¿Por qué fracaso la suspensión hidroneumática?

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Garaje Hermético

Garaje Hermético

Күн бұрын

Lo hemos contado muchas veces, incluso hicimos un vídeo al respecto: La #suspensión #hidroneumática era magnífica. Y la pregunta es obvia: si era tan buena, ¿por qué ya no se usa? ¿Se puede decir que fracasó?
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Ya prometí este vídeo en el que hicimos titulado “Suspensión hidroneumática, ¡te echamos de menos!” en el que hablamos, largo y tendido, de la suspensión hidroneumática de #Citroën… porque hubo otras. Y es que mi idea era contarlo en ese mismo vídeo… pero era demasiado largo.
Ventajas únicas.
Cuando apareció la suspensión neumática la diferencia con la competencia era abismal. ¡Todavía había rivales que usaban ejes rígido y ballestas! Pero vamos a centrarnos en las ventajas más importantes:
-Altura constante.
-Confort sin igual.
-Estabilidad sin igual.
Los inconvenientes.
Pero no todo era ventajas, también tenían sus inconvenientes básicamente dos:
-Complejidad mecánica.
-Precio elevado.
Cada vez más cerca.
La suspensión hidroneumática no dejo de mejorar. Pero las suspensiones clásicas lo hicieron todavía más. Es cierto que había más margen, porque como os decía la hidroneumática competía al principio con coches de ejes rígidos, ballestas o como mucho muelles helicoidales o barras de torsión.
Geometría de suspensión.
¿Sabéis lo que es? Es el movimiento que describen las ruedas al subir o al bajar. La llegada de las suspensiones McPherson, sobre todo al eje delantero o las multilink o multibrazo o como las queráis llamar al eje trasero, no arregló el problema de la altura constante, pero sí los inconvenientes que causaba.
Muelles progresivos.
Los muelles progresivos o los sistemas de flexibilidad progresiva sí que solucionan o atenúan en gran parte el problema de la variación de altura con la carga. Son muelles o sistemas que hacen que, a medida que la suspensión se comprime, se haga más dura.
Los coches pesan más.
Y muchos os preguntaréis. ¿Y qué? ¿Es una ventaja para las suspensiones convencionales? Pues sí. Os pongo un ejemplo: Volvamos al GS. Era un coche que pesaba 880 kg y cuya carga máxima era algo superior a los 400 kg, es decir, un 50 por ciento de peso extra. Por no saliros de Citroën un actual C3 Aircross, algo más o menos equivalente a un GS, pero 1400 kg y la carga máxima que permite es… de unos 400 kg. Es decir, un 28 por ciento.
Amortiguadores.
No es lo mismo firme que duro. Antes para que un coche tuviese un buen comportamiento necesitabas un amortiguador duro como una piedra… y ahora no, puede ser firme, pero no seco.
La duración.
Antes los amortiguadores se “morían” rápidamente. Si una suspensión hidroneumática era mejor que una convencional a coche nuevo, cuando el coche tenía kilómetros y los amortiguadores estaban en mal estado, la diferencia era abismal…
La electrónica.
Si podemos gestionar electrónicamente en tiempo real o simplemente adaptando la dureza al uso que le vamos a dar, las distancias entre una suspensión hidroneumática y una convencional se acorta mucho.
“Historia-ficción”.
Hasta ahora hemos hecho vídeos de “historia-ficción” pero no secciones de ficción en videos que no lo son. Nos estrenamos. Os voy a plantear un universo alternativo en el que Citroën no hubiese sido comprada por Peugeot y hubiese seguido apostando por ser una marca muy diferente y técnicamente muy avanzada. Y que apuesta por los modelos Premium.
Porque una característica de Citroën duramente muchos años es que tenía una gama extraña de coches muy modestos o de coches prácticamente premium, y con una gama media escasa. Esto se arregló con el GS y sobre todo con el BX y posteriores. Pero en esta historia ficción Citroën decide que su marca se va a dedicar a los modelos “generalistas” y va a crear otra, DS, para modelos Premium.
Y muchos me diréis: “¿esto es Historia-Ficción? Esto es lo que ha pasado.” Sí, pero no. Porque ¿te imaginas una gama DS con diseños tan atractivos como los de ahora, buenos motores y, como elemento diferenciador, suspensión hidroneumática? Yo sí me lo imagino y me ilusiona solo pensarlo. Y eso que, ¡ojo! que me gustan también los Citroën modernos y los DS. Pero una gama DS cien por cien original y con suspensión hidroneumática serie algo muy especial…
Conclusión.
Volvemos a la cruda realidad. Citroën está dentro de PSA que a su vez está dentro de Stellantis… son los tiempos que corren, una marca sola lo tiene difícil, que le vamos a hacer. Pero soñar es gratis. Y para los amantes de los coches con hidroneumática, siempre nos quedaran los clásicos.
Coche del día.
El Citroën XM V6 XM…¡me encanta este coche! Además, no llevaba suspensión hidroneumática, bueno, sí, pero evolucionada que Citroën la llamaba “Hidractiva” y era la leche. ¡Como iba este coche! Y con el motor V6 de casi 200 CV, una verdadera pasada.

Пікірлер: 1 000
@ricardosadowski9321
@ricardosadowski9321 2 жыл бұрын
Tuve 18 años un CX palas 2400 .. sin igual ... No había caminos malos para el, realmente una alfombra mágica y repararlo era más simple de lo que se podría creer. Saludos argentinos.
@SARC66
@SARC66 2 жыл бұрын
Ver pasar un Palas y un ovni, sorprendía por igual jejeje.
@sherpa59
@sherpa59 2 жыл бұрын
Si alguna vez mandaste a reparar las bochas de la suspensión, pasaron por las manos de mi viejo, Tony Plebs. Él le encontró la vuelta a la reparación. Saludos desde Banfield.
@fernandojesusgonzalez4168
@fernandojesusgonzalez4168 2 жыл бұрын
A mí entender, no fue bien recibida por la mayoría de usuarios. Tuve un CX y percibía una especie de rechazo hacia este coche de amigos y conocidos, de ahí mi deducción. Mi primer coche fue un Citroën 2 CV.
@ricardosadowski9321
@ricardosadowski9321 2 жыл бұрын
@@fernandojesusgonzalez4168Buen día .. aaah mirá ... en Argentina de los 2.4 hubo pocos, fué un auto caro y de un lujo para nosotros poco común, tapizado de cuero, doble aire acondicionado, las suspenciones, el andar, en aquellos años acá no había ningún auto con semejante lujo y la línea era tbn única, todo aquel que viajó en el auto quedó maravillado y cuando les mostraba como le podía variar la altura quedaban muy sorprendidos, para la nieve eran únicos, en caso de atasco lo levantaba y pasaba. Saludos.
@gabrielpaz3177
@gabrielpaz3177 2 жыл бұрын
@@sherpa59 TONY un genio me reparo un xantia rural Unico en Argentina. nadie le encontraba la vuelta. Un recuerdo Enorme para tu padre. En España todavia no creen q las bochas se reparaban. Tu viejo lo logro!!! Un abrazo Gabriel de Ranelagh Buenos Aires
@mjbacomd
@mjbacomd 2 жыл бұрын
No solo aventajaba en comodidad, estabilidad, altura libre y constante al suelo, etc, sino también en la frenada, pués era el mismo circuito y al frenar repartía la frenada según el peso del vehículo sobre las cuatro ruedas por igual, evitando el cabeceo y hundimiento del morro, manteniendo el coche mucho más estable. Mantengo guardado el GS Break club del año 1976 de mi padre; increíble maletero, habitabilidad, el cuadro de mandos con el ojo de pez del velocímetro y su cambio de colores según la velocidad y que te indicaba el momento idóneo del cambio de la marcha. Y el freno de mano que era un freno de emergencia que actuaba sobre las cuatro ruedas. Recuerdo un viaje desde Madrid a Andorra la Vella, en un mes de Julio del 1984, en el que las temperaturas eran de entorno a 40°. Todo el viaje fuimos viendo multitud de coches parados en los arcenes en ambos sentidos, con los capó abiertos con problema de calentamiento en los motores, también camiones. El GS ni se inmutó, hizo el viaje sin problema alguno con los cuatro de familia y el maletero lleno de equipaje. ¡Genial, GS! Después vinieron un BX TRS gasolina, un BX TRD diésel y por último uno de los primeros C5, de Abril del 2003 ¡Genial, genial, genial! Ningún coche de la actualidad le iguala en comodidad por su suspensiones y butacones por asientos.
@batansond2841
@batansond2841 Жыл бұрын
Máximo. Propongo un monográfico sobre . El Citroen C5 x7 con suspensión hidroactiva. Creo que estaría muy bien y sería un homenaje completo a esta gran y diferencial suspensión. En 2017, el último C5 cerró este ciclo, y la suspensión hidroactiva dejó de fabricarse por parte de Citroen. Un saludo.
@mario0014
@mario0014 Жыл бұрын
Soy ingeniero mecánico y creo que la suspensión hidroneumática supera a la suspensión neumática de aire comprimido como Land Rover o Porsche. Creo que el error de Citroen fue no compartir su patente con otras marcas, el mismo error de Sony con Betamax contra VHS de Panasonic que si compartió su patente con otras marcas. Saludos desde Guatemala y gracias por tus enseñanzas
@txemacabadas4135
@txemacabadas4135 Жыл бұрын
Totalmente de acuerdo
@AntonioRuizAlba
@AntonioRuizAlba Жыл бұрын
Completamente de acuerdo. Ese Tema lo ha obviado sin saber cuál es el motivo. Quizá se trate de un vergonzoso tabú; pero es la verdad.
@Xavi_Huerga
@Xavi_Huerga Жыл бұрын
El VHS fue creado por JVC.
@tiago_bernardes
@tiago_bernardes 6 ай бұрын
Tienes más marcas a usar (o han usado) la suspensión hidroneumatica, como Rolls-Royce, Maserati, Peugeot, Mercedes (ABC system), Toyota (TACS - Toyota Active Control Suspension) y BMW (Level Control System)
@rafaelmartin1004
@rafaelmartin1004 4 ай бұрын
Exacto. Así ha sido.
@emilioeduardo8478
@emilioeduardo8478 Жыл бұрын
Tuve 3 y al día de hoy los extraño sin igual en todo sentido , bajo consumo, alta tecnología, mucho confort ,mucho lugar , cada detalle pensado ..
@Zauril
@Zauril 2 жыл бұрын
Mi primer coche ( a mi nombre) fue un GS X2 Azul, con techo corredizo, me lo regalo mi padre, Z 8233 I, de los pocos coches que he tenido que no tengo fotos, aún recuerdo los asientos de Skay negro y su tela Principe de Galés, su radiocasete entre asientos y su freno de mano especial, por accionamiento y por alojamiento , ( en el eje delantero) iba de cine, pero los mecánicos le tenían mucha manía, por eso aprendí a cambiar bujías en casa y mantenerlo en lo básico. el vídeo de hoy Max es para darte las gracias eternamente ( a Rodrigo también)
@lavirgendelrosario735
@lavirgendelrosario735 2 жыл бұрын
En mi casa todavía conservamos el nuestro... también azul, asientos de skay negros y también matrícula de Zaragoza, Z 63XX L... de principios del 80... ya se fabricaba el Gsa... poco a poco le vamos haciendo cosicas para que siga en activo
@GroovyDrifter
@GroovyDrifter 2 жыл бұрын
@@lavirgendelrosario735 Aqui un Z 3xxx T un GSA Special Amarillo Mimosa. 70 tornillos y todo el chasis delantero para apretar la brida del tubo de retorno de la bomba de presion hidroneumatica. Y se volvia a aflojar, que no solo lo hicimos una vez...Qué les habria costado poner una tapita...
@lavirgendelrosario735
@lavirgendelrosario735 2 жыл бұрын
@@GroovyDrifter Venga esos Gs maños!!! Parece que no hay ya Gs y mira si salen en una provincia... Un Z XXXX T... casi sería de los últimos Gsa... si no recuerdo mal un vecino mío tuvo ya un Bx Z XXXX S...
@jaimegarciagamundi3800
@jaimegarciagamundi3800 2 жыл бұрын
Hola, el video me parece genial. Recuerdo parte de mi infancia en un GS palas y era la alfombra voladora. Además hice las prácticas de FP en un concesionario citröen y aprendí bastante sobre el sistema Solo echo en falta un par de cosas en las ventajas e inconvenientes: ventaja: el Xantia Activa, con su hidroneumática y estabilizadora hidráulica controlada electrónicamente, mantuvo durante décadas el récord de velocidad en la prueba del alce. Ni siquiera los deportivos de la época ni posteriores podían igualarlo. inconveniente: el sistema hidroneumático de citröen era muy dado a las fugas y rezumes. No era crítico, pero tener todos los bajos del coche pringados de aceite hidráulico le quitaba belleza y daba sensación de coche roto. Gracias por tu gran trabajo!
@gustavohermoso8403
@gustavohermoso8403 2 жыл бұрын
Yo tuve un GS con el que era difícil echarme el guante en cuanto se complicaba la carretera. Era un coche magnífico, del que guardo muy buen recuerdo; frenos fantásticos, estabilidad muy buena y comodidad.
@simoncabrelles5293
@simoncabrelles5293 Жыл бұрын
el citroen C5 tambien llevaba
@Nanook19801
@Nanook19801 2 жыл бұрын
El GS , el coche que tenían mis padres cuando yo nací. A la gente le parecía supercurioso cuando se levantaba, para mí era lo normal, no había visto otra cosa y pensaba que todos los coches hacían lo mismo ...
@ernestoblancosantamaria3017
@ernestoblancosantamaria3017 2 жыл бұрын
Bello recuerdo, te felicito Nanook
@themostwntedeh8367
@themostwntedeh8367 2 жыл бұрын
Me pasaba lo mismo con el Bx 16v de mi padre
@Nanook19801
@Nanook19801 2 жыл бұрын
@@themostwntedeh8367 jajaj ;-)
@lmp3033
@lmp3033 2 жыл бұрын
@@themostwntedeh8367 Pepinazo de coche.
@themostwntedeh8367
@themostwntedeh8367 2 жыл бұрын
@@lmp3033 lamentable se deshizo de él , ahora se arrepiente pero bueno es un coche 😭😅
@pelupescador
@pelupescador 2 жыл бұрын
Cuando era pequeño, un vecino y unos amigos de mis padres tenían el CX palas y era la hostia ver cómo se levantaba el coche como 'por arte de magia'.
@davidfer61
@davidfer61 2 жыл бұрын
Tratare de ser breve (no se si podre lograrlo). Mi unica experiencia con la suspensión hidroneumatica fue, con un Citroen C5 del entorno del 2005; que fue propiedad de un buen amigo y vecino de mi pueblo. Estaba equipado con el motor V6 3.0 y caja automatica. Tuve ocasion de viajar con el a un evento en Montevideo (a unos 210km, de mi pueblo), el viaje, fue muy placentero (parte por carretera de dos manos y parte por autopista), lo gracioso fue al llegar al sitio: El evento era la Exposicion Agropecuaria de El Prado y (para los que conocen el lugar) en aquellos tiempos se habilitaba a estacionar sobre el cantero central de la Av Buschental, cosa que estaba destinada a quienes llegaban en camionetas pick up (que por el tipo de evento, eran bastantes). El acomodador de coches al vernos llegar , intentaba enviarnos a otro sitio, que distaba unas 3 cuadras. Mi amigo le dice: ''estacionamos aqui, que hay lugar'', a lo que el otro responde ''¡¡ no no sube !! , Habia que varle la cara, cuando el conductor apreto un boton en el tablero y el coche se levantó y subimos sin dificultad el cordon de unos 15/20cm. Mas se sorprendió aun, cuando bajamos y al retirarnos, mediante un Click, con el control remoto; el auto se desinfló. Un cordial Saludo
@ivancalvoprieto
@ivancalvoprieto 2 жыл бұрын
Mi padre tiene aun un C5 de primera generación (año 2003) y lo usa en el campo mucho en España, y cuantas veces lo he visto pasar por caminos complicados, subiendo la suspensión, como un todoterreno.
@davidfer61
@davidfer61 2 жыл бұрын
@@ivancalvoprieto Tengo que confesar que en cuanto a confort de marcha, es el mejor vehiculo al que he subido (aunque muchas veces tuve ocasion de andar y conducir, un MB serie 126, como el que aparece por un momento en el video). Admito también que las lineas de esa serie del C5, no eran las que mas me agradaban (posteriormente, fue °° germanizado°°, o sea con proporciones en los volumenes; mas parecidos a los Audi o Mercedes. Un saludo desde Uruguay
@luchocandia
@luchocandia 2 жыл бұрын
Tengo un C5 del 2010, es mi tercer Citroën con hidroneumática, a veces en la calle cuando hay subo al máximo la suspensión y la gente se detiene a ver este “bicho raro” que sube y baja!
@flavioconforti7582
@flavioconforti7582 2 жыл бұрын
Soy un amante de la suspención me crié prácticamente en un citroen DS mis familiares eran los únicos que reparaban los citroen DS e ID en Venezuela , viajar en un DS era como ir en una alfombra mágica , creo que la única desventaja que tiene la suspención hidroneumática es el costo de fabricación ya que hasta en mantenimiento es menor que el de una suspención convencional
@10romeroalan
@10romeroalan Жыл бұрын
Ahí tienen su respuesta, buscan algo que te haga gastar
@antonisanchezgarrigo9222
@antonisanchezgarrigo9222 Жыл бұрын
En los 80s trabajé con la ambulancia CX de techo sobreelevado, transformada y equipada por la empresa Petit. Era una maravilla ! Todavía la recuerdo con cariño y admiración.
@miguelrodrigo3233
@miguelrodrigo3233 2 жыл бұрын
El video es muy bueno, pero quiero hacer alguna matización. Tuve un BX de primera generación, del 84, y la suspensión me pareció maravillosa por varios motivos; uno por la comodidad como se indica y otra por la seguridad que también se indica, pero no se dice que cuando se frena, sobre todo de forma más brusca, otros coches frenan sobre las ruedas delanteras y el mio frenaba sobre las cuatro ruedas porque se notaba como la suspensión, al sentir la carga delantera, la trasmitía a los frenos trasero bajando la suspensión, con lo cual es tremendamente eficaz. Por último, comentar del vídeo, que si, se mejoran los muelles, los amortiguadores, se hacen encajes de bolillos con todo esto, pero la suspensión hidráulica, lo tiene todo por si misma. Gracias por los magníficos vídeos que nos ponen.
@alejandroalonsoperez5421
@alejandroalonsoperez5421 2 жыл бұрын
Yo, ahora mismo tengo un xantia td. Es el segundo que tengo, me encanta la suspension hidroneumatica. Me gustaría hacerme con un bx y un xm.
@fran.sou.8118
@fran.sou.8118 2 жыл бұрын
El GS.Palas que yo disfrute por los año 1977 me dejo un recuerdo inolvidable en cuanto a confort en todos los aspectos, comodidad, silencioso, para mi un 10 para viajar, el cuadro de abordo un 10, la caja de cambio extraordinaria, los frenos me dejaron una marca especial, tuve que hacer una frenada de 20 metros con ruedas bloqueadas y cuando mire las marcas en el asfalto, parecía que estaban echo con una regla, increíble ver esa frenada recta total. GS palas se adelanto a los tiempos en la época, por lo menos para mi. Saludo y felicidades a GARAJE HERMETICO Buen programa
@Fran_SG
@Fran_SG 2 жыл бұрын
Una maravilla de suspensión. Añoro esa época en la que Citroen innovaba.
@GabrielDiaz-oo6rz
@GabrielDiaz-oo6rz 2 жыл бұрын
Enhorabuena por el vídeo,me ha encantado,tengo un bx,lo de alfombra voladora les queda corto,ha envejecido fantástico,si es verdad que los problemas con las reparaciones existen,te ven los mecánicos y te ponen cara rara,al menos a mí me ha pasado,pero ahí sigue 33 añazos y pide más!!
@juliopintado4260
@juliopintado4260 2 жыл бұрын
@bmovie67
@bmovie67 2 жыл бұрын
Yo me daba con un canto en los dientes por comprar ahora mismo mi BX tal cual estaba cuando lo dejé en concesionario a cambio de un ZX...¡Que mal cambio!
@leonardohernandez2596
@leonardohernandez2596 2 жыл бұрын
La respuesta es fácil, hoy los autos se fabrican como chorizos, todos iguales, y poco o nada de innovación, hoy cuenta más el tamaño de la pantalla táctil que el confort.
@daniansar
@daniansar 2 жыл бұрын
Hombre los coches de antes quitando excepciones como Citroen y algunoas también eran todos muy parecidos, según época eran casi iguales ya que siempre han seguido las tendencias del momento
@C5KARR
@C5KARR 2 жыл бұрын
No encuentro sustituto digno para mi C5... Una alfombra voladora,. todos los nuevos que he probaqdo he notado hasta las pequeñas piedras del camino
@jesusbeltran4991
@jesusbeltran4991 2 жыл бұрын
Y la fiabilidad de los autos actúales está por los suelos
@jorheavy89
@jorheavy89 2 жыл бұрын
Amigo Leonardo, se puede decir más alto, pero no más claro... Totalmente de acuerdo con usted
@abeltomascela6983
@abeltomascela6983 2 жыл бұрын
Una gran verdad en tu respuesta.....si señor. Hoy se fabrican ordenadores con ruedas, con una vida finita en menos de 10 años. Después nos quieren vender ecología y sostenibilidad. Basura es lo que venden
@MrYuanin
@MrYuanin 2 жыл бұрын
Me encantan todos los capítulos, pero cuando se refiere a estos de hidroneumatica, hablando del maravilloso citroen cx en especial ya me vuelve loco. Tuve 4 en mi corta edad de 35 años y sigo con ganas de tener otro. Buen programa.
@estebantxo2680
@estebantxo2680 2 жыл бұрын
pues te duran muy poco, no se para que quieres otro
@MrYuanin
@MrYuanin 2 жыл бұрын
@@estebantxo2680 tienes razón. No lo sabes.
@franciscotejero6387
@franciscotejero6387 2 жыл бұрын
Qué recuerdos!! Yo tuve un Bx GTI, rojo...precioso. La suspensión me tenía enamorado. ...y no todos los mecánicos "andaban finos" en hidroneumática. 🤗🤗
@caste405
@caste405 2 жыл бұрын
He viajado este año por carreteras de montaña lluviosas y desconocidas con toda la familia y a veces cargado ...ahí es donde yo veo diferencia en seguridad o confort porque permite mantener inmutable la trazada y ni baches o lluvia parecen afectar .. C5 2004 y solo Michelin tras 33 años de experiencia.... Saludos desde Santander
@guillermopascualestrelabla8446
@guillermopascualestrelabla8446 2 жыл бұрын
Yo también poseo un C5del año 2005y muy contento.No hay coche más cómodo para la carretera que el Citroen
@craterellus1779
@craterellus1779 2 жыл бұрын
Yo tuve un Citroen BX, la suspensión es lo que más me gustó, pasaba por caminos que otros coches no podian, iba a visitar a mis padres por un camino que cuando llovía era intransitable, mis hermanos tenían que dejar el coche aparcado a 1´5 km de la casa y yo llegaba hasta la puerta, gracias por el video saludos.
@rafaeld-adame8987
@rafaeld-adame8987 2 жыл бұрын
Una lástima que Citroën las haya retirado de sus coches. Aunque no es de suspensión hidroneumática, pero el otro día iba en moto, detrás de un Dyane 6, y era un espectáculo como toma las curvas en las rotondas, el coche lo tenía el dueño completamente impecable, fue una gozada ver como se balanceaba en las curvas.
@joseluisfernandezmartinez8697
@joseluisfernandezmartinez8697 2 жыл бұрын
Tumba más que una moto. Q lo zepas.
@richi.c0p62
@richi.c0p62 2 жыл бұрын
Ahora dispone de una suspensión hidráulica que mejora aún a la anterior.
@luchocandia
@luchocandia 2 жыл бұрын
Excelente video! Extrañé las alusiones a los últimos Citroën con hidractiva o sea el C5, y en mi caso, no quiero cambiarlo por uno convencional! Un abrazo!
@pelloiraola7126
@pelloiraola7126 2 жыл бұрын
Me encanta la suspensión hidroneumática, he tenido 3 coches con ella ( BX, xantia, C5 ) a cada cual mejor, es impresionante la diferencia con otras suspensiones. Yo no la hubiese quitado, dicen que es más caro, al precio que están los coches hoy 1000 € más.....
@perez5835
@perez5835 2 жыл бұрын
Jolin admiraciones para ti. Yo tras 35 años reparando ese tipo de suspensión en España, no puedo mas que sentir admiración por ti. Pedazo de sufrimiento que tuviste que soportar. Empezarias a disfrutar de coche cuando cambiaste por uno de suspension normal. O eso me imagino, porque la hidroneumatica es cara de mantener para tenerla al cien por cien.
@pelloiraola7126
@pelloiraola7126 2 жыл бұрын
@@perez5835 Igual me he explicado mal, no he tenido nunca ningun tipo de problema, sigo con el C5. Lo de los 1000 € lo dije porque en coche que pagas " 25000" para mí es mejor pagar "26000" con hidroneumatica
@perez5835
@perez5835 2 жыл бұрын
@@pelloiraola7126 yo todo lo que dije fue desde el punto de vista técnico me dedico a reparar ese tipo de suspensiones y llevo desde el año 1985..., llevarlas al 100% es costoso quizás en los 35 últimos es más sencillo el mantenimiento pero refiriéndome al Gs Al b X y el Xantia... fuiste un sufridor mi enhorabuena
@davidpifs
@davidpifs 2 жыл бұрын
Tengo un C5 del 2004 con 400.000 km. Lo mantenemos por su comodidad. No hay nada igual. Y nunca, jamás he tenido ningún problema con la suspensión. Tuve un Allroad y falló todo lo que podía fallar en la suspensión. Fan al 100% de la hidroneumática.
@r.fumador1146
@r.fumador1146 2 жыл бұрын
no me jodas. ¿el c6 allroad del 2010 falla? que mañana voy a ver uno XD
@davidpifs
@davidpifs 2 жыл бұрын
@@r.fumador1146 reserva dinero para cambiar las 4 balonas y reza para que el compresor esté bien y las pequeñas fugas no lo hayan quemado. Y cuando lo aparques levántalo para que el pliegue de las balonas no caiga siempre en el mismo sitio... O mirate otro coche 😀
@r.fumador1146
@r.fumador1146 2 жыл бұрын
@@davidpifs Este en concreto me lo da con las balonas cambiadas en audi hace 1800km. pero mi preocupacion son los amortiguadores pilotados esos, ¿se suelen joder? segun audi se deben cambiar con 200.000km pero eso yo creo que solo lo cambian los propietarios cuando rompen. ya he estado mirando XD el skoda scout. no va a ser un coche de diario como mucho seriana 300km al mes pero pisando pistas.
@eusebiolivares3415
@eusebiolivares3415 2 жыл бұрын
La verdad que Citroën y su suspensión,es inigualable. Gracias por el vídeo y la información.
@manachomeister
@manachomeister Жыл бұрын
El XM era genial. Tuve dos, consecutivamente, y la suspensión hidroactiva era una auténtica gozada: hacía que pareciese circular sobre una balsa de aceite. Además tenía un giro amplísimo, que sorprendía en un coche tan grande. Recuerdo un viaje que hice desde el sur de España hasta el norte de Alemania como una de las experiencias de conducción más confortables de mi vida.
@r.c.d903
@r.c.d903 2 жыл бұрын
Tengo una Toyota Land Cruiser que usa ese sistema de suspensión, es otro nivel, la opción de comodidad y estabilidad "dentro de lo que se llama estabilidad" en este vehículo es una de sus más apreciable características. El cambio de altura o la selección de rigidez del vehículo es un valor agregado
@arenados1609
@arenados1609 2 жыл бұрын
Seguramente parecido, pero no el mismo sistema. La patente del sistema de Citröen (diseño que ellos encargaron y compraron a una casa de ingeniería francesa independiente) se basaba por un lado en una cantidad constante de nitrógeno en las "esferas", a una presión determinada según el modelo ("el muelle") del sistema y por otro gestionar mediante una bomba y varias válvulas reguladoras la cantidad de líquido hidráulico y su presión dentro de "la parte amoriguadora" del conjunto. Esta patente no consta que se cediera nunca a terceros, por lo que casi cualquier vehículo del mercado ajeno a Citröen que presume de llevar un sistema así (desde vehículos de lujo como Mercedes hasta autobuses y camiones) basa su funcionamiento en la variación de presion de aire o gas en los cuerpos de amortiguación, nunca del líquido hidráulico que contienen, cosa que sería una infracción de patente.
@rag7537
@rag7537 2 жыл бұрын
Un land cruiser con suspensión hidráulica, no de coña, será neumática que no es lo mismo
@alexuny
@alexuny 2 жыл бұрын
Yo recuerdo mucho cuando mi padre comentaba, por opiniones de gente que tenían los Citroën con SU suspensión (y hasta MUY fieles de Citroën) que decían que tras el primer recambio de esferas y revisión de la suspensión, apreciaban que las bolas duraban menos, que algunos manguitos del circuito aire-aceite empezaban a fallar, y aunque se fuera cambiando y manteniendo en condiciones, pues por lo visto daba la sensación de tener que estar mucho más encima y pendiente del coche. Y como fueran gente que le hacían un buen kilometraje al año al coche, pues más lo notaban. También recuerdo mucha gente como mi padre, que reconocían el mayor confort de marcha, pero jamás se planteaban un Citroën por su suspensión (y además por precio) porque una cosa que no gustaba a todo el mundo es que ni al frenar la reacción del coche era igual, pues por la suspensión tampoco se apreciaba la tendencia de un coche normal a bajar el morro al frenar con cierta contundencia. Y eso a mucha gente de comprobar que frenar frena, "pero parece que no", no tampoco hacía mucha gracia. Es una pena que de los '80 a los '90 uno de los puntos más flojos de los Citroën fueron algunos materiales que usaron hasta en carrocería (aunque fueran innovadores). Unos de los Citroën con sus suspensión que me habría gustado que hubieran aguantado mejor el paso del tiempo, habrían sido los BX. Recuerdo el que tuvo el padre de un amíguete de mi calle, casi el "tope de gama" en gasolina antes del GTI Turbo, ya del primer rediseño que tenía las aletas un poquito más ensanchadas y muchos detalles muy chulos por la carrocería, unas llantas de aleación semilenticulares muy bonitas y hoy "retrofuturistas", blanco con una lista en rojo que recorría la carrocería por los laterales y hacia atrás... precioso. Y claro, un espectáculo verlo tanto aparcado (o cuando aparcaba) o cuando arrancaba para salir con esa suspensión que literalmente tiraba el coche "panza a tierra" al parar el motor. Larga vida a los "sube y baja" de Citroën. Y para mí, DS, es el Citroën DS. Lo de la marca DS... pensé y sigo pensando que es una pijada y un derroche de recursos por parte de Citroën y PSA. ¿Para eso tuvo que prescindir Citroën de su suspensión, o incluso haber tenido que soportar en los últimos años que aún la pudo mantener, tener que montar hasta el mismo diseño de palanca de cambio y mandos interiores que un Peugeot de entonces que seguían siendo mucho más sosos, feos y aburridos? (Pues era plena época del 307 y aún del 206, no hablo por hablar... y abro paraguas por si acaso los admiradores del 206-207 que en fin, entiendo que hay gustos para todo... xD)
@vicentemarcodominguez3979
@vicentemarcodominguez3979 2 жыл бұрын
600 mil km le hice a un bk y lo llevé en marcha al desguace lo tube de taxi cuando llovía en plan bestia en valencia llegabas algún badén con agua muchos no se atrevían a pasar le ponia la altura máxima y palante por dentro el material era malo con diez años asientos y.demas estaba echo polvo
@alexuny
@alexuny 2 жыл бұрын
@@vicentemarcodominguez3979 Sí, era una pena los materiales. Yo recuerdo que era muy típico y evidente lo rápido que por el sol empezaba a dañarse la pintura de los pilares C, junto al portón, que eran de fibra. Daba mucho el cante, era por el primer sitio por donde la pintura perdía el brillo y se ponía mate. Más o menos en la misma época, les vino a pasar lo mismo a muchos Ford con los paragolpes que con nada, o por el simple deterioro en pocos años por sol e inclemencias, saltaba la pintura muy rápido y fácil, e incluso se rajaban a primeras de cambio.
@sarahkamitriva2463
@sarahkamitriva2463 2 жыл бұрын
Recuerdo, Máximo, cuando probásteis la suspensión hidractiva en un Xantia. Eso, a lo mejor, merece un vídeo. Hay algunos vídeos por ahi de estos coches dando cera a Porsches y Ferraris en circuito.
@ignaciobalseiro
@ignaciobalseiro 2 жыл бұрын
eso de dar cera a los Porsche y Ferrari en circuito no lo crees ni tu..o las pruebas del alce manipuladas
@ignaciobalseiro
@ignaciobalseiro 2 жыл бұрын
que no quita que sea muy buena suspensión
@apg8387
@apg8387 2 жыл бұрын
@@ignaciobalseiro en correr lo dudo, pero en comodidad en carretera inigualable el xantia que yo tuve.
@javiersalgado7681
@javiersalgado7681 2 жыл бұрын
Es un vicio éste canal!!🤣. Hoy puedo poner un comentario sabiendo de lo que hablo perfectamente sobre la suspensión hidroneumática. Trabajé durante 20 años en Citroen (no voy a hablar de lo que es hoy en día Citroen Vigo a lo que fué anteriormente para los trabajadores....un despropósito de condiciones laborables vamos...) Pero realmente la suspensión hidroneumática era una pasada, tuve en mi familia el GS,CX,BX y el Citroen C5 con ésta suspensión, y realmente la diferencia con el resto de coches era abismal. Pegarse un viaje desde Vigo a Madrid o a donde fuese,era súper cómodo,no te enterabas de ningún bache ni agujero en la carretera,la verdad que la diferencia en curvas era sobresaliente. Pero sobretodo en los GS o el BX con el paso del tiempo se estropeaban con facilidad las esferas,más o menos cada 60.000 km la suspensión se ponía completamente dura,algo que era porque le tocaba cambiar esferas,vamos que mucho no duraban y como tuvieras una fuga en un viaje,te quedabas tirado,el coche se quedaba completamente en el suelo con un charco de líquido verde(el líquido hidráulico) y directamente te quedabas sin suspensión y creo que sin dirección si mal no recuerdo. Era una suspensión muy buena antiguamente pero de poca durabilidad, pero la cosa cambió con el Citroen C5, su durabilidad aumentó considerablemente,haciendo que la sustitución de las esferas llegue a los casi 200.000km (hoy día aún tenemos el c5 con 210.000km y la suspensión jamás se cambió y va perfectamente) la mejora de éste sistema fue grandísima en comparación de lo que era en los años 70-80 y 90. Pero era una suspensión muy buena que muchas marcas quisieron comprar la patente a Citroen en aquel entonces,marcas importantes como Mercedes y alguna italiana entre otras. Antes Citroen metía mucha tecnología a sus coches,como por ejemplo en el CX que la dirección volvía a su sitio completamente sola entre otras cosas. Éso sí,el radio de giro de un gs era una pasada, prácticamente las ruedas se ponían horizontales y daba igual el sitio donde estuvieses,el coche salía a la primera maniobra,hoy día ni de lejos el radio de giro de las ruedas de ningún coche se acerca a la del gs, girabas el volante y salías de cualquier sitio por muy apretado que estuvieses. Saludooos
@salvadordodero3156
@salvadordodero3156 2 жыл бұрын
Mi padre tuvo un BX y eso era una gozada en confort. Una vez reventó una rueda en marcha y adelantó y todo y no se había enterado prácticamente. Eran impresionantes en este sentido. También era costoso evidentemente cuando tocaba arreglar la suspensión. Mi tío también tenía un GS y era fabuloso de cómodo.
@angelac9498
@angelac9498 2 жыл бұрын
A pesar de no ser pro-Citroën, ya que tengo otras marcas preferentes, la parte técnica del video y el por qué se ha dejado de usar ese tipo de suspensión me ha parecido muy interesante.
@soda_cx_project
@soda_cx_project 2 жыл бұрын
Citroën era (ya no es) un marca única en ese aspecto,independientemente si es la favorita de unos y no tanto de otros.Nadie le podía ganar (mejor dicho,competir) a su suspensión hidroneumática
@angelac9498
@angelac9498 2 жыл бұрын
@@soda_cx_project totalmente de acuerdo. Lástima que lo abandonaran y no tratasen de mejorarla, si es que se podía, claro.
@carlossotobarrera3392
@carlossotobarrera3392 2 жыл бұрын
hola tuve un gsa del 84, lo compré de segunda mano y como te imaginarás con las esferas hidroneumáticas malas. ese auto lo compré entre otras cosas para conocerlo técnicamente ya que soy técnico mecánico y era novedad en mi país ese tipo de suspensión. cuando se las cambié, que maravilla, acostumbrado a las convencionales; estos eran de otro planeta y el auto muy bueno por lo demás electrónico, que suavidad el conducir por carretera con decirte que mis padres sentados en la segunda fila de asientos, se quedaban dormidos, lo otro, sus frenos de discos en las cuatro ruedas ayudados por su sistema de servo asistido por la hidroneumática de la suspensión, lo hacían realmente muy seguro.Bueno tu vídeo.
@Santi66
@Santi66 2 жыл бұрын
Yo tuve un Xantia, que compré nuevo en el 98 y un C5 Break que compré nuevo en 2001. Con ambos hice muchos kilómetros. Son los coches que he conducido con más comodidad. No opinan lo mismo algunas personas que iban en el asiento trasero, que tendían a marearse. Pero conduciendo, me encantaban.
@ciclope463
@ciclope463 2 жыл бұрын
Y eso?
@Santi66
@Santi66 2 жыл бұрын
@@ciclope463 parece que el suave movimiento, para los pasajeros de atrás era algo más mareante que la suspensión firme. Delante, sin embargo, es puro placer
@ciclope463
@ciclope463 2 жыл бұрын
@@Santi66 aahhh claro 👍
@FranciscoGarcia-vf7zo
@FranciscoGarcia-vf7zo 2 жыл бұрын
El C5 con la suspensión hidroneumática fue mi mejor coche. Cómodo como ninguno , cientos de kilómetros con unos asientos confortablemente anchos y la suspensión, que parecía estar en el salón de tu casa, llegando a tu destino fresco como una lechuga. Ningún coche superara por el momento esa sensación de viajar volando.
@tomaspastor847
@tomaspastor847 2 жыл бұрын
Yo no lo cambio. Le he cambiado las esferas a los 240.000 km y como el día que lo compré. Una alfombra mágica.
@FranciscoGarcia-vf7zo
@FranciscoGarcia-vf7zo 2 жыл бұрын
@@tomaspastor847 Gran coche gran suspensión gran comodidad
@Dekoy33
@Dekoy33 2 жыл бұрын
Que alguien le regale al chaval de la intro un poco de WD40 para que la puerta deje de chirriar .. XD
@franciscojoseserranoperez1265
@franciscojoseserranoperez1265 2 жыл бұрын
Me encanta la,suspensión hidroneumática. El CX es de mis coches favoritos. En casa tuvimos un BX GTI y era una pasada.Comodísimo para viajar
@eduardorodriguezsuarez3094
@eduardorodriguezsuarez3094 2 жыл бұрын
Pues yo tuve un Citroen BX 1.6 y la suspensión hidroneumática me sacó de algún apuro, que sin duda con otro coche, hubiese tenido que recurrir a la grúa. En una ocasión, llovía torrencialmente y la calle estaba completamente inundada. Mientras el resto de conductores no se atrevían a continuar, yo levantando la carrocería pude continuar la marcha. Eso sí, a una velocidad muy reducida. Incluso otra vez, en un camino de tierra y por la noche, introduje una rueda en un socavón. También pude solucionarlo, levantando la carrocería. Aparte de eso, el sistema de frenos era una maravilla y conducirlo era como ir flotando.
@moderadoroptimo7002
@moderadoroptimo7002 2 жыл бұрын
Tuve un Pallas CX el más grande 2000 cc y era un auto fantástico, una auténtica alfonbra voladora,todo montado sobre líquido, la suavidad de su andar jamás pudo ser igualada por ningún otro, en mi opinión.-Además el líquido hidráulico comandaba suspensión-alturas-frenos y dirección. La dirección la movías con un dedo se iba endureciendo a medida que aumentaba la velocidad y para estacionar era fantástico.con un dedo girabas hasta que la cola entraba en el sitio, luego soltabas el volante y volvía solo al centro-única dirección del mundo que volvía sola al centro,. Luego con un dedo girabas la trompa y listo , auto estacionado. Para cambiar una goma pínchada, también era una maravilla.Se ponía en altura máxima, el auto subía, luego se colocaba en su lugar el criquet o gato y hasta con la mano se lo podía llevar a afirmar en el suelo, dandolé ala maniveela, luego le bajabas la altura y la rueda subía.Es decir, cambiabas una rueda sin despeinarte ni transpirar...y lo más espectacular, que andaban en tres ruedas como se observa en este video- Para mi, que estamos hablando de los años 80, fue un auto inigualable-
@davidfernandezlago2801
@davidfernandezlago2801 2 жыл бұрын
Me gustaría ver algún modelo actual con ella, saber cuál sería su comportamiento y los avances que ha tenido. Sin duda sería una experiencia muy diferente a la actual por comportamiento.
@srgonzalez8110
@srgonzalez8110 Жыл бұрын
Algunos C5 de los primeros la tienen, y al parecer es gloria bendita su disfrute.
@fidelrincon2993
@fidelrincon2993 Жыл бұрын
La mejor suspensión para un turismo,hacías mil kilómetros y salías como nuevo,mi padre tuvo tres un GS y dos BX, disfruté de todos uno como tripulante,y dos como conductor,verdadera maravilla.
@ctesctv3876
@ctesctv3876 2 жыл бұрын
Hola 👋 gente de garage, un saludo afectuoso desde la ciudad de Corrientes Argentina, amigo excelente 👌 el programa siempre los sigo me encanta imagínate nací en 1963 así que viví siempre la era de los coches 🚗 unos más bonitos que otros pero bueno época 😉. Los felicito 👏 sigan así muy lindo el programa saludos, Jorge Luis Gómez
2 жыл бұрын
¡¡¡Ml gracias!!!
@casinosoftspain1
@casinosoftspain1 2 жыл бұрын
Máximo, a mi los coches ni me van ni me vienen, pero tus vídeos enganchan. Eres un genio de la comunicación. Me veo los vídeos de cabo a rabo gracias a ti.
@fj1704
@fj1704 2 жыл бұрын
En mi opinión y como están los precios, todos, todos los coches deberían de llebar suspensión hidroneumática, o neumática de altura variable según la carga, y condiciones del viaje o la carretera.
@pabloampuero106
@pabloampuero106 2 жыл бұрын
Yo en un verano trabaje en un taller mecánico especializado Citroen, en los cuales llegaban tanto las "citrolas", las "citronetas" como les llamaban cariñosamente acá en chile a los vehículos 2CV y las AK6 que eran de carga y me maravilló su sistema de suspensión, como también llegaban esas tremendas naves como los CX y los modelos más nuevos de esos años. Una vez ví como se activaban los niveles de altura. Simplemente impresionante. Saludos desde Punta Arenas Chile
@victormanuelperez
@victormanuelperez 2 жыл бұрын
Pues, yo tuve un BX de los "básicos", el 14. Me quedé maravillado de su comportamiento en carretera "terciaria" como digo yo: estrecha, bacheada, con infinidad de curvas... Y el coche, iba como sobre raíles. Hoy en día, todos los coches son iguales. Las "genialidades" no existen, o no se atreven a ponerlas en práctica...
@hicsuntdracones4879
@hicsuntdracones4879 Жыл бұрын
Hola muy buenas, le comento que soy un feliz poseedor de un C5 X7 HDI 140 cv hidroactiva. Cuando lo compre hace ya unos 10 años (matricula GVG...) estuve hablando en confianza con la vendedora en Citroen, me dijo que la suspensión traía un sobrecoste de 3.000 euros, pero lo que más me llamó la atención fue lo que dijo a cerca de que para hacer los coches con esa suspensión tenían que salir de la cadena de montaje y les resultaba muy caro a Citroen hacer los coches con la hidroactiva. Quizá sea el motivo económico lo que motivó su salida del mercado. Saludos🙂
@pakhch1184
@pakhch1184 2 жыл бұрын
He tenido dos. Un Bx y un Xantia. Para mi el único inconveniente era el precio de las esferas. Relativo pocos kilómetros añadirle el precio. Por lo demás era muy cómoda.
@alegonzaf3a
@alegonzaf3a 2 жыл бұрын
Excelente informe!!! Soy poseedor de un C5 Confort 2010 con motor 2.0 EW10A pero con suspención metálica convencional ya que me daba miedo el tema de reparación y repuestos de la hidroneumática, de todas maneras es una pena que Citroen haya dejado de lado esa tecnología. Saludos desde Argentina.
@eugeniocostas2191
@eugeniocostas2191 2 жыл бұрын
Tuve un CX TRD turbo modelo limusina de 5 metros de largo y lo echo de menos que coche para viajar algún día me compraré uno clásico
@ignacio4768
@ignacio4768 Жыл бұрын
No soy para nada fanático de los autos. Pero la docencia de esta persona me hizo suscribir. Fantástico el vídeo y explicación.
@Teutoberger
@Teutoberger 2 жыл бұрын
Yo he tenido un Xantia 2.0 HDI 110cv, ahora tengo un Exeo de 145cv y el primero siendo “un barco” navegaba mucho mejor que el segundo en carreteras reviradas...
@rubengc3493
@rubengc3493 2 жыл бұрын
Saludos. Comparas dos coches de diferente categoría. El Xantia era una berlina. Y el Exeo un turismo medio. Es un león con maletero hacia atrás. Aparenta berlina, pero no Y que conste. Yo tuve un león diesel y era una máquina super estable de tragarse curvas.( Y le daba..... No te equivoques). Y ahora otro león, el Cupra 280, y con el mismo chasis, aunque cambia suspensión, ruedas y algunas cosas más. Y ya es mundial. Puede que sean sensaciones, más que efectividad. Pues también tengo un bmw 320d familiar. Y pasando a la misma velocidad por la misma curva, el león parece que vas más vendido. Pero no . Posadas más rápido, aunque más incómodo.
@Teutoberger
@Teutoberger 2 жыл бұрын
@@rubengc3493 Saludo Rubén. Me demuestras con tu comentario tu falta de conocimiento. El Seat Exeo es incluso más largo que el Citroen Xantia, y me entra la risa cuando dices que es como un Leon con culo. Lo primero, con agua o pavimento deslizante, el exeo, el a4 y otros similares tienden a cabecear al tener el motor tan adelantado, y como te haga un recto y no estes atento, la galleta es segura. El Xantia lo forzabas y tanto en la entrada como salida de curvas era mil veces mejor, es más, si el culo se te llegaba a ir es porque te habías pasado mil veces más de lo que debías. El motor, teniendo casi 40 caballos menos, empujaba desde abajo, y el exeo como lo lleves por debajo de 2000 vueltas se muere. Es más, si no hubiese tenido que deshacerme del Xantia, posiblemente todavía lo tendría, era una maravilla de coche… la suspensión es lo que marcaba la diferencia, hacía que un coche enorme se condujese como un vehículo más pequeño…
@rubengc3493
@rubengc3493 2 жыл бұрын
@@Teutoberger @Teutoberger Saludos. Si. Tienes razón. Reconozco mi error. No es que desconozca de coches o mecánica. Estoy bastante puesto en el grupo vag. Lo tuve que montar y desmontar, modificar, etc. Pero cuando leí Exeo, se me vino a la cabeza el Toledo.... Mis disculpas. No se por qué, pero cuando te argumentaba, estaba con el dichoso Toledo en la cabeza...... Y por eso estaba escribiendo equivocado. Si que el Exeo lleva la misma plataforma B7 y B8 ( posterior) del A4. Y es famoso por sus morreos en curva, incluso en seco, por llevar el motor por delante del eje. No hace falta forzarlo mucho para que apareciesen.De hecho, en las últimas generaciones no lo han mejorado. Sigue siendo un coche morrón. Pero hay mucha gente que lo prefiere. Porque es más fácil de dominar para algunos si se va un poquillo. Yo por mi parte, prefiero lo contrario. Por eso pillé un 320d. Un F31.Y se nota mucho. Aunque el desarrollo del coche lo han hecho para que sea muy difícil que se enrosque, aún con los controles quitados, en mojado y no teniendo piedad con el acelerador. Lo he comprobado en varios cursos de conducción deportiva, en pistas de alta y baja velocidad. Mojado o seco. En track days. Éste es muy neutro. Nada que ver con las series E para atrás. Que tenías que tener muy buenas manos para sacarlos de un apuro. Incluso el león Cupra 280 que tengo de capricho, se va más de morro que el bmw. No deja de ser una tracción delantera. Tengo un par de amigos que tienen los A4 ranchera del 2018 , que desconozco si será otro chasis, y sigue igual. Aunque uno de ellos lo ha mejorado un poco ( según su opinión) cambiando amortiguadores, barras estabilizadoras y geometría de la dirección. Son coches que van muy bien en autovía o carreteras muy abiertas. Puedes devorar km. En cuanto a la diferencia de prestaciones que comentas, eso pasa con todos los modelos. Influye el desarrollo del cambio de unos modelos a otros ( sabes que hay motores compartidos por distintas marcas y las prestaciones no se asemejan debido a esto y otros factores), tamaños de turbos, etc, etc,no solo la potencia o par del motor. Todo el mundo se da cuenta de que coches más modernos que los que tenían, y con más caballos, tiran menos. Pero es que es normal, con todos los sistemas anticontaminación que llevan. Los motores no respiran igual. Y con 40 o 50 cv más, andan menos. Tiene su lógica. Pero es lo que nos toca aguantar por tener un aire más limpio, o unos "políticos más contentos".....
@Teutoberger
@Teutoberger 2 жыл бұрын
@@rubengc3493 al final es de lo que trata este artículo, la suspensión hidroneumatica. He tenido coches antes y después de Xantia, deportivos, 3-5 puertas, medios y berlinas, cuando fui a probar el Xantia (nuevo) no iba ni siquiera con la idea de comprarlo, me parecía un concepto de coche muy tosco físicamente, grande y torpe… pero me enamoró, queme rueda en primera y segunda y dije: “coño con el barco”, y parecía que fueses en una alfombra voladora. Esa comodidad y estabilidad en suspensiones “convencionales” no la he visto en mi vida y con un motor 110 HDI ruteaba mejor que coches de mayor cilindrada y potencia. Aparte de ello el consumo era de risa, el actual exeo me consume entre un 30-40% más manteniendo el tipo de conducción . Yo creo que este tipo de coches desaparecieron porque aunque fuesen eficaces y muy prácticos, no eran estéticamente atractivos, era un concepto demasiado tradicional y a la gente joven no le atraían los coches así. Cualquier coche con suspensión actual lo puedes modificar a tu gusto con tarados más duros o suaves, eso traía lo que traía y punto, podías subir o bajar el coche un poco pero era sota-caballo-rey, aún así sigo diciendo que era un coche magnífico, aunque eso si… no era un coche con posibilidades en circuitos…
@rubengc3493
@rubengc3493 2 жыл бұрын
@@Teutoberger Saludos de nuevo. Mi padre ha tenido tres C5 , que no sé si es el mismo sistema que el del Xantia. Algo parecido sería. Eso sí, se tragaban todas las imperfecciones del asfalto. Tenían tres o cuatro posiciones. Según la velocidad, daba igual en que posición estuviese, se adaptaba a ella. Y tenía una, que el coche parecía un todoterreno. Se levantaba una barbaridad del suelo. Pero no podías superar los 30km/h. Para salvar situaciones donde podía golpear debajo. Y tenían, los dos primeros, un motor 110 que corría más que el 140 último. O eso decía él. Aunque él no es de pisarle. Ahora se ha comprado un bmw 430d de 230cv y está contento. Se notan los 6 cilindros. Sobre todo en rumorosidad y par. Pero pasa como todos los modernos. Tanto filtro, egr, etc, limitan el desahogo. Con lo que subir rápido de vueltas como antes no se aprecia como debería.
@luismariamontes9691
@luismariamontes9691 2 жыл бұрын
Hola, soy Luis Montes, de Argentina, aqui entraron los visa , palace, dyane y los gs eran una gran curiosidad los que montaban suspension hidroneumatica. Hoy tengo una Viano de mercedes caroceria w 638, sin igual!!! Les comento que mi hoobye es la restauracion y coleccion de autos, tengo fiat 125, renault 18 gtd, lancia delta
@pedropinheiroaugusto3220
@pedropinheiroaugusto3220 2 жыл бұрын
não foi um fracasso mas sim um grande sucesso, o expoente máximo da tecnologia de suspensões durante meio século. ainda hoje não há nada equiparável. uma viagem de centenas de kms era um prazer.
@patricioclavijo2787
@patricioclavijo2787 Жыл бұрын
Si hubiese sido un éxito, se seguiría usando hoy 🤷‍♂️
@karraskurru
@karraskurru 2 жыл бұрын
Mi padre llevaba un gs en el autocross de Sant feliu del 87 y corría contra 127, 1430, o simcas. Aún no siendo el más potente llegó a quedar segundo y no llegó a la final por partir el trapecio delantero derecho. Evidentemente sus manos contaban, pero el paso por curva… era un tiralineas tanto en los baches como con su tracción delantera. Muchas felicidades por tu canal, me encantan tus análisis y experiencias!
@mariolandersmoscol6068
@mariolandersmoscol6068 2 жыл бұрын
Buenas tardes muy interesante información de la mano de la historia de un auto que siempre me llamo la atención el Citroen, algún día tendré uno de esos coches, saludos desde Trujillo, Perú
@sergiochi5224
@sergiochi5224 2 жыл бұрын
Cuando yo era niño en mi ciudad vi a unos turistas en un Citroën que me llamó la atención de la suspensión, me empezaba a gustar la mecánica. Muy buena mecánica de esa época los 60 s. Saludos desde Sn. Fco. Campeche, México.
@albertconstantin5320
@albertconstantin5320 2 жыл бұрын
la suspension es sin igual ,mi hermano ha tenido un xantia diese hasta el ano pasado,era.una pasada en rumania sobre baches y todo pasavi x qulaqier lado,felicidades xel video
@AngeldeLasTeclas
@AngeldeLasTeclas 2 жыл бұрын
👍Excelente vídeo Bro, suscrito. Tengo C5 II🔥 esa suspensión es super, no por nada M.Benz y Rolls Royce pidieron permiso a Citroen para usarla en sus modelos. Si bien tiene su costo como explicaste, vale tenerla. Es agarrar un pozo y sentir pisar una bolsa de arena. 🙌💪
@soda_cx_project
@soda_cx_project 2 жыл бұрын
No sabía que hubo otros coches con suspensión hidroneumática,aunque es lógico que le hayan pedido permiso a Citroën,un dato bastante interesante el que compartiste
@clementejosesantosgarcia_v4293
@clementejosesantosgarcia_v4293 2 жыл бұрын
Hola hola . Yo de joven tuve un cx pallas 2500D. Muy lujoso muy equipado la a dirección era una pasada frenar de lujo amortiguación y agarre en curvas TOTAL......pero gastaba líquido LMH para hidráulico más que gasoil se le estropeaban muy fácil los conductos los púlpitos que me decían en Citroën. Era caro de mantener eso sí imagen tenia de más pero calidad en materiales plásticos y demás la justa. Luego me pase a Audi y eso es otro tema ahora tengo un Cadillac y nada que ver con le mesie Citroën. Un saludo a todos. Este canal es magnífico✌️👍
@landerblanco971
@landerblanco971 2 жыл бұрын
Un 10 como siempre el mejor canal sobre el mundo del motor de todo KZbin 💪💪💪💪💪
2 жыл бұрын
¡¡¡Me he puesto "colorao"!!! Un milllón de gracias...
@KikoFJGS
@KikoFJGS 2 жыл бұрын
Alguien con tu foto de perfil (la de garage hermético) está ofreciendo negocios poniendo un número de watsapp… mira en el comentario que puse yo. Saludos.
@Abarconuevocapitanvi
@Abarconuevocapitanvi 2 жыл бұрын
Tuve el citroen BX 1600 con esta suspension, era fardar mucho eligiendo la altura cuando montabas a la chica. Un dia cuando acaba mi turno en el parking resulta que se me habia jodido la esfera central que es la que se encargaba de la altura del coche. Era ya fastidioso ir cada dos por tres a comprar las dichosas esferas verdes roscadas. Pues resulta que tuve que subir a toda hostia la rampa del parking por que si subia despacio tocaba la panza del coche al final de la rampa haciedo el columpio. El salto que dio el coche fue toda una hazaña temeraria pero imprescindible para salir del curro y llegar a casa por la gran via de Barcelona toda de adoquines y dando saltos el coche que llegue molido por que conducia sin suspension. Recuerdos que nunca se olvidan cuando uno es joven. Garaje hermetico, me haces viajar en el tiempo en tus videos!
@ignacioricolopez
@ignacioricolopez 2 жыл бұрын
Mi primer coche propio (aunque antes conduje unos cuantos otros) fue un Xantia, y la suspensión era una maravilla, tal cual como ir en una alfombra voladora. Hace muchos años leí un atículo de una revista extranjera, no recuerdo cual, en el que comparaban con pruebas el paso por curva de deportivos como el Honda NSX y algún Lamborghini, etc. vs el Xantia V6 Activa, y el Xantia ganaba.
@Sicolirics
@Sicolirics 2 жыл бұрын
Un xantia mejor que coches de mas de 100.000 euros verdad, te creo 😂
@pablorodriguezgabilondo693
@pablorodriguezgabilondo693 2 жыл бұрын
Hola Max. Una gozada tu vídeo como siempre. Yo tuve 1 BX y 2 Xantia. Evidentemente por la suspensión. Citröen bajó de calidad en general para mantener el margen. A los 3 años eran coches viejos. Sonaba todo. Claro, luego tuve Audis y Mercedes. En Portugal se picó un manguito del BX y tuvimos que volver en grúa: sin dirección asistida ni suspensión y frenaba a base de bombear varias veces. Tenía un carburador de doble cuerpo que nos hizo entrar derrapando en el parking del hotel en otro viaje, muy chulo, pero mi mujer, embarazada de nuestro primer hijo no lo veía así. Soy ingeniero y me gustaba mucho pero era un “sin vivir”. Gracias por tu canal. Ó
@pedrofigueroa8985
@pedrofigueroa8985 2 жыл бұрын
Ya somos dos Máximo, también sueño con un automóvil moderno con suspensión hidroneumática.
@jkrupp
@jkrupp 2 жыл бұрын
Qué bien explicado. Yo que poco sé de mecánica, entiendo perfectamente su explicación. Saludos desde Antofagasta, Chile.
@jesusg.2042
@jesusg.2042 2 жыл бұрын
La alternativa actual podría ser la suspensión neumática, sin hidro-, y la llevan varios coches premium actuales. Van muy bien, no se si mejor o no que aquellos entrañables Citroën.
@JF-qu8ql
@JF-qu8ql 2 жыл бұрын
La neumática donde tenga fugas te jodiste, en cambio la hidroneumatica, aguanta un poco mas
@juliopintado4260
@juliopintado4260 2 жыл бұрын
👏👏👏
@josemariaarino854
@josemariaarino854 2 жыл бұрын
La neumática precisa llevar amortiguadores aparte. La hidroneumática no.
@JF-qu8ql
@JF-qu8ql 2 жыл бұрын
@@josemariaarino854 y recuerda usa bolsas de aire...
@josemariaarino854
@josemariaarino854 2 жыл бұрын
@@JF-qu8ql Si claro. La bolsa sostiene el peso del vehículo, pero no tiene el efecto amortiguador que consigue un gas y un líquido presurizado. Si miras en los camiones verás el amortiguador al lado de la bombona.
@TennyPedronPellizzari
@TennyPedronPellizzari 2 жыл бұрын
Buenas tardes Señor Máximo Sant del “El Garaje Hermético”, me agrada y me divierte mucho su programa. Quiero preguntarle: ¿Podría hacer un video sobre la marca “Maserati”? Espero no fastidiarlo con esta pregunta. Que el éxito siempre lo acompañe a usted y su familia. Saludos hasta la próxima.😀👋
@josemariaruizcabeza9964
@josemariaruizcabeza9964 2 жыл бұрын
En mi Citroen se mareaba todo el mundo con esa suspensión. Parecía que ibas en barco
@JonA-jy9ho
@JonA-jy9ho 11 күн бұрын
Tuve un BX 16 y era una pasada de cómodo, un familiar no quería acompañarme porque " no sentía la carretera" y se mareaba 😅. Al frenar, no bajaba en absoluto el morro, le cargabas lo que fuese y recuerdo salir de Andorra por un camino de cabras con la suspensión en su nivel más alto, sin problema alguno. Cambiar las esferas de suspensión era tan fácil como bajar a tope la hidráulica y desenroscarlas. Creo que hoy en día, con la gestion electrónica y ese sistema mejorado, le da mil vueltas a cualquier otro mecánico, y dudo que fuese "mucho más caro". Todo beneficios.
@nitzilteiza05
@nitzilteiza05 2 жыл бұрын
Cómo siempre buen video, sobre la suspenciones de aire podrías hacer un programa y que diferencia habría con una suspensión hidroneumática
@juliopintado4260
@juliopintado4260 2 жыл бұрын
yo también añoro la suspensión de mi citroën gs. pero ha faltado señalar una de sus ventajas: la capacidad de que el conductor variara la altura libre al suelo. en buenos firmes se podía ir con la suspensión más baja y por lo tanto con mejor aerodinámica, y menor par de balanceo (de ahí, entre otros factores, su mejor comportamiento en curva), y sin embargo poder elevar el coche al llegar a malos caminos, e incluso ayudarse de la suspensión para cambiar la rueda
@lecs1223
@lecs1223 2 жыл бұрын
Creo que en México serían una maravilla los coches con suspensión hidroneumática, por qué las carreteras son malas, no todas pero las de pueblo si
@luisgonzalezmonedero3069
@luisgonzalezmonedero3069 2 жыл бұрын
Extrañamente, en México no he visto ni un solo coche Citroën. Sí algún Peugeot, que ahora es la misma empresa.
@pedrozambrano2312
@pedrozambrano2312 Жыл бұрын
Felicitaciones, "NADIE HA HECHO EN VANO UN ESFUERZO INTELIGENTE". Dios lo bendiga
@JoseManuel2579
@JoseManuel2579 2 жыл бұрын
Yo esperaba otra cosa del vídeo. No has dicho absolutamente nada y no hablo de entrar en complejidades técnicas, sólo con que abundaras un poco más en los pros y contras habría resultado más informativo. Por el contrario me ha divertido leer opiniones de verdaderos mecánicos de barra de bar, de cuñaos de pura cepa y de algún incondicional de la suspensión. Con la fiabilidad alcanzada en los últimos modelos y la durabilidad de la membrana que separaba el nitrógeno del aceite (LHM o LDS), la eliminación de esa suspensión solo dejó en evidencia a Peugeot, que además de ver cómo su marca "pobre" le comía la sopa, veía como sus "motores" Hdi 1.6 se convertían en un auténtico pozo sin fondo.
@juanmoreno2819
@juanmoreno2819 2 жыл бұрын
Mi madre tenía un Ds 29 toburão en lis 70 y yo era la envidia de mis compañeros de pupitre! íbamos de Lisboa a la costa brava y aquello era todo un viaje.ahira lo hago en avión pero..., no es lo mismo! Cuando el coche murió conpro un saab. Me encantó el video. Gracias. A las motos tras un accidente le cogí pavor y no lo superé
@aquilesutrera3545
@aquilesutrera3545 2 жыл бұрын
Eres un máquina máximo sigo bastante tu canal es el canal del mecánica que más me gusta tuve un xantia era muy cómodo pero muy costoso de arreglar
@gonzalovelazquez6015
@gonzalovelazquez6015 2 жыл бұрын
Hablar de estos coches da mucha melancolía ponerte a hablar de final de los 70.Que buena época y teníamos 40 años menos. Quien los pillara otra vez y lo que a llovido desde entonces .
@jean-paul4859
@jean-paul4859 2 жыл бұрын
Como bien dices, las carreteras eran horrorosas. Tuvimos que comprar un GS "Pallas" pues la única alternativa en la época era un Land Rover para poder llegar a casa en el monte. A partir de ahí siguieron el GS X1, BX GTI, XM V6...También hubo el AX GT (un kart) y un ZX 2.0 16v. Como ya han adelantado más abajo, el Lexus que sale en el vídeo fue un proyecto de Bose (altavoces) probando suspensión magnética.
@franciscojavierdellago5978
@franciscojavierdellago5978 2 жыл бұрын
uffff yo vendi mi citroen ax porque llegue a tenerle miedo pues yo era de los que me pesaba el pie y pensaba el dia que me la pegue no me escapo d eesta caja de cerillas como andaba el condenado
@rubendariofg
@rubendariofg 2 жыл бұрын
Mis padres también tuvieron un GS. Cómo molaba cuando lo subían con nosotros dentro! Coincidencias de la vida, yo estuve trabajando en amortiguadores Monroe, aquí en Gijón, hasta el cierre de la fábrica el año pasado, 2021. Si yo os contara!! También casualidades, ahora tengo un coche con suspensión neumática... no tiene comparación con uno de muelles y, eso que ya tienen sus 200.000 kms. Enhorabuena por el video. Me ha encantado.
@franciscorosendodiazbalagu6935
@franciscorosendodiazbalagu6935 2 жыл бұрын
Hola buenas tardes, yo he tenido 3 vehículos con suspensión hidroneumática, y es una pena que Citroën la haya deja do de instalar en sus vehículos por que era simplemente fantástica y además no era tan cara de mantener como la gente piensa
@Damgarciagounal
@Damgarciagounal 2 жыл бұрын
No es tan caro es más o menos cuanto?
@juliopintado4260
@juliopintado4260 2 жыл бұрын
yo sólo tuve que cambiar 2 esferas en toda la vida del coche, y las cambié yo sin herramientas especiales. y costaban menos que un amortiguador. no recuerdo las cifras.
@JoseManuel2579
@JoseManuel2579 2 жыл бұрын
@@juliopintado4260 Yo te lo digo, las de un BX o CX de la época costaban entre 5 y 7 mil pesetas de la época (hablamos de finales de los 80, primeros de los 90), tiempo para cambiar un par de esferas, 15 minutos. A ver cuantos amortiguadores cambiabas por "dos mil duros" en 15 minutos. Lo que ocurrió es que las fugas por envejecimiento de los retornos fueron suprimiéndose hasta dejarlas en "0", las bombas de alta presión se hicieron más pequeñas y eléctricas y llegados a ese punto, con los fallos prácticamente suprimidos y los costes reducidos, a Peugeot no le interesaba que su hermano "pobre" se comiera al "rico".
@bmovie67
@bmovie67 2 жыл бұрын
@@JoseManuel2579 Un mecánico "suelto" cambiaba las 5 esferas de un BX mientras otro aún estaba liado con el 1er amortiguador de un 205. Al principio más cara pq sólo te las vendía Citroen, pero cuando las tiendas de recambios llegaron a tener 3 o 4 marcas para elegir cada esfera salí mucho más barata que un amortiguador de un coche similar. No hablemos ya si ese amortiguador era de alta gama y pretendía dar un confort similar al sistema hidroneumático.
@crist67mustang
@crist67mustang 2 жыл бұрын
Yo tuve un CX Pallas 1981 y 2 BX (uno 16 soupapes), mi mamá tuvo un CX Pallas. Es genial, pero mi 16 soupapes 1991 siempre tuvo problemas en la bomba, le cambié las piezas del corrector de altura, las esferas, entre otras cosas. Abrazos desde Santiago, Chile. También tuve un AX Allure 1994. 😊
@jorgeromero7789
@jorgeromero7789 2 жыл бұрын
Creo que vendría bien un video sobre la historia de los hermanos Rodríguez, un saludo desde México
@Jabalera
@Jabalera 2 жыл бұрын
Muy buen video que deja claro el porque de su no uso en estos momentos y que podía seguir estando en lo mas alto , sólo añadir que además de lo comentado , se aprovechaba esa alta presión generada para unos frenos inmejorables , estando en todo momento regulada la presión en función de la carga soportada , pues al igual que aumentaba la presión de los cilindros de suspensión para recuperar altura, también esa presión se usaba para regular y adecuar la de los frenos traseros. saludos
2 жыл бұрын
Entre el tema de costes y economías de escala (en un mercado cada vez más atomizado y competitivo) y el cambio en las preferencias del consumidor (al que interesan otras cosas), pues yo haría lo mismo: tajazo. Seguro que nadie pregunta ahora por un bidé en los baños (y hace 40 años sí); o porque un móvil tenga infrarrojos para cambiar la tele. Eso sí, la suspensión hidroneumática, modas aparte, sigue siendo un prodigio de la ingeniería ñ.
@JavierPerez-jh1ii
@JavierPerez-jh1ii 2 жыл бұрын
El bidé es imprescindible en el baño.
@Luckysevenization
@Luckysevenization Жыл бұрын
Don Máximo... Un cordial saludo desde el Paraguay; ha hecho Ud. un video sencillamente sensacional... Si bien la marca gala de coches no es muy famosa en mi país, pues vaya que sí lo es en la vecina Argentina y otro tanto en el Brasil. De nuevo, muchas gracias y que la pase bien.
@alejandrodelpiano1857
@alejandrodelpiano1857 2 жыл бұрын
Exelente video! Sin dudas el mundo nececita menos marcas de coches y con más personalidad... Saludos 🏁
@dominiquecharriere1285
@dominiquecharriere1285 Жыл бұрын
Tuve que conducir durante un tiempo un CX ambulancia, maravilloso! A mi disposición tenía 2 furgonetas ambulancia, un Berliez ambulancia de campo y el CX (y un Citroën Visa). Pues todos los chicos que debía de llevar al hospital para tratamientos me pedían el CX. Incluso si debía de ir a buscarlos en medio del bosque tras un salto en paracaídas con mal aterrizado (el CX, como el DS antes, llegaba a todos los sitios).
@multituberb6299
@multituberb6299 2 жыл бұрын
Podrías hacer otro video igual con la suspensión electromagnética?
@josemanuelcarvajalnunez2831
@josemanuelcarvajalnunez2831 2 жыл бұрын
Hola. He sido comercial durante treinta y seis años, ya estoy jubilado y siempre he tenido Citroën. BX, CX, Xantia, XM. Mis cervicales y espalda me lo siguen agradeciendo. XM tuve tres y conservo el último. Un XM V6 Exclusive Serie 2 de 1998. Obviamente tengo otro coche pequeño para los desplazamientos habituales pero cuando quiero hacer un viaje más largo utilizo el XM. No lo suelto ni loco.
@JoseVGavila
@JoseVGavila 2 жыл бұрын
En mi casa ha habido varios coches que usaban LHM y los echo de menos. El que más el XM 2.0T
@JoseVGavila
@JoseVGavila 2 жыл бұрын
@Samuel SM.C. En aquella época no tanto, y eran muy baratos. Te hablo del año 2000. Mi coche era de 1992 y me costó menos de 2000€... Necesitó trabajo para ponerlo en funcionamiento correcto, por ejemplo todas las esferas de suspensión y el AA, y luego había cosas eléctricas que fui solucionando. Pero era una nave espacial, súper amplio y muy cómodo
@JoseVGavila
@JoseVGavila 2 жыл бұрын
Por cierto, los que han pasado por mi familia han sido: GS (X2 y Pallas), BX, Xantia, XM. De todos guardo buen recuerdo
@joseluissedanoescobar4629
@joseluissedanoescobar4629 2 жыл бұрын
Magnífico vídeo, el.amor a los Citroen clásicos es mutuo. Muchas gracias siempre. Buenos días Máximo
@z80player
@z80player 2 жыл бұрын
Mi padre tenía el CX Reflex, un break enorme y comdísimo de 8 plazas, subir la suspensión lo convetía en un SUV
@ricardogg1794
@ricardogg1794 Жыл бұрын
Acabo de ver el video y me ha parecido muy interesante. Actualmente tengo un C5 de suspensión hidráulica que monta un módulo de gestión de suspensión informatizado, cuando se detectaron y, tras pasar un tiempo tras el que citroen y psa no contestaban, se compensaron, al menos, los fallos graves. Una vez hecho esto me ha permitido llegar a pueblos con accesos sin asfaltar sin el más mínimo contratiempo, mientras sus pocos habitantes tenían un vehículo usaban todoterrenos o vehículos con suspensión más alta de lo habitual; además en carretera he notado un aumento de la seguridad activa que no he comprobado en coches más nuevos que me dejaron probar. Cuando citroen sacó al mercado la tercera versión del C5 y en parte de los vehículos montó la suspensión metálica, me pareció extraño que lo hiciera. Pregunté a ambas centrales si se habían corregido los fallos informáticos, pero ante la falta de contestación, pregunté a terceros que pudieran saber algo al respecto, hasta que alguien me comentó, extraoficialmente, que no se había corregido, aunque sin indicar motivo alguno. Estos fallos detectados en los módulos informáticos de gestión de la suspensión, me llevó a pensar el por qué citroen y psa han preferido no montar la suspensión hidráulica en los nuevos vehículos. Creo, sin ninguna duda, que si se hiciera un buen programa que gestionase la suspensión hidráulica, ésta estaría muy por delante de los nuevos sistemas que están saliendo. Y si añadimos sistemas predictivos del terreno, el aumento de seguridad activa en la carretera sería inmejorable.
@Zauril
@Zauril 2 жыл бұрын
Por cierto me ha sorprendido la frase : “Cuanto más baja más dura se pone” pues suele ser al revés en otros ámbitos 🤣🤣🤣
@josemigueltobar1037
@josemigueltobar1037 2 жыл бұрын
Bien Max, muy entretenido .Por estos lados el CX fue una sensación , se armaba en el país y creo que jamás se ensambló algo de tanto nivel. Lamentablemente era el auto más caro del mercado.
@joseluisfernandezmartinez8697
@joseluisfernandezmartinez8697 2 жыл бұрын
¿En que país?.
@emdicvicen
@emdicvicen 2 жыл бұрын
Mis padres tuvieron un GS y un BX de Citroen los dos con suspensión hidroneumática. Si lo fabricaran me compraría un coche con suspensión solo neumática.
@juanortega.7036
@juanortega.7036 Жыл бұрын
Sobre tu propuesta de que los Ds Llevarán la Suspensión hidroneumatca sería lo suyo Yo tengo un C5 el segundo que tengo y no lo cambió por ningún otro modelo. Súper cómodo y estable.
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