Погружение через управление в играх | Разработка игровых механик в BreakBack на Unreal Engine 5

Если данное видео тебе заходит, а BreakBack кажется довольно интересным проектом, вэлкам в t.me/BreakBackClub - новое местечко для общения, куда можно залетать с семками.
А в этом видео. Почему механика обыска тел в RDR2 выглядит круто, но на деле бесит? Почему QTE это убогая игровая механика? Как можно гораздо лучше задействовать колесо мыши, вместо выбора оружия? В чем преимущество игры с геймпада перед клавиатурой и мышью? Зачем в BreakBack нужна монтировка и как сделать интересную механику с ней? Что вообще такое погружающее управление, и нужно ли оно нам?
00:00 Вступление
00:33 Принципы погружающего управления
01:13 Отзывчивость
02:32 Многоsоsтавные
анимации
04:31 Интуитивность
07:59 Подбирание оружия
10:15 Обратная связь
12:48 Геймпад
14:17 Вибро отдача
16:00 Механика взлома
21:37 Концовка

[@Phyraytor]

Вот смотрю на этот лом и думаю "Я хочу в это поиграть!". Вроде одна небольшая механика, но как же круто реализовано. Такого прям очень не хватает в современных ААА

[@ivan-_-8577]

представь что делаешь это 50 раз подряд.

[@BreakBackReality]

Это главные слова которые хочет слышать каждый разработчик - "Я хочу в это поиграть!" От души, бро)

[@BreakBackReality]

Ну тут никак не получится сделать это 50 раз подряд, не разбавляя это другими действиями, даже три раза подряд вряд ли удастся, не прерываясь на столкновения с противниками или другие механики. Расценивай это как одну из возможностей из многообразия других возможностей, просто ей уделено внимание, а не просто для галочки сделано

[@igorklimikseev]

Привет, очередная годнота, спасибо за труды. Когда речь пошла про скорость движение на колесико мыши, сперва подумал, что ты решил освободить Shift под какие-то действия, а учитывая что колесо мыши нажимается, на него можно назначить спринт, полностью перенеся контроль скорости в одно место. Хотя вероятно большинство игроков сразу полезут менять управление, если это будет возможно )) п.с. 20:35 стоило бы переменную рывка монтировкой (5.0/-5.0) увеличить пропорционально текущему фреймрейту и умножать на дельту, а то будут траблы при смене частоты кадров.

[@BreakBackReality]

Ну я решил, что как бы и так и так можно, где-то удобнее shift для ускорения, где-то колесом. Да, надо будет отвязать механику от частоты кадров, хорошее замечание 👍

[@ipraptor]

Красава, как всегда своими видео вдохновляешь не опускать руки в своих проектах)

[@BreakBackReality]

я рад, бро)

[@AlexQuidditch]

Это мы лайкаем, на это мы подписываемся UPD: Особенно круто, что по-братски раскидал за реализацию 🤝🔥

[@BreakBackReality]

от души, бро)

[@user-ic5st6wo8l]

Все как всегда - Красавчик! Механика хорошая, главное не пихать ее в лицо игроку каждый раз как подвернется возможность, мол смотри как можно. Так как есть моменты где это будет уместно, а есть моменты где это может бесить. НО это уже другая история и построена она на таких вещах как "кривая развлечения/интереса" игрока. А это уже тема для отдельного видоса)))

[@BreakBackReality]

Это однозначно будет вариативно и не обязательно, но как инструмент очень полезно. Да, бро, кривая развлечения - отличная тема для отдельного видоса!! 👍

[@QwertNikol]

Тоже в своё время впечатлила механика контроля скорости через колесо мыши, учитывая что на ПК нет альтернатив стикам и тригерам, ощущалось круто, больше нигде подобной реализации не видел. Однако я так же считаю что прокрутка оружия на колёсико мышки тоже штука удобная и уже привычная, я чаще всего пользуюсь именно этим в шутерах. Реализации взлома круто выглядит, главное чтоб она не утомила со временем. Можно скомпенсировать прокачкой или альтернативным взлом, быстрым, но шумным и грубым, хотя в твоём случае лом это тоже шумно. Как вариант, выстрелом, это быстро, но тратит патроны и привлекает внимание. Насколько я помню нечто подобное было в мафии 2, взлом дверей машины отмычкой или выбить стекло.

[@BreakBackReality]

Да, ты в верном направлении мыслишь на счет альтернатив взлому, я как раз об этом и говорил в самом конце, что будут варианты и да, я думал про то, что можно стрелять в двери и простреливать замки, это редко где есть, но очень круто, будет однозначно! И прокачка, когда чел сможет вообще с ноги такие двери выносить даже без монтировки

[@bacdafucupclassic]

колесом только в гта классических скролят, а так в той же мафии 2 на циферки, в гта 4 тоже цифры есть, в гта 5 вообще есть колесо выбора на таб пiдарiстiческое

[@inversus1733]

Да ты прямо повелитель игровых механик)

[@BreakBackReality]

о да)

[@evgenydemidov4068]

Бро это мега круто!❤

[@BreakBackReality]

спасибо, бро)

[@dondon9931]

С таким обилием механик главное хорошо рассказать игроку о их существовании, в теории подбор оружия в подкате можно дать противникам чтоб глядя на них игрок узнал о фиче, либо в момент когда у перса не будет оружия оставить пистолет только в том месте куда можно добраться только в подкате, а взлом монтировкой через стелс подглядывание за нпс которые как раз взламывают дверь

[@BreakBackReality]

Хорошее замечание, я думал об этом и у меня есть очень хорошее, (как мне кажется) решение на этот счет, даже видео отдельное хочу на эту тему сделать. Все эти механики подавать как отдельные способности через прокачку, показывая и объясняя их прямо в меню прокачки. Как в Far Cry 3, Dying Light там тоже довольно нетривиальные есть механики, до которых не догадаться просто так, но они объясняются кусочками видеовставок и описанием, когда просматриваешь эту способность. Например в Dying Light - бить зомбей с прыжка с двух ног или прыгать по их бошкам или захватывать и толкать в стороны на шипы, а в Far Cry 3 - атака сверху или снизу, например. + есть эффект "вау, хочу так делать", когда смотришь, превьюшку этой способности и хочешь прокачать в будущем героя, чтобы он так делал. Ну подробнее, короче, в видео отдельном расскажу.

[@zeroQuantumNull]

Круто, черт побери. Механика взлома так вообще лепота. Про QTE согласен, кроме реакции и быстро найти нужную клавишу они нафиг не сдались, погружения реально 0, только бесят. А самое главное всё неплохо по полочкам разложил, как надо с кайфом, а не как в этих тупорылых в своей массе уроках по анрилу/юньке даже за час что-то вменяемое не могут объяснить, там порой такой П происходит, хотя что забавно видос и не урок)

[@BreakBackReality]

Спасибо, бро, так красиво расписал, приятно. Рад, что тебе зашло и ты солидарен со мной)

[@unumex_]

Так как я все игры от третьего лица предпочитаю играть с геймпадом, то очень надеюсь, что контролю персонажа геймпадом будет уделено не меньше внимания чем клавамышью. Когда проходил ТЛОУ на ПК с дуалсенсом реально ощущал себя и героя одним целым. Не знаю, насколько трудно реализовать в анриле поддержку фич дуалсенса, но для шутеров прицеливание с гироскопом прям мастхев. Кроме того что он решает проблему с точностью, позволяя полностью отказаться от всяких аим ассистентов, так ещё и даёт бонус к погружению, так как тебе реально надо двигать в пространстве геймпад, держа его за грипы и нажимая на триггер для стрельбы, практически как при использовании настоящего оружия. Конечно, у иксбоксовских геймпадов, которых пожалуй большинство у пк игроков, гироскопа нет или если брать китайские аналоги, то работает он не нативно, а через костыли, которые придумал производитель, из-за чего многие разработчики на гироскоп забивают, продолжая изобретать разной степени паршивости аим ассистенты, которые порой настолько агрессивно отбирают контроль при прицеливании, что это превращается в тот же qte, когда от игрока требует только нажать на кнопку в нужный момент, чтобы убить противника.

[@BreakBackReality]

Бро, очень хороший коммент, прям дельный, я скажу. Ты подсказал прям тему, которую я и стремлюсь развивать в игре. Да, геймпадам обязательно будет уделено внимание. Я про прицеливание с гироскопом вообще не знал, это конечно же звучит как самая крутая тема для шутера с геймпада, + 100 к погружению. А аим ассисты, конечно же идут нахер. Знал бы раньше, взял бы сразу дуалсенс, а не XBOX контроллер)) но возьму обязательно потом, ибо тема звучит интригующе для меня.

[@den-m]

Выскажу своё IMHO по поводу взлома монтировкой. На видео уже укачало. Если это будет происходить часто, то многим это не поранится. Тут как вариант, сделать камеру статичной, или седлать меньше сектор движения. Ещё в реальности тебе надо вбить монтировку в проём. Сейчас же ощущение, что персонаж просто прикладывает её. Да быстро, но нет движения вбивания. И от плавности движений материал кажется вязким. Возможно движения должны быть более резкими, или дрожащими.

[@BreakBackReality]

На счет вбить монтировку - да, я думал об этом, анимации еще есть куда дорабатывать, мокап тут бы пригодился или очень хороший аниматор, сделал тут пока как смог своими силами, но можно проработать, согласен. На счет укачивания - тут тоже, сделал на свой вкус, старался придать динамики, камера была в статике изначально, мне не понравилось, скучновато и дешево, когда камера статична. Да, возможно ее стоит уменьшить, ограничить сильнее, чем анимации героя, чтобы она не полностью повторяла движения героя, а лишь чуть добавляла динамики. Замечание принято, возьму на заметку 😉

[@user-el2xc2su4s]

​@@BreakBackRealityвроде, есть же бесплатные решения для самодеятельного мокапа. Сам, правда, ещё не испытывал их.

[@BreakBackReality]

@@user-el2xc2su4s я тоже пока не тестил, но не думаю, что прям во всех случаях будет выдавать годно, но мысли есть протестить как-нибудь. Там вроде для более менее результата надо 4 айфона - придется всю семью задействовать в производстве))

[@user-el2xc2su4s]

@@BreakBackReality а зачем айфоны-то? На компе же запускается.

[@BreakBackReality]

@@user-el2xc2su4s ну а захватывать движение как? Или ты про нейросетку обученную?

[@xaartofering7494]

механника взлома, моё почтение! вот если бы у меня в игре была такая механника, мне бы и остальной игры не надо было. взламываешь, подсекаешь, кряхтишь усердно, щщёлк и дверь открыта! а за ней следующая, а за следующей ещё одна, и так сколько душе угодно! а профессионалы уже глядишь вперёд друг друга по 100 дверей на скорось взламывают! лепота. на зависть замкам из Облы

[@BreakBackReality]

согласен, развлечение достойное) это ты еще не знаешь что я задумал с компьютерными креслами делать, там точно остальной игры не нужно будет)

[@xaartofering7494]

@@BreakBackReality как это не знаю? видешь комнату вражин в офисе, берёшь кресло - разбегаешься, запрыгиваешь в него одновременно закручиваясь и катишься по залу и крутишься стреляя куда попало с двух ПП.

[@BreakBackReality]

@@xaartofering7494 ля ты шаришь) 👏ровно так)

[@bacdafucupclassic]

был такой, джеймс эрл кэш, тоже любил поработать ручным инструментом

[@BreakBackReality]

Че он там тоже взламывал замки монтировкой? я просто не помню уже. Или ты про черепушки врагов?)

[@bacdafucupclassic]

​@@BreakBackReality да, замки ломал по заданию, а черепа для души)

[@Sergey-qv9es]

Предлагаю такую механику: одно нажатие клавиши "вперед" - ходьба, двойное - трусца, тройное - спринт. Если зажать "вперед" то сразу спринт. С двойного нажатия бег автоматический с выбранной скоростью, управление вправо-влево, если нажать "назад" то остановка.

[@BreakBackReality]

Звучит интересно, но на деле могут быть проблемы, когда например игрок идет по краю или тонкой доске, он инстинктивно нажимает клавиши ходьбы по чуть-чуть короткими нажатиями, а выходит наоборот, что он будет после трех нажатий газовать Я хочу сделать двойные вводы на механику резкого уклонения, скачка в сторону, но и те не на клавиши направления движения, а на двойное нажатие Shift + направление движения

[@Sergey-qv9es]

@@BreakBackReality интересная задумка! А ты можешь посоветовать какие-то книги по гейм дизайну?

[@BreakBackReality]

@@Sergey-qv9es Книга Джесси Шелла - база и мастхэв, я только ее по сути по геймдизайну и читал, и даже перечитывал, это прямо хорошая база, все что нужно знать, чтобы хорошо понять геймдизайн

[@Sergey-qv9es]

@@BreakBackReality Благодарю!

[@magtag1238]

автор - хорни одобряю

[@BreakBackReality]

low five, бро👋

[@magtag1238]

@@BreakBackReality 👋💪🏻

[@ARH]

Управление более глубокая тема, чем кажется...это не просто инпуты, это результат правильной работы механик и анимационки) Тот же моушен метчинг играется очень плавно, из за того, как там реализовано смешивание, рут моушен, развесовка) я контроллер 4 раза переделывал с нуля, чтобы в итоге получилось реально крутое управление, бег, и стрельба)) сами же инпуты почти не менял.

[@BreakBackReality]

Ваще чисто по фактам разложил 🙌🙂 Так-то да, делать не переделать, то-то я спустя 4 года разработки все еще ковыряюсь в базовых механиках перемещения

[@Arslan2077]

спасибо за видео

[@BreakBackReality]

от души, братишка, от души)

[@user-ow3bd3es9s]

подобные реализации скорости как в Splinter Cell том же стоит использовать только в тех проектах где это реально нужно, как в том же Splinter Cell, но в основном делают игры где подобные вещи не так важны и ими можно пренебречь, механики это конечно интересно но не стоит забывать вторую главную сторону интересных игр - зрелищность, если механика не является зрелищной нахрен ее, поэтому скорость персонажа и стандартизирована, как и многие другие вещи. А еще ты забыл о том что монтировкой можно нифига не тихо взламывать двери, а если ее засадить с силой между косяком и дверью, щель появится сама и расширять, дерганием ничего не нужно. В таких вещах так же имеет смысл вес и сила самого персонажа, ну и его навыки, например профессиональные пожарники могут снять с помощью фомки дверь с петель к хренам.

[@BreakBackReality]

Да, про монтировку правильно говоришь, я и не говорил, что взлом монтировкой - тихая стелс механика, но в то же время определенно тише чем стрельба в замок, а для еще более тихого взлома уже нужна механика отмычек. На счет засадить в щель, и не расшатывать. Так уж вышло что совсем недавно я лично пытался вскрыть монтировкой запертую дверь и примерно это мне и приходилось делать - расшатывать, чтобы лучше закрепиться и уже потом сильно дергать. Так вот сходу, с разгона сделать щель, не так-то просто, во первых попасть куда надо, а во вторых нет таких сил у человека, потому что изначально там как бы нет особой щели и ты ее расковыриваешь, деформируя по чуть-чуть. На счет навыков и силы персонажа - тут ты абсолютно прав и я хочу сделать через прокачку героя, через повышение его силы и навыка, чтобы он в легкую начал взламывать, но этот опыт надо приобрести в процессе Зрелищность и фан от механик несомненно нужны. И такие механики больше всего привлекают, но есть и базовые механики, без которых не обойтись, в то же время они обязаны быть удобными, приятными и не отвлекать на себя внимание, если с ними что-то не так. Конечно все зависит от проекта и задач, но я лично часто сталкивался с тем, что мне не хватало какой-то промежуточной скорости героя, либо очень медленно бегает или ходит, либо слишком быстро

[@user-ow3bd3es9s]

@@BreakBackReality про силу я скорее не так выразился, там работает ускорение самого инструмента от твоих рук + твой вес, обычно такой трюк работает когда ты веришь примерно 80кг, и дверь открывается внутрь, а не наружу, потому как тогда будет проще именно поддеть как ты показал. А насчёт точности, тебе щель обычно в жизни надо сделать примерно в области замка обычно чуть выше него. Как говорится у всех свой опыт в дверях)) Удачи тебе в продолжении

[@BreakBackReality]

@@user-ow3bd3es9s ну вариации делать и развивать можно. На счет того, что дверь открывается внутрь или наружу - это конечно не реалистично и такие двери - нестандартная редкость, но мне кажется лучшее решение в играх, это все-таки открывание дверей в обе стороны, у меня именно так. Ибо когда дверь открывается только в одну сторону - это неизбежно приводит к траблам с взаимодействием с ними, в частности когда открывать надо вовнутрь

[@MrBoumbastic15]

Подобная механика взлома двери просто обязана быть в тлоу 3

[@BreakBackReality]

я предам ноти догам твое пожелание)

[@WriterMayorov]

Весь этот движок и способы реализации кажутся очень сложными простому обывателю. Видно что посыл идёт конкретной целевой аудитории. Не устану повторять, что прям вижу, как большинство игроков будет бомбить из-за управления по причине того, что все уже давно привыкли, что игра делает всё за них. Но задроты, коих немало, 100% оценят и захотят бросить вызов игре, таких на стримах много. И механика подбирания оружия в положении на кортах кажется очень сложной по восприятию. Как будет ощущаться в игре - другой вопрос. Хоть предыдущий ролик был для меня интереснее, этот тоже посмотрел с удовольствием. P.S. самый классный момент на 07:05 - хотелось бы увидеть в реальности. 😀😀😀 P.S P.S. RDR2 дико бесил своей медлительностью и пустотой. Очень медленная игра. Думал, что будет нечто схожее с любой из частей GTA, но купив игру через пару лет после выхода, разочаровался. Показалась мне медленной и скучной. наиграл примерно 12 часов и удалил.

[@BreakBackReality]

ХЗ, лично меня бомбит от QTE, в которое я почти никогда не успеваю попадать, потому что надо быстро соображать где какая кнопка и от окон парирования ближнего боя, в которые я также никогда не попадаю, а это есть в большинстве современных игор. У меня нет задачи сделать хардкор и устроить какой-то челлендж игроку и я не целюсь в задротскую аудиторию. Просто предлагаю решения, которые мне кажутся удобными, логичными и интуитивными. Ну и чуточку правдоподобными, потому что стремлюсь передать все более-менее правдоподобно. RDR2 - да, жуткое слоу мо)

[@WriterMayorov]

@@BreakBackReality QTE в интерактивном кино неплохо реализовано.

[@BreakBackReality]

@@WriterMayorov ну Дэвид Кейдж с Quantic Dream - единственные кому я готов простить эту механику)

[@whocanstoptherain]

Круто всё продумал, я уверен, что будет интересно в нее играть) А монтировкой разве не обратной (круглой) стороной двери ломают?

[@BreakBackReality]

Спасибо, бро✊Не, я так понимаю, этой стороной скорее доски прибитые отрывать, гвозди выдергивать и все в таком духе, а на рычаг надо прямую сторону

[@kot32222]

Не уверен что подобной игре нужна механика тонкой настройки скорости передвижения. Но хозяин - барин. Только добавь к ней пожалуйста хотбар для переключения между самым медленным шагом и последней установленной игроком скоростью, как в таркове. И еще, не знаю, может у меня проблема с наушниками (проверил, в других видосах и треках такого не встречаю), но у фоновой музыки есть какие-то частоты, которые заставляют мои наушники еле заметки потрескивать Механике взлома уже воспели деферамбы, но мне не сложно тоже это сделать. Очень классная идея со взломом дверей, механика лута тоже крутая

[@BreakBackReality]

Ну это не там где про вибрацию я рассказываю? Я там добавлял звук такой типа спецом)) За механики - спасибо, ну вообще не всем они понравились, но в большей массе вроде зашло)

[@andy0x58]

Если не "отбирать" управление во время атаки (мечом, саблей), то получится Exanima, где ты заипешься учиться управлению, что многих тоже бесит. Колесо мыши для регулирования скорости -- неплохо, но тогда теряется отзывчивость управления, что будет особенно критичным во время перестрелок, представь, у тебя HP осталось 10/100, тебе логично стоит убежать или спрятаться в укрытии, пока ты будешь крутить колесо мыши, тебя пристрелят. Ну и вот, вы так "вылизываете" такие сложные механики типа трюка с подбором оружия, а ноги у персонажа скользят, как будто он на льду )

[@BreakBackReality]

Exanima - пример хорошей задумки и не очень хорошей реализации, если бы сделали очень все удобно, отзывчиво и тактильно, все бы на Олимп превозносили эту демку, а так - да - борьба с управлением На счет бега я как раз и предлагаю вариант резкого ускорения на Shift в таких случаях Проскальзывание ног - это кривая и далеко не идеальная анимация и она есть почти везде, даже в самых ААА играх. Мне почти ни одна анимация в BreakBack не нравится на 100%, это больше заготовка для замены на нормальные анимацию в будущем. Вообще почти все механики, что я сейчас делаю - это заготовки, которые больше для Proof of Concept сделаны, нежели доведены до финала, они все однозначно будут доводится до ума и дорабатываться, в том числе на основании фидбека от комьюнити

[@fehase1]

То, что дверь открывается просто при подходе к ней не очень реалистично. Даже при толчке закрытая дверь упирается об механизм замка и не дает открыть ее. В этом и суть двери. Для открытия нужно повернуть ручку, тогда уже и толчок телом, и толчок рукой, и толчок ногой откроет дверь. Но если просто повернуть ручку, а потом отпустить, без толчка, то механизм вернется в обратное положение и дверь снова закроется. Из этого следует вывод, что чтобы дверь считалась открытой условная линия самой двери не соприкасалась по прямой с линией от рамы двери.

[@BreakBackReality]

ну как бы да, это понятно, но я пока не делал анимацию, чтобы герой когда проходил через незапертые двери рукой ее открывал, пока просто проходит и толкает телом, но это временно, потом сделаю

[@jPODp]

шо я могу сказать - ахуенно, мое почтение. А есть подобный ролик на англ языке? Я работаю с норвегами, игра тоже на анриле, ко-оп про полицейских. Пока на стадии пре продакшина. Хочу донести эти мыслы к иностранным колегам, но своими словами так ярко и убедительно не получится. Спасибо за ролик!

[@BreakBackReality]

Нет пока еще, я с английскими роликами сильно отстал, но хочу наверстать)

[@-nikolllaos-]

При взламывании камера сильно раскачивается. "Эпилептикам" не подходит, может тупо укачать в какой-то момент.

[@BreakBackReality]

Возможно, возможно, бро, принял, буду камеру прорабатывать, спасиб за фидбек

[@k.kolomeitsev]

Скорость на колесо мыши это интересно, но как быть с геймпадами, там наклон стика контролирует скорость, получается механика только для ПК клава мышь.

[@BreakBackReality]

на геймпадах - отклонение стика для аккуратной ходьбы/нормальной ходьбы, как в TLOU и еще есть идея на нажатие стика переключать скорость между медленный бег / ходьба. Ну а ускорение на какой-то из брекетов.

[@user-lt3st2xg2b]

Почему бы не добавить круговое меню во время лутания? Просто бинды на кнопки это прям совсем плохо

[@BreakBackReality]

1. как по мне - это на первый взгляд только неудобно, когда ты знаешь что под какой кнопкой - тебе будет удобнее, чем круговое меню и быстрее 2. задача - полностью отказаться от интерфейса, это лежит в самой основе задумки и скорее всего этот принцип не поменяется, потому я скорее буду придумывать более удобные варианты, если многие будут жаловаться на неудобство, но в обход интерфейса

[@Alexey_Tulokhonov]

Скорость на колесо - звучит круто, но не работает вообще. В том же таркове есть эта механика, но пригождаются только самая низкая скорость, средняя и бег. В итоге во время Экшена ты вынужден либо яростно насиловать колесо и умирать, потому что это медленно, либо не пользоваться этой механикой.

[@BreakBackReality]

так и у меня на колесо переключает только между этими режимами - медленно - ходьба (средне) и легкий бег, отдельно на shift - ускоренный бег, ну и во время ускоренного если колесо вверх крутануть - еще быстрее рвануть, когда вообще втопить надо

[@Alexey_Tulokhonov]

@@BreakBackReality о, это интереснее. Но будь готов - много кому будет не привычно)

[@user-xn5mo4ym9t]

Так а где сама игра та в стиме? Она же там была? Как в избранное добавить?

[@BreakBackReality]

не, в стиме нет ее, если ты подписан на канал, считай в избранное добавил, тут вся инфа по ней будет

[@f.artemenkov]

Ни раз уже обращал внимание, что порой анимации скорее портят игровой процесс, особенно, если это анимации от первого лица. Например, как в Thief 2014 года или Metro Exodus. Само по себе выглядит круто, но когда сам играешь, то укачивает от этих реалистичных вращений камеры. А игры от третьего лица я в целом не могу играть, потому что спина персонажа постоянно загораживает обзор и маячит.

[@BreakBackReality]

ну тебе сложно угодить, бро, что сказать) ну а если не спина а упругая задница героини будет? чёб не помаячить?)

[@f.artemenkov]

Аналогично)) только вид от первого лица

[@BreakBackReality]

@@f.artemenkov от ты какой) у меня все козыри кончились)

[@alexfrost1883]

Все, конечно, интересно.. но: - Если не показать игроку как ломать дверь, его игра закончится на первой же. - механику подбора предметов в подкате будет использовать буквально НИКТО. - ну и регулировать скорость персонажа на колесике мыши - это как водить авто на АКПП в ручном режиме. Ты выбрал хардкорный путь у весьма казуального жанра.. ты запаришься все это балансировать, чтобы в это было интересно играть. Но в любом случае удачи!

[@BreakBackReality]

1. Абсолютно согласен и держу это в уме 2. Не понял почему прям никто? Может не все буду использовать, но те, кто захотят быстрого темпа и отыгрывать экшон сцены - почему не? 3. Тут я бы так не сравнивал, я бы сравнил это как водить на механике и управлять скоростью как хочешь, но при этом сложнее привыкнуть с ней или водить с АКПП, где ты не можешь регулировать скорость педалью, а только можешь двигаться с той скоростью, которая задана заводскими установками. Потому что в играх скорость автоматически не подстраивается под какие-то особенности ситуации или желания игрока. Кучу раз сталкивался в играх с тем, что ситуация такая, что надо валить, топить со всех ног - а герой в развалочку бежит, как на прогулке или наоборот, хочешь аккуратно пройти по узкому и опасному месту, а герой газует каждый раз и ты рывками передвигается

[@alexfrost1883]

@@BreakBackReality 2. ну если окно подбора предмета широкое, то конечно будут использовать.. а если к этой механике надо приучиваться, то оно того может просто не стоить.. и не будут этим пользоваться. 3. по поводу рывков и мягких подкрадуль как раз и делается два режима: спринт и ходьба (стелс присед).. это две кнопки. А если давать игроку еще одно лишнее действие.. это как раз будет больше раздражать. Повторюсь - идеи, конечно хорошие, вопрос в реализации баланса. Чем хардкорнее механика, тем выше порог вхождение в удовольствие от игры.

[@BreakBackReality]

@@alexfrost1883 Я с тобой согласен, я сам не люблю хардкорные механики вроде жестких окон парирования и всего такого, я не стремлюсь сделать механики именно хардкорными, чтобы их надо было превозмогать, я наоборот хочу сделать механики удобными, интуитивными и вариативными, чтобы игрок мог их адаптировать под себя и использовать с комфортом. Возможно по реализации этих механик это пока не очень видно и тут просто нужно достичь нужного уровня реализации, но цель имена такая

[@alexfrost1883]

@@BreakBackReality ну это благо. Надеюсь получится настроить баланс. Просто пока из всех видео мне лично не понятно, что такое Break Back.

[@BreakBackReality]

@@alexfrost1883 ну наверное так и должно быть, я про BreakBack развернуто пока не рассказывал

[@TheModExperiment]

Смотрю этот видос из своей заряженной семёры

[@BreakBackReality]

🤘

[@Hammered_cucumber]

А монтировкой можно будет бить?

[@SerkerovADiL]

Взлом головы

[@BreakBackReality]

Обязательно, думаю, даже бросаться)

[@BreakBackReality]

@@SerkerovADiL это жестко, из Manhunt что-то)

[@threedking]

Механика взлома отличная

[@BreakBackReality]

спасибо, рад что оценил)

[@nickname20151]

Видел демку твоей игры старую, а воз и ныне там, почему-то никакой инфы об игре, трейлеров или геймплейных прогревов. Я не осуждаю, если ты вне работы игру делаешь, это очень долго, но не возникает ли ощущения что разработка слишком затягивается? Не боишься что слишком рано начал об игре рассказывать?

[@BreakBackReality]

Было ощущение, что разработка затягивается в первых пол года, потом смирился и понял, что так, значит так. Рассказывать не боюсь, потому что считаю что надо рассказывать как можно раньше, если есть что рассказать.

[@user-jc2jf5kd3q]

если в твоей игре нужно будет часто обыскивать труп, то боюсь твоя механика обыска зае...бет игрока гораздо быстрее чем любой RDR 2. Ты не отбираешь управление, но делаешь гораздо хуже - ты заставляешь игрока тратить много времени и внимая на тривиальную задачу, нужно обязательно опускать камеру и прожимать нужные кнопки раз за разом... это прикольно для пары раз но заставь так делать постоянно и каждый игрок будет материться каждый раз когда нужно будет обыскивать тела. Дело в том что в RDR 2 обыск тел это мини отдых, нажимаешь кнопку и крутишь камеру любуешься пейзажами или моргаешь глазами давая им отдохнуть от напряженной перестрелки, в общем суть - твой мозг тратит минимум энергии на это следовательно отдыхает, в твоей игре нужно быть сосредоточенным даже при обыске тел - это жутко, советую эту механику применять к какким-нибудь редко встречающимся/ уникальным объектам. Да и потом -кончились патроны и пока ты будешь обыскивать тело тебя грохнут что бесит, либо противники будут ждать пока ты закончишь но ты сам это высмеял

[@BreakBackReality]

Возможно по видео складывается впечатление, что это долгий процесс, потому что я на фоне говорю и объясняю, пока показываю как герой лутает, но по факту - это короткое нажатие одной кнопки и нужный предмет у тебя. Тебе не обязательно собирать с каждого трупа весь боезапас под все типы оружия, тебе только надо взять то, что тебе нужно на нужную клавишу, когда есть время ты можешь пособирать всякие ништяки, когда например разбил всю пачку врагов, а другие еще не подоспели. Но в экстренной ситуации, ты можешь так же быстро как с пола поднять пистолет из кобуры противника, с разницей лишь в том, что у него пистолет точно заряжен и тело отыскать гораздо легче, чем маленький пистолет. На счет отдыха в RDR2, хз, там вся игра - сплошной отдых и любование пейзажами, не звучит как аргумент, что это прям секунды отдыха между жаркими сражениями. Если игроку нужен отдых, он скорее убежит куда-то спрячется, в укрытие, перевести дух, или убежит подальше от жары, либо же чутка передохнет как всех разбил в комнате, но не будет передыхать во время лутания, пока противники еще угрожают.

[@user-jc2jf5kd3q]

@@BreakBackReality увы, я уверен, что ты просто пока не понимаешь насколько не удобную систему ты выдумываешь, сам факт наводить целенаправленно камеру куда-то раз за разом очень сильно будет раздражать. Ты думаешь, что даешь свободу или контроль игроку, даешь ему много микро анимаций которые можно пропустить, но при этом отбираешь другую свободу и контроль - свободу камеры и контроль окружения, так как камера в момент лутания обязана быть нацелена на предмет. Еще раз повторюсь сама система с наводом камеры достаточно раздражающая, даже просто поднять быстро пистолет нужно наводить на него камеру... Я думаю, что если ты найдешь хороших тестеров и дашь им побегать пару часов, пострелять по врагам без отображения перекрестия прицела, подбирать оружие, лутать врагов - я почти уверен, что все они как один скажут, что задумка интересная, но не играбельна. Ты пытаешься сделать интуитивно понятные вещи но получается наоборот - вещи которые заставят тупить или фрустрировать. Просто подумай почему никто так не делает, думаешь не додумались, нет, те же рокстары собаку съели на том как делать игры, у них есть отделы тестеров, есть статистика и опыт предыдущих игр. В общем дело твое, но я уверен, что эти механики неудобны.

[@bacdafucupclassic]

пацик сделал кайфановский обыск трупов через целую механику, где игрок сам перебирает че ему там надо, без приклеивания одной анимацией к области взаимодействия, и плюсом нормально задействовал приседание в игре, а даже в гта присяд был практически рудиментом

[@BreakBackReality]

​@@user-jc2jf5kd3q Ну понятно, пока массово не протестишь, нельзя с точностью угадать зайдет механика или нет, я не утверждаю на все 100%, что это гениально и что это взорвет игровой мир как самая гениальная механика, и ты не можешь с уверенностью говорить, что это не зайдет, пока не попробуешь. У тебя свои догадки, и мне кажется ты думаешь что это сложнее чем есть, что это все долго и неудобно, а мне кажется наоборот - быстро и удобно. Мне опять же кажется, что ты не так понял или я не так объяснил механику. Там не надо камерой прям выцеливать, достаточно просто ее опустить на несколько градусов вниз, чтобы она чуть ниже горизонта была и чтобы герой хотя бы примерно был повернут к телу лицом, а не лутал воздух сидя жопой вперед Ну справедливости ради, я скажу, что есть один момент, на счет фрустрации, в чем ты прав. Я когда сделал, что надо подбирать оружия смотря вниз и потом забыл об этом, подходил к оружию, забыв что надо смотреть вниз пытался его взять и оно не бралось, я думал, что-то сломалось, но когда вспомнил, что надо смотреть вниз, уже проблем не было. Ты если че можешь смело накидывать свой фидбек, ибо он конструктивен и я уже держу в голове идею, что возможно что-то будет неудобно или не интуитивно для других и надо будет дорабатывать или переделывать, я ровно за тем все это и показываю и рассказываю. Мне кайф находить свой подход к механикам и вообще игровому процессу, а не копировать заезженные и как по мне довольно спорные вещи, хоть они и стали стандартом индустрии, мне кажется все не идеально и все всегда меняется, приходит кто-то, кто предлагает интересную реализацию и все начинают так делать и говорить - о да, это удобно, это гениально, почему раньше не делали.

[@fehase1]

Подбрасывание оружия - это неведомый бред. Ты никак своей тягой не подцепишь лежащий пистолет, только пнешь как футбольный мяч

[@BreakBackReality]

ну теоретически можно, че, если носком на край наступить перевернуть, чтобы он на ногу лег и подкинуть, ну это конечно надо изловчиться, но думаю можно в теории

[@mrkickasser1566]

Все так пистолеты подбирают же? Я вообще всё с пола так поднимаю. А если надо с пола вытереть что-то, я сальто или колесо делаю.

[@BreakBackReality]

ну все, значит я ниче не выдумал, а сделал реалистично как в жизни