Подшипник ВГШ JAWA 634-638. Сепаратор или насыпной, что же лучше!? Оснастка для насыпного.

[@МихаилПоливода-к9р]

Несколько уточняющих замечаний от бывшего специалиста, занимавшегося производством подшипников. Материал сепаратора не цементуемая сталь, а дюралюминий Д16Т. Он твёрдый и лёгкий. Расчёт роликов можно проводить без сомпромата по ГОСТ18854-2013. А для для сборки рассыпных роликов в шатун нужно использовать смазку 158(синего цвета). Она имеет специальный параметр "липкость", который удерживает иглоролики карданных подшипников при их сборке на крестовину. Кстати эта смазка применяется как рабочая в подавляющем большинстве карданных подшипников.

[@АнатолийКлименко-ш2с]

Уважаемые любители и мастера покопаться в своих мотоциклах и их моторах . Да , ЦПГ -- это главная боль в моторе . Но установка тех или иных игольчптых подшипников , а насыпные иголки тоже подшипник , хоть и упрощенный , никакой принципиальной роли не играют . Площадь поверхносного контакта роликов в сепараторе вполне нормальная хоть их там всего 14 штук . На износ какой -то поверхности верхней части головки шатуна или нижней это мало влияет , так как во время работы иголки находятся в радиальном перемиещении по окружности и поршневого пальца и внутренней поверхности / как бы наружной обоймы этого сепаратора / верхней головки шатуна . Думаю , что в заводских условиях это давным давно все просчитали и испытали в различных режимах работы двигателя , в лабораторных условиях . Такие подшипники технологичнее и хороши при массовой сборке двигателей . Это мировая практика ! А искать формулы расчетов и прочую теоретическую дребедень в источниках по теории устройства ДВС , сопромате и теоретической механике -- просто глупость ! Кто-то написал , что эти самые подшипники как-то плохо смазываются свежей рабочей смесью -- ну это просто фейерия . Если уж так занудисто подходить к этому вопросу , то лучше нет бронзового подшипника / втулки / из бронзы хорошего качества БрОСЦ - ... , как было в старину . Не ломайте над этим голову . Тут более актуальны просто размеры этих иголок с их качественными допусками ! А это уже совсем другая тема . Что касаемо ЯВЫ , которые пошли в серию после старушек , то их моторы грохочут , как веялки у всех моделей . Извините , если что не так С ЯВАми знаком не по наслышке еще с конца шестидесятых , имел их и очень был ими доволен , хотя эти самые моторы имеют уже почти столетнюю историю и по многим параметрам / говорю как знающий инженер /остались почти на первоначальном своем уровне , когда их сконструировал немецкий инженер,фамилия которого и вошла в абревиатуру марки JWA, а лицензию у него купили чехи . Концепцуально все то же . Особой конструкторской мысли позже особо и не усматривается, хотя многое можно было бы и модернезировать и улучшить / сделать хотя бы коробку передачь разборной , как у ИЖА / . Выпускают и ныне в малом количестве эти мотоциклы под своим брендом , но это совершенно другие , собранные из покупных деталей мотоциклы / мотор , элетроника , ходовая , оптика и обвес / Цена для нас запредельная и даже худенький автомобильчик превзойдет эти двухколесные тачки !

[@vladimirbyhovetc6890]

Почему тогда в нижней головке шатуна сепаратор , а не насыпной

[@VictorLycohov]

Если вы такой умный то давайте объясните подробней вашу точку зрение!

[@Edge20]

Какой бы подшипник не был всегда работают три точки опоры, так что что насыпной что сепораторный один ху ..й три шарика три иголки ))) Гг

[@vitalytkachenko4484]

Суждения поверхностные,был случай у меня когда иголки закусило и выгрвзло палец,вот тебе и надёжность,звон стоял ,что я думал поршень оторвался

[@VictorLycohov]

Согласен от части, Такие запчасти скорее всего что ограничительные кольца были малы по высоте у меня лично был такой случай с моей ласточкой( А Сепаратор не простит ошибку(Качество изготовление, допустимые нагрузки, обороты и прочеее...)

[@vitalytkachenko4484]

Так же я проездел три поршневых на восходе на одном сепараторе,и ничего не разсыпалось,да шумы всякие,тогда все это было не столь важно

[@Александр_Тягний]

в вгш трением можно пренебречь. заключение конструкторов. в сепараторе иголкок меньше, но они длиннее. рискнешь просчитать площадь опоры в обоих подшипниках? чтоб не быть голословным?

[@VictorLycohov]

Можно попробовать,сделаю чуть позже видео об этом! подпишись чтобы увидеть.

[@VictorLycohov]

Сижу уже час, пытаюсь в этом всём разобраться. www.detalmach.ru/lect7.htm#_%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B8

[@Александр_Тягний]

@@VictorLycohov пока я смотрю ссылку, подумай над такой информацией: сепараторы скр ходят по 50 000км. а далее полный капремонт двигателя. поэтому переспрошу, в чем ты прав? и еще раз спрошу, есть значения общих площадей контакта сепаратора и иголок насыпом?

[@VictorLycohov]

я не могу найти формул для расчёта этого. Если у вас есть желание помочь, буду очень рад!

[@Александр_Тягний]

@@VictorLycohov статья просто огромная((( что ты там такого вычитал по поводу сепараторов?

[@Черномор-г6м]

Японцы не дураки, в вгш сепораторы ставят, палец- поршень скользящая посадка, все от руки собирается, и моторы ресурсные.

[@BECHA1977]

сепаратор ускоряет сборку, а значит уменьшает себестоимость.

[@Александр_Тягний]

сепаратор не цементируют по определению! сепаратор может развалиться, но это редкость, и то, касается китая.

[@silicodance]

Да вот нифига не редкость

[@Александр_Тягний]

@@silicodance редкость, не преувеличивайте😉

[@vovawot5620]

Есть информация какие ставят сейчас на 640 иглы или сепаратор?

[@VictorLycohov]

Сепаратор, но поставить можно и насыпной подшипник !

[@СерёгаФилинский]

У насыпного подшипника один большой минус он плохо смазывается !!!!!!!!!!

[@mishajawist3809]

чувак спасибо

[@VictorLycohov]

Да пожалуйста!

[@Алтайскоездоровье-н1г]

При насыпных иголках давление между пальцем и втулкой шатуна оно в два раза меньше чем в сепараторе а иголке в сепараторе еще трутся об сепаратор а между иголками давления почти нет вывод насыпгые иголки имеют ресурс в два раза выше

[@ДанилДомбровский-ъ5в]

У насыпного есть свои минусы и ресурс у них такой же как и у сепаратора

[@ЕвгенийЗахаров-ш4з]

Втулки the best

[@ЕвгенийМельник-э3д]

Если втулки лучше тогда почему на спорты их не ставят?

[@jawaphoenix9118]

Канечноже насыпной !

[@VictorLycohov]

;) хороший выбор.

[@vovawot5620]

Вгш разваливается а нгш не разваливается?

[@VictorLycohov]

Качество запчастей.

[@Виталий-з6р3п]

плохой с тебя разкачик ти слов всех не знаеш

[@VictorLycohov]

А Вы много знаете ? Интересно много ли вы знали слов или таких вещей в свои 19лет?!