Podsumowanie zakupów dla Wojska Polskiego - Czołgi

Zapraszam do obejrzenia mojego najnowszego materiału, dotyczącego podsumowania dotychczasowych zakupów nowego sprzętu wojskowego dla Sił Zbrojnych RP. W części pierwszej poruszę temat zakupu czołgów, i zaprezentuję moją prywatną opinię na ten temat.

[@konradosolinski2031]

Szkoda że skończyliśmy modernizacje t72 do standardu pt 91 zostawiając wiele niezmodernizowanych 72 ,o utracie zdolności do produkcji silników i innych podzespołów nie wspominając.Nie był by to poziom wozów zachodnich ale bylibyśmy w lepszej sytuacji. Super materiał Panie Damianie!Pozdrawiam!

[@bronpancernaswiata6835]

To prawda, niestety. Zmarnowaliśmy duży potencjał.

[@bartomiejhunter]

Nie było potencjału po tym jak zamknięto fabrykę silników t72.

[@cris6182]

po co na soviecki zlom?

[@bartomiejhunter]

@@cris6182 bo lepiej mieć sowiecki złom wyprodukowany u siebie niż nic

[@JanKowalski-he3gh]

​@@bronpancernaswiata6835 Po przyjęciu za 1 euro 116 Leopardów 2A4 już ich wprowadzenie do służby bezkosztowe nie było, olano modernizację T-72 nie było ani pieniędzy, ani determinacji by robić cokolwiek. Chciałbym jednak żeby każdy pamiętał że w chwili wybuchu wojny na Ukrainie mieliśmy 13 batalionów czołgów i to ten jak tu się kolega poniżej wyraził ruski niezmodernizowany złom bym najliczniejszym czołgiem w naszych Wojskach Pancernych.

[@futureman1348]

jak zawsze rzetelny material milo sie sluch osoby ktora ma tak wielka wiedze o czolgach

[@michapetrycki1048]

Dziś krótko Panie Damianie - świetne i merytoryczne podsumowanie kwestii czołgów w naszej armii. 😎👍

[@Siera000]

Kocham czolgi z kazdym odcinkiem Damiana jeszcze bardziej i sie zastanawiam czy moze by sie nie przeniesc do pancernej jednostki. Przeraza mnie jedynie ta uciazliwa obsluga sprzetu wykonywana przez zaloge 😅

[@MrBaroquer]

Bardzo ciekawy materiał. Jest pewnym zaskoczeniem in minus realny poziom modernizacji czołgów Leopard 2A4; być może montaż jakiejś formy systemu aktywnej samoobrony _hard kill_ byłby pewnym znaczącym osiągnięciem w tej materii, a może będzie on rezerwowany dla przyszłej definitywnej realizacji K2 PL? Na razie wypada poczekać na ostateczną decyzję w przypadku K2 PL, jako że decydenci najwyraźniej mają duży problem z wiążącymi postanowieniami i wdrożeniem tego programu w polskim przemyśle. Z czasem, w toku produkcji tego czołgu w Polsce, mogłaby się pojawić optymalna konfiguracja tego czołgu będąca efektem już rodzimej myśli technicznej. Pomarzyć zawsze można. Pozdrawiam Autora.

[@krzysztof2978]

Modernizować Leo2a4/5 w miarę możliwości "Klepać" K2GF i z Koreańczykami opracowywać K3, byłby pewnie nie wiele później niż K2PL. Pozdrawiam

[@przemomac900]

Jak zwykle znakomity materiał Damianie. Robisz świetną, merytoryczną robotę.

[@Namironji]

Dzięki za wyczerpujący materiał 👍 mam nadzieję że zrobisz analogiczny w styczniu 2025 bo dużo może się zmienić i wyjaśnić. Pozdrawiam

[@bronpancernaswiata6835]

Pewnie zrobię.

[@arturkrolik4455]

Witam podoba mi się podejście Damiana w kwestii naszych leopardów,czyli zamówić Abramsy Sep V3 a, leosie sprzedać za sensowną cenę i problem z modernizacją zniknie,pozdrawiam.

[@alankulwicki0_0]

Fajnie wszystko w jednym miejscu wytłumaczone i bez zbędnych emocji. To mi się podoba, o to chodzi :)

[@WoTBlitzAddict]

Świetny materiał Panie Damianie! W sam raz do odsłuchania dla umilenia sobie czasu przy wykonaywaniu obowiązków domowych 😀

[@bronpancernaswiata6835]

Dzięki. Mam nadzieję że udało mi się odpowiedzieć w miarę syntetycznie i obiektywnie na wiele pytań.

[@WoTBlitzAddict]

​@@bronpancernaswiata6835Oczywiście, a przede wszystkim merytorycznie. Zgadzam się też z Panem w sprawie Leopardów, moim zdaniem powinny one być jak najszybciej zastąpione, czy przez M1 czy przez rozwojową wersję K2PL jest już kwestią drugorzędną. Najważniejsze aby to ustandaryzować i zapewnić komfort naszej logistyce, ponieważ obecny miszmasz maszyn sprawy zdecydowanie nie ułatwia. P.S. Z niecierpliwością czekam na kolejną część! Pozdrawiam serdecznie.

[@jakubmastalerz4228]

Super odcinek. Jak zawsze merytorycznie i wyłożone jak chłopu na rowie. Każdy zrozumie i o to chodzi. Zawsze gdzie mogę podpieram się Pana Damiana materiałem, aby niedowiarkom tłumaczyć proste rzeczy. Najczęściej wtedy kończy się głupia polemika. Jeszcze raz dziękuję za materiał, łapka poszła w górę jak zawsze. PZDR

[@bronpancernaswiata6835]

Dzięki, pozdrawiam!

[@qweeszrdx7748]

panie Damianie - jak zwykle czysta przyjemność pana słuchać

[@tomhav1284]

Jak zwykle dostarczyłeś mi Damianie rozrywki, którą lubię :) . Fajnie że wspomniałeś o naszych muzeach :) . Pewnie ppłk Tomasz Ogrodniczuk też się uśmiechnie :) . Dzięki za materiał :) . Leci łapa !

[@black1000t]

Jest dobrze. Będzie jeszcze lepiej. Idziemy zdecydowanie do przodu. Dzięki za info. P.S. Pamiętajcie, żeby ćwiczyć kręgosłup. Wystarczy raz, dwa razy w tygodniu. To bardzo ważne. Łatwiej się żyje z silniejszym kręgosłupem. Można nawet lekko w łóżku ćwiczyć. Warto. Pozdrawiam.

[@grzegorzmizera7838]

Damianie, dziekuje za ten odcinek. Zrobiles mi wieczór 💪

[@pawciu_jankowski338]

Znakomity odcinek, bardzo ciekawy. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie 😊😊😊

[@robertszymanski6093]

Dzięki za fachowe podsumowanie tematu. Mam nadzieję, że ktoś decyzyjny tu zagląda, wyciąga wnioski i działa zgodnie z nimi, a nie tylko zerkając na kalendarz z perspektywą najbliższych wyborów.

[@pancernyraffaello]

Świetny i profesjonalny materiał. Masa informacji na temat.

[@bronpancernaswiata6835]

Dzięki, starałem się ten bardzo szeroki materiał, ująć syntetycznie i przedstawić najważniejsze fakty, w sposób możliwie najbardziej obiektywny.

[@pancernyraffaello]

I przyznaję wyszło bardzo dobrze ! Niestety mam ogromne obawy co do dalszych zakupów i polityki...

[@bronpancernaswiata6835]

Ja również mam obawy, ale dlatego tak ważna jest presja obywateli. To już nie jest 2014. W naszym interesie jako obywateli Polski, niezależnie od poglądów, jest realizacja tych inwestycji.

[@pancernyraffaello]

Zgadzam się w 100% ale z tego co widzę mało ludzi ma takie poglądy.

[@bronpancernaswiata6835]

Myślę że liczba obywateli o postawie pro państwowej rośnie, niezależnie od ich światopoglądu. To jest bardzo trudna praca u podstaw, ale trzeba ją wykonywać i uczyć ludzi takiej podstawy.

[@krzysztofgrabinski7581]

Dziękuję za dużo rzetelnych informacji. Dziś to rzadko spotykana cecha.

[@matao8863]

Świetny materiał! Dziękuję!

[@wiktorberski9272]

Ciekawy materiał wart obejrzenia i wysłuchania. Łapa w górę

[@obywatelms]

Świetny materiał! Dziękuję i pozdrawiam!

[@rengoku8848]

Świetny, kompleksowy materiał, duży szacun za poświęcony czas 👍

[@user-ks7tl7vi3i]

Bardzo dziękuję za bardzo wyczerpujące informacje. Śledzę pana materiały już od kilku lat i podziwiam pana wiedzę o sprzęcie pancernym a zwłaszcza produkowanym w USA. Pozdrawiam.

[@mimon7941]

Dla zasięgu bo warto Pozdrawiam

[@NimrodPW]

Dzięki za ciekawy materiał, podzielam w pełni Twój punkt widzenia.

[@Ice_Man69]

Panie Damianie, swietny material, przy koncowce wspomina Pan o nagraniu filmu o KMW i Rheinnmetal i kombinacjach tych drugich przy prawach intelektualnych do Leosia. Bardzo namawiam na taki odcinek, temat malo znany, chetnie bym posluchal.

[@bronpancernaswiata6835]

Pomyślę o tym, może zrobię materiał o EMBT i KF51.

[@robertkepa3005]

Super materiał, dziękuję 👍😄

[@bronpancernaswiata6835]

Myślę że kolejne materiały z tej serii będą równie ciekawe, choć pewnie niektóre z nich mniej optymistyczne, bo o ile sytuacja z czołgami jest w miarę ok, o tyle inne tematy już mniej. Mszczą się dekady zaniedbań.

[@TheNohol]

Więcej się można dowiedzieć niż u Wolskiego, pozdrawiam!

[@bronpancernaswiata6835]

Dziękuję. Cóż to chyba zaleta specjalizowania się w jednej tematyce.

[@piotrkrzyzak9627]

Damianie jak zawsze top materiał .

[@piecio3028]

Świetny materiał, dzięki.👍

[@bronpancernaswiata6835]

Dzięki, miejmy nadzieję że umowy ramowe również przekształcą się w umowy wykonawcze.

[@perzjan]

Mieszkańcy Poznania pozdrawiają Panie Damianie :)

[@lubanskigornik282]

wazne jest aby uruchomic produkcje czolgow ktorej nie mamy w kraju. jak sie uporamy z tym problemem to zaczniemy modernizowac i ulepszac. Czekanie z produkcja na ulepszony model mogloby doprowadzic do odlozenia programu na lata. A co do Leopardow - zapomniec trzeba o jakimkolwiek uzbrojeniu z Niemiec i to nie ze wzgledu na Jakosc.

[@grzegorzmayska4474]

Bardzo dziękuję.

[@bellcross7]

A ja bym zostawił 2kompanie pt91 jako agresora w grach wojennych i szkoleniach załóg.

[@bronpancernaswiata6835]

Jest to jakaś opcja.

[@user-kb5ko5yk1l]

Super materiał, zawsze słucham. pozdrawiam, czołem!

[@bronpancernaswiata6835]

Dzięki, również pozdrawiam, czołem.

[@andrzejp.5327]

Za kilka lat odrzucenie K2PL będzie uznawane za błędną politykę... I znowu zostaniemy z niczym Brak w pełni izolowanego magazynu amunicji to przestępstwo wobec żołnierzy

[@bronpancernaswiata6835]

Pełna izolacja amunicji to coś co obecnie powinno być standardem. Pocieszę że w Wojsku Polskim dostrzeżono to.

[@marekdawidowski2154]

Dlaczego ma być odrzucone? Jeżeli tak to będzie oznaczać ,że ktoś ma ubrane ruskie skarpety

[@slawkovp7413]

​@@marekdawidowski2154a kto nazywał zakupy Błaszczaka megalomanią PO-PSL redukowało armię do 90 tysięcy teraz będzie anulowanie kontraktów zbrojeniowych które Błaszczak z trudem negocjował nie wspomnę o ujawnieniu szokującego dokumentu który zakładał oddania pół Polski a teraz niedługo Trump wygra wybory USA opuszczą NATO Europa będzie zdana na siebie....jak Rosją zbliży się do muru budowanego przez PiS i tak krytykowanego przez ówczesnych polityków patoopozycji to wtedy tak zwani polacy zatęsknią za PiS szybciej niż myślą

[@maciekmadmax]

​@@marekdawidowski2154A może ktoś chciał błysnąć przed elektoratem, zamiast dać Koreańczykom zielone światło na proponowaną przez nich modernizację K2 do rzeczywistego standardu PL.Ta maszyna miała być pozbawiona wszystkich wad pierwowzoru.Ot-tylko i aż tyle.

[@johnnyenglish583]

​@@marekdawidowski2154 bo niestety miniony rząd dał sobie obiecać gruszki na wierzbie, a potem nie dopilnował, żeby faktycznie wszystko było w umowach. Koreańczycy mówili, że są w stanie zrobić czołg dopancerzony, z dodatkową parą kół i oddzielną amunicją. A potem około pierwszej połowy 2023 to wszystko jakoś ucichło i zniknęło i zostaliśmy z pseudo-PL.

[@moszedajam3078]

Jak zawsze fajny odcinek Damianie.Dziś z pytaniem.Wiadomo coś czy testowano niemiecką bądź amerykańską amunicję przeciw wozom zdobytym na Ukrainie? Bądź czy są jakieś informacje czy były takie sytuacje na samej Ukrainie? Pozdrawiam

[@bronpancernaswiata6835]

Jestem pewien że NATO testowało swoją amunicję.

[@makarov8179]

Panie Damianie, bardzo ciekawy materiał. Chciałem się spytać czy M1A2 SEPv3 posiada wykładziny przeciwodłamkowe? Ze zdjęć w internecie nie wynika z tego żeby jakakolwiek wersja Abramsa je posiadała tak jak Challenger 2 czy Leopard 2 a według mnie bardzo poprawiłaby przeżywalność załogi

[@bronpancernaswiata6835]

Żadna wersja czołgu M1 nie ma wykładzin przeciw odłamkowych, z kilku przyczyn. 1. Ponieważ cały zapas amunicji jest w izolowanych magazynach amunicji. 2. Ponieważ takie wykładziny mają dość dużą powierzchnię i masę, tą masę można przeznaczyć na sam pancerz. 3. W USA załogi obligatoryjnie noszą kamizelki balistyczne oraz hełmofony z czerepami balistycznymi. Ale to nie jest tak że takich wykładzin dla M1 nie opracowano, wręcz przeciwnie, opracowano, lecz z powyższych powodów, ich nie wdrożono.

[@marekbeker]

Rozumiem konieczność pilnego uzupełnienia parku czołgów w WP ale na dalszym etapie decydenci powinni się na coś zdecydować. Stanie w rozkroku (Abr. K-2, Leo), w dodatku na 3 nogach jest dość niewygodne i pewnie będzie koszmarem logistycznym. Z uwagi na istniejące pojazdy towarzyszące czołgom, najwięcej pozytywnych emocji budzi we mnie A1M2, oczywiście przy maksymalnej polonizacji i licencji na produkcję. Co do Korei to zbyt długo słyszę zapewnienia że już, natychmiast i od razu, żeby wieżyc w urzeczywistnienie wspólnych projektów w czasie rzeczywistym. Pozdrawiam

[@bronpancernaswiata6835]

Z tymi koszmarami logistycznymi to bym uważał. Bo jak ostatnio gościłem na poligonie Nowa Dęba, i porozmawiałem z żołnierzami, to wojsko to widzi inaczej, niż różni, cywilni "eksperci".

[@marekbeker]

OK, nie jestem specjalistą.@@bronpancernaswiata6835

[@robertszymanski6093]

Być może koszty logistyki nie są najważniejsze, może jednak "trzynoga" dywersyfikacja jest lepsza. Bo dywersyfikacja prawie zawsze popłaca w dłuższym horyzoncie czasowym.

[@bronpancernaswiata6835]

No właśnie o to chodzi. Zresztą jest wiele państw, które bardzo mocno dywersyfikują dostawców sprzętu wojskowego.

[@tokarp390]

wystarczy że w 1 brygadzie będą te same czołgi.

[@Daniel8x8]

Co do hipotetycznej wymiany/modernizacji kadłubów Leopardów 2PL, nie lepiej i taniej było by obłożyć kadłub Pangolinem?

[@bronpancernaswiata6835]

Nie, z kilku powodów. Pangolin to też będzie dodatkowa masa, i to nie koniecznie mała. Po drugie, Pangolin jeszcze de facto nie istnieje. Na razie jest to rozwiązanie eksperymentalne, któremu daleko do osiągnięcia poziomu TRL9 gdzie można w ogóle zacząć się zastanawiać nad produkcją seryjną.

[@goosf5746]

Jak zwykle bardzo ciekawe i wyczerpujące informacje 👍. Pytanie, czy mógłby się Pan odnieść do informacji odnośnie serwisowania Abramów na Litwie?

[@bronpancernaswiata6835]

Tak, są serwisowane na Litwie, ale to są warsztaty wojskowe dla US Army. Poza tym u nas WZM dopiero budują centrum serwisowe, i zajmują się naszymi czołgami, nim zaczną serwisować wozy US Army, minie trochę czasu.

[@goosf5746]

@@bronpancernaswiata6835 gdzieś czytałem, szkoda, że nie pamiętam gdzie, że w Polsce miało powstać właśnie centrum serwisowe dla maszyn zarówno polskich, jak i US, a nawet ewentualnych krajów użytkujących te wozy w Europie.

[@bronpancernaswiata6835]

No to właśnie powstaje, w Poznaniu w Wojskowych Zakładach Motoryzacyjnych S.A.

[@goosf5746]

@@bronpancernaswiata6835 no to kibicuję nam, abyśmy dostali tę "robotę". Pozdrawiam.

[@bronpancernaswiata6835]

WZM S.A. będą na pewno serwisować czołgi US Army w Polsce oraz oczywiście czołgi Wojska Polskiego. Czy będą serwisować wozy innych użytkowników, zobaczymy, bo np. Rumunia chce mieć takie centrum serwisowe u siebie.

[@kamilk5817]

Bardzo ciekawy materiał. Zastanawia mnie w sumie od dłuższego czasu kwestia ewentualnego kosztu zmiany K2GF na K2PL w tej lepszej wersji, chodzi mi głównie o fakt, że o ile dobrze rozumiem to wieża zostanie ta sama silnik i systemy można przenieść. Stąd wniosek iż głównym kosztem będzie skorupa i wiązki kabli pytanie ile to może kosztować?

[@diantus9694]

Paaanie Damianie, pozdrawiam i dziękuję - jak zawsze pełna profeska. Poprzednicy napisali wszystko, więc nie będę się rozpisywał (osobiście - jak niektórzy z nas - postawił bym na Abramsy i Amerykanów). Co Pan sądzi o kierunku tureckim i perspektywach ewentualnej współpracy - z Altayem jakoś przycichło (czy Turcy produkują już swój silnik i przekładnię?), a może warto zrobić o nim jakiś odcinek?

[@bronpancernaswiata6835]

Altay jest ciekawy. Ale politycznie Turcja jest niepewna.

[@xbart2427]

Dzieki za obszerna informacje.

[@grzegorzzak1109]

Pytanie brzmi, czy "na już" potrzebujemy aż tak dużo czołgów, by nie móc poświęcić czasu na dopracowanie K2PL? Bądź co bądź pomostówek i Abamsów będzie sporo. Czy stać nas na półśrodki w formie słabo dostosowanego czołgu?

[@ep854]

Aż sobie suba zrobiłem, bo nie wiedziałem, że tankopedia ma swój kanał ;)

[@bronpancernaswiata6835]

Dzięki. Choć nie lubię tego przezwiska. No ale cóż zrobić.

[@ep854]

@@bronpancernaswiata6835 W takim razie przepraszam, nie będę więcej używał. Cenię Pana za wiedzę w tematyce czołgów, cenię też za stonowane i wyważone opinie, za brak "taniego efekciarstwa". Przyjemnie się słucha tego, co ma Pan do powiedzenia. Jeszcze raz przepraszam za to "przezwisko", nie wiedziałem, że Pan nie przepada za nim.

[@bronpancernaswiata6835]

Nie szkodzi, nie ma za co przepraszać. Ja ogólnie nie lubię efekciarstwa, gadania o sobie itd. Uważam się za człowieka skromnego. Dla mnie liczą się tylko wiedza i fakty. Cała ta otoczka mnie nie interesuje. Najchętniej zamknąłbym się w swojej jaskini i grzebał w archiwach. ;)

[@pittdog666]

A co z Abramsami M1A2 SEPv2 (28 szt.?) z Biedruska przeznaczonymi do szkolenia . Zostaną u nas czy do zwrotu ?

[@bronpancernaswiata6835]

Te czołgi są własnością US Army, zostały nam jedynie wypożyczone do szkolenia, i gdy tylko będziemy mieć dość czołgów tego typu aby wypełnić etaty + niewielka rezerwa do szkolenia, zostaną zwrócone US Army.

[@agromaciek1447]

@@bronpancernaswiata6835 mozliwe tez ze zostaną w Polsce ale jako czołgi Us army

[@stanislawdebowski5946]

To jest dzierżaw o D USA służą na okres szkolenia naszych pancerniakow

[@KamilSumien]

Czy nie będzie najprościej oprzeć logistykę w czołgach o amerykańskie rozwiązania +MID naszego typu oparty na innym podwoziu (np. K2?) Przy takiej ilości sprzętu jaką planujemy to i tak będzie praktycznie ujednolicenie

[@bronpancernaswiata6835]

Zobaczymy jak to ostatecznie będzie wyglądać około 2026.

[@77suidakra]

11:50 piękna piącha w nos Wolskiemu 😎

[@bronpancernaswiata6835]

Z Jarkiem Wolskim znam się od dawna, i darzę sympatią. Natomiast niestety, co przyznaje z przykrością, o ile rozumiem chęć poruszania jak najszerszego spektrum tematów, to niestety nie służy to rzetelności. Jestem zwolennikiem idei że "mniej znaczy więcej", i czasami lepiej zwolnić, ale dokładniej zbadać dany temat. Ba, być może powinien porozmawiać choćby z przedstawicielami producenta, żaden problem, można to zrobić na targach MSPO. Kolejny problem jaki widzę w naszej infosferze, jeśli chodzi o tematy okołowojskowe, to bazowanie na doniesieniach od tzw. wiewiórek tudzież innych zwierzątek. Takie informacje w żaden sposób nie są weryfikowalne, a więc można powątpiewać w ich prawdziwość.

[@robertsobczak9879]

Pan Damian jak zwykle trzyma poziom. Mozna powiedziec ze jesli chodzi o bron pancerna to chodzaca encyklopedia. Chcialbym aby zostal zrobiony podobny material na temat czolgow rodziny T przekazanych przez nas Ukrainie oraz podsumowanie ile ich jeszcze posaidamy w magazynach i w jednostkach liniowych👏👍

[@bronpancernaswiata6835]

Pomyślę o tym.

[@xgorzki603]

Kolejny świetny materiał. Damienie, czy omówiłbyś może prototypowe amerykańskie czołgi i niszczyciele ciężkie T110 E3, E4 i E5? Jakiś czas temu szukałem informacji na ich temat i znalazłem zaskakująco mało danych. Lata temu byłem graczem WOT, stąd znam te pojazdy, ale poza grą i domysłami forumowiczów, informacyjna pustynia. Pomożecie?

[@bronpancernaswiata6835]

To były papierowe projekty, nigdy nie powstały, stąd brak informacji. Oczywiście mogę spróbować coś przygotować.

[@xgorzki603]

@@bronpancernaswiata6835 Byłbym wdzięczny i dzięki za szybką odpowiedź. Na forach krążyła informacja, że czołg ciężki T110E5 Miał mieć zdolność poruszania się w szwajcarskich tunelach kolejowych, stąd dość niska i zwarta sylwetka, ale czy to prawda, to nie wiem.

[@jfarmer2621]

Witam Panie Damianie ! Mam pytanie względem naszego wojska.Proszę mnie poprawić , ale parę lat temu wyczytałem gdzieś, że do póki nasz kraj nie wstąpił do NATO to wojska pancerne USA i ich sojusznicy głównie Niemcy nie mieli takich dużych poligonów,zeby mogli w pełni szkolić swoje wojska pancerne to propaganda czy fakt ? A przy okazji prosiłbym jeśli to możliwe porównanie naszych poligonów z krajami należącymi do NATO w Europie.

[@bronpancernaswiata6835]

Jakaś propaganda i bzdura. W Europie zachodniej jest wiele poligonów, na których szkolą się wojska pancerne NATO. Oczywiście my również mamy duże poligony. Ale i tak poligony w Europie są małe w porównaniu do wielu poligonów w USA.

[@grzegorzkedzierski9454]

Panie Damianie;co do wycofania Leopardów i zastąpienia ich choćby Abramsami FEP -pełna zgoda. Co do tego ,że możemy mieć Abramsa(może nawet produkowanego u nas ,tylkodecyzję trzebapodjąć szybko ),zamiast K2PL to też nie byłoby źle ,natomiast mam pytanie tyczące się tych wozów zabezpieczenia technicznego M 882 i podobnych ;skoro są one po prostu najlepsze i o nsjwiększych możliwościach to może po prostu zakupić ich wièkszą ilość,tak by obsługiwały i nasze K2 i Leopardy ,skoro odpowiednich maszyn do tych nie posiadamy ?

[@bronpancernaswiata6835]

M88A2 jest jakimś wyjściem. Szczególnie jeżeli BAE Systems uda się doprowadzić do końca projekt modernizacji do wariantu M88A3, ale tutaj dużo zależy od US Army.

[@krystianmajewski3311]

Co bedzie z abramsami M1a2 , pożyczonymi przez USA ,do ćwiczeń. 28 sztuk?

[@bronpancernaswiata6835]

Są własnością US Army, więc gdy samodzielnie już zabezpieczymy szkolenie, zostaną zwrócone właścicielowi.

[@dziadek108]

Panie Damianie, moje pytanie jest takie, skoro będziemy dysponowali około 650 w miarę nowoczesnymi czołgami, to co z ich lądowym wsparciem w postaci KTO/KBWP i BWP. Z prostego przelicznika 1 do 3 (moje takie "zboczenie" panc./zmech.) wynika, że takiego typu środków, polska armia powinna posiadać około 1800 szt. (przy założeniu 650 szt. czołgów). Ile mamy Rosomaków, które są zdolne towarzyszyć czołgom? Bo to jest w miarę nowoczesny sprzęt, jeśli chodzi o sferę lądową, który może wspierać czołgi. BWP1 nie liczę, choć ma do nich sentyment :). Czy widzi Pan realną szansę, aby końcowe dostawy K2(K2PL?)/Abrams zbiegły się z dostawami Rosomaków z nowymi wieżami i z Borsukami w ilości zapewniającej odpowiednie wsparcie nowoczesnym czołgom na polu walki. Pozdrawiam. Jacek Rybicki.

[@bronpancernaswiata6835]

O BWP będzie kolejny materiał z tej serii. Natomiast Rosomaki z ZSSW-30 są już dostarczane, ale powoli. Obecnie jeżeli chodzi o BWP, priorytetem powinien być Borsuk. Niestety badania kwalifikacyjne się opóźniły. Wiem że do zaliczenia zostało jeszcze trochę rzeczy. Trzymajmy kciuki by w tym roku badania się zakończyły i podpisano umowę wykonawczą.

[@Krystian...P]

Witam. Mam pytanie dotyczące M1, a mianowicie do pancerza ARAT obu wersji. Jak się on ma do naszych krajowych rozwiązań wykorzystywanych do tej pory, jak nowego Pangolin? Również jak się on ma do sowieckich (obecna rosja to też sowieci) ERA? I czy może powstanie materiał opisujący poszczególne rozwiązania? Pozdrawiam!

[@bronpancernaswiata6835]

ARAT-1 to osłona przeznaczona głównie do ochrony przed głowicami kumulacyjnymi, ARAT-2 wzmacnia tą osłonę oraz poprawia ochronę przed ładunkami EFP. To jest odmienny rodzaj osłon od ERAWA-1/2, Pangolin czy ciężkich wybuchowych pancerzy reaktywnych typu Kontakt-5 czy Relikt.

[@Krystian...P]

@@bronpancernaswiata6835 Dzięki za odpowiedź. Choć zastanawia mnie, czy jednak nie powinno się zwrócić bardziej w stronę ERA przeciw zagrożeniom kinetycznym.

[@bronpancernaswiata6835]

Nie, dlatego że ERA to tylko dodatek, jednorazowego użytku. Pancerze kompozytowe są w tej roli lepsze.

[@pio6550]

Ale mam tez pytanie, ile dokładnie przekazaliśmy czołgów Ukrainie?

[@bronpancernaswiata6835]

Dane nie są jawne, ale krążą informacje że jest to około 200-300 T-72M, T-72M1 i T-72M1R, około 30-60 PT-91 i 14 Leopard 2A4. Czyli łącznie 244-374 czołgów. W zamian zamówiliśmy 116 M1A1FEP, 250 M1A2SEPv3 i 180 K2 czyli łącznie 546 nowoczesnych czołgów, lepszych od tego co przekazaliśmy, a więc w sumie wychodzimy i tak na plus.

[@Grzegorz_]

@@bronpancernaswiata6835 Panie Damianie, warto dodać, że 116 M1A1FEP mogły zostać sfinansowane z amerykańskiej pomocy wojskowej (FMF) dla Polski w wysokości blisko 300 mln dolarów (strona polska poniosła głównie koszt dużego zestawu nowoeczesnej i różnorodnej amunicji). W zamian za przekazanie T-72 armii Ukrainy.

[@bronpancernaswiata6835]

A tak, to prawda, M1A1FEP były częściowo finansowane w ramach FMF.

[@jarekkociok1463]

Nawet przy mniejszej ilości zachodni sprzęt wychodzi na +

[@bronpancernaswiata6835]

To prawda, ale w gruncie rzeczy, na dzień dzisiejszy, kupiliśmy więcej nowoczesnych czołgów, niż przekazaliśmy starych czołgów. Czy można było to wszystko zrobić lepiej? Pewnie tak, ale i tak w temacie czołgów nie ma tragedii, jeśli do końca 2026 będziemy mieć spokój, zakończą się dostawy, a żołnierzy uda się przeszkolić i certyfikować, to w temacie czołgów naprawdę będzie dobrze. W gruncie rzeczy będziemy mieli największą flotę nowoczesnych czołgów w Europie.

[@jfarmer2621]

P.S pisząc wojska pancerne USA miałem na myśli stacjonujące w Europie 😉

[@marekhiszpanski1274]

Witam, ciekawie w komentarzu wymienił Pan ewentualną wersję M1A2PL, uważam, o ile kowboje myślą o nas poważnie, wynegocjonowaniu przekazania dalszych M1A1 z założeniem pełnej moderki i remontów, właśnie do wersji PL. Pan z nimi gaworzy, więc nie wiem czy to by było możliwe, np stworzenie tej wersji PL jako lżejszej, od Sep3 z naszymi opto, łącznością, pangolinem, pokryciami maskujący mi, czy nawet z bazpilotowcem no typu frontex z WB jako "oko" czołgu, tym bardziej że kowboje mają wszystkie wozy wsparcia, tu też moim zdaniem jest możliwość współpracy, bo ten m88 to.......... no, Pan wie 😂, co do K2, kontrakt jest skopany, pradukcji w PL nie będzie, a nawet z przekazaniem kompetencji serwisowych są problemy, o braku wozów wsparcia nie wspominam, pozdrawiam

[@bronpancernaswiata6835]

1. Przedstawiciele GDLS z którymi rozmawiałem powiedzieli mi wprost, jeżeli Polska zamówiła by dość M1A2SEPv3, wtedy opłacałoby się zbudować linię produkcyjną w Polsce. Podobnie jest z polonizacją. 2. M88A2 nie jest złym wozem, naprawdę nie rozumiem dlaczego wszyscy się go czepiają? Bo kilku pseudo ekspertów którzy nie mają o sprzęcie wojskowym zielonego pojęcia tak twierdzi?

[@pio6550]

A to z kawą trafiłem, będzie się miło piło. Pozdro!

[@Polishwuzeta]

Co do czołgów z rodziny PT-91/ T-72, a w zasadzie to wszystkich pojazdów o rodowodzie radzieckim. Dobrze by było aby dodatkowo zachować trochę tych wozów w ramach sił OPFOR, tak abyśmy mogli wystawić na ćwiczenia całą batalionową grupę bojową na wzór rosyjski z rzeczywiście rosyjskim sprzętem. Miałoby to bardzo pozytywny wpływ na szkolenie praktyczne na poligonach, gdzie żołnierz uczyłby się rozpoznawać pojazdy rodowodu radzieckiego w polu a nie tylko na symulatorze lub na oddalonych modelach w warunkach czysto laboratoryjnych. Tak samo prowadzenie działań stałoby się dużo bardziej realistyczne, więc jest to propozycja ciekawa do rozpatrzenia

[@bronpancernaswiata6835]

Zgadzam się. Pytanie ile ich zachować? Batalion? Dwa bataliony?

[@Polishwuzeta]

@@bronpancernaswiata6835 myślę, że dwa bataliony OPFOR w dwóch centrach szkoleniowych to byłoby coś, dzięki temu oba te centra miałaby znacznie mniejsze obłożenie a żołnierze mogliby się szkolić w taki sposób przynajmniej raz w roku, ale niestety musimy wziąć poprawkę na wojnę na Ukrainie i pewnie tam pójdzie większość sprzętu, więc nawet zostawienie jednego takiego batalionu to już będzie sukces

[@Polishwuzeta]

Plus do tego powinny dojść pojedyncze egzemplarze pojazdów radzieckich w centrach szkoleniowych np CSWOT CSAiU do szkolenia operatorów przeciwpancernych pocisków kierowanych właśnie stricte do rozpoznawania sylwetek przez CLU. Symulator i modele to jedno ale praktyka to drugie

[@kacperpaluchowski7910]

​​@@bronpancernaswiata6835nasz batalion to prawie dwa ruskie bataliony, więc 58 PT wydaje się rozsądne zachować jezdnych, a reszta na kanibalke. Jak się mi zdaje wiekszy problem stanowi cała infrastruktura nowoczesnego poligonu OPFOR, lasery itd. Do tego potrzebna by była wola polityczna do rozwiązań systemowych. Skoro sobie już fantazjuje, to dobrze by było się uśmiechnąć do Ukraińców po wojnie i załatwić kilka sztuk zdobycznych BMP-3, T-80U, T-90A/M dla celów badawczo szkoleniowych.

[@bronpancernaswiata6835]

Jeżeli chodzi o poligony to obecnie podlegają one modernizacji, zakupiono nowoczesne laserowe symulatory do realistycznego szkolenia. Taki system jest już zainstalowany lub w trakcie instalacji na Drawsku Pomorskim, ma być zainstalowany jeszcze w Nowej Dębie, Orzyszu i zdaje się w kompleksie Żagań-Świętoszów.

[@andrzejsitkowski3084]

Czy mnie się wydaje,czy pan Damian popracował nad dykcją ? Tradycyjnie materiał bardzo ciekawy.

[@bronpancernaswiata6835]

Cały czas pracuje i uczę się. Oczywiście to wymaga czasu. Poza tym pewnie nigdy nie pozbędę się niewielkich wad wymowy i regionalizmów.

[@andrzejsitkowski3084]

@@bronpancernaswiata6835 trochę gryzły w uszy te regionalizmy z południa, słychać dużą zmianę , szacunek za pracę nad tym, szczególnie w "dojrzałym" wieku 👍

[@bronpancernaswiata6835]

Tyle że ja nie pochodzę z południa Polski. Ale spoko.

[@andrzejsitkowski3084]

@@bronpancernaswiata6835 a to dziwne bo tak ze słuchu to obstawiałem rejon Śląska.

[@tomaszzielinski4301]

Pozdrowienia z Poznania 👍

[@bronpancernaswiata6835]

I ja pozdrawiam Poznań i Poznaniaków. :)

[@grzegorzmizera7838]

Pozdrawiam z Manieczek

[@Eryknord18]

Rosjanie bardzo lubią przesadzać z oceną swojego uzbrojenia, wojna na Ukrainie pokazała jak bardzo przereklamowany jest to sprzęt. Ostatnio widziałem jak Bradley zmielił T90 M z działka 25mm , rozwalił my wszystkie wizjery i uszkodził chyba napęd wieży bo kręciła się wkoło. Jak bardzo ci rosyjsy pancerniacy mieli ograniczoną świadomość Sytuacyjną (Albo byli pijani) Przecież Bradlej nie strzelał do nich z wielkiego dystansu ani z zasadzki, z tego co wiem nie miał też PPK na sobie, więc dla T90m to powinien być spacerek a jednak.

[@waldekbazan]

Czy te wszystkie kompetencje skupione w jednym zakladzie w Poznaniu to nie za duzo? Nie powonno być to rozdzielone na minimum dwa, trzy zaklady?

[@bronpancernaswiata6835]

Ale to nie są kompetencje skupione tylko w WZM S.A., wiele innych zakładów będzie zajmowało się różnymi podzespołami, np. silniki będą serwisowane gdzie indziej.

[@SkywalkerWroc]

Nie zgodzę się tylko z jednym - "potrzebujemy czołgów na wczoraj" (w kontekście wyboru projektu K2PL) Tę niszę "potrzebujemy na wczoraj" skutecznie wypełniły Abramsy - K2PL nie potrzebujemy ani na wczoraj, ani na jutro, ani na 2025. Ruscy potrzebują dobrych kilku lat na odbudowanie swojego potencjału - co było wiadomo już w drugiej połowie 2022 - więc ten argument, ze nie było czasu na pełnoprawną wersję K2PL jest zupełnie nietrafiony.

[@kundeleczek1]

Myśle, że w tym Poznaniu to mają ciekawe obrabiarki.

[@cagiviarzw8724]

Nie lepiej przy potencjalnym dokupieniu m1a1 fep lub m1a2sepv3 od USA wg Pana opinii w ilości 250 szt w takiej sytuacji dość nowoczesne czołgi Leopard 2 III gen wycofać ale do rezerw materiałowych i jak pokazują doświadczenia wojenne w Ukrainie po wytraceniu sprzętu pancernego w liniowych jednostkach uzupełniać/zastępować zmagazynowanymi Leopardami 2 , biorąc jeszcze pod uwagę że mamy całą logistykę szkoleniową do tego sprzętu oraz jakiś zakres kompetencji przemysłowych oraz przeszkolone załogi ,a także kadry oficerskie. Pozdrawiam i proszę o odpowiedź na mój komentarz jakie jest Pańskie zdanie w tym temacie jaki podsuwam swoimi spostrzeżeniami 😃.

[@bronpancernaswiata6835]

Tak rezerwy trzeba budować, ale docelowo na nowym sprzęcie. A Leopardy 2 i tak trzeba będzie w którymś momencie wycofać bo ich utrzymanie będzie coraz trudniejsze i droższe ze względu na brak kluczowych części zamiennych, których u nas się nie produkuje.

[@basalowicz]

czy ktoś orientuje się na pewno, jaki jest kod koloru kamuflażu leoparda 2PL?chodzi mi o ten najjaśniejszy ( wydaję mi się, że Brosuk ma tez taki sam zestaw). Dzięki

[@hr.Monte-Christo]

Mnie zastnawia czy jak już kupujemy tyle sprzętu z USA to nie da się wszystkiego postawić na jednym podwoziu? I czy jak kupijemy już mosty to dlaczego akurat z USA a nie Daglezje? - Zastanawiam się nad tym

[@bronpancernaswiata6835]

Kupujemy Daglezje, ale na ciężarówkach. Daglezja-G jest martwa z racji tego że jej nośnik bazujący na T-72 był porażką. Poza tym Daglezja obecnie ma zbyt niską nośność.

[@hr.Monte-Christo]

@@bronpancernaswiata6835 czyli daglezja jest dobra np. do logistyki?

[@bronpancernaswiata6835]

Raczej ogólnie do wsparcia lżejszych pojazdów niż M1A1, M1A2, M88A2 i M1150.

[@hr.Monte-Christo]

@@bronpancernaswiata6835 dzięki 😄

[@olekzajac5948]

​@@bronpancernaswiata6835 A czy są u nas prowadzone prace nad nowocześniejszymi mostami towarzyszącymi? Bo akurat w kwestii opracowywania tego typu pojazdów pomocniczych OBRUM miał zdaje się spore doświadczenie, jest coś robione w tym temacie?

[@abecadloabc1]

I co z naszymi 250 co w przyszłości miały być w modernizacji do v4? Co lepiej dokupić kolejne 250 v3 czy już A3

[@bronpancernaswiata6835]

M1A2SEPv4 już nie powstanie, ale te elementy które dla niego opracowano, i są gotowe, mogą z czasem trafić na M1A2SEPv3 jako modyfikacja. M1A3 to na razie pieśń przyszłości, to będzie całkowicie nowa konstrukcja czołgu, z M1 Abrams, nie mająca już w zasadzie nic wspólnego. Nie wiem czy będzie nas na nie stać i czy będą dopuszczone do eksportu. I tak, uważam że powinniśmy dokupić więcej M1, może być i 250 M1A2SEPv3.

[@grzegorzmizera7838]

Uważa pan że warto dokupić, ok to zrozumiałe i logiczne . Pytanie czy są w środowisku eksperckim jakieś plotki aby były plany dokupienia większej ilości m1?

[@bronpancernaswiata6835]

Na razie oficjalnie takich planów nie ma. Ale trzeba wiedzieć o jednym, MON i wojsko, nie muszą mówić o wszystkim, także zobaczymy z czasem jak to się zmieni.

[@krzysztofzielinski6770]

Pozdrawiam

[@cosmixpll]

Błędem było wchodzić w modernizację, bez żadnych praw. A jeżeli nie byłoby to możliwe, i nasza wersja własna, zbudowana i tak na komponentach producenta, możliwa do osiągnięcia, to trzeba było od razu rozmawiać z Koreańczykami i wchodzić w K2 do wersji PL. Olać Leoparda. Ja również nie jestem jego fanem, nawet bardziej niż Abramsa, który ma sporo zalet i jest jednak konstrukcyjnie lepszy. W mojej opinii, to jednak przyszłość będzie bazować na takich czołgach jak K2 i Koreańczycy tutaj chyba w dobrym kierunku podążyli. Lepiej opancerzona wersja rozwojowa spełniłaby nasze wymogi z naddatkiem. Dzisiaj już by pewnie były pierwsze egzemplarze dostarczane. A tak utknęliśmy z Leopardami, które nam wciśnięto nie wiem po co, skoro i tak mielismy być partnerem drugiej kategorii.

[@jaceknorberttt1150]

Z ciekawości spytam, w 10 brygadzie że Swietoszowa przez pewien okres czasu do zabezpieczenia leo2a4 służyłem polskie wzt3 i wzt3m k2 ma zbliżona masę do Leo2a4 czy nie może to być rozwiązanie tymczasowe do czasu rozwiązanie kweti nowych wzt dla k2?

[@bronpancernaswiata6835]

A ile WZT-3/WZT-3M potrzeba do wsparcia Leoparda 2A4 lub takiego K2 który jest kilka ton cięższy, w tak 95% sytuacji?

[@jaceknorberttt1150]

@@bronpancernaswiata6835 nie wiem to jest pytanie osoby z nie tak szeroką wiedzą jak Pana i z czystej ciekawości

[@jaceknorberttt1150]

Bez urazy ale wydaje mi się że odpowiadanie na pytaniem na pytanie do własnych widzów jest troszkę nie w porządku, bardzo dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam

[@bronpancernaswiata6835]

Bo staram się promować krytyczne myślenie. Lżejszy pojazd zawsze będzie mieć problem z holowaniem pojazdu cięższego.

[@jaceknorberttt1150]

Wchodząc już nie raz z Panem w konwersacje jestem bliższy opini, że to raczej opryskliwość z Pana strony.

[@alien-bl6yd]

Swietny materiał.❤

[@adammarkowski5502]

U nas obecnie rządzący są niewyuczalni.

[@xrayperforator]

Biorąc pod uwagę tradycje okolicznych jednostek wojskowych (Żagań, Wędrzyn itp.) koniecznie muzealne egzemplarze T-72 i PT-91 powinny m. in. trafić do Lubuskiego Muzeum Wojskowego w Drzonowie, gdyż będą tam dobrze zaopiekowane.

[@minkinq]

nie mozna sprobowac stworzyc wzt na podwoziu kraba ?

[@bronpancernaswiata6835]

Można, ale to będzie pojazd zbyt lekki, oraz ze zbyt słabym silnikiem.

[@bellcross7]

Może da się wrzucić do m1 silnik diesla?

[@bronpancernaswiata6835]

Oczywiście że się da, ba wielokrotnie tak zrobiono i przetestowano. Ale dopóki US Army nie zdecyduje się jaki perspektywiczny napęd chce mieć w swoich M1, to zostajemy przy turbinie gazowej, bo do tego silnika jest już zbudowane gigantyczne zaplecze logistyczne.

[@bellcross7]

@@bronpancernaswiata6835 myśle, ze jak by nie wyszło z k2pl to abrams pl w wersji sepv3 i silnikiem mtu produkowany w Polsce byłby idealnym rozwiązaniem ale to już góra musi myśleć o tym z kim negocjować o ile dalsze zakupy czołgów dla polski będą realizowane (póki co zajmują się szukaniem afer a o bezpieczeństwie tylko mówią).

[@bronpancernaswiata6835]

Generalnie USA oferują produkcję licencyjną M1A2SEPv3 w Polsce, a co za tym idzie pewne możliwości modyfikacji tych wozów pod nasze potrzeby.

[@piotro.8163]

👍

[@kundeleczek1]

Czy można mostu szturmowego użyć jako pawęż?

[@bronpancernaswiata6835]

W jakim celu?

[@kundeleczek1]

@@bronpancernaswiata6835 w celu zatrzymania pocisku. Rozwinać most przed pojazdami i je zasłonić

[@bronpancernaswiata6835]

Nie, to jest niemożliwe, poza tym most nie jest wykonany z materiałów balistycznych.

[@jozefpaszek3760]

No ale jakby ruszyła produkcja K2-PL w Polsce to można wrócić do tej lepszej wersji K2-Pl. To nie koniec chyba ?

[@user-we3tq3ux2s]

Prędkość odtwarzania x 1,5 i można oglądać. Polecam!😉

[@erebus-qv5xz]

Ja tak samo jestem mocno zawiedziony porzuceniem koncepcji K2PL pokazanej na MSPO :( Jeśli dobrze pamiętam w grudniu miały być przekazane informacje dotyczące zakresu zmian K2PL ale jeszcze ich nie ma. Chyba że coś przeoczyłem ? Co do wozów zabezpieczenia. Ja rozumiem że Herkulesy są nam potrzebne a nawet teraz niezbędne. Myślę jednak że docelowo nasz przemysł jest wstanie na podwoziu albo Abramsa albo K2 zrobić coś własnego. Wydaje mi się że to lepsze rozwiązanie od pojawiających się propozycji zakupu sporej ilości M88.

[@bronpancernaswiata6835]

A nasz przemysł posiada prawa intelektualne i zgodę producenta by coś majstrować z kadłubami czołgów zagranicznych producentów?

[@meskumates6257]

​@@bronpancernaswiata6835To raczej słaby argument. Kwestia podpisania odpowiednich umów i kooperacji Nowego ciężkiego BWP robimy na zmodernizowanym podwoziu K9 to samo krab więc można 😊

[@bronpancernaswiata6835]

No właśnie, tu są potrzebne zgody producentów oraz rządów państw z których dany sprzęt pochodzi. To nie jest takie proste.

[@1kcal915]

Można kręcić nosem na K2, ale uniknęliśmy pułapki zastawionej na nas przez Koreańczyków. Mielibyśmy sfinansować konstrukcję nowego K2, i nie mieć do niego praw. Ktoś to uciął i powiedział bierzemy stare K2. Są słabiej opancerzone na bokach, ale jakie silne boczki miały T-72? Jest progres i to duży. Ważne jest pozyskanie licencji, aby móc przeskoczyć zaszłości technologiczne. Wozy z rodziny T-72, których prawie już nie mamy na emeryturę po konserwacji do magazynu. Sorry ale lepiej postawić wiaty, aby móc Twarde przechowywać, niż zrobić z nimi coś głupszego. Jeśli chodzi o sam projekt T-72, to jest on jak najbardziej przyszłościowy. Zdigitalizować wszystkie "klocki" z tej platformy, aby można było na niej dalej działać. Widzę na przeprojektowanej platformie T-72 wozy wsparcia ogniowego, takie czołgi lżejszego wagomiaru. Z krótszą armatą, miotającą głownie pociskami HE, a pociski przeciwpancerne STALOWE do niszczenia lżej opancerzonych pojazdów. Bez syndromu gwiazdy śmierci, pojazd z osłoną głownie przeciw pociskom kumulacyjnym. Takie wozy, ogólnie tańsze w użyciu od MBT są potrzebne i spokojnie mogą bazować na podzespołach od T-72. Mechanizmy robiące swoje się nie zmieniają. Marnotrawstwem jest wydawanie kasy na projektowanie tych mechanizmów od nowa.

[@kazimierzhonik6677]

Damianie ,co do twojego zdania na temat leopardow to w pelni popieram. Sadze ze w MON - ie zabraklo ludzi z wyobraznia jak mozna wykorzystac sytuacje wojny na Ukrainie i ugrac cos dla siebie. Moim zdaniem powinno starac sie pozyskac uzywane abramsy w zamian za leopardy A-4 i T76 i Pt91 pozbywajac sie klopotu i nie stracic na tym. Mozna bylo sie starac o kompetencje do grutownej odbudowy tych wozow w polskich zakladach. Kierunek.koreanski to burza w szklance wody ,duzo szumu i chyba na tym sie skonczy.

[@ep854]

Panie Damianie, nie lubi Pan tego narodu zza Odry, oj nie lubi ;) Przy K2PL o ile wiem dyskusja była typu, czy wdrażamy na szybko K2PL bez większej modernizacji, a powolutku z Koreańczykami pracujemy nad K3, czy robimy większą modernizację K2PL i godzimy się na opóźnienia czasowe przy wdrożeniu produkcji u nas. Dzisiaj zaczyna to wyglądać tak, że chyba nie wiadomo, czy jakakolwiek produkcja K2PL będzie u nas. By nie mieć koszmaru logistycznego, czy szkoleniowego, to pewnie dobrze byłoby się pożegnać z LEO2, tak jak Pan mówi, tylko tutaj pewnie konieczne byłoby uruchomienie produkcji czegoś u nas, bądź M1A2, bądź K2PL. Podobny numer mamy w artylerii. Mamy Kraba, K9A1, ma być o ile się nie mylę K9A2 i jakieś zapowiedzi Krab2. Kupowaliśmy na szybko, chyba z myślą o jeszcze większych dostawach na Ukrainę, niż były, po czym pozostaliśmy z tym co jest.

[@zenitjovi7827]

Świetny materiał jak zwykle co do K2 kompletna tragedia ten zakup rozumiem że panika była ale trzeba było brać 500 M1A2 SEP 3 z częściowym przeniesieniem produkcji do Polski.Jeśli chodzi o M829A4 to jak zamykają produkcję tego pocisku to może przenieść ich produkcję do PL materiał do produkcji rdzeni będziemy mieli już niedługo z naszych elektrowni i z tego co słyszałem były jakieś plotki o propozycji Northopa żeby ten pocisk produkować u nas.

[@bronpancernaswiata6835]

Co do amunicji, omówię ten temat.

[@Michal_Zuber]

50:03 czy chwalić Bumar? Może za tempo, ale słyszałem głosy, że to jest modernizacja tylko po to żeby Bumar nie zdechł, a i tak czolgi po modernizacji... no zamiast wsadzić coś współczesnego to jest równanie w dół

[@kundeleczek1]

Czy można używać ładunków liniowych przeciwko ludziom?

[@bronpancernaswiata6835]

To materiały wybuchowe, więc tak, szczególnie jeśli siedzą w bunkrach lub okopach, w Afganistanie tak ich używano czasami.

[@kundeleczek1]

​@@bronpancernaswiata6835to troche taki miotacz ognia tylko bardziej cywilizowany.

[@bronpancernaswiata6835]

No nie porównywałbym tego do miotacza płomieni. I tak głównym przeznaczeniem ładunków wydłużonych jest tworzenie przejść w polach minowych.

[@gromisawsosenkowski4392]

Oi! Zgadzam się, iż fajnie by było gdyby projekt K2 PL wypalił w wersji "fulwypas" i to najlepiej 4-6 lat temu :) Niestety, dopóki żaden polityk nie odpowiada za swoje błędy w polskim państwie to będziemy nie "first to fight", ale raczej "first to kick" :/ To nie marazm, to oczywistość - wystarczyłoby nie przeszkadzać fachowcom, których w Narodzie nie brak!

[@krzysztofkrzysztof6129]

Świetny materiał 😁 wiele ciekawych rzeczy się dowiedziałem. Dziękuję. p s. cały czas powtarzam, trzeba bylo zagryźć zęby i brać te 750 sepv3

[@tysioran]

43:00 Czy to nie jest tak że droga rozwojowa mbt idzie obecnie w kierunku zmniejszania dość sporej już masy ? No bo współczesne tanki stają się już karykaturalnie masywne niczym MAUS i dalsze pogrubianie pancerzy nie będzie raczej sensowne. I tutaj K2 w obecnej formie jakoś tak fajnie wyprzedza swoją epokę i jak myślę może być dobra podstawą aby wpisać się ww trendy konstrukcyjne. Tu myślę o M10

[@bronpancernaswiata6835]

Mylisz się. Osłona pancerna będzie rosła, taki jest trend. Masa zostanie zredukowana poprzez zastosowanie układu konstrukcyjnego z wieżą bezzałogową i załogą całkowicie w kadłubie. Poza tym skąd ten wniosek że dzisiejsze czołgi ważą prawie tyle co Maus? Sprawdziłeś masę tych pojazdów? M1A2SEPv3 waży 66 ton, Maus ważył 188 ton. M10 formalnie nie czołgiem tylko działem samobieżnym.

[@tysioran]

Nie porównywałem wartości liczbowych , to była paralela . Zamiast pancerza raczej zostaną dodane systemy aktywnej obrony.@@bronpancernaswiata6835

[@bronpancernaswiata6835]

Nie zamiast pancerza tylko jako uzupełnienie pancerza. Ile razy trzeba to będzie powtarzać, testowano koncepcję którą proponujesz, nie działa, pancerz musi być, koniec kropka. Zresztą za wzrost masy pojazdów nie odpowiada tylko masa pancerza, ale przede wszystkim kubatura wnętrza pojazdu, którą trzeba opancerzyć. Po to dąży się do wież bezzałogowych i przeniesienia załogi do kadłuba, bo wtedy zmniejszasz kubaturę wnętrza, którą musisz opancerzyć pancerzem kompozytowym.

[@Kermal111]

Nie wiem czy sprzedaż lub złomowanie starych czołgów jest dobrym pomysłem, warto mieć własne rezerwy zamiast polegać wyłącznie na dostawach w czasie wojny. Koszt składowania 100 pojazdów w dobrych warunkach jest niski w porównaniu z kosztami eksploatacji, rzędu kilku milionów złotych rocznie

[@bronpancernaswiata6835]

Tak, rezerwy są konieczne, ale. Obecnie lepiej budować te rezerwy bazując na sprzęcie nowoczesnym. Tutaj doświadczenia Izraela są bardzo cenne, bo oni właśnie stary sprzęt który był w rezerwach złomują, z prostej przyczyny, brak części zamiennych i coraz większe trudności w szkoleniu, gdzie najpierw poborowy szkoli się na Merkawie Mk3 lub Mk4, a potem gdy jest w rezerwie trzeba go przeszkalać na Merkawę Mk1, Mk2 lub jeszcze starsze Magachy 6 i 7.

[@zaqwerty22]

​@@bronpancernaswiata6835Jasne, jednak nie będzie nas stać długo na budowanie rezerw na bazie K2 lub M1A2. Za to z częściami do M1A1 za 6 lat będzie to samo co z Leo2. Więc seksownym wydaje się zostawienie na 10 lat Leo2 jako rezerwa. I to już po zastąpieniu ich K2 lub M1A2. Kłopotem jest to, że nasza armię się w zasadzie odbudowuje przezbrajajac. Nie ma elementu WP, który nie wymaga miliardów inwestycji. Nie mówiąc już o zapasach amunicji. Przecież nawet indywidualne wyposażenie żołnierzy to często tragedia w Polsce.

[@bronpancernaswiata6835]

Od strony Amerykańskiej wiem, że podjęto decyzję że nasze M1A1FEP zostaną zmodernizowane i przebudowane do standardu M1A2SEPv3. Podobno są już gotowe harmonogramy. Ale nic więcej nie wiem z przyczyn oczywistych.

[@zaqwerty22]

@@bronpancernaswiata6835 Nadal pozostają kwestie rezerw. O ile PT-91 to szansa może na 5 lat. To Leo2 mogą dać nam szansę zbudować nowoczesne rezerwy w przeciągu 10 lat. Chyba nie chcemy być w sytuacji Ukrainy i w razie czego jeździć po Europie i błagać o datki z jakiś resztek sprzętu jaki mają inni.

[@bronpancernaswiata6835]

Oczywiście, dlatego cały proces modernizacji i przezbrojenia, musi być dobrze zaplanowany.

[@bloomtree3102]

K2 z magazynem amunicji z przodu i ogólnie z brakiem jej izolacji to przestepstwo. Co więcej każdy czołg powinien posiadac system aktywnej obrony, bez wyjatku, od tego zależy życie żołnierzy i los sprzętu. Posiadając trophy w niektórych sytuacjach „ kupujemy” życie załogi, o kosztach remontu czy zakupu nowego czołgu nie wspomnę. Nie ukrywam, że nigdy nie byłem zwolennikiem K2 w takiej formie jakiej go nabyliśmy, gdyż będą pięknie wybuchać, tak samo jak radzieckie czołgi.

[@proq06]

Czy wiadomo czy FEPy będą zmodernizowane do SEPV3?

[@bronpancernaswiata6835]

Tak, takie są plany że będą przebudowywane i modernizowane.

[@proq06]

@@bronpancernaswiata6835 W Polsce?

[@bronpancernaswiata6835]

Tak, założenie jest takie aby prace odbyły się w Polsce w Wojskowych Zakładach Motoryzacyjnych. Oczywiście to się stanie dopiero za kilka lat, gdy WZM uzyska odpowiednie kompetencje które są teraz budowane. Odsyłam do mojego materiału -> kzbin.info/www/bejne/oqHdZ6mkgNR5q5o&ab_channel=Bro%C5%84Pancerna%C5%9Awiata

[@proq06]

@@bronpancernaswiata6835 dzięki za odpowiedź doceniam

[@viz12345]

To teraz taki sam odcinek o BWP... będzie trwał 5 minut :)

[@bronpancernaswiata6835]

Też będzie trwał dłużej, ponieważ wiele kwestii trzeba będzie wyjaśnić.

[@grzegorzmizera7838]

​@bronpancernaswiata6835 to kiedy można się spodziewać odcinka o borsuku i NCBWP?

[@bronpancernaswiata6835]

Jak go zrobię.

[@xjezz5406]

Tego borsuka to chyba nie będzie , niestety przez następne kilkanaście miesięcy będą igrzyska dla ludu będą rzucać pisowców przed lwy żeby tylko te Abramsy i K2 dojechało to będzie dobrze

[@bronpancernaswiata6835]

Borsuk przechodzi nadal badania kwalifikacyjne. Poza tym z tego co słyszałem, poza pierwszymi pięcioma prototypami, zbudowane lub budowane mają być kolejne. Cierpliwości, dopóki nie zakończą się badania kwalifikacyjne z wynikiem pozytywnym, nie ma możliwości złożenia zamówień na produkcję seryjną.

[@abcbca3412]

A może rozmawiać z USA i oddać Ukrainie wszystkie LEO w zamian za dostawę 1:1 w tym przypadku Abramsa? Oczywiście w ramach pomocy USA Ukrainie oni nie dadzą Abramsa a my mamy 2 typy czołgów. PT91/T72 wymienić nawet 2:1 za Abramsa.

[@bronpancernaswiata6835]

Ogólnie zgadzam się, że można by było a nawet trzeba tak zrobić.