему нет? В ролике вы сами продемонстрировали возможность поднимать красные взрывающиеся бочки. Я пробовал кидать ими во врагов - это очень весело. А ещё летающие объекты повышают зрелищность боёв в окружении с разным притяжением, а также при использовании суперсил, которые гравитацией управляют. С помощью динамических объектов можно легко и просто украсить свой дом, расставляя предметы так, как вам нравится. Возможно, более уместно было бы сказать, что Бесезда могла бы более активно использовать возможности, связанные с физикой объектов. Сразу вспоминается Half-Life 2 Мне не понравилась небольшая тирада по поводу обновлений модов под новые издания скайрима. Вы, как и другие авторы, упускаете множество нюансов, пытаясь показать BGS в плохом свете. Обновление модов, использующих SKSE, и самого SKSE после каждого обновления экзешника это необходимая вещь. Для оригинального 32-битного скайрима выходило 8 патчей, после которых действительно нужно было заново компилировать скрипт экстендер. 99,9% модов, которые не используют SKSE не требуют обновлений для новых версий. Разве что порт для Special Edition, потому что это отдельная игра. Легендарное издание ничего не "ломало". Оно вообще не было новой версией, а по сути было бандлом со всеми DLC и патчем 1.9, который вышел тремя месяцами ранее. Релиз Special Edition был действительно важным. На консоли вышли мода, а 64 битный движок принёс множество улучшений стабильности

[@Ofrit]

Грустно конечно, что беседка не захотела доделывать движок под современную игру. Сами же по итогу обосрались. А Тодд, вроде и сделал игру мечты, но чет не до конца

[@user-gu7kn8ul7t]

Оптимизация))) Не смеши меня, поиграй в смуту, этот ШЕДЕВР утопит твой пк)))

[@fknpayne4403]

Больше духоты. Я буду слушать. Мне все говорят, что я душный. Приятно найти общество "душных людей". Если мы душные, то наш ответ на это: вы очень простые. Очень легко когда у тебя мир черно-белый. Это правильно, а вот это не правильно. Эти плохие, вот эти хорошие. Так и живём. Зае*ли.

[@geralt_silverhand]

Весь этот экскурс матчасти работы игровых движков ни сколько не оправдывает Беседку. Загрузочные экраны через каждую дверь и отсутствие вертикального геймплея бесили игроков ещё в 2015, когда вышел FO4, ибо всего этого гавна они объелись ещё в Скайриме. И их вообще не должно е*ать, что новый фолыч сделан на движке Скайрима, который перекочевал ещё с Моровинда. Ведьмак 3, вышедший в том же году, просто обоссал FO4 во все щели. Беседке должно было быть стыдно, что они выпустили это убожество в один год с таким шедевром. Ведьмак 3 реально ощущался игрой нового тогдашнего поколения, а фолыч ощущался, как игра 10 летней давности, просто в Скайрим напялили пушки и сеттинг пост-апокалипсиса. И какой же был ор, когда через 9 лет Беседка выпустит такую же херню с такими же проблемами под названием Starfield😂 Это просто какой-то абсурд🤯 Старина Говард реально в какой-то пещере живет и вообще не следит за индустрией геймдева🤦🏻‍♂️ Ему давно пора на пенсию, ибо такими темпами он похоронит франшизы свитков и фолыча. Стало реально страшно за судьбу TES 6.

[@frujinassen9076]

В Старфилд есть реактивние ранць и можна летать чуть ли не постоянно. В ф76 есть мутация на вьсокой прьжке через которь можно залезть почти везде. Ето разумеется не считается.

[@geralt_silverhand]

@@frujinassen9076 да будь у тебя хоть нано-костюм железного человека, ты всё равно будешь смотреть эти сраные экраны загрузки. Прибыл на орбиту планеты - экран загрузки, приземлился на поверхность - экран загрузки, вышел из корабля - экран загрузки, зашёл в здание - экран загрузки, зашёл в лифт - экран загрузки, зашёл в туалет - экран загрузки, б*ять, спасибо хоть, когда стреляешь по врагам нету экрана загрузки🤦🏻‍♂️ Ало, на дворе третье десятелетие 21 века, мы не в 90-х. Сколько ещё можно клепать игры с такой доисторической концепцией?

[@frujinassen9076]

@@geralt_silverhand Пока у тебя есть доисторический комп с доисторический медлень хдд. У мну сидит ссд и загрузки очен короткие. Реально загрузки мешали на старие диски, где загрузка длилась долго. Я так к их привьк пока играл ф4 и скайрим, что тупо их не замечаю. Мне лично они вообше не мешают, стали просто часть пейзажа. Не повериш, но О УЖАС!!! человек может привькнуть к много. Например меня раздражает Ведьмак 3. Когда Геральт говорит "Тут кто то скоро бьл", или длиннье кат сцень. В любимь Скайрим такое нет, вот и раздражает. А загрузки не раздражает.

[@geralt_silverhand]

@@frujinassen9076 ахахах, проблема не в том долгие ли эти загрузки или нет, проблема в самом их наличии, что в 2к23 году кто-то до сих пор делает игры по принципу старых технологий из 90-х. Будь у тебя хоть супер-пупер быстрый SSD на RAID-связке, экраны загрузки в играх Беседки от этого не исчезнут. И определять какое железо стоит у человека, который ни разу об этом не заикнулся - это конечно сверх-способность🤣 Сейчас наверное и не осталось тех, кто играет/работает на HDD, а если и осталось, то они как раз и похожи на Беседку. Все уже давным-давно перешли на нормальные игровые движки (SSD) и только Беседка никак не поменяет свой доисторический движок (HDD). У меня кстати стоит не самый медленный SSD и загрузки быстрые в том же старфилде, но бесит именно их наличие, которое ты видишь чуть ли не через каждую минуту. Это портит ощущение цельного открытого мира. Сегодня даже не смешно смотреть, как NPC в игре телепортируются, когда заходят в какое-нибудь здание или даже в машину, так реально делали в играх 90-х, а Старфилд вышел в 2023г. Это всё равно, что сегодня купить винтажный мобильный телефон-кирпич с антеной из 80х-90х, и попытаться пользоваться им как с сегодняшним смартфоном. И лучше смотреть на хорошо поставленную кат-сцену, чем на очередной экран загрузки. Кат-сцена лучше погружает в повествование игры, чем сцена в реальном времени от первого/третьего лица, где порой фиг разглядишь мимику персонажей и жесты. В том же Ведьмаке есть, как кат-сцены, так и сцены в реальном времени, как в тех же играх от Беседки. В кат-сценах Ведьмака есть кнопка пропустить, а в играх Беседки пропустить сцену нельзя, ты теряешь управление, когда кто-то начинает с тобой говорить в квестах.

[@akatosh9298]

Ты только не забывай, что такой интерактивности с миром как в фаллаут и скайриме в ведьмаке нет, а так же искусственный интеллект нпс и так же возможность с ними взаимодействовать в в играх беседки на 2 головы лучше чем в ведьмаке. В скайриме или фаллоуте каждая книжка и каждое яблоко на прилавке это физический обьект, который ты можешь если и не в инвентарь положить, то уж точно покрутить или кинуть. В ведьмаке практически все статично, и даже так игра умудряется есть достаточно оперативной памяти, а теперь пердставь, что будет если ты в каком нибудь скайриме сделаешь такойж еоткртый мир, тоесть каждый дом со всем содержимым каждый город, каждый нипс со своим ии не будут отделеный от общего мира, да на момнет выхода ни одно железо эту игру даже в 30 фпс не потянет, а может и дольше не сможет

[@vgtblshow5873]

"Почему есть день и ночь, почему яблоко падает". Все это прекрасно понимают. Просто кое-кто индус и не способен свое кривое гiмно адаптировать под современные методы оптимизации, которым уже лет так 15. Как хороший пример - ГТА 4, где где на немощном 7 поколении сумели без переходов совместить индоры и аутдоры, особенно после предыдущих частей ГТА. Им нет оправдания, и физика в игре это не КРИЕЙШН ЕНЖИН, физика сама по себе это отдельный движок, который может существовать отдельно от рендера и скриптов.

[@arknet4973]

Starfield сделал через опу. Движок использован тоже через тоже место

[@serqw8974]

Всё там нормально сделано. Больше претензий к миру игры, чем к технической части.

[@UCp15wvZ30Zqot]

скипнул старфилд изза загрузок это позор такое в 2024 выпускать такое ощущение что игра на самом деле 2014 хз почему а по поводу загрузок с фаст тревелом - спорно есть же читы которые могут моментально перенести в любую точкеу мира и многие игры от этого не ломаются

[@vad.s5341]

что за игра м лилипутом на газоне

[@alternemus]

Grounded. Есть в Стиме и в геймпассе.

[@user-ps2qe7rf9c]

Да а рдр 2 это космические технологии, и создания гораздо раньше!? Куча компаний создают бесшовные игры...

[@logfox6175]

Там тоже есть загрузки...

[@user-ps2qe7rf9c]

@@logfox6175 конечно есть, про то и разговор, что сделаны эти игры давно, но там их нет столько и они не заметные, это и называется бесшовные)

[@VIIITTTTTAAA]

Загрузки прямо из морровинда, это позор и немой вопрос "почему вы это купили?"

[@alternemus]

Лично я это не покупал. По геймпасу играю. Если бы купил за полную цену - было бы обидно. А так - прикольно и местами интересно.

[@VIIITTTTTAAA]

@@user-yn8pv7kp6y Что такое объект, и в чем заключается детализация?

[@bandband4898]

Всмысле не может вся игра загрузится в оперативную память? Вы игру смута видели? ААА проект и прямиком вся в оперативку😂

[@MariaEsenina]

Хорошее видео, надоело в одиночку оправдывать движок и объяснять, почему он не так плох как кажется, а проблемы кроются в самой Беседке и вероятной некомпетентности нынешнего состава разработчиков. Для всех вообще было бы лучше, если бы Creation Engine стал Open Source, т.к. сама беседка не только не развивает, но скорее и не может развивать движок, т.к. попросту ушли те люди, которые обладали квалификацией. Да, в этом случае стали бы появляться новые проекты на нём, но и для самой Беседки были бы сотни бесплатных разработчиков, которые уже с энтузиазмом фиксили бы баги и занимались оптимизацией, а Беседка и прочие просто бы приходили уже на всё готовое. К сожалению вряд-ли такой сценарий будет, Беседка наоборот будет цепляться в движок до последнего, пока не испортит все проекты, к которым приложит руку. Fallout 76 и Старфилд тому доказательства. Осталось убить Свитки и после этого Fallout 5. Если движок таки откроют, Беседке резко можно будет простить всё, а сторонние разработчики получат возможность всё исправить.

[@alternemus]

Да, опенсорс помог бы. Особенное с таким большим комьюнити модеров.

[@akatosh9298]

Во время разработки старфилд не все щло хорошо вот и итог.

[@user-xx9mb2xx9p]

Чел тпутает оперативную память с дисковой, ну ок😂

[@alternemus]

Не, просто челу недоступны технологии, где проц может работать с данными не загружая их в оперативку. Будьте снисходительны - наша человеческая цивилизация еще не достигла уровня развития вашей. Мы только-только научились данные с ссд в видеопамять грузить. Это у нас ноу-хау пока. А так - всё по старинке - из диска в оперативку, из нее - в проц и обратно. А оперативка у нас маленькая, вот и приходится динамическую загрузку ресурсов использовать.

[@farkasvilkas5839]

загрузки в F4 более долгие проблема загрузок Старфилда - в наличии Космоса. Слишком часто приходится летать с планеты на планету, поэтому загрузки надоедают. Можно было решить проблему более редкими полетами. Например, цепочки квестов стараться группировать на одной планете. Не все, но частично. Например, первые 3. И тд. Почему то не увидели эту проблему разрабы, в этом их ошибка. Хвалить тут их не за, что и не нужно оправдывать движками. У каждого движка есть свои возможности. И нужно строить игру вокруг этих возможностей, а не выдумывать ее с потолка! Нельзя подстраивать движок под фантазии дизайнера. Он знает прекрасно, что есть ограничения и они даже полезны. Можно подстроить, но немного и лучше если это делать до начала разработки. Иначе можно все сломать нахрен.

[@akatosh9298]

Загрузки в фаллоут можно пофиксить модом, так как их скорость привязана к фпс, как и вся игра в целом.

[@user-tm9xk2in4w]

В кб77 мусор разрушается как и столы и прочее говно,а в старфилд да и хер с экранами загрузки сюжет сделайте нормальный

[@Aleksey-vd9oc]

Я согласен что "комнатный" движок проще и в принципе реализуемый. Но ... в 2024 году, космическую игру, от создателя опенвордов, ждали без загрузок. Тем более что уже есть киберпанк ведьмак3 и рдр2. Ладно еще высадка на планету через загрузку, но загрузка в старфилде буквально на каждом шагу, даже скайрим ощущается более целостным и открытым. И я не согласен с тем, что текущий движек под космосим надо дорабатывать, его физически невозможно жоработать доработать. Для старфилда нужно было делать новый движок, но новый движок в 2020х это миллиарды долларов. Короче не собиралась беседка делать никакой опенворд- космосим, просто гатянула сову на глобус, в надежде что модеры опять впрягуться и наделают лора. Но в 2024 году они должны были порвать пукан и выкатить именно что БЕСШОВНЫЙ движек. Вот ЭТО было бы ПЛАТФОРМОЙ для модов. Но онлай старфилда говорит сам за себя... игра говно во всех смыслах.

[@alternemus]

Я не понял, зачем они вообще взялись за космос. Это мягко говоря не их жанр. Ладно бы еще делали "экшен-рпг-лутер-шутер" вроде фолыча, но с sci-fi и инопланетянами. Но полеты между планетами...

[@AlekseyNekto]

Ага. В ф 3, ф 4, ф 76, обливионе, скайриме. Нет загрузок.. Ну они есть когда там в какие то здания заходишь или пещеры. А так ну мир безшовный.. Старфилд какого там? 23го года игра.. На земле загрузка космос загрузка в шлюзе загрузка на станции.. И обратный путь такой же загрузки загрузки.. Движок древний и его надт выбрасывать, и даже если и починят загрузки. Остается другое главное. Это геймплейная его часть которая тупая тягучая и тд как в обле и ф3.

[@user-ky9no7ln8v]

Не обращай на автора внимания он живёт в начале 2000 с самым плохим железом

[@AlekseyNekto]

@@user-ky9no7ln8v вот кстате кстате. В море локации на секторы были поделены и идёшь там и загрузка. А готика которая тогда же примерно выходила, была безшовной... Ну насколько мне это запомнилось.

[@X3D553]

Ну да, конечно, загрузки в Старфилде - это верх совершенства! Еще скажи, что графика уровня PS3 - это "олдскульный шарм". А то, что Bethesda не смогла нормально оптимизировать игру, это "фича, а не баг". Беседка просто обленилась и клепает одно и то же на одном и том же движке уже 20 лет. А фанатики хавают и просят добавки. "Уникальные возможности движка"? Да там кроме багов и вылетов ничего уникального нет. Короче, автор видоса - очередной фанбой, который оправдывает бездарность Bethesda. А Старфилд - провал года.

[@lominatvolokna7909]

Все что ты написал это какая то хейтерская истерика на очевидные факты и объясните того как работают видео игры, ну и враньё в каждом твоем слове, графика довольно неплохая в страфилде, Bethesda компакт долеко не одно и тоже, форму своего геймплея они постоянно совершенствуют, движок у них новый и это факт, багов и вылетов у движка не больше и не меньше, ну и в конце ты про фанатика, что как бы говорит что тебе не чего ответить на умные аргументы человека что разбирается в работе с играми.

[@X3D553]

​@@lominatvolokna7909 а ты эксперт по видеоиграм? Разработчик движков? Или может быть ты сам игры делаешь? Нет? А чего тогда умничаешь? Очевидные факты он тут рассказывает. Ты вообще видел, как игры выглядели 20 лет назад? Или ты только в колду на телефоне играешь? Графика в Старфилде "неплохая"? Да она устарела на 10 лет! Анимации деревянные, физика уровня 2005 года. А про оптимизацию я вообще молчу. Так что не надо ля-ля про "новый движок". Это тот же Creation Engine, только с новой оберткой. А про "уникальные возможности" я вообще посмеялся. Единственная уникальная возможность этого движка - это генерировать пустые планеты с космической скоростью.

[@alternemus]

Как-то тихо под этим комментарием. Я ожидал большего. Нужно набросить. Что на счет премии за самый инновационный геймплей года по мнению игроков в Стим?

[@X3D553]

​@@alternemus Ну так это же голосование игроков. А игроки, как известно, бывают разные. Есть адекватные, а есть фанбои, которые готовы хавать любое овно от Bethesda и кричать, что это шедевр. Вот они и наголосовали. Далеко ходить не надо есть такие примеры как Киберпанк которому простили все его грехи буквально после выхода новых скинчиков PS: RDR 2 как победитель в номинации :Любимое дитя: тоже не смущает ?

[@lominatvolokna7909]

@@X3D553 это ты тут строишь из себя эксперта по видео играм и игровым движкам а не я, твоя "факты" это пустословие, которое к и гре никакого отношения не имеют, любой движок это улучшенный старый движок, но тебе на это наплевать, тебе легче строить из себя эксперта, и придумать проблему, откуда ты вообще взял что возможность нового движка это только генерация планет? Ты даже не ответишь на этот вопрос, потому что ты придумывает свои бредни на ходу.

[@trash2trash]

Твоя ошибка, что ты полез в тему, где нет компетенций у тебя :) и разводишь просто бабкины слухи

[@soykaa]

Потому что СТАРФИЛД - Это симулятор загрузок! вот и ответ.

[@croaker900]

Ты вроде как что-то и понимаешь, но во многом не прав. И что за вброс про юнити и анрил, в то время, как юнити решили собрать деньжат со всех вышедших игр, максимально некрасиво и грязно, эпики подняли планку до миллиона долларов, фактически сделав его абсолютно бесплатным для инди сегмента, многие разработчики работавшие с юнити ушли на анриал, после того мува от юнити, хоть они и дали заднюю. О том, с чьим движком лучше работать, своим или чужим, как раз и видно по старфилд, киберпанку и тп. Проджекты, например, не стали строить из себя Тодика и перешли на UE. Движок это лишь инструмент. На кой черт использовать то, что просто НЕ работает? Без негатива.

[@SpearMasters]

я вообще поржал где он сказал что стаканчик в киберпанке прибит потому что движок не может в физику в это время киберпанк kzbin.info/www/bejne/m2iufX1jr5KErrs или анрил kzbin.info/www/bejne/g3rdY5SgqJJ4j6M kzbin.info/www/bejne/mJ-WkneFdpZ9jqM неожиданно у прибитого стаканчика другие причины. Это запечённое освещение. Что бы картинка не выглядела так убого как в старфилде.

[@alternemus]

1й ролик - разлет осколков вряд ли сделан через физические объекты. Мелкие скорее всего частицы, крупные - мэши без коллайдеров. Может еще как-то. Разработчики постоянно что-то новое придумывают. Это нормально, это правильно, это НЕ косяк игры. Но это не опровергает мои слова, т.к. это не физика. 2й ролик - там вроде всё частицы. Может быть только в сцене с разрушаемой оградой есть мэши. И там разлет обломков вообще не соответствует физике. С чего бы им от пуль такими фонтанами обломков взрываться? Скорее всего запускается скрипт который убирает оригинальный мэш и на его место ставит разлетающиеся осколки. Опять же - сделано хорошо и эффектно, авторы молодцы, но это другой подход. 3й ролик - отличный плагин, не спорю. На 7й минуте автор делает Merging Actors - соединяет все эти объекты в один, чтобы потом использовать его в реальной сцене в игре. Т.е. в самой игре это будут не сотни отдельных объектов, а один мэш. Если игрок в него бросит гранату - эти камни никуда не полетят. И да, это опять правильно. Это оптимизация. Я не говорю, что на юнити и анреале это сделать в принципе невозможно. Все можно, если иметь прямые руки и потратить некоторое время. Я говорю, что Креэйшен Энжин умеет так делать из коробки, а юнити и анреал - нет. Если не веришь - поставь любой из этих движков, сложи кучу из сотни кубиков с коллайдерами и пробеги через них персонажем. Да хоть стандартным капсулем с теми же коллайдерами. Будет просадка производительности. Я делал что-то подобное по глупости на юнити и да, у меня были проблемы. И да, эту проблему можно обойти. Но она есть. Запеченное освещение как причина для статических пропсов в игре с РТХ? ИМХО, странный аргумент. РТХ для того и нужен, чтобы можно было меньше заморачиваться с запеканием и работать с динамическими объектами. Но тут не могу быть на 100% уверен - я в голову разработчиков Киберпанка не залазил. Возможно, это тоже сыграло свою роль. Про убогую графику в старфилде спорить бесполезно. На мой взгляд, там модели людей сделаны плохо. Окружение - где-то средне, где-то хорошо. Скафандры, корабли, оружие и пропсы - отлично. Я понимаю горячее желание обругать то, что не понравилось, но не нужно под это подводить сомнительную базу. Фразы "А по-моему игра - унылое г**но" будет достаточно :)

[@alternemus]

"многие разработчики работавшие с юнити ушли на анриал, после того мува от юнити" Это именно то, что я имел в виду. Юнити создали прецедент. Где гарантия, что завтра Эпик Геймс не сменит политику? Игровой движок - это не просто часть игры. Это часть бизнеса компании. Под него делаются собственные инструменты, сохраняются наработки, собираются специалисты. Скакать с одного на другой - это значит обесценивать весь прошлый опыт и каждый проект начинать с чистого листа. Я не знаю, что конкретно произошло с CD Project Red. Но они точно пошли на анреал не от хорошей жизни. Если бы могли развивать REDengine - продолжили бы писать на нем. Раз ушли с него - значит не имеют ресурсов для его улучшения. Я не исключаю, что Бесезда сделать так же. Но это будет вынужденное плохое решение. Если игрокам скажут, что ТЕС6 будет на анреале - это как минимум разрушит все сообщество моддеров. И волна хейта будет такой, что нападки на Старфилд лаской покажутся.

[@croaker900]

@@alternemus моддерское сообщество только выиграет от анриала, есть масса примеров, всякие Арки, Конаны и прочее, более того, это будет полезнее, так как со знанием анриала всяким юным энтузиастам будет проще влиться в индустрию в будущем. По поводу персонала, то есть людей, работающих с рэдовским или беседковским движком больше? Набрать компетентных людей на проект на анриале в разы проще. Имхо, это норма в наше время, во многих отраслях пришли к тому, что самим производить комплектующие и прочее не выгодно, так и здесь.

[@SergiodeCabrini]

О боже, что ты несёшь. Этот движок пора выкинуть на помойку уже лет 10 как если не больше. А не дальше костыли пихать. Забавно слышать про Creation Engine будто это не костыльный древний GameBryo или как там это барахло называлось?